「結果がすべて」派と「過程が大事で結果がすべてでは無い」派
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:05:19.63 ID:k5BfBt5t0
どっちが正しいの
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:06:06.77 ID:UgFyhaxp0
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:06:09.52 ID:+0IEvYvG0
過程とか言ってる奴は甘え
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:10:18.07 ID:istou9Bs0
多分過程派は「結果が思うようにいかなくとも、全力を尽くして行為したならば未練を残さずにすむ」という考えなんだよ
だから結果が全て派よりストイックに生きなければならないために厳しい生き方だと思うよ
過程がないくせに頑張ったことが大事とかいう奴はクズ
それは過程派も同じ
これ
過程は次に生かせるけど結果はそれだけ
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:13:44.06 ID:D8KJMKA90
結果が出なくて次が無い場合は?
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:19:46.11 ID:0YNpJ4IV0
人生において本当に次が無い、なんてことはそうそう無いだろ
そもそも失敗することまで考慮に入れた上での判断
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:06:50.60 ID:aqTxr3Bs0
結果がすべて→順位がつく
過程が大事→みんな同着1位
188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:46:19.54 ID:YIqCClKR0
過程が大事ってのは例えビリでも一生懸命走ったのだから賞賛に値するって事だろ
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:08:11.18 ID:kdU14zpdi
過程なぞどうでも良いし
結果が伴ってない奴が言っても負け犬の遠吠え
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:09:29.97 ID:+0IEvYvG0
受験なら結果
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:09:40.17 ID:8LLE/isZ0
長い人生継続的に結果を出すことが一番大事
1度だけの結果も、次につながらない過程も意味はない
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:10:43.51 ID:s1XBGeth0
例えば大学合格が目標であれば結果が全てでありいくら勉強しても落ちたら意味がない
一方自分の教養を高めるのが目的で、ある試験を一応の目標とした場合過程が大事である
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:13:02.37 ID:TNeDMswI0
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:13:52.56 ID:+wEmlReN0
結果が全てって言ってると結果を得られなそう
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:17:15.62 ID:wZR/roT/0
過程が雑だとろくな結果が生まれない
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:19:12.11 ID:s1XBGeth0
お前自身碌な「結果」が生まれないと言ってるように
一番大事なのは結果であって過程は二の次だろう、つまり結果>過程なのは間違いない
スレタイで言うなら後者は過程>結果になってしまってるわけで、それは違うよねって話
86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:19:34.86 ID:zA6BqjviO
例えば部活とか教育面で見れば試合の結果より部活に取り組む姿勢の方が重要なわけだし
仕事だったら結果が全てだろう
それはそもそも部活の目的が身体の発達の促進と健全な精神の育成であって
大会で勝つことではないってだけの話だから、結果が大事ってのは変わってない
たまに履き違える人もいるけど
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:22:42.55 ID:khBE0l/g0
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:24:45.16 ID:wZR/roT/0
負けた英雄も過程次第では後世で称えられるけどね
97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:22:44.90 ID:OKqLG85f0
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:23:02.39 ID:THm7VlGn0
過程見てなくて結果悪かったら責める
104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:24:04.56 ID:s1XBGeth0
でもさぁ、過程まで見た上で結果が悪くて納得されてるってつまりさ
「あ、こいつは頑張ってもこの程度なんだな」って思われてるってことじゃね?
馬鹿にされてるだけだろ
111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:25:44.63 ID:THm7VlGn0
俺は才能ないんだなあとは思うけど過程頑張ってることは馬鹿にはしないよ
119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:27:17.03 ID:s1XBGeth0
才能ないんだなぁって時点で馬鹿にしてるじゃんよww
特に会社なんかだと頑張ってこの程度ってことはもっと難しい仕事は任せられないなってなるし
133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:30:47.96 ID:THm7VlGn0
単に伸びが悪いだけで伸びしろは天才も凡人も変わらんと思ってるから
時間があれば誰でも出来ると考えてる
109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:25:18.43 ID:CH8PaFqI0
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:26:09.46 ID:s1XBGeth0
当初の目標を達成したかどうかだろ
明確な目標を意識していなくても自分が行動するからにはなんかしらの意図があるはず
138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:31:59.09 ID:CH8PaFqI0
当初っていつや、と言いたいところだが「自己実現」達成を結果とすればいいのか
でも人間の目標はころころ変わるし、途中で「平均的な暮らし」が目標になって尚且つそれを実現してしまえば自己実現と言っていいのか
こうなるとモノサシがルックス・学歴・年収くらいしかなくなってしまうが
145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:33:58.87 ID:BepyaOAO0
146: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:15) 2013/09/29(日) 02:34:46.97 ID:rNqA+ngh0
書いて
勝ち負けにはもちろんこだわるんですが、
大切なのは過程です。
結果だけならジャンケンでいい。
羽生善治
161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:39:43.59 ID:LdPNkQWV0
逆に適当に手を抜いても運良くうまく行くこともある
結果は操作できないが、過程は自身次第
企業はストックで見れなきゃどうしようもないけど、本来はストックも限りなくミクロにして見るべきもので、人生はなお輪切りにして見れるものじゃない
過程が大事というのはそういうことじゃないのか
187: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:46:12.02 ID:3BZ3yBiHO
努力して頑張ってる奴は誉められはするが結果が伴わないと仕事を評価されないし出世もしないし給料も上がらない
だが人は皆、ひた向きに頑張ってる奴が大好きだ。応援したくなるし支えたくなる
だが給料は上がらない。つまるところ結果が全てなんよ
169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:42:34.48 ID:C216/mML0
長い過程の中の一瞬が結果
173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/29(日) 02:43:50.84 ID:yzK1u97j0
言うほどこの二つは変わりがないんだよ
転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380387919/
コメント (27件)
生きていく上では結果が全て。
人間としては過程が全てとおもう
なんで二極化させてんの?
