教師「虚数をiとします」俺「うむ」教師「i^2は-1になります」俺「」

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:29:31 ID:mPV/8QLa0

俺は高校数学を諦めた

画像1

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:31:20 ID:3S2LJ7Ae0

わかるわからないじゃなくて
これってこう定めてるだけじゃないの?

6: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:15) 2013/08/20 23:31:25 ID:/QBPdHdoi

二乗すると -1 になる数を虚数iとします

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:34:22 ID:8fR5FrUn0

二乗してマイナスになるわけがないのになぜそんなものを定義できるの?
教えてエ○い人

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17: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:15) 2013/08/20 23:36:26 ID:/QBPdHdoi
>>12
ないから想像で作った
そしたら面白い性質持ってた
虚数ってすごいねー

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:36:47 ID:8fR5FrUn0

>>17
わけわかんねえ
お前はエ口くない人だ

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:41:47 ID:WQ+vC5hG0

>>19
数学なんて全て想像上のものなんだから慣れるしかない。

例えば君は正三角形を見たことがあるのか?
本当に真っ直ぐな線分で囲まれていたのか?
本当に有効数字無限大できっちり60度の角度だったのか?

そういうこと考えると、数学で扱ってるのはみんな想像上の産物であることがわかる。
ただイメージしやすさは個々のものによって違うけど。
それが現実にあるかどうかなんて関係なく、そんなもんだって想像するしかないんよ、全部。

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:37:59 ID:YYVH3zFd0

>>17
現実でどう生かせるんだそういうのって

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:41:24 ID:En8Dm/oLT

>>21
複素数が使えると量子力学が記述できる
量子力学が分かると半導体やらエレクトロニクスやらが使える
つまりお前の使うPCもスマホもエアコンも
みんなiがあるから使えるんやで
iは人類を救うんやで

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:42:31 ID:wd0pIuKFP

>>21
お前が使ってるiPhoneに入ってるmp3なんかにも回り回って虚数が使われてる

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:42:29 ID:EZPuMbIJ0

>>12
三次方程式の一般解が見つかる

これでどんな三次方程式も解ける!

実数解を3つ持つことがわかってる三次方程式を一般解で解いてみたら負の数の平方根でてくんだけどなにこれ?

虚数発見!

歴史的にはこんな感じだったような

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:45:25 ID:WQ+vC5hG0

>>31
興味アル、詳しく。

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:50:43 ID:EZPuMbIJ0

>>35
すまん詳しくは忘れた

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:52:43 ID:WQ+vC5hG0

>>54
むふう。
こんどしらべてみるお!

数学楽しいねえ。
二次元嫁がいる人種なら間違いなく虚数くらい想像できるから頑張るといいね!

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:44:17 ID:NUMwYOtT0

>>12
カルダーノ
「うはwwww三次方程式の解の公式こっそり教えてもらったwww
なんか知らんが三次方程式だと実数解だすにも虚数がいるわ
まっ 答えは正しいしいいよねwwww」

こうして虚数が生まれた

ガウス大先生
「1×-1=-1ってことは座標平面で考えたら×-1って180度回転じゃね?
ってことは-1の平方根は1を90度回転したとこにあるんじゃね?」

こうして複素数平面が生まれた

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:39:45 ID:WdWytT5eP

高校数学は感覚がついていかなくなるよな…

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:40:54 ID:J26Q/ps+0

物理とかでどうしても証明したいものがある

~を・・・とすれば、いい感じに証明できる

じゃあ数学で使ってみるか

>>1死亡

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:43:45 ID:Orwo5Sdo0

自然数で現せないから0と負の数を作った
整数で現せないから少数、分数を作った
少数、分数で現せないから無理数を作った
無理数で現せないから複素数を作った

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39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:46:06 ID:IGfwGcB90
数学史をやったら理解が深まるし面白くなると思うんだけどな

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:46:09 ID:8fR5FrUn0

もうわけわかんないよ!!
虚数のない数学は現実を表しきれないの?

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:47:19 ID:En8Dm/oLT

>>40
うん
実数だけで量子力学を記述しようとすると破綻する

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:48:02 ID:8fR5FrUn0

>>43
量子力学ってマジなの?
観察する人の意思によって結果が左右されるとか聞いたんだけど本当?

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:49:03 ID:wd0pIuKFP

>>47
観測者の意思じゃなくて、観測者の有無で結果が変わるかもねって話じゃねーの

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:50:41 ID:En8Dm/oLT

>>47
意思はともかく観測するかしないかで変わることはある

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:53:08 ID:8fR5FrUn0

>>49>>53
観測する人がいるかどうかなのか?
すんごいミクロの世界だから、影響を与えずに観測できないってことじゃなくて?

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:56:21 ID:En8Dm/oLT

>>60
測定装置の誤差とかの問題ではなく
自然そのものがそういう曖昧さを持っている、ってのが量子力学の主張

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/21 00:00:04 ID:vEb3+azT0

>>68
なんかスリットで説明してたな。
スリットの間を通して粒子を発射すると、観測者がいるときはちゃんとスリットを避けて並ぶ
でも同じことやっててほっといたらなんかスリット無視した並びになるよ
っていう内容だったと思う。
よくわかんないわー

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:59:58 ID:R+/ebEon0

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:50:30 ID:6wPAE9wdP

四元数や八元数なんてのもある

数なんて、計算規則を矛盾なく満たすようなに集合つくれるならなんでもあり

実世界に対応物があるかどうかとは関係ない

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:53:31 ID:pofDgMDV0

虚数っていろいろうまくできすぎててなんか騙されてる気分になるわ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:58:26 ID:WQ+vC5hG0

>>62
実はうまく行くように体系を作ってるんです。
それが数学の美しさだそうです。

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:56:42 ID:C5MJZBMLP

なんでお前らそんなに頭良いのに無職なの?
神も罪な事するわ

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73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/20 23:58:44 ID:TjXuVVq30
>>69
頭良いからニートを選んだんじゃないか

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/21 00:03:35 ID:XbyMNIX70

ん?つーことはなにか?別に数学ってただしってわけじゃなくて、仮定仮定で正しく見せてるだけってか?

