為末大「ｱｽﾘｰﾄはいくら努力しても無駄。努力で黒人に勝てるのか？」 ←反論できる？
1: ファイナルカット(埼玉県) 2013/11/07(木) 15:07:32.05 ID:1tM5a4zpP BE:2336721539-PLT(12025) ポイント特典
陸上界で活躍した日本のトップアスリートの為末大さん（40）がツイッターで、
「やればできると言うがそれは成功者の言い分であり、例えばアスリートとして成功するためにはアスリート向きの体で生まれたかどうかが99％重要なことだ」
と持論を展開した。すると、「身も蓋もない」「道は努力で切り開くもの」などと批判が殺到し「炎上」した。
為末さんはこの「炎上」を受け「努力だけでオリンピック選手にはなれない」などと2013年10月28日にツイッターで寄せられた批判に応戦した。
■ アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99％
今回の議論の発端となったのは13年10月21日のこんなつぶやきだった。
「成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99％。そして選ばれた人たちが努力を語る。やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提
成功する可能性があるものを目標に置いた場合は努力すれば叶うかもしれないが、オリンピック選手になるのは難しく、才能と、環境がまず重要で、それが努力よりも先にくる。人生の前半は努力すれば夢は叶うということでいいと思うが、どこかのタイミングで自分を客観視しなければ人生が辛くなる。なぜかというと、努力しても夢が叶わなかった場合は自分の努力不足だと思ってしまうからだ。
だから、努力原理主義を抜けられなかった人は、こんな自分を許せなくて何かを呪って生きていくことになる。そして、人間の能力はそれぞれだから一つの事に縛られるなんてもったいない」
とした。
そして最後に、
「がんばれ、より、よく頑張ったねもう十分だよ、の方が救われるステージがあると思うのです」
と締めくくった。
http://www.j-cast.com/2013/10/28187448.html?p=all
2: ジャンピングカラテキック(WiMAX) 2013/11/07(木) 15:08:47.64 ID:pcjLdtFS0
まったくもってその通り
11: ジャンピングDDT(西日本) 2013/11/07(木) 15:14:31.59 ID:JhKLmavf0
為末の講演会に使われる写真は変えたほうがいい。指名手配犯と見た目が変わらん
6: ジャーマンスープレックス(内モンゴル自治区) 2013/11/07(木) 15:12:11.99 ID:2b5dzcgyO
そういや体操選手に黒人いないな
フィギュアスケートみたく金がかかるんだろうが
10: ファイナルカット(庭) 2013/11/07(木) 15:14:15.10 ID:/sPfWuTjP>>6
体操競技は背が高いのは不利らしい
125: ダイビングフットスタンプ(埼玉県) 2013/11/07(木) 16:59:37.11 ID:9W62cTCz0
>>6
先のロンドン五輪の女子体操では黒人のギャビーちゃんがメダル取りまくりでしたが
8: トペ コンヒーロ(熊本県) 2013/11/07(木) 15:12:45.56 ID:b7t2Gdzt0
ブラックなブラザーの身体能力は凄いからな
無尽蔵のスタミナと稲妻のようなスピード
12: ジャンピングカラテキック(WiMAX) 2013/11/07(木) 15:14:40.49 ID:pcjLdtFS0
ダルビッシュは中学卒業時点で同級生より20センチは身長が高かった
これが努力の結果か？
13: マスク剥ぎ(大阪府) 2013/11/07(木) 15:14:48.48 ID:3UIJZbo30
ということで、黒人がプレーヤーにいる競技に日本人が参加することは資源の無駄遣いなので禁止にしよう
16: フルネルソンスープレックス(SB-iPhone) 2013/11/07(木) 15:17:24.88 ID:Oh5LG7M4i
彼を批判する人は、無駄だと知りつつ
努力している人に対して頑張れって
