タイムマシンの実現可能性について
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:07:27.01 ID:An9CQId20
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:08:40.32 ID:exJwd3ejP
3: いんきんたむし ◆KUSO/AQYPk 2012/11/19(月) 08:08:54.77 ID:Ow1PS37I0
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:20:39.87 ID:SuhQmpxh0
理論上は過去に行ける
理論上だけならワープとかもできるんだよな
両方とも物理的に無理だが
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:09:56.13 ID:An9CQId20
というか未来に行けるっておかしくね？まだ「起きてない事象」なのに
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:11:34.10 ID:Yy5QPpPM0
で未来というか時間を超越するのはできるはず
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:12:52.03 ID:An9CQId20
つまり亜光速まで加速して時間の流れがマクロスコピックに遅くなってから
減速して通常の時間の流れに戻ってくれば・・
それは他者と比較しての相対的な過去であって既に起きた出来事を覆したりはできないのぅ
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:14:58.29 ID:exJwd3ejP
不可逆変化を可逆変化にしてしまうような装置は作れないってことだろうな
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:18:03.02 ID:OaOgYITQ0
詳しくはしらん
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:19:29.34 ID:An9CQId20
実際に飛行機上で原子時計などを使って相対的な過去を実証した実験はある
でもそれはあくまで相対的な過去だからな
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:20:29.78 ID:OaOgYITQ0
時間て相対的なものだろ
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:22:35.09 ID:An9CQId20
相対論におけるフレームでの話じゃなくて、例えば10年前の出来事に干渉するには
10年前よりも前に、その時の時間より10年以上も浦島効果が現れるような場所に居た奴以外にはできない
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:24:27.07 ID:tmWFFFZf0
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:26:51.26 ID:An9CQId20
例えば俺が今から時間の流れが1/10になるぐらい速い速度の場所に移動したとする
んでお前らは今から5年後に結婚するじゃん？
んでお前らにとって10年後は結婚してから5年が経ってるわけだが俺からしたら1年しかたってない
そこで俺が減速して、お前らの嫁さんを誘拐監禁したらパラドックス発生
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:34:16.84 ID:p8wXfaOA0
お前が一年だと思ってたのが実は10年だったっていうだけで相手にとっての一年後に行けるわけじゃないだろ
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:38:55.36 ID:An9CQId20
そうだな。この場合俺はお前らにとって過去に居たことにはならないと
相対論的な効果だけじゃあ過去の改変は無理ってことですなぁ
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:46:37.09 ID:p8wXfaOA0
今一般に知られてる知識だけで話すのはこれが限界
専門家の中では現代の理論の穴をついたような論文があるかもしれないけど実験環境が伴っておらず信憑性は低いし、そもそも俺らなんかじゃ理解できない
よってこの手の話は不毛な議論に終わる
それって俗にいいうタイムマシンじゃないだろ
単なる冷凍睡眠等で普通に時間経過してるだけ
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:33:36.70 ID:An9CQId20
そのあたりわかってない奴らは多すぎる
あと光速に近づくことによる時間の進みのズレで過去に行けるっていうのも違う
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:37:22.71 ID:Yy5QPpPM0
だから未来にはいける(一方通行)って言ってるじゃん
それって俗にいう行き来自由なタイムマシンは無理って言ってんだよ
過去に戻る安全な手法が現実的で無いんだから
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:43:05.21 ID:jkXL9cJf0
そのあとにタイムマシンで一日ずつ遡りながら100万円を回収して回るじゃん
全部回収したら、全部金やら銀やらに変えて一年後に帰れば楽しく生きていけそうだよね
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:46:32.61 ID:An9CQId20
それだとやっぱり過去に戻るとき別の平行世界にアクセスしてるとしか思えないなぁ
世界が365日分だけ分岐してたらそれも可能になるじゃん
87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:55:19.73 ID:An9CQId20
その平行世界っていうのは、時空間が始まったその時から無限に作られたのか？
それとも結果が違う二つ以上の可能性が出てきた時に世界が分岐するのだろうか？
でも分岐するなら、そのエネルギーは一体どこからきているのだろうか
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:59:13.32 ID:p8wXfaOA0