過程も結果も同じだろ
色々な過程を経てからの結果なんだから、ドッチが大事とか比較は出来んだろ
過程ってのも小さな結果の積み重ねだからな。
結果が出せなきゃ死ぬ状況でも同じこと言えんの
結果が全ての資本主義に傾き過ぎた結果が今の日本
企業は利益出すことしか頭になくブラック祭り
一般人も自分の結果さえよけりゃいいって自己中が増えて、殺伐とした人間関係が生まれやすくなった。特にご近所関係
過程よりも結果が大事、って言葉を手段は問わず結果さえ出せればいいって思ってる馬鹿が増え過ぎた
職人系は過程も大事だよな
理想には絶対に辿り着かないことは判っている仕事もあるわけで
それでもそこにどれだけ近づくか、試行錯誤して挑むわけ
ハナからダメさ、そんなの無理無理でやってる連中と
無理だとしてもいかにそこまで近づくかやろうとする
この意識の違いはデカイしな
一番大事なのは結果
ただ過程は結果の次に大事
なんで「過程」と「結果」みたいなジャンル違いの単語を並べて
リンゴとミカンどっちが好き?みたいな質問にしてるのか意味不明
「過程によって得られたもの」と「結果」を比べなきゃ意味無いわな
その辺を踏まえれば、「場合によって異なる」以外の結論にはならないはずなんだけど
マジで不思議なんだが、過程が大事にしてるのは結果出してる人も一緒じゃね?
なんで、過程を大事にしてる派は結果出せない前提なんだ?コンスタントに結果を出すにはそれなりのテンプレあるじゃない。
だよな
普通は過程を大事にすれば自ずと結果はついてくる。
結果が出れば、その過程が正しかったって分かる。
両方繋がってるものなんだよな。
宝くじで20億円間も無く当てる
宝くじで20億円間も無く当てる
結果
宝くじで20億円間も無く当てる
社会的に他者から評価されるべきものは結果、自分の人生を豊かにするために自ら重視するべきは過程、という感じじゃないか。
※13
同意
ただし、ズルして結果だけ良く見せようとする嘘つきは別ね
世間はバカだからそういうヤツをなかなか見抜けないけど、やっぱりハリボテは長持ちしない
いずれ淘汰される
スレタイはどっちでもいいけど
結果が出ても態度とか苦労が足らないとか言って文句をつける奴は勘弁してほしい
俺は過程派。
徒競走の話が出てたが、徒競走に選ばれた時点で
身体を作り、フォームを磨き、教えを請い、研鑽に研鑽を積み重ねる。
本番では最高のスタートを切り、最速の走りをし、全力のゴールを決める。
これでも負けたらそれは自分がそれまでの人間だったってことだろ。
「やれる限りのことはやった。仕方がない。」を言えるだけのことをやってみろよ。
日本の場合は上司が威厳を保つために努力論を振りかざす。
教師も同じ。
結果論を隠すため。
結果がすべてを突き詰めると、徒競走で一位になりたければ、事故を装って足潰す、食事に毒仕込むとか相当ゲスいことしなきゃならんぞ
それを防ぐために、アメリカ社会は住み分け社会になったのでは?
「結果が全てです」って誰が言い始めたか最近は安易に使うけど、本当は「そこに至る過程が足りず力不足でした」ってことだよな?大嫌いだわ、この言い回し。
>>30に尽きる。
結果が大事な場合と、過程が大事な場合がある。
なのでどちらが正しいかを議論するのはどうかと
「結果がすべてではない」と甘えた馬鹿共のおかげで、世界が成り立っているんだ
負け組が馴れ合いして助け合っているうちに、勝ち組がどんどん上へと行ける
結果がすべて。
ボスみたくどんなあくどいことしてもそのしっぺ返しから逃げ隠れする能力があるならばあくどい手段もとれるが現実はそんなこと無いから人間悪い事は出来ん。
ジョジョ大六部風にいえば結果を追い求めるにしても真実に向かおうとする意思にせよ泥を見るか星を見るかによる。
極論は資産家に生まれれば結果。金貰う時に才能やら
結果がすべてだとおもってる奴等は成功できないよ。人生は短距離走ではなく長距離走だから短期的な結果に右往左往してたら長続きしない。一発屋的成功はするかもしれないけど維持できない。プロは《結果》すらも長期的にみたときの《過程》としてしか考えてないから。
どっちも同じぐらい大事だろう。
どっちかが上だということはない。
「結果」が無ければ「過程」も死ぬ
実際、ジョルノも矢のパワーなんてご都合主義なものが無ければ、ただの無駄死にでしかない
最終的に「勝つ」ことが「前提」であって、それがあって「過程」を喜ぶ「権利」がある
無ければ死ぬだけ。それが「人の世の真実」だ。
色々頑張りましたが負けて全滅し、後に残るものはありませんでした・・・それはただのゴミだ。
過程が何でもいいって訳じゃない。むしろ拘る。仕事だからな。だが、だからって「追い求めればいい」とはならないし、それは「逃げ」でしかあるまい。
問題なのはそういう「困難な道」を進んで勝っている奴なんぞ、今の人類にはいないってことだ。大抵、才能だの幸運だのそういったものでしか「勝利」していない分際で、「過程」における「苦労」を語る。
さて、こちらもそろそろ「結果」が出る頃だ。
誰も読んでいないかもしれんが、まあいいさ。
それで「結果」が出ないのであれば、その「遠回り」とやらも大した価値は無かったって証明になるしな!!
いい気味だ、ざまあみろ!!