言っちゃうの？そっちの方がよっぽど
意地悪で残酷だわ。
31: エルボードロップ(福岡県) 2013/11/07(木) 15:24:41.61 ID:eKtdgjB90
無能に人以上の努力を強いてなお貶める平等の方がよっぽど残酷
ヒトラーのイメージを持ち出して優生学を否定する人間には確実に悪意がある
17: ジャンピングカラテキック(WiMAX) 2013/11/07(木) 15:18:51.54 ID:pcjLdtFS0
亀田が全盛期のマイクタイソンに勝てるのか？
タイソンは人より筋肉が数倍つきやすい身体に生まれたんだぞ
264: 逆落とし(京都府) 2013/11/07(木) 23:16:32.17 ID:NZesIfIl0
>>17
マイクタイソンが亀田と同階級になったら亀田勝つんじゃね？
亀田は普段通りの動きができるけどタイソンがそこまで体重落としたら体力全く無い状態で挑まないといけなくなる
33: スターダストプレス(山口県) 2013/11/07(木) 15:26:04.78 ID:ZNbFaH2m0
スポーツの動機なんて自己満足でやってるだけなんだから
努力して自分が満足すればそれでいいだけ
努力なんてしたくない適当にスポーツしたければそれでもいい
そんなもん
41: エルボードロップ(静岡県) 2013/11/07(木) 15:30:09.73 ID:ujBpl48F0
アスリートの才能に恵まれても努力しなければ勝てないと
言っているだけで、至極ごもっともで当たり前の常識論
63: 男色ドライバー(大阪府) 2013/11/07(木) 15:40:09.88 ID:26kXex0T0
アスリート＝黒人に勝たねばならない
っていう定義が根本的な間違い
こいつは指導者的なポジションに据えてはいけない人間だな
68: ローリングソバット(チベット自治区) 2013/11/07(木) 15:46:21.01 ID:BHG7xduG0
100や400だと世界で勝負にならないからマイナーな400ハードルで努力してメダル取った為末さんが言うと納得
自分の器や適性を見極める教育はもっと必要だと思うわ
88: フォーク攻撃(やわらか銀行) 2013/11/07(木) 16:08:53.35 ID:fRMBhuCR0
400m障害って競技は30年前にモーゼスというのが、107連勝して無敵のチャンピオンだったが
この人は今だに世界歴代２位の記録で、１位は20年前に打ち立てられ
この種目は記録が伸び悩んでいるようだが、そういう事考えると日本人もチャンスある種目なのかもね
韓国が空き巣狙いの金メダルばかりだと言う人もいるが
平均身長とか考えたら、日本ももっと空き巣狙いすべきだと思う
72: ジャストフェイスロック(茸) 2013/11/07(木) 15:52:11.15 ID:0xanPn2l0誰もが努力するんだから、それ以上の差をつけるのは天賦のもの以外には無い
自分一人だけが努力して、他は遊んでるってんなら別だが
116: ランサルセ(関東・甲信越) 2013/11/07(木) 16:38:14.02 ID:Bgy/tm+bO
運動分野においては、突き詰めれば筋肉(速筋遅筋比率)と腱の構成が物を言うのだから
世界の頂点を争うレベルだとそうなるのは当然。
しかし結局努力しないとそのレベルには到達できない。
努力した奴が全員報われる訳じゃないが、上の連中は常識外の努力をしている。
ステロイド打って鍛えてる奴らなんか命削って内臓壊してまで
やり続けてるからな。
124: ウエスタンラリアット(三重県) 2013/11/07(木) 16:48:19.91 ID:LecMVCrM0
身体能力以外あまり介在する余地がない陸上なら
せやろなぁとしか言えないｗ
143: フェイスロック(岐阜県) 2013/11/07(木) 18:05:38.51 ID:HDFYyqzF0
これって決して恵まれた体格というわけでもなく、世界のトップを取った
北島康介や、清水宏保や古くはマラソンの瀬古利彦とかに出会ったら
なんて言うの？
147: 逆落とし(埼玉県) 2013/11/07(木) 18:14:54.11 ID:z63T92LB0
>>143
黒人が進出してない時期に金メダルとれて運が良かったね
