どうして漫画家や絵描きを目指す若者があとをたたないのか
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 15:39:14.58 ID:ucHCIT5O0
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 15:41:04.66 ID:puFF0ehD0
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 15:43:08.77 ID:ucHCIT5O0
ミュージシャンよりは成功率が高いのは同意
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 15:44:02.74 ID:LY0NACj70
大統領目指すのはいいよ。その努力過程で色々なものをゲットできるから
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 15:49:30.78 ID:vh8TBWUXO
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 15:54:00.44 ID:uJjsUZ74O
どちらも実力があるからと言って売れるとは限らないし
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 15:54:59.00 ID:OVfnUkCaO
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:19:22.00 ID:D/0EYrEKO
40越えてもキャバクラに通い詰めるオッサン
40越えてもパチンコばっかり行くオッサン
40越えても年甲斐もなくバイクに金をかけるオッサン
40越えても2chに入り浸るオッサン
萌え絵で生計立てるのがまだマシ
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:00:37.54 ID:di6vzoU10
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:31:49.88 ID:ucHCIT5O0
安定もしてないし何のために働くのか
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:37:13.42 ID:wmSg56Q20
それは言い出したらきりがない
土方も怪我したら働けない
自営業も客が入らなかったら店が潰れる
大企業は入ることさえ厳しく無能なら即解雇
全部働くリスクだろうに
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:35:35.87 ID:ghHDeMvqi
それしか自分が食っていける道が見つからなかったとか
普通に働くくらいなら好きなことで~とか
理由なんて人それぞれだろ
世の中には色んな仕事にそういう理由で携わる奴がごまんといる
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:37:46.05 ID:ucHCIT5O0
安直過ぎるだろ
自分の息子が漫画家、イラストレーターなりたい言ったらひっぱたくだろ?
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:42:00.59 ID:ghHDeMvqi
音楽家、漫画家あたりの連中は割と親が寛容じゃねーとなれねーよ
そうじゃないやつは勘当されたりもしてる
知り合いにもそういうのいるよ
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:45:14.37 ID:ucHCIT5O0
バンドマンだけだろ底辺は
娘が音大出て音の道進むって言ったら応援するが
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:48:36.85 ID:ghHDeMvqi
馬鹿か
音大出て仕事あると思ってるのか
ねーよ
現実として音大出ても実力とコネなきゃまともに収入もない世界だぞクラシックなんて
スタジオミュージシャンになれたってなかなか食って行くにはかなり厳しいぞ
無知で語るな
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:51:17.53 ID:ucHCIT5O0
少なくとも漫画家、イラストレーターの100倍は音楽家の方がマシだね
どんな理由でそう思った?
71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:58:57.73 ID:ucHCIT5O0
世間体で判断した
あ、バンドマンは論外で
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:44:24.17 ID:wmSg56Q20
お前は人生を博打で計ってるの?
確率どうこうで括るぐらいなら最初から勉強も漫画も両立させる教育させろよ
漫画家だめでも一般企業に楽に入れる奴に育てりゃ問題なし
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:40:11.66 ID:OVfnUkCaO
一方通行で挫折するとどうなるかも知らないで
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:41:57.10 ID:yXPa0s0W0
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:43:23.55 ID:FBpzMVTr0
諦めて就職するにも手遅れ絵描き続けるにしても手遅れ
死ぬしかないじゃない
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:51:42.65 ID:FBpzMVTr0
漫画の設定やストーリーって
会議で決まるんだよ
ナルト ワンピ ネギま 金田一 は会議で作られてるのは有名
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:54:33.06 ID:puFF0ehD0
ワンピは尾田が周りに口出させないと何度か発言してるな
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:55:33.86 ID:FBpzMVTr0
でも会議はしてる
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:57:40.51 ID:E53wohXU0
いくら売れてるっても集英社の子飼いだから何の決定権もねーんじゃね
そもそも何でジャンプで若い作家を集めてるんだって話になるよな
質がほしいなら既にヒット出してるプロ使えばいいだけだし
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:53:52.18 ID:8oJxP05M0
どんなにきつくても仕事続ければ二年でびっくりするほど絵上手くなるし
そっから元請け受ければいいだけだから
アニメーターが一番確実だけどな
所謂トップアニメーターとなると話は別だけど、橋本敬史レベルなら努力でたどり着ける
そっから先は努力を努力と思わぬ才能が必要だが
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:56:53.15 ID:FBpzMVTr0
コミックアンソロジーとか萌え画4コマとかヌルすぎだろ
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:00:01.09 ID:HK4z73XN0
4コマはちょっとアニメ化した程度ではかなり厳しいみたいよ
友達が発行部数900とかいってた
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 16:59:57.82 ID:DpMjA6dEO
一体何人が一発当てれるんですかねぇ
82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:06:01.88 ID:DpMjA6dEO
知るか
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:04:21.16 ID:FBpzMVTr0
ネットでステマしまくれば売れるだろ
91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:12:23.83 ID:adqLwgCB0
金だけが欲しいって人は自然と淘汰されたり専業同人になってるな
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:15:20.37 ID:pToInjZK0
20代は自由に生きていいと思う
本人の人生だからとやかく言えるもんじゃないし
98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:16:55.64 ID:FufNjDwJ0
109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:24:13.74 ID:uJjsUZ74O
ちょっとの成功ぐらいじゃ雑誌系自体が本人に入る分が少ないから儲からないらしいけどな
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:27:42.38 ID:FpzsD63n0!
