橋下徹とかいうディベートの鬼wwwwwwww
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:09:10.33 ID:rfTD73fy0
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:10:43.95 ID:D2A32YFd0
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:12:36.57 ID:5HY4Btv70
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:13:38.32 ID:dbp2R+Bz0
でも元弁護士の政治家なんていくらでもいるのに他は対して目立たないよな
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:14:21.66 ID:EMI2FLlN0
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:15:56.17 ID:eZrOCuu/0
彰ちゃんはただ煽るだけだから
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:14:40.71 ID:eZrOCuu/0
俺でも記者頭悪いってわかるわ
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:15:12.97 ID:muCLI/7LO
革命家か煽動家が向いてる
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:18:49.74 ID:zlAAEaB00
あいつのほうがむしろ週刊誌記者に向いてるよな
なお市長の仕事はしとらん模様
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:16:53.97 ID:fmThIN3h0
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:21:11.24 ID:etursZsT0
おもしろそう
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:23:14.57 ID:iBqu4tM60
焦げたアンパンマンなんてイチコロさ
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:17:29.88 ID:Cx8YJee+0
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:18:19.33 ID:2unE4Mor0
100人でかかっても5秒で蹴散らすだろうな
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:19:00.93 ID:tBiZc6UN0
それすらしないコメンテーターが勝てるわけないのは明白だわな
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:19:25.94 ID:EBPOH6NTT
橋本「だったら公立行けばよかっただろ」
高校生「だって私立しか行けなかったんだもん」
橋本「だったらあんたの努力が足らんだけ、知るか」
高校生泣き出す
これはワロタ
さすがに私立高生じゃまともな反論もできないわ
https://www.youtube.com/watch?v=MJC23oRAeZQ
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:20:31.47 ID:jqvs7Q4e0
正論というか言いにくいこと正面から言いすぎて世論を纏めるどころか反感買ってる
わかる
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:23:05.53 ID:Rm05/VnO0
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:23:11.48 ID:jq3K08WKO
ディベートに強いのは当たり前
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:24:00.69 ID:2unE4Mor0
ミズポも元弁護士なんやで
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:25:39.03 ID:zlAAEaB00
またまたご冗談を
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:28:00.96 ID:2unE4Mor0
菅直人も元弁護士なんやで
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:32:49.68 ID:1AThmUdj0
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:43:20.69 ID:rPIXdsaQ0
詭弁に対して何も言い返せない方が悪いだろ
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:48:28.04 ID:keRKe61P0
ディベートではむしろタブー
論理のすり替えを指摘されて立場悪くする
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:48:09.73 ID:L89g5hHw0
90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:48:54.69 ID:njraQp320
ってのは大真面目に研究されてるみたいだけど統一見解はできてないようだ
「全ての弁論は詭弁である!」的な主張をする人もいる(し、聞くとそれなりに説得力がある)ぐらい
110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:09:46.02 ID:SznL2SYa0
絵面として支持者が増える絵面では無かったよなぁ・・・
俺は幸い公立に受かったけど頑張っても駄目だった人はいくらでも見てるから
ああいう事言い方は出来んわ俺には
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:13:15.80 ID:eZrOCuu/0
いやあれはどう見ても高校生どもがキチガイだろ
橋下はきちんと大人の対応してるだろ
先生にもお前は無理だって言われてる時点で努力してないなって察するだろ
116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:17:15.46 ID:SznL2SYa0
うんそうだよ。高校生は馬鹿だよね。言ってる内容は橋本が100%正しい。
でも人の感情は理屈じゃありませんから
ふいたw >人の感情は理屈じゃありませんから
だったらどう言うべきだったの、橋もっちゃんは?
127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:25:37.59 ID:SznL2SYa0
そういう一般人には思いつかないような言い方を思いつける人だけが言論の府でプロを張る資格があるんじゃねえの?
最終的にポジティブな感じで何か今後の奮起を促すような言い方はあったんじゃねえかな
あれじゃ「負け犬の遠吠えなんざ付き合ってらっれかボケ」としか聞こえないじゃん
それじゃいくら内容が正しくても弱者に幅広く支持されるのは難しいよ
129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:28:08.48 ID:eZrOCuu/0
お前動画最後まで見てないだろ
最後高校生奮起してただろうが
なんでもかんでもポジティブに接すればいいってもんじゃねえよ
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:31:23.96 ID:8KC1rPTj0
キツイこと言うから、コンプレックス抱え込んだ人間には刺さんじゃねえの?
高校生の動画だって、あれで「橋本酷い!」ってなるのって学歴コンプ抱えた奴がほとんどな気がする
134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:35:48.11 ID:1SJEeOFg0
153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:56:59.15 ID:1SJEeOFg0
記者「なんかおまえんとこに事実誤認で間違ったこと言ってた議員いたけど謝罪させろよ」
橋下「そう言うけどおまえらも俺の言ってること捏造した記事書いたことあんじゃん
ああいうの謝罪しないじゃん
なんで俺がそれに謝罪求めないかっていうと、そういうのいちいち言ってたら
君ら萎縮して俺の批判記事書き辛くなるっしょ
だから表現の自由を最大限尊重するために、間違っててもよっぽどひどいことじゃなきゃ
訂正は求めても別に謝ってまではもらわんでもいいと思ってるわけ
それと同じことが議員にも言えると思わね?
そんくらいは守ってもらわんと議員もなかなか発言しにくくなんじゃね?」
記者「いやまあ…そうっすかねえ」
これ橋下の言い分にもある程度理はあると思うんだが
要するにそこらへんなあなあで行こうぜって言ってるんだと思うからそれはどうなんだと思う
162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 03:12:31.51 ID:1SJEeOFg0
155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 02:57:23.04 ID:tsTKO6Uc0
政界入りした途端髪を真っ黒に戻して綺麗事しか言わなくなったよな
マスコミと喧嘩してた時、大阪の小学生に
「でもあんたが人気あるのは、今までテレビにいっぱい出てたおかげやろ」って
野次られて何も反論できずに苦笑いしてそのまま去っていったのを覚えてる
188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 04:11:51.91 ID:keRKe61P0
そういや何故黒にしたんですか?って言われて
責任のある職だからみたいなこと答えてたんだよね当時
その時俺は橋下嫌いになったんだったわ
弁護士は責任もって仕事してなかったのかよと思って
193: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 04:17:43.24 ID:1SJEeOFg0
それそのまま言ってたんなら言葉はマズイと思うが
姿勢自体はそんなにおかしかないと思うけどね
弁護士なんて自営業なわけだし、どんな格好してようがそれは客が納得して依頼してくるなら何も問題ない
ただの依頼人と請負人の問題
でも公人となったからにはそれ相応にしなければ、というのはまあ普通の話じゃねえかな
194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 04:20:16.48 ID:eZrOCuu/0
政治家としての規律、そしてさすがにこの年で茶髪はどうこうと奥さんに言われたとか
捏造すんなよ
195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 04:21:05.16 ID:1SJEeOFg0
そんなら俺としちゃ何の問題もないな
198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 04:42:18.70 ID:0zQoskEj0
大人が言い辛い暗黙の了解みたいなのをズバっと言ってくれる人は貴重だとは思う
俺は日本の空気読めの風潮嫌いだからそういうところは評価してる
転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376496550/
コメント (49件)
この人の物言いは結構好き
ゲルさんは相手の言葉遮らないからな。そして全部喋らせた上で反論するという恐ろしい男
なおやってることはロクなことじゃない模様
自分の党の議員が勝手に北朝鮮に言ってる模様
勉強の鬼だったらしいから、高校生に素でイラっとしたんだろうなww
無理って言われてる時点で、努力しろやって。
菅直人も元弁護士なんやで
とか
自信満々に嘘かいてるヤツなんなん?
ええ加減な知識振りかざすな
菅直人は弁理士
まあ自分の弁護に関しては超一流だがな
問題提起してくれるからいいね
記者のレベルが低すぎて建設的な議論、取材になってない事が残念
動画見てるとわかりやすくていいんだよね
一人はこんな政治家がいた方が良い、支持するしないは別の話
家畜を殺すのは可哀想です!
じゃあ餓死してください♪
みたいな問答だな
正論だがこんな話し合いはやる意味すらない
バ管が弁護士だと言う奴がいるのは弁理士が知名度低くて涙目なのか、
いい加減な事を言うアホが現れただけなのか……。
コメンテーターと一悶着あったりしたが、実際皮肉かもしれんが橋下はコメンテーターに向いてるだろう
ずけずけと発言する様はきっと人気が出る、良くも悪くも
菅は自己弁護士だろ
競争社会である以上、勉強しまくったけど公立落ちて私立行ったやつもいると思うんだけどな
貧乏人は安全ラインしか狙うなってことか?
まあ動画見ると勉強しなかったような馬鹿しかいないみたいだけどな
自身を正視できていないやつの大敵だよな
俺は好きだよ橋下の言い方やり方
反論を物理的に封殺していないしな
上祐マイトレーヤ対決させたい
橋下「竹島は日韓で共同管理するべき(キリッ」
倫理的に正しいかどうかの問題を
合法かどうかの問題にすり替えて
論破してたのは見たことある。
鬼っていうのは上祐レベルのことやで
私立高校生の討論みてるとなんか我慢して公立はいったやつらを馬鹿にしてるし、見下してるように思える。
俺だって、いけるもんなら早大学院いきたかった。なんで高校ではいれるもん苦労して公立で大学用の勉強して早稲田入らなあかんのや。
>>15
>竹島は日韓で共同管理するべき(キリッ
「竹島」を共同管理するなんて、一言も言ってないからね。
少しは調べようね。
>>19言ってるんだよなぁ
ttp://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_affairs/news/120923/waf12092320390020.htm
>>20
いや、ドヤ顔でそんなもん出されても…
それを知らずに言ってると思ったの?
何のためにわざわざ「竹島」にカギ括弧をつけたと思ってるんだ
ニュースの見出しに躍らされず、少しは一次ソースを当たろうね。
ああ、お前らにとっては「独島」だったか
すまんかったな
>>22
これ以上自分の馬鹿さを晒し続けるのは止めとけ
※23
信者ちゃん反論出来ないならできないって言おうな
>>24
えっ…
>ニュースの見出しに躍らされず、少しは一次ソースを当たろうね。
ここに反論出来てないのはそちらでは?
しっかしま~、助成金もらうために私立高校側も、また橋下をやり込めたいテレビ側も、カメラ回して黄金戦法にでたのに
それを打ち破れるって、スゴいの一言。
考えられん。
論破≠正論正義。常識
この人はディベートがうまいんじゃなくて、正論をただ言っているだけなんだけれど…
維新の会の松井知事・橋下市長は地方自治法違反を
した。最近の2例。
定数の4分の1の議員が臨時議会を開いてほしいと
言えば、20日以内に開くことになっている
(101条)が無視した。
動議が出されたら最優先で動議への賛否を問うこと
になっているが、府議会維新の議長・副議長は無視
した。あわせて休憩を繰り返し時間切れを狙った。
116条の「過半数で決する」になるのを維新議長
が避けるための措置。
この場合でも・・・
議長の職責を果たさなかったら代行者設置ができ
るので、維新議長の退席後に維新を除く全議員の
賛成(過半数)で可決した。
可決の有効性の裏付けを得るため、総務省に問い
合わせ中のようだ。
鹿児島県阿久根市の前市長は条例違反を乱発した
が、橋下氏はこの人を尊敬してるから大阪で同様
の事態が起きるのは想定の範囲だった。
阿久根の事態をくり返さないよう、条例を作ろう
としたら、全国知事会は「首長がそのようなこと
をやることはありえない」と反対して、良識に委
ねることで決着したが、大阪で「そのようなこと」
が起きてしまった。
そこで大阪で条例を作ろうとしたら、維新首長たち
の違法対応が起きた。
それが上記の2例のいきさつになる。
これだけの問題だと、ツイッターに繰り返し持論展
開する橋下氏が沈黙しているのも、法律との整合性
がない言動を自らしている自覚があるから。
行政の長が法を守らない深刻な事態だ。
まぁ最終的に私立に助成金だしたんだから高校生の勝ちなんだけどね。
橋本の議論だったり、記者への受け答えには論理なんか存在しないよ。
言い負かされそうになったら、
「あなたは立場が違うからそんなに好き勝手言えるんだ。うらやましいよ。」だの、
「そんなことを思うなら議員になればいい」だの滅茶苦茶なこと言って逃げるもん。
本当に自分が論破されそうになったら会見まで打ち切るもん。
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 01:28:00.96 ID:2unE4Mor0
>>44
菅直人も元弁護士なんやで
→元弁護士じゃねーよ嘘つくなハゲ
193: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 04:17:43.24 ID:1SJEeOFg0
>>188
それそのまま言ってたんなら言葉はマズイと思うが
姿勢自体はそんなにおかしかないと思うけどね
弁護士なんて自営業なわけだし、どんな格好してようがそれは客が納得して依頼してくるなら何も問題ない
ただの依頼人と請負人の問題
→弁護士が請負人のわけねーだろ偉そうに無知さらしてんじゃねーよクズ
日本人はディベートができない
理由は「学校で習ってないから」wwwwww
橋下は子供から全く支持が無いな。問題を増やしただけだし。
>>32 ディベートなんてイランよ。普通にしとけば弁護士なんて雇う必要もないし。
大阪潰しただけやんけこいつ。誰も街に出たなくなったわ。維新は詐欺やんけ。金返せやコラ。
頼む、氏んでくれ橋下徹。
香川県ルー餃子のフジフーヅはバイトにパワハラの末指切断の重傷を負わせた犯罪企業
橋下徹は偽人類 爬虫類人 レプティリアン 本人が自白
HashishitaToru “HashimotoToru” 19690629
橋下さんがただ雄弁で説得力があるだけならそれは愚衆政治だが、彼にはちゃんと知識も思考力もある気がする
思いきった政策嫌いじゃない
>彼にはちゃんと知識も思考力もある気がする
それがないのが問題なんだよ
奴の言ってることは
サルに対抗するのに人間の微温的方法では無理だから自分もサルになりましょう、
という程度のことでしかない
あと、本業の方でも怪しいから
「訴訟物」という受験生でも間違えない概念についてドヤ顔で間違いを晒して
当然のように本業でやってる法律家に総突っ込みをくらったりしてる有り様
弁護士に責任もってやれ云々は唐澤にも言ってやれよ
大阪なんてとっくの昔に潰れてるのでセーフ
カリスマ性もあるし、口の上手さと頭の回転は天下一品。議論は情報源とその精度を重視する。
俺の好みではあるが、弱者には基本的に嫌われる要素が多い。
資本主義社会の中で生まれる必然的な格差の中で、下層に位置する人間に歯に衣を着せない発言するからな。
カワタ村 宍粟郡千種村 橋下家は居つきサンカの先住民系である
橋下集落を見てみる。車一台がギリギリ通れるふたつの橋以外は、周囲のムラから隔絶されている。宍粟市のこの地域はなぜ、「被差別部落」と呼ばれるのであろうか。橋下家はなぜ、部落出身とされたのであろうか。
サンカはセブリ地域から都会へ移り住んでも、サンカ社会との関係を持ち続けている場合が多い。これらの人々はトケコミと言われた。
言葉遣いも知らん若造が・・・とかホザイテル橋下徹
自分の言葉遣いはどう思ってんの?
「馬鹿というな馬鹿」と言ってる様な
稚拙で低レベルな人間としか思えない。
橋下徹とかいうゴミまだ生きてんのかよ気持ち悪いな早く死ねよ殺すぞ。何が大阪市長だよ二度と大阪来んなよ気持ち悪いんだよ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
これディベートか?
・議員の発言に対する謝罪を記者が要求:事実誤認の誤った発言をしたから
・反論:記者の雑誌も自身(橋下)の発言を歪曲(捏造)して掲載している。
それを指摘しないのは発言の自由を尊重しているから。
→議員の事実誤認による発言に対する謝罪を要求しているのに、
無関係の橋下の体験を例としている。(論点ずらし)
→指摘しない事で発言の自由が尊重されるとは限らないし、
逆に問題が発生するリスクがある。(リスク無視)
→発言の自由=誤った発言の容認ではない。(事実のすり替え)
記者、同族意識を刺激されて押し切られる。
どっちかっていうと弁護士特有の詭弁とツッコミだよね。心理戦と言うか。
ディベートでこういう論点ずらしは普通しない。だからこの状態ならディベートに関してはむしろ弱いと思う。ただ頭の回転は早いし、どうすれば相手を納得させられるかを心得てる。
弁護士なら良いだろうけど、政治家として優秀とは思えない。政治家には、国の危険に備えた先見性が必要。戦争、感染症、災害、国の危険はおよそ想像し得ないくらい大きい。
橋下が知事になってやったその場限りの費用削減で、医療現場が疲弊してコロナによる影響が大きく出ている。危機が始まってから金をつぎ込んだってもう遅い。
その点で、橋下に政治家としての能力はない。
※46
君のあげてるその事例は、会見における要求と対応であって、ディベートじゃないから
そもそも一部の例だけ切り取って向いてる向いてないを判断してる時点でお察しだが
橋本は口が悪いだけのクズだよ。
橋下徹は反日でおなじみの韓国人の在日を許しているただのグズ。こいつは何も分かっていないただの偽善者。
国民に危険が及んでいることを認識していないゴミ。
口が悪いだけの親父
とっとと大阪からいなくなれ。