地球最初の生命がどうやって誕生したのか考えた結果
1: 風吹けば名無し 2013/12/16 01:51:56 ID:2398f9T5
2: 風吹けば名無し 2013/12/16 01:52:47 ID:JAmzzD4E
3: 風吹けば名無し 2013/12/16 01:53:09 ID:22hFk5Gt
6: 風吹けば名無し 2013/12/16 01:55:24 ID:gITjs3DB
8: 風吹けば名無し 2013/12/16 01:55:54 ID:CwzFfPg6
現代の研究を反映した原始大気でもちゃんとアミノ酸合成できてるから(震え声)
17: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:07:45 ID:bGUFzYXl
12: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:00:29 ID:0BOMPscS
HとOでH2Oしか出来ないけど
核融合で考えると可能性が広がるそれこそ錬金術
14: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:04:12 ID:S5uNyBxg
なにいってだこいつ
20: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:09:36 ID:wDcoHvz0
宗教的定義ではなく生物学的な定義は。
21: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:10:03 ID:jHQx9CIw
自己複製
22: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:11:46 ID:cooBQvkZ
30: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:17:34 ID:7ONoqJCK
いまのところはぎりぎり生物じゃない扱いやな
28: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:15:31 ID:2MENf4kv
29: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:16:40 ID:5KzszsNN
石ころが子供生むか？
石ころに代謝があるか？
23: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:11:53 ID:SIM6cthT
多分誰かが作ったんや
26: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:13:37 ID:gITjs3DB
リングでそんなこと言ってたな
31: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:20:33 ID:aICOYiKM
目の進化の話が面白かったな
目がない生物にとって、「見る」という概念は想像できない
目が進化して出来たとは考えにくく、「見る」という目的があったからこそ出来たんだと
しかしそういう考え方は生命科学では否定されると
進化に目的はないってことだろ。たまたま目を持った奴が生存に有利で生き残り子孫を残し繁栄した
他のやつらは目がないから淘汰された。残酷すぎるから俺も進化は目的があってこそだと思いたいけども
37: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:28:37 ID:078RC7+R
42: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:33:36 ID:gITjs3DB
アメリカの5割以上がID説信じてるんやろ？
やっぱ宗教って怖いわ
45: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:34:46 ID:5KzszsNN
そして男と女を楽園に配置したんや
でも女がアホやらかしたせいで楽園から追放されたんや
やっぱり男がナンバーワン！
44: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:34:25 ID:6r7zaNlg
167: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:39:14 ID:7IB2KwTL
光の受容がどれだけ生物にとって重要だったかがわかる
168: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:40:27 ID:WB+m9j70
ホタテかな？
169: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:41:15 ID:7IB2KwTL
ホタテもそうやしイカタコとかカタツムリとか昆虫は単眼複眼2つあるしな
170: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:45:10 ID:WB+m9j70
植物でもないし光をエネルギー源にするというより
光を情報源として進化したんやろなあ
173: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:48:39 ID:xsh+/mJg
明暗分かるぐらいでも狭い場所とか昼夜判別出来るからなぁ
生存率は格段に上がるやろな
46: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:34:58 ID:hhR3WwVw
50: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:40:03 ID:QLkbaMM7
kwsk
55: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:43:27 ID:gITjs3DB
他の星で出来た微生物が地球に来た
56: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:44:44 ID:QLkbaMM7
問題の先延ばしやないか
時計の部品を箱に入れてシャカシャカ振ったら時計が作れる確率なんだっけ？知らんけど
少なくとも確率で理論上あり得る以上は
宇宙の時間はクッソ長い訳だし試行回数を飽きるほど重ねてたら
そらそうなるんちゃう
54: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:42:53 ID:2398f9T5
発生する条件が整ってても限りなくゼロに近いってこと？
63: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:49:45 ID:Hx18SLcD
可能性がゼロではない以上
悠久の時間を経たらどうなるか判らんって事や
TASじゃないけど施行続けてたらいつか違う結果が出るかも知れん
95: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:06:47 ID:6mrDsF73
それ昔の神学者が創造論の擁護のために言った言葉で
根拠も何もないよ
102: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:08:09 ID:Hx18SLcD
別にワイは創造論とか神を肯定してる訳じゃないけど
理論上、確率の上であり得るならいつか実現するやろってスタンスやし
言うほど不思議なことでも無いやろ
117: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:16:35 ID:6mrDsF73
いや、だからそもそもそんな奇跡みたいな確率じゃないって話
DNAやRNAみたいなものは自然にできるし
地球みたいな環境ならわりと高確率で生命が出来る
もっとも、今と同じ生命ができる確率っていうならとんでもなく低くなるけど
49: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:39:18 ID:IHQqK/RL
51: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:40:29 ID:5HQ5HlTQ
62: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:49:45 ID:5HQ5HlTQ
たぶんこれやと思うわ
69: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:53:14 ID:8rQ0GLqF
生命の本体はDNAって言われるけど、それはSDカードがパソコンの本体って言うのと同じやとワイには感じられるんやが…
72: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:54:50 ID:WB+m9j70
