1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 10:43:58.05 ID:7Tb1RMeTi
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 10:45:22.41 ID:Lk0vfO72i
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 10:46:02.78 ID:7p3elLZVO
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 10:46:07.76 ID:3/WBArWCO
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 10:47:19.78 ID:Or0NBMFf0
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 10:47:54.30 ID:nYkSEUjn0
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 10:48:36.48 ID:pcVHAfye0
普段ﾖﾎﾞﾖﾎﾞのくせに竹刀持つと背筋が伸びるとか謎の機能持ってるから
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 10:50:00.23 ID:1AaE6fxy0
基本的に達人じじいは超危険。
じじいになっても武術やってるのは
ねじが30本ぐらいぶっとんでる。
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 10:52:50.99 ID:w54fucwQi
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 10:53:54.53 ID:ly6Zm0o60
バキで両方モデルとして出てたけど柳のほうが強かった
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 10:58:12.98 ID:1AaE6fxy0
塩田剛三。
いろんなエピソードを知ると、
これはちょっとそっとでは勝てんわとなる。
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:02:56.04 ID:CbcTkrJV0
柳龍拳おじいちゃんをボコった格闘家が、塩田が存命のとき、セミナーに参加して肩を外されてる
というかその格闘家はその体験があったからこそインチキ達人の柳が許せなかったとか
亡くなる少し前までそういう芸当ができたジジイが弱い筈はないだろう
ただ試合みたいなオープンな場での記録がないから、格闘家と同列には語れないだろうがね
ケネディ弟のボディーガードをあしらった話が有名だが、あれも道場見学しにきた相手だし、実戦じゃない
塩田さんの実戦話は大概不意打ちとか凶器攻撃がついて回る
弱いはずはない、とは言えるけど
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 10:57:38.89 ID:rE7Yt6reO
柳龍光はともかく龍拳は体操の先生だろ。武術としてはインチキ。
塩田剛三は大山倍達に「格闘技にはならない」と言われたが武術だと認められている。
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:04:07.76 ID:nYkSEUjn0
つまりそう言う事
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:04:38.65 ID:CbKS9zP00
ベンチで１２０ｋｇくらい挙げる程度のそこそこの筋力はあったのに、
「合宿に指導に来てた小さい爺さん（推定体重５５ｋｇ）」に
寝技の稽古で押さえ込まれて、少しも動かなくて超ビビッたことを覚えてる。
柔道知らない人に説明を足すと、
普通はどんなデカい奴・マッチョな奴に押さえ込まれても、
抑えられてる側が本気で暴れれば「ちょっとは」動くものなんだ。
力いっぱい動いて隙間をあけたり、膝下とか肘より先とかが可動するんで、
それによって押さえ込みからどうにかして脱出するのが普通。
でも爺さんは文字通り「何もさせてくれなかった」。
確かに「殴ったら」倒せそうだと思ったけど、柔道の寝技じゃとても適わないと思った。
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:05:58.68 ID:rE7Yt6reO
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:07:36.80 ID:UkEV8Luo0
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:09:13.69 ID:gng3nAop0
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:15:07.10 ID:CbcTkrJV0
戦時中のケンカで、相手の顔面に割れたビール瓶ブチ込んだり、抵抗できない捕虜を相手に合気道の技の威力を試してたそうだからな。
「空手の突きじゃ倒れなかったけど、俺が後頭部から投げ落とせば一発で気絶させられた」
みたいなことを武勇伝のように語るんだから、ある意味でキチガイというかネジがぶっ飛んでることは間違いない。
「合気道で最強の技は自分を殺しに来た相手と仲良くなること」みたいな超綺麗事を言っておきながら自分は顔面にビール瓶かよとｗ
しかもソースが塩田の自伝という。
他にも道場破りに来た空手家が立ち会いの挨拶をしようとした瞬間、喉に人差し指ぶっ込んで倒したりとか。
合気の技術もさることながら、その気性がヤバイ。
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:22:12.71 ID:rE7Yt6reO