物理学で一般に考えられてる並行世界なら、物理的に観測できる最短の間隔であるプランク秒の-1乗(だったか)の個数だけ毎秒できるはず
101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:02:25.03 ID:An9CQId20
それは当然実体を伴っているわけだよな？
ということは世界が増えるのであればエネルギーが必要になりそうなもんだけど
それは一体何から供給されてるんだろう
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:01:50.73 ID:TjabBRbWO
さっき平行世界って言っちゃったけど、さっきの100万円の話を例とするなら、過去の100万円取ったことで時間が再構成されて、現在だった時間にはもう戻れないんじゃね
105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:05:37.52 ID:An9CQId20
100万円をとったという事実が多数の平行世界に一気に影響を及ぼすから、どの平行世界に行っても１００万円は常にひとつだけということ？
こんがらがってきた
120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:13:59.37 ID:jkXL9cJf0
俺の妄想だと、
一日おきに過去の100万を取って行ってるから24時間経過した時点でリセットがかかって1つの百万になってる
もとの世界は再構成されて1年前に机においた瞬間になくなって、何故か貴金属がごりっと机におかれている世界。
128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:18:59.11 ID:An9CQId20
ああ、なるほどわかった
そうすると、再構築されるまでの間に可能なだけ金を取りまくって散財してしまえば問題ないな
金がダレの手に渡ってから消えるとか俺には関係ねぇ
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:54:25.55 ID:EaIEDeYvi
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:00:53.03 ID:HZVg1Jt+0
貞子出てきそう
これの「時間を戻す」と言う場合、俺達は普通、ビデオ映像を巻き戻すようなｲﾒｰｼﾞで
ボールが坂道を登って行くところを想像するだろう。実はこれがそもそもの間違い。
110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:08:38.02 ID:m9Ijgyeh0
だが、このイメージが「時間が逆に向かっているので、物理現象がまき戻ってる」という事ではないことは明らかである。
イメージするビデオの巻き戻し世界では、重力によって働く力の方向がそのままなのだ。
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:12:03.46 ID:m9Ijgyeh0
逆に言うと、単純に符号を－にした時間を与えてしまう世界は
俺達が想像もできないような物理現象がもりもり起こる世界になる。
まず確実に、過去のあの頃には戻れない。
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:07:28.57 ID:m4kzGmZ10
・タイムマシンは作られなかった
・タイムマシンは作られるが過去には行けない
・物の移動はできない
・今で言うスペースシャトルみたいに不正しない限られた奴しか乗れない
・パラレルワールドが発生する
のどれか
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:09:54.25 ID:Lf6aOm8J0
それは秘密厳守だからじゃね。守らないと死刑になるぐらいの厳しさなんだろうと思う。
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:11:01.17 ID:OaOgYITQ0
自称未来人なら記録はあったりするけど偽者扱いばかりだしな
オパーツも微妙なのしか無いけど
121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:15:01.82 ID:YFMXsFSd0
ジョンタイター
うさんくさいけど
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:10:45.49 ID:qXTmFnMC0
異論を唱えている人も居るけど
123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:15:32.87 ID:p8wXfaOA0
ちょっと勉強すればわかるけど、物理では次元なんて便宜上の都合があればポンポン導入するよ
大学の学部でも2年生で7次元空間とか考えたりする
141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:30:17.43 ID:An9CQId20
自分の親を殺しに過去に行っても、時空がもっとも賢い方法でそれを妨げるみたいな
100万円の例で言うなら、100万円をとろうとしてもいつの間にか母ちゃんが銀行に入れてたりとか？
147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:33:27.31 ID:TjabBRbWO
Steins;Gateがまさにそれだよな
もし検閲説が合ってると証明されたら俺は神様信じるわ
151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:38:13.55 ID:An9CQId20
もしそんな風に世界ができてたら、そのフィードバックのような仕組みが時空には組み込まれてるわけだよな
確かに神様を信じる以外にないわ・・・
159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:45:36.55 ID:An9CQId20
面白い問題だね
検閲説が正しければ、過去に戻ったボールはそのボールを過去に送る元になったボールの軌道に
干渉することができない（もっとも賢い方法によって阻止される）から問題にならない
152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:40:20.16 ID:hjfNB/LXO
ここからここまで１秒って人間が設定したものだろ？
考えてみたらよく分からなくなってきた