マジで?

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/21 00:05:06 ID:TGCKPkRRP

>>79
ルール(公理系)を決めて矛盾がなければよし

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/21 00:08:37 ID:CBWDax7n0

>>79
逆に現実的に、一般には正しくない体型を考えることもある。

例えば三角形の内角の和が180度でない空間も数学では扱える。

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/21 00:08:46 ID:oIkcGGj80

文系の皆さんに解説しておくとこのスレの会話、そのへんの工学部学生でも分かるようなしょうむない話題しか出てない

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/21 00:10:24 ID:pAkDQobk0

大学1年生の俺にはさっぱりだ

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/21 00:16:58 ID:CBWDax7n0

>>96
学問ってのは、すべて想像上の話で、
そう考えるとうまく説明できますよってだけだよってこと。

結局説明のための体系であって、たまにおっきな体系の変化があるから楽しいねってことかしら。
例えば天動説から地動説とか

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/21 00:12:45 ID:2ifbcZW30

考えるんじゃない感じるんだ

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/21 00:18:56 ID:Qs1uu/pPO

この手のスレでいつも思うけど、こんなのがわかんなかったらまともに勉強できねえよ
VIPは高学歴多いって謎の風潮あるけど、やっぱ見栄張ってる底辺が多いんだな

110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/21 00:19:43 ID:mRyj36L20

お前ら何でも知ってるな

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/21 00:20:20 ID:ElKR77uWP

>>109>>110
この温度差である

転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377008971/

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カテゴリー : 学問(2ch) 雑談(2ch)

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コメント (14件)

  1. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/21(水) 14:59:28

    文系のみなさん~って、文系の高校数学でもこのくらいやるわw

  2. 名前:  投稿日:2013/08/21(水) 15:11:57

    文系でも超落ちこぼれで高校で中学校の教科書使ってた高卒に言わせると
    >教師「虚数をiとします」俺「うむ」教師「i^2は-1になります」俺「」
    を読んで出る言葉が「虚数って何?」
    >「i^2は-1になります」
    ”^”って何?足すの?引くの?掛けるの?割るの?

  3. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/21(水) 15:44:38

    ^は累乗だべ
    つまり3^2は9
    ってことだべ。

  4. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/21(水) 16:13:04

    分からなくても仕方ない。ただ問題は解けるようにしておこうってだけ。
    「虚数は理解することを諦め、ただ受け入れよ」って有名な数学者も言ってるよ。
    えーとあれはだれだっけなー。

  5. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/21(水) 16:59:35

    数学史とか知ってるのはすげえと思うな

  6. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/21(水) 17:14:14

    複素数論の美しさは異常
    実数だけだと答えがわからない実数関数の積分がすんなり解けるのとすごすぎる

  7. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/21(水) 17:34:50

    物理も数学も全部理想上の世界なんだよな
    下手に理解しようとするとパンクする

  8. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/21(水) 18:12:13

    ※7
    理想的ってつまり単純で簡単ってことだ
    現実に即した問題の方が難しい
    現実だと非線形ばっかだし

  9. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/21(水) 19:12:51

    電卓かパソコンにやってもらうは

  10. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/21(水) 20:21:06

    数学なんてそんなもんだろw
    俺様定義を受け入れられないと数学苦手になるよね。
    実際にはホントにただのオレサマ定義で隠された意味なんてなくて、意味はだいたい後付けだし。
    四元数なんてしばらく打ち捨てられてたし、八元数なんて使途不明だし。
    でもとりあえず「複素数、四元数と八元数、十六元数には物理の根幹をなす重要な意味がある」と予言しとくよ。
    他の次元数では回転(スピン)の演算を定義できないのがその理由だし、余剰次元が「巻き取られている」のは(交換法則や結合法則の成否などの)演算のルールが違うからなのだと。
    >>111
    そこは「何でもは知らないよ。知ってることだけ。」と返すべき。
    実は俺、20年以上前に素でその言い回し使ってたのよなw

  11. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/21(水) 21:53:21

    数学も物理も哲学、宗教に分類される物です

  12. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/08/21(水) 22:58:18

    ニコ動にある「Dimensions」の複素数の章は目から鱗

  13. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/14(土) 13:23:30

    高校で数学とか地学とかやって重要だと思ったのは、「なぜこうなるのか」を考える前にひとまず「これはこうなるものだ」って受け入れちゃうことかな。
    一部の天才は知らんが、普通の高校生ふぜいに昔のすごい人が編み出した理論を完璧に理解しろなんて無茶だし
    ただ、虚数とか対数とか微分積分とか、それを使ってこんな事ができる!っていうのが分かると感動して面白くなるよね

  14. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2016/06/18(土) 20:14:55

    学問でやる人は別だけど普通の高校レベルだったら「なぜこうなるか」を考えてたら進まない
    部分的には分かることもあるだろうけど

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