塩田さんの流派ではないが概ね、目 後頭部 喉仏 キン◯マは優先目標だよ。四タマと言われる。
目は視界を断つことだからビール瓶でも砂でも何でもいい。
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:24:10.06 ID:CbcTkrJV0
そういうことじゃなくて、急所は誰でも知ってるけど、そこを平然と不意打ちで攻撃できるところがヤバイってこと
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:26:47.60 ID:rE7Yt6reO
当てるために稽古をするんだから当然だろ。
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:23:50.07 ID:Dc9RL5Q+P
言っとくけど 塩田は捕虜リンチには関わってないぞ
空手家や拳法家が暴行を加えてるその現場を目撃して、
自伝本で武道家としてあるまじき行為だと苦言を呈していたが
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:25:48.53 ID:CbcTkrJV0
塩田はんには表の顔と裏の顔があってな……
黒帯研とかだと、自分が捕虜を投げたエピソードを……
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:10:20.83 ID:Wk/ilGXXO
いい人ならきれいに分からせてくれるよ
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:10:32.62 ID:1AaE6fxy0
道場破り「一手ご指南お願いします。」
塩田「はぁ、ええと、なんのごようですか？」
道場破り「おとぼけにならずに、立ち合いを願います。」
塩田「え、何のことでしょうか？」
道場破り「戦ってほしいと言っているのです。」
塩田「はあはあ、それでどうやって？」
道場破り「お任せします。」
塩田「へぇ、いつやるの？」
道場破り「もう今ここで、すぐにで」
その瞬間、喉に抜き手をぶち込む塩田。
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:15:33.09 ID:5Kki0go1i
ボディービルおじいちゃんのほうが普通に強いよ
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:17:31.40 ID:rE7Yt6reO
ただの力持ちが勝てるほど甘い世界ではない！
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:20:13.74 ID:5Kki0go1i
いや絶対ボディービルおじいちゃんのほうが強い！
そして晩年の塩田より晩年の大山倍達のほうが遥かに強い
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:25:04.44 ID:rE7Yt6reO
大山倍達は立派な武道家だろ。ボディービルおじいちゃんはテレフォンパンチしか打てない。
大山倍達は晩年でもかなり強かったらしいな。
もうとにかく腕力がすごくて、技術が関係ない状態。
やってて技を磨くのが馬鹿らしくなるそうだ。
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:36:26.10 ID:xdKHXimN0
大山は晩年型を研究してたよ
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:19:13.30 ID:1AaE6fxy0
そういうレベルじゃない。
ボディービルのおじいちゃんが、当たり前に奇襲で急所を攻撃するか？
後ろから石で殴りつけて、これも合気の一つとか平然というタイプ。
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:20:12.27 ID:CbcTkrJV0
漫画のイメージからか合気の達人は筋力ないと思われてるが、合気系で実戦名人といわれた人たちは筋トレの量がハンパない
日本刀振り続けたり、腕立て千回余裕でこなしたりしてる
塩田は柔道全日本13連覇で柔道史上最強と言われた木村政彦(拓殖大学で同じだった)に腕相撲で勝ってる
木村自身が雑誌の対談で語ってるんだからこれは確か
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:26:48.92 ID:CbKS9zP00
そう考えれば、格闘技や武道の技術を持った爺さんのほうが
ボディビル爺さんよりも（格闘で）強いのは当たり前だと思う。
（まあそれも個人の「おいぼれ具合」によるけどｗ）
６０歳くらいなら、まあ全員とは言わないけど、格闘技・武道爺さんが
勝つ確率のほうが高いと思うよ。
力を使わない、タイミング技や関節の技術もあるわけだし。
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:33:43.60 ID:5Kki0go1i
塩田は絶対顔面パンチ見えない。
顔面に当たる前にパンチ掴んで投げる動体視力があるわけない。
最近の60歳って若いぞ。ボディービルやってる60歳は普通に元気だよ。
塩田より強い
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:42:52.24 ID:rE7Yt6reO
パンチにも間合いがある。良いのを打つにはまず命中する距離を間違えないこと。経験者でないとまず空振りする。
次にパンチを当てる場所を知られてはいけない。合気道にも受けがある。相手が受けられないようフェイントを入れたり、
高低のコンビネーションで揺さぶらないといけない。
上記が完璧なら試合には成立するが勝てる保証ない。
まして訓練していない人間なら必ず負ける。