150: ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区) 2013/11/07(木) 18:23:25.18 ID:hdn9n1pE0
>>147
瀬古の時代はイカンガーって黒人が好敵手としていたぞ
まあ瀬古は精神論的トレーニングが元でコンディション崩し
ロス五輪ではメダルすら取れなかったけど
154: チキンウィングフェースロック(SB-iPhone) 2013/11/07(木) 18:42:20.96 ID:VI3yiADui
>>150
マラソンは当時トラックに比べてまだまだ黒人がそこまで進出してなかったからなあ
今や世界のトップ50全員が黒人。そしてその中の49人がケニア人
黒人以外はまるっきりノーチャンス。ていうかケニア人以外がノーチャンスの種目になってしまった
157: フォーク攻撃(チベット自治区) 2013/11/07(木) 18:46:58.06 ID:XROou50Q0
>>154
女は違うだろ？ なんで？
160: タイガースープレックス(庭) 2013/11/07(木) 18:49:20.93 ID:cVPJmoF80
>>157
スポーツに打ち込める女子が多い国なんて限られてるんじゃね？
161: チキンウィングフェースロック(SB-iPhone) 2013/11/07(木) 18:50:40.81 ID:VI3yiADui
>>157
女性がスポーツをできるほどの社会的余裕って考えると、アフリカはまだまだなんだろうね
153: 魔神風車固め(やわらか銀行) 2013/11/07(木) 18:41:22.98 ID:qTPZWSDd0
「努力が100パーセント報われるわけではないが成功者は例外なく努力している」
幕の内一歩が会長に言われた言葉
あと黒人のスプリント能力はすごいと思うが水泳は苦手と聞いたことがある
なんでも脂肪が少ないため筋比重が重く浮力を得られないとのこと
あとウインタースポーツもやらないためかオリンピックでみたことないな
167: タイガースープレックス(チベット自治区) 2013/11/07(木) 18:54:59.43 ID:ZQvKRqNZ0
水泳もそのうち体質が向いてるアフリカ系が出てくるかも
全員が浮かない体質って事もないだろう
168: チキンウィングフェースロック(SB-iPhone) 2013/11/07(木) 19:00:53.20 ID:VI3yiADui
>>167
水泳なんてそれこそ環境が整ってないとできないし金がかかるからな
プールの水を一回入れ替えるだけで水道代がアホみたいにかかる
それにやっぱり差別がある。黒人と同じプールに入りたくないとかね
最近はだいぶ解消されてきてるみたいだけどね。この前も黒人のメダリストが出たし。
いずれ表彰台独占されるんじゃないかな
172: タイガースープレックス(チベット自治区) 2013/11/07(木) 19:03:50.29 ID:ZQvKRqNZ0
>>168
やっぱ差別あるのか
全員黒人の国のほうが練習しやすくて伸びるかもね
あとは金か…
173: 腕ひしぎ十字固め(兵庫県) 2013/11/07(木) 19:04:07.76 ID:DMR5rufX0スポーツ以外でも勉強しろ仕事にしろ同じ事言えるだろ
努力全般が無駄だというわけでなくて、分を弁えた上でその「分」の最大限を出すための努力はしなきゃいけないってだけで
183: カーフブランディング(群馬県) 2013/11/07(木) 19:15:48.41 ID:mDT+8E4h0
どっちにしろこんなん本当に世界大会レベルの最上位にいる奴らの話であって俺たちにはなんの関係もない
188: エクスプロイダー(関東・甲信越) 2013/11/07(木) 19:24:28.46 ID:EoyZmAa3O
限界まで挑んだ人間が出した答え
転載元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383804452/
為末大 「ｱｽﾘｰﾄはいくら努力しても無駄。努力で黒人に勝てるのか？」 ←反論できる？
コメント (25件)
単細胞の努力厨は為末さんの言葉をよく聞いて反省しなさいね^^
何一つ間違ってないが
世の中現実をみつめられず
現実を突きつけられると
ファビョりだすバカが多いから
公的には言わない方が吉
こういう現実の中モチベーションを保ち続けらるアスリート達には尊厳するわ
なぜあんなに頑張れるのか？
無能のねらーが言っても全く説得力ないけどトップアスリートが言うと説得力あるな
記事のどこにも黒人なんて言葉出てこなかったけど
少なくとも日本人のバスケ選手は反論できんやろ
シャックみたいなの100年経っても出てこんわ
体操選手に黒人居ないとか、
去年（ロンドン五輪）の女子体操の金メダルは誰だと思ってるんだよ
競馬のサラブレッドを思い浮かべてみろ。どの馬も走るために
交配した血統構成の中で１回も勝てないまま馬肉処分される馬が
毎年何千頭レベルでいるんだからな。超絶に良血でバネがあり、
なおかつ激しい強度の調教に耐えうる丈夫な体に産まれないと勝てないわけよ。
体格がものをいう世界だと他のものに切り替えていった方が現実的かもね
※7
人と違って「絶対勝つ！」というつもりでいる馬は少ないから、
競争馬はフィジカルで劣ってもメンタルでのしあがれる可能性があるんよね。
まったくもって正論
どんなに頑張っても夢は夢のまま。
悲しいけどコレが現実だものな。
増してやスポーツの世界じゃ如実に表れて見えるからな。何一つ嘘がない発言だよ。
指導者がーとか言って言い訳や良い人ぶる一般人のほうが間違ってる。色眼鏡かけて濁してんじゃねーよ！
適切な場所で必要な量した正しい方向への努力は裏切らない
為末はこれ、あらゆるアスリートや勉学の努力をしてる人をバカにした発言だと思うぞ。
トップを目指して必死にやってる現役選手が「よくがんばったね、もう十分だよ。」なんて言われたら屈辱以外の何物でもないだろ。失礼すぎる。全然正論だと思わない。
高みから見下ろしたいや～な雰囲気があるから好きじゃないわ、この人。
為末なりの答えがこれなのであって、何も「そうあらねばならない」なんて言ってねーんだから
いいんじゃねーの。何かを極めようとするものは同時に諦めるという選択肢も置いておかないと
後々の長い人生損するぞって為末なりの答えやろ。
「2位じゃダメなんですか！」の政治家思い出した
体操選手は身長云々カンヌンいってるやつがいるけど
体操選手が小さいのは成長期に充分な栄養を摂取できないからなんだよ
小さいから体操に向いてるとかそういう理由ではない
正論なのになんで炎上？
たぶん、中途半端な努力しかしたことない人が炎上させたんだろなー。
そこで優生学盛り込んだ見合い制度と養子制度と精卵子バンクに体外受精に婚外子養育セットの制度ですよ。できる人同士がなるべく一緒に過ごせてるのと養子（）たちもどこか居場所を作ろうぜ。
全く努力してない奴なんていないってのはあるけどまあ置いといて
努力してる奴は100%全員自分の何らかの欲望を満たせると思うからやってる
努力してない奴はその努力では満たせる欲望と秤にかけて割に合わないと思うからその努力をしない
それだけの話
割に合わない努力する奴はいないし割に合うのに努力しない奴もいない
だから努力を評価のファクターに少しでも入れてる奴は笑っちゃうね
※13
こういう奴は間違いなく、努力したことない奴。
この発言勘違いされやすそうだけど、あくまで「アスリートとして成功するためには」だからね。
オリンピックで勝つ奴はただ身体能力が高い肉体に産まれただけだったんだな
戦略や技術なんてなんの意味もないわけだ
スポーツなんて見る価値ねーな
※22
は？頭イカれてやがんのかテメェ？
戦略も技術もカンストした上での肉体の差が実力だ、ってのがわかんねぇのか？
こういう世界だって意味だろ↓
A氏 B氏
才能100 才能90
技量100 技量100
戦略100 戦略100
合計300 合計290
＞「がんばれ、より、よく頑張ったねもう十分だよ、の方が救われるステージがあると思うのです」
無い
それはただの逃げ、諦め、挫折の言い訳
救われたのではなく殺されただけ
俺が本気でアスリートを目指していたら黒人にだろうと勝つまで続けた
勝てないまま死ぬことになって悔しくて辛くて泣き喚いても
それでも途中で「よく頑張ったねもう十分だよ」なんて寝言に殺されるよりはマシ
それで救われるというなら初めから何も目指していなかっただけ。許されたいなら布団で寝てろ
目指していたらってたらればで言われてもねぇw
勝つまで続けるって、そう思って努力しても越えられない壁がスポーツの世界にはあるっていうのを分かってない