否定されたことがない→やればできるという妄想に変換
119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:34:54.46 ID:/1OMk+k2O
具体的で客観性のある評価の基準がない
勉強やスポーツで評価されなかった奴や
身の程を知るのが怖くて評価されること自体から逃げ出した奴が
最後に夢を見るのが、漫画家、イラストレーター、ラノベ作家
芸術系分野こそ実力至上主義の競争社会という事実には目を背け
曖昧な夢や希望を口にして、無能なクズたちは今日も自分を慰める
122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:35:57.09 ID:+ggVStk10
才能だけで漫画家やってるやつなんかいねーよ
124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:38:10.19 ID:rWVCb6hN0
絵描きはほとんどが才能
125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:42:07.80 ID:/1OMk+k2O
楽しみといえばガキの頃から惰性で触れてきた漫画やゲームくらいのもの
漫画以上に価値のある物を知らず、人生の有限性にも気付かずに
30過ぎても漫画家を夢見続けている
127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 17:48:41.18 ID:rWVCb6hN0
130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/14(火) 18:02:01.75 ID:rWVCb6hN0
悪い…というか残念なのは大してやりたい職業じゃないのに高収入だから、とかなんとなくやることだと思う
社会から認められない、社会に認められさせない程度のことしか出来ないなら
それは好き勝手する不良やホームレスと同じ
転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1368513554/
コメント (35件)
普通に憧れでいーんじゃねーの?
打算で漫画家やイラストレーター目指すやつはいないだろうに
人生舐めて漫画家目指したとしても
実力なけりゃ結局賞にすら入らない
デビューできりゃその時点で一握りなんだから
そこまでいけたなら人生賭けてみてもいいんじゃねーの
絵描きは知らんが
ドールとフィギュアで食ってる俺は
欲望のまま作ってる間にいつの間にか知らないあいだにプロになってた感じ
絵描きもそうなんじゃないの?