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:36:23.54 ID:YvVnrDzq0
角度調整して車飛び越えてるように見えるPV作ってみたり熊とじゃれてみたり
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:41:10.81 ID:1AaE6fxy0
大山倍達は平然と嘘をつき続けるし、頭もおかしいし、
道徳心のかけらもないけれど、ガチで強かったのは確か。
でも生まれ持った異常な身体能力による強さで、
とてもじゃないが弟子に伝承するようなものじゃなかった。
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:40:47.52 ID:J1ssy9zSO
正面から押し合って筋力じゃない何かで負けてしまう
でも実戦でやりあったら負けるかどうかは分からないと思う
最高の針の穴を通すような技術を闘争の中で常に出し続けるのは無理なんじゃないかなと
剣道で高位の先生と試合しても歳くってて本当に強い人なんてなかなかいない
達人と呼ばれる殆どが試合中は置物みたく感じる
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:40:55.17 ID:5Kki0go1i
合気道は極真空手より弱い。
これ確定だから
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:48:58.66 ID:rE7Yt6reO
その２人が想定していたのは、不意打ちあり、武器使用あり、１対多あり、奇襲(睡眠中を襲うなど)あり、報復あり
という環境だから、その状態での生存性を考慮しなきゃ
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:41:55.23 ID:taHRRU7O0
嬉々として語っちゃうんだろうな
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:43:12.05 ID:YZWZXkuw0
大山倍達自身も塩田より強く、弟子も合気道家より強い。
合気道なんてその程度。目を醒ましましょう。
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:47:26.13 ID:x/KgPkft0
ジジイの話じゃなかったっけ？
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:50:07.12 ID:CrvfZlHNP
http://digimaga.net/2009/07/burglar-hit-by-72-year-old-former-boxer
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 12:05:05.92 ID:CeObMBfU0
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 12:07:16.21 ID:CbcTkrJV0
軍隊顔負けの猛訓練で知られ、空手や柔道の猛者がゴロゴロいる機動隊から舐められない程度の実力はあるはずだよ
そりゃ昭和のキチガイ武道家レベルと比べたら落ちるだろうけどさ
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 12:12:30.80 ID:4Kwno8W+0
そういう稽古してる人は強いよな
合気でも空手でも激しい組手やってる人は強いよ
組手やらないで和の心なんて言って型の稽古しかしてなかったら合気も空手も只のダンスだよ
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 12:17:42.22 ID:FU4NurbQO
軽々と倒してる動画がよくあるけど
あれは受け身の人が空気を読んで倒れてるだけ
かっこよく言えば技の動きの綺麗さを見せる「演舞」
悪くいえば「やらせ」
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 12:22:52.77 ID:CbcTkrJV0
その演武をガチでやろうと、奉納演武で師匠である植芝盛平に本気で掛かっていったのが若き日の塩田剛三
植芝は必死で何とかいなしたものの、空気読めと叱ろうとしたら、他の流派の人に真剣味のある凄まじい演武だったと絶賛されて、植芝は叱るに叱れなくなったとか
裏を返せば植芝レベルでも、普段はある程度、弟子となあなあの演武やってたってことだけどな
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 12:29:39.31 ID:wl7zRBMR0
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 12:35:58.42 ID:dNC9wmIU0
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 12:37:45.89 ID:gng3nAop0
なんかもう生き物として違う感じするもん
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 12:38:30.03 ID:CbcTkrJV0
リップサービスだろうけど塩田のフットワークを褒めてた
ただまあ、あの頃戦ったらさすがにタイソンが勝つと思うけどなｗ
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 13:16:02.18 ID:7p3elLZVO
「ちょっと起きるわ」
「え、先生ちょっうわあああ！」
と、心配して手をかけた弟子を放り投げたらしい
とんでもないＤＱＮだ
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 11:09:56.98 ID:uVmx2zinO