なんか国際度量衡委員会が原子を用いて定義したらしいが、明らかに後付だもんな
しかも時間の単位だけは全世界共通という不思議さ
157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:43:55.23 ID:TjabBRbWO
えっ一秒って光が30万km進む時間のことじゃなかったっけ
168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:49:50.77 ID:exJwd3ejP
SIによればこうらしい
訳：秒とは、セシウム133原子の基底状態の2つの超微細準位間の遷移に対応する電磁波(radiation)の9192631770周期に相当する時間である。
(wikipediaより抜粋）
明らかにあとづけです本当にありがとうございました
なんで重さの単位はポンドだのストーンだのグラムだの大量にあるのに時間はsだけなんだろう
158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:44:58.15 ID:mg5uUPtc0
時間は情報量の変化だっていう話があるな
物質の変化、記憶の変化、それらを簡単に認識する為に時間という概念が作られた
「1秒」っていう長さはなんか原子の動きで決められてるらしいけど
160: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:45:58.67 ID:nvUbdzZMO
その痕跡をみるにその時代ではありえない技術を使ってたらしい
169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:50:54.91 ID:p8wXfaOA0
量子の世界の不思議な性質が実験を通して目に見える
https://www.youtube.com/watch?v=pIWuNNF1VZo
172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:52:56.38 ID:An9CQId20
開始40秒で止まってしまったんだが、もしかして電子を1つ発射しただけなのに干渉縞が見えるとかいう奴か？
173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:54:50.75 ID:p8wXfaOA0
そう、有名な実験だよね
177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:58:10.63 ID:An9CQId20
マジでおかしな話だよな
しかも観測次第で結果が変わるとか。実際に自分の手でやるまで信じられん
楽しかったぜ、俺もそろそろ講義行く準備するわ
179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:01:27.65 ID:p8wXfaOA0
物理に興味あるんならこういう現象論の話だけじゃなくて理論を勉強してみなよ
意外とすんなり理解できるもんだから
171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:51:50.77 ID:LTfsAjCV0
186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:07:25.35 ID:Lmyyx/wM0
というか禁止するわな
188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:09:43.00 ID:6pWQ8C6V0
これなんだよな
例えば犯罪者が何らかの手段で過去に行ってふれあっちゃったとする
すると管理局だか機関だかが阻止するために～ってなるから、最初に戻った過去から未来が枝分かれしまくってやばいことになりそう
189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:13:33.56 ID:337DNNkZO
過去を変えた時点で過去に行く目的がなくなり
過去に行かないことになり結局歴史は変わらない というパラドックスが発生するわけだな
未来を観てから現実に戻ればタイムマシンに乗ったようなものだよな
192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:20:24.94 ID:exJwd3ejP
まぁ天気予報みたいなもんだな
ただ自由意志ってのは恐ろしいぞ
人ひとり、次の瞬間何をするかでさえ無限の可能性がある
大局的な歴史に影響を与えないであろう行動を全て切り捨てて行くこともできるけど
バタフライ効果もあるわけで
195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:21:58.76 ID:GTO57ZVC0
というか、未来を予測してその未来を教えた時点でだいたい未来は変わるしなぁ
198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:26:04.14 ID:exJwd3ejP
与えられた時間内で変えられない事象っていうのも存在するじゃん
明日世界が破滅するっていう未来を計算できたとして、それに対応できる策を一日で用意できるかというと
多分無理だろう。ただもちろん、個人レベルでの行動は変わるよね
もしかして行動は変わるけど結果は変わらないみたいに、検閲って未来にも適用されてたら胸熱
例えば俺が来年の2月14日に死ぬとして、それを俺が今知ってもどのような行動をとっても結局その日に死ぬみたいな。
転載元：タイムマシンの実現可能性について
コメント (2件)
まず、どのアニメにも「未来都市」と「タイムマシン」が存在します。
だって作者がそう書けば存在するでしょ。ＩＱ３００の天才も存在するし、
魔界、異世界、宇宙人、妖怪、魔族なども存在するし、魔法の国や動物が喋る世界、
作者が書けば、「キャプテン翼」や「スラムダンク」にだってそういうのが存在するんですよ。だって漫画なんだから不可能が無いでしょう。どんな発明品もどんな薬品もどんな料理も作れる。そしてどんな事件も解決できる。だって漫画ですから不可能が無いんです。金持ちキャラは、お金は無限に持ってるしね。
今までの漫画やアニメで現実性のある物って何かありました？全部アンパンマンみたいな理想ばっかじゃないですか。サザエさんもクレヨンしんちゃんも、みんな不良不死で全然歳を取らないじゃないですか。そういう所から、漫画は何でもできるんです。タイムマシンなんて、魔法の世界そのものですよ。宇宙戦艦だって同じ、地球で宇宙船に乗れるのは、世界中で１０人いるかいないかで、行っても地球からちょっと離れる程度だけですよ。