同じやでandroid入れればスマホでもタブレットでも変わらんやろ
79: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:58:41 ID:8rQ0GLqF
なんでただの記憶媒体を生命の本体とか言って、生物は遺伝子の乗り物とか言われるんや？
生物が生きていく結果として、DNAが残っていっとるだけやろ？
85: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:02:13 ID:cuFSl2oW
こういうの詳しくないんだがDNAって体をつくる設計図みたいなもんじゃないのか？
88: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:05:06 ID:8rQ0GLqF
せやで
でも、設計図が機械本体ちゃうやろ？
設計図を残すためじゃなくて、機械本体を維持するために生物という機械は生きてるんやとワイは思うで
そこは学者でも意見が割れてるとこやな
ただパソコンもハードだけあってもただの鉄屑だけどソフトウェアがあって初めて機能する
体と遺伝子をハードとソフトに例えればソフトの方が本体とも考えていいんやないか
87: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:03:55 ID:WB+m9j70
体には脳も含まれて
脳によって意識は生まれるんやで
意識の上に人間とか自己が有るんやで
65: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:50:32 ID:hoL/7i+J
68: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:52:32 ID:WB+m9j70
ただ神経系を複雑にしていってある閾値超えたら意識を持つで
58: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:46:05 ID:jvi3dIYG
61: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:49:22 ID:rDTmuZwv
最初の細胞 40億年前
真核細胞誕生 25億年前
多細胞生物誕生 15億年前
真核細胞への進化が一番難しかった模様
73: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:54:56 ID:5KzszsNN
地球に海ができたのはいつや？
それと最初の単細胞生物が出来た時期がわかっとるんやったら
生命の素が入った液体をどれくらいかきまぜたら生命が作れるのかがわかると思う
77: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:57:27 ID:ajirv3Aj
不確定要素多いけどそういう研究はあるで
んでまあいろいろ理論ぶちこんだらまあ生命がうまれる確率は一応あるとのこと
100: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:08:00 ID:IHQqK/RL
地球の生命体以外確認されていない
実験によってもまだ発生を確認できない
メカニズムもまだ未解明
こんな状況で確率なんか出せるわけない
74: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:56:23 ID:RXWkQJY3
81: 風吹けば名無し 2013/12/16 02:58:58 ID:WB+m9j70
そら永遠の命が欲しいからやろ
135: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:24:08 ID:a0lX26at
単に自己複製する奴が現代まで残ってるからやで
こうしようと思って進化したってより
偶然進化したのが淘汰されずに生き残った
自己複製ができん奴は残ってないだけ
113: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:14:21 ID:8rQ0GLqF
120: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:17:10 ID:7IB2KwTL
遺伝子先やで
なんかの拍子に核酸が合成されて
なんかの拍子に拡散の並びが意味をもって
なんかの拍子に自己複製されるようになったんや
核酸が並ぶのはともかくなんでそれをコピー出来るんですかねぇ
127: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:20:43 ID:7IB2KwTL
なんかの拍子に転写できるようになって
なんかの拍子に複製するためのタンパク質が出来たからよ
129: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:21:15 ID:cuFSl2oW
すごい確率やな
143: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:28:09 ID:6mrDsF73
ある学者によると偶然機能を持ったRNAやらができる確率は1000億分の1
ただし分子の膨大さと地球の歴史を掛け合わせるとわりと高確率になる
133: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:22:49 ID:5KzszsNN
くっそ硬い殻で覆われとったり目が８個あったり
サナギで生まれ変わって空飛んだり
だいたいフォルムからしておかしいやろ
136: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:25:30 ID:7IB2KwTL
昆虫と人間結構多くの遺伝子共有してるんやで
昆虫は動物界の中で脊椎動物と並んで高度に進化したグループよ
138: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:26:28 ID:rDTmuZwv
ハエと人間の遺伝子比較したら70%くらいは相同やで
144: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:28:09 ID:WB+m9j70
遺伝子はコード使い回しすぎやろ
151: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:30:36 ID:7IB2KwTL
重要なコードはなかなか変えられないってことやね
進化しやすいコードとそうでないコードってのがあるんや
155: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:32:34 ID:WB+m9j70
大半はどうでもいいコードやなかったっけ？
中間体やっけ？
158: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:33:27 ID:IHQqK/RL
少し前にどうやら意味ありそうって話になってなかったかな
159: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:34:33 ID:a0lX26at
どうでもいいコードもロバストネス的な意味があるんやないかな？
ある環境に過剰に適応し過ぎると環境変わると終了するし
166: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:39:02 ID:WB+m9j70
遺伝子の懐が深すぎんよお
145: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:28:20 ID:hWV/SqEa
そのほうが恐いやで
164: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:37:52 ID:a0lX26at
合成生物学ならあるで遺伝子いじって新しい生物つくりだすってやつ
レモンの香りがする細菌とかつくってたはず
あとＭＩＴで大会もある
171: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:45:54 ID:hWV/SqEa
いや発生からの事やで
アミノ酸入れてなんか色々入れて条件合えば生まれるはずやろ
175: 風吹けば名無し 2013/12/16 03:50:05 ID:6mrDsF73
ウィルスならもう作ってるよ
細菌もDNA移植して増やせるとこまではきてる
転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1387126316/
地球最初の生命がどうやって誕生したのか考えた結果
コメント (1件)
逆に考えると、何かを適当にぶっ混んだ瞬間に意図せず新しい生物が生まれる可能性もあるってことだろ？
それってどういう扱い受けることになるんだろうな