なるならないというより描かないと精神的に死ぬから描いてるだけで
その中で金になる器量のやつからプロになるだけで
漫画家になろうとかラノベ書こうとか意識して描く奴は途中で飽きると思うよ
金になってるプロの連中はどうこう能書きたれて糞するまえに書いて描いて描きまくるだけで金になるかどうかは結果論にすぎないんじゃね
結局努力とかいってる奴はだめで本当に才能の問題
土壌あれど取捨選択され座る席が少ないものは医療現場希望から音大生、バンドマンから博士課程で歯食い縛ってる奴まで同じだ
多いのか?や現実的や体裁なんてのは表現を間違えていると言わざる負えないね
花屋が萎れた花や粗悪品を並べない理由について考えると言い
実力というか、ゲームや漫画にしか興味もてなくて漫画家目指してるひとは成功率かなり低いと思われ
人気漫画家はとにかく好奇心旺盛で映画とかスポーツとか、他ジャンルに非常に詳しい
雑誌を選ばなければ漫画家自体にはなれるよ。よっぽど絵が下手でなければ、
ただマイナー誌で人並みの生活してくのは厳しい、つーか無理。
まぁ有名な漫画家になれる人ってのはやっぱ子供の頃からなんかしら準備してるよね。
でも目指す段階でプライドベキベキにへし折られるから才能あっても難しいんだろうね。
駄目だったら首括ってねw
売れなくてやめるってのはそんなに多くない気がする
ほとんどが勝手に冷めるなり飽きるなりしてやめていく
夢で飯は食えないとも言うが、その夢がなければ筆は全く動いてくれない
そんな仕事
スポーツ選手も変わらんと思うけどな
まあ自己満足でよければ発表の場はいくらでもあるよな、今は
同人作らんでも自分のブログでもそれ系のSNSでも投稿すりゃいいし
一攫千金はちょっと夢見過ぎだが
高校卒業するまでの間で楽しかった事なんてまるでなかったよ
人に褒められた事なんて絵以外で無かったよ
夢なんて見る暇ないよ
毎日毎日自分より上手い奴にプライドズタズタにされながら生きてるよ
人生の有限性なんて嫌って程理解してるよ
ただ人生の大半を使って苦労するなら好きな事で苦労したいと思っただけだよ
自分の子供がなりたいって言ったら可能な限り尊重するよ
下手糞だと思ったらお前上手くないからこのままだと食ってけないよ?って言うけど
文句つけてるのが本当に”勉強する”ことしか才能のない奴だからなぁ。何も挑戦できないカスはそれこそ妥協して勉強して妥協して就職して妥協して結婚して妥協して奴隷労働して妥協した葬式でも挙げてもらえよw
人の人生は人の人生だそいつが野垂れ死しようがなんだろうが知ったこっちゃない。やりたいといってやってる奴がそれで成功してなくても満足してるなら十分だろ。
なんでいちいち否定しようとするかね? そんなに自分が正しい人生送ってるつもりか? その上相手を正しくないと糾弾できる程自分が偉い、あるいは相手よりマシな人間だと思い込めるその理由は何?(つうかそう思い込んでる時点で何もマシじゃないと思うが)
個人的に好きじゃない、嫌いだって実感の話ならわかるけどね。自分の優位を確信した上でネチネチ人格否定し続ける「正しい言葉」は見てるだけで気分悪い。同じ努力なら云々ってそんなに価値観は画一かよ。どうしても価値観がすれ違って共有できない、って場合もあるだろうが。親身になっての、一対一の言葉だからこそ「正しい言葉」は正しさを保障されるのに、ただ表面の正しさだけ振りかざして不特定多数にネガティブな言葉を放つ「だけの」奴は心底むかつくわ。互いの主観突き合わせての平行線ならまだしも、ただ冷笑まじりの意味なしネガティブ垂れ流し、でもそいつにはそいつの人生があるから、別にそいつはお前に直接迷惑かけてるわけじゃないから。もう、ほっとけよ!
コメ欄みてると、自分と近いのかな、って思える人も頑張ってるんだと分かって安心する
世間から要領悪いだの使えないだのと散々言われて最低限の自尊心すら砕かれて
やっぱり技術職しか生きる道はないんだなと思って描いてる
最初はIT系やってたけど、一般の”要領の良い人達”にも当たり前のように浸透していったこと、そして技術の進化が早過ぎた事でついていけなくなった。
昔は純粋に漫画家に憧れた時期もあったけど、今はどっちかと言うと生きる為の術、って側面が大きい
一流である必要性にはこだわらない。ただ商業的にそれなりに売れてくれないと死ぬ。
今は普通の仕事もしてるが、案の定な結果になりつつあるので、本当早急に画力を上げなきゃいけない。
取り敢えず人様に迷惑掛けることなく、飢えずに生きていかなきゃ…と思ってるよ
好きだからだろ
グチグチ正論っぽいこと、こね回して自分の好きなこともやりきれない人達哀れ。よっぽど自分に自信がないんだな。彼らに祝福を。
夢を追うことは良いことじゃねえのかな。好きだから努力が出来て、不便にも我慢してさ。
今の世の中、夢だけじゃ食っていけない・でかく成功するのは一握りだけってのは皆承知しているだろうし、知った上で覚悟してやっている人は沢山いるだろ。
そんな人に世間体とか安定とかって言うのはお門違いじゃないかな。
こういう記事見る度、俺達は必要以上に知りすぎて自分に臆病になってきてるなって思っちまう。
音楽で食っていけないとか言ってるが、食ってはいけるぞ?
ただテレビに出るアーティストは一部なのは間違いない。でもそれだけが音楽ではない。
毎日のようにジャズバーでライブをやって稼いでる人もいれば、レッスンや講師、作曲、コンペで稼いでる人など沢山いる。
今時スタジオミュージシャンとかいうのは、あんまりないというか、いつもあんな仕事をしているわけではない。
お金かけれないし自宅でも良い音でレコーディング出来るからね。
まぁやり方次第だよ。実力があればもっと仕事も取れる。
でも日本で音楽を志す以上、お金を求めてたらすぐに音楽の道は尽きるよ。
音楽を研究し追求する人が気付いた時に大きな仕事も入ってくるようになった。というのがミュージシャン。
メジャーのアーティストは、宝くじかもね。
ただYouTubeとかを使って世界に売って行くとかスカイプやウェブレッスンなど新しい商法も増えてるし本当にやり方次第。
勿論しっかり練習してなくて実力ない人は無理だけどね。
それとジャズとか即興的音楽は才能よりも勉強と努力的な部分が強いし、それが出来ていたらジャズや即興をやりたい人は相当な数いるから仕事はあるよ。勉強とやり方次第。
専門や音大でやっと基礎学んでる人ような受身の人では無理だけどね
皆でマンガ家をクソ呼ばわりするにもかかわらず、今日まで底辺漫画家が存在しきっているというのは、作品に対してのお前らのチOコがうずくからだろう?
負け犬多すぎ
収入目当てで漫画家イラストレーター目指す奴がいるわけねーだろバカかw
こいつらの人生は数字が全てなのかwww
単純に好きなことやりたいだけだろうになんで文句つけるかなぁ
スポーツ選手目指してるのと一緒だよ
今は会社員もリスクありまくりだからな
何も好きなこともできず社蓄として生きているにもかかわらず金も安定もないようじゃ
才能なくて売れなくても漫画家や音楽なんかをやったほうがいいという考えじゃね
スポーツも芸術もできない自分は大人しく勉強で頑張ることにしますわ
漫画家やラノベ作家の様に物語を書いたり世界を自分の手で考えるってのには憧れるしやって見たいけど、いざやろうとすると自分の性格が邪魔をしてどうしても出来ない…そういう自分が辛くて嫌になる。
趣味で楽しいから書くっていう人達にものすごく憧れる。
だから俺の中では努力才能よりも性格がこういう職の成功を握ると思ってる
ってことで俺はもう親父と同じようなエンジニアでも目指そうかなと
何にもしない奴には言われたくねーわなぁ?
>>1はまあギリギリ一理ある理由から否定してるが
ID:/1OMk+k2Oは何なんだ
理屈抜きにとにかく人を見下したくて否定してるようにしか見えん
お前の方がよっぽど不良じゃん
低学歴でも唯一上に行ける可能性がある数少ない職業ではあるよ
生きてる上で何が正しいかなんて無いんだよ
好きに生きればいい
当たって砕けろ
まさにこれ
何を言われようが、漫画家目指して毎日描いてる人はいるもんだ
若者だけでなく、中高年でもな
好きな事やれてる人は羨ましいよ
思春期ニモツタ夢ヲ未ダ抱ヘコミ、思ヒハタダ空ノ青ニ消ヘ行クノミ。
好きなことやって飯食えたら幸せだよなー。
自分がカスみたいな仕事してるからって成功してるやつや
夢見て頑張ってるやつをグチグチいうやつは哀れだと思う。
まー、そういうやつは自分がどんだけ意味のない人間か気づいてないけどね。
足の引っ張り合いに巻き込まれたら、成功するものも成功しません。
やりたいことはやれるうちにガンガンやればいいんじゃない。
今の時代じゃ会社員も漫画家も背負ってるリスクはそんなに変わらないかもね。
才能100%で自分にしかできないことだし、自分一人の力で誰にも従わず他人に頭は下げず自由にやって稼ぎまくるというところに憧れるんだよな
しかも激しい競争の中で
かっこよすぎ
凡人にはできないことだわ
才能厨って才能あるやつは寝てるだけでなんでも上手くなると思ってるからな。
できない理由を羅列してばっかだな。夢追いかけてるやつに文句言ってる暇あったら自分の人生の面倒見ろよ