訪問販売の営業マンだけど最近の客は居留守が多すぎる

コメント (73件)

1. 名無しさん 2012/12/08(土) 19:10:24

   社会のゴミ

2. 名無しさん 2012/12/08(土) 19:32:50

   居留守を使われるのは訪問販売を相手にする意思がないってことだろ

3. 名無しさん 2012/12/08(土) 19:40:25

   訪問営業、電話営業とかはホント物理的に消した方がいい
   まともな職業で通じるやつらでもないだろうからアウシュビッツとかに送ってほしい

4. 名無しさん 2012/12/08(土) 19:43:30

   資本主義のせいでこうした
   「家で寝てたほうが社会のため」なのに働かざるをえないやつが大量に発生する

5. 名無しさん 2012/12/08(土) 20:13:48

   ローン組めない俺に死角はなかった

6. 名無しさん 2012/12/08(土) 20:27:35

   訪問販売という職業自体法律で禁止にすべきと思うけど
   それ以前に布団自体要らないだろ。
   ほとんどの人は既に持ってるわけだし。
   相場より安いなら考えなくもないけど
   ローンで買わなければいけないような布団って何だよ。
   もしうちに営業マンが乗り込んで来たら熱湯ぶっかけてやる。

7. 名無しさん 2012/12/08(土) 20:47:29

   ちょっと言ってる意味がよく分からない
   ハンコ押すのも電話でキャンセルもめんどくさいしけっきょく居留守最強じゃん
   こっちもあっちも時間を無駄にせずにすむし
   スルーしとけば営業マンなんかまるで存在すらしてないかのように気持ちよく休日を過ごせるよ？

8. 名無しさん 2012/12/08(土) 21:08:36

   こんなクズが来るから居留守使うんだよ
   大学入ったらサークルで先輩に
   布団と換気扇と水道と消火栓販売来るから友達呼ぶときはチャイムの前にメールで合図するようにしろ
   って教えられた
   20前後の子供じゃ詐欺師を追い返せないからってさ

9. 名無しさん 2012/12/08(土) 21:09:31

   けど暇な時に訪問販売くんとか勧誘電話くんで遊ぶの面白いのよね
   「奥さん」言われたら人妻のフリしてみたり「ご結婚はされてますか？」と
   聞かれたら「来春結婚予定ですぅ〜☆」とか「えーまだ学生なんで〜」とか適当言ってキャラ作ってみたりして遊んでる
   「いいですね！」「ああそれは便利…」とか乗っておいて、飽きたら親兄弟の借金あるんで買えませんで落とすんだけど
   「信販通らない」っていうのは初めて聞いた〜。ためになった！

10. 名無しさん 2012/12/08(土) 21:14:44

    玄関以外の敷地に勝手に入ると不法侵入で通報するぞ

11. 名無しさん 2012/12/08(土) 21:58:37

    予定のない訪問はまったく出ないわ

12. 名無しさん 2012/12/08(土) 22:10:33

    クーリングオフで終了の訪問販売だけならまだいいけど、
    訪問販売員を辞めた奴が空き巣したり、情弱名簿作って売り捌いたりしそうだから
    やっぱり居留守しかないわ

13. 名無しさん 2012/12/08(土) 22:33:13

    途中から、とりあえず契約しちゃってクーリングオフすれば大丈夫ってのがたくさんでてくるけど、
    その書き込み自体が罠にみえてしかたがない。

14. 名無しさん 2012/12/08(土) 22:55:12

    NHKの断り方書いてねーじゃんか。

15. 名無しさん 2012/12/08(土) 23:25:04

    運送屋以外は出ないけど先日BBAが来たからインターホン出たら宗教
    興味ない、聖書置いていくな、帰れで追い払ったけど
    やっぱり運送屋意外は出るんじゃないと思った
    訪問系は社会のゴミクズ

16. 名無しさん 2012/12/08(土) 23:26:53

    家族がだまされた経験あるから
    氏ねばいいのにって思ってしまう

17. 名無しさん 2012/12/08(土) 23:32:09

    くずだろ

18. 名無しさん 2012/12/09(日) 00:03:34

    居留守使わず交渉力鍛えろとかいってるけど
    そもそもこの手の営業とは会話を成り立たせること自体が厳禁

19. 名無しさん 2012/12/09(日) 01:20:40

    ※1と※3を全力で支援する。
    という俺は中央出版の被害者。
    精神的に酷く落ち込んでる時に来やがった。
    カーチャン本当にゴメン。

20. 名無しさん 2012/12/09(日) 01:35:03

    金持ってないのが最強

21. 名無しさん 2012/12/09(日) 01:58:49

    クーリングオフだのがめんどいから居留守使うわけだが…。居留守使われると商売になりませんとしか見えないw

22. 名無しさん 2012/12/09(日) 07:28:22

    つまりローン組めないフリーター最強ってこと？

23. 名無しさん 2012/12/09(日) 07:41:27

    空き巣の下調べの可能性もあるんだから
    むしろ居留守が当然だと思うわ

24. 名無しさん 2012/12/09(日) 08:27:11

    今は一回断ってるのにしつこく売りつけようとするのは違法なんじゃなかったのか？

25. 名無しさん 2012/12/09(日) 09:34:36

    話を素直に聞く人は契約してくれない、取り付く島もない人が契約しちゃうっていうのが興味深いと思った。
    やっぱ詐欺って「自分は騙されない」って人ほど騙されやすいもんなんだなぁ。

26. 名無しさん 2012/12/09(日) 10:31:42

    俺も朝日新聞が契約取りに来てウザかったんで
    速攻契約してクーリングオフのハガキ送ったわｗ
    ただで1週間新聞読めたよｗ

27. 名無しさん 2012/12/09(日) 11:43:34

    訪問販売員が商法を知らないか、知った上で法を犯してるよな…
    訪問販売に対してドアを開けた時点で色々情報持って行かれる、在宅時間帯・居住者の性別・およその年代…
    居留守の場合は「居留守=偽情報」だから居留守でいいと思う。
    出るとしてもドアは開けないか、チェーン越しの応対までで
    家に入れたらおしまい、鴨リストじゃん
    一度売った相手に何度も営業かけるって書いてるし…

28. ̵̾774 2012/12/09(日) 12:27:01

    いつも思うのはこいつら営業のために使ってやった時間をお金で返してと言いたくなるんだよね…
    自営業だから、こういった訪問販売は凄く仕事の邪魔だし、お客のいるときに商売の話し始めんなよ…
    あげく、お客にまで進めようとする根性のある奴が数年前にいたわ…
    こういうのは警察呼んでいいのかねえ？

29. 名無しさん 2012/12/09(日) 12:31:54

    大東建託の新築なのに浄水器売りに来るバカが多くて困る。
    この近辺の大東建託は全部浄水器がはじめから付いてるんだよ、
    と教えてやったらしょぼーんって帰っていく。
    でも厳密には浄水器は付いてるけどカートリッジは毎月契約だから
    俺にはカートリッジを売りに来ればいいんだけどね(笑

30. 名無しさん 2012/12/09(日) 13:40:46

    敢えて契約してのクーリングオフを勧めてる人いるけど、
    わざわざこの手の人種に恨みを買うリスクを取ることもないでしょ？
    やっぱり居留守最強だと思うよ

31. 名無しさん 2012/12/09(日) 15:41:45

    ※30
    クーリングオフ面倒くさいからな
    働いてたり大学のコマあったりしたら忙しくて後回しにして一週間過ぎてて金を奪われるパターン

32. 名無しさん 2012/12/09(日) 16:14:40

    俺も営業だけどこういうクズとは一緒にされたくない。
    コイツは「営業じゃなくて押し売り」だろ。
    もちろん客にもひどいのはいるし、相手によって値引き額は変わる（実質販売額が違う）し、時には強引な手法もやるけどね。
    クーリングオフは最強かもしれんが、明らかに必要でない商品を買ったり、返却したりする「時間や手間」考えたら無駄でしかないよね。
    そもそも「たられば」だけど、押し売りの奴相手に一生喋らないから、そのトレーニングなんて必要ない。
    つまり１の言うことは全面的に信用できない。
    営業として言えるのは意外に「サービスと価格」以外の要素はあると思うってこと。
    論理思考とか色んなテクもあるけどお互いに人と人として曖昧な部分は残した方がいい。
    ３０００万の新築マンションなら入居翌日に価値は２５００万程度になる。
    つまり「新築」の２文字に数百万払うわけ。自分は理解できないけど、それに「価値」を感じる人はいるんだよね。ママ友に自慢したいだけとかね。それはそれでいいんだよ。その人が思う「価値」なんだから。
    ジャパネットとかも実は型落ちとかで２割ぐらい高かったりする。でもあれ買う人は本当に安いなあ、と言う部分もあるけれど、お祭りの香具師見て楽しむみたいな「場の空気へのサービス料」がある。
    　お得意さまで同じ商品だから、本来は電話１本で済むのに毎回顔を見せて欲しがるところもあるしね。これは商品でなく人を買ってるから。またお互いに事前にトラブルを防ぐメリットもある。
    そういうのって働く中でしか実感できないし、お客さんにも色んな人がいるから苦しいことも多いけど営業も楽しいよね。

33. 名無しさん 2012/12/09(日) 16:49:27

    書き込み自体が罠でそういう居留守するネットやってるバカを
    ここで読ませて「交渉術かー…なるほど。
    クーリングオフ出来るなら今度応対してみるか」って思わせる作戦。
    居留守使うぐらい何かするのを嫌がるヤツが契約してクーリングオフを利用すると思うか？
    正式なクーリングオフは面倒な紙面でなおかつ書留郵便だぞ！http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/anote4.htm
    警視庁のHP見ろよ。
    あとクレジット会社（信販）からの電話なんて数万買う程度じゃね来ねーぞ！
    この>>1も書いてるが、定期点検と称して月を跨いだ”繰り返しの訪問”で数十万～にまで膨らますんだよ！
    なにがあっても居留守以外使うなよ。自衛しないと金むしり取られるぞ。

34. 名無しさん 2012/12/09(日) 19:16:27

    話だけ聞いて買わない
    うまく時間をかけさせるのがミソ

35. 名無しさん 2012/12/09(日) 21:43:17

    豆腐メンタルな俺には到底無理だな
    ルート営業と似たような事はやっているけど

36. 名無しさん 2012/12/09(日) 21:48:35

    居留守で十分。
    話す価値もないクズ営業マンが何エラそうに語ってんだ。
    こういう詐欺師とは「話をしない」のが一番の対策なんだよ。
    電話営業もいっしょ。　相手するから呑み込まれる。

37. 名無しさん 2012/12/09(日) 21:51:18

    本当にいい商品ならこっちから出向いてでも買うでしょ。
    訪問販売しなきゃ売れないから押し売りしてるんだろ。
    そんなの相手に交渉力鍛えろだって？ｗ　笑わせるわ。

38. 名無しさん 2012/12/10(月) 04:46:55

    とりあえずここで叩いてる奴らがロクに>>1の書き込みをみてないことはわかった。
    みんなスレタイだけ見てコメ書いてるんだな。

39. 名無しさん 2012/12/10(月) 10:10:41

    彼女の兄がちょっと頭弱いらしくてこの手のやつで
    数十万の布団買わされてたって聞いたわ。
    アポなしの訪問とかまず出ねぇし、間違って出てもこれでもかってくらい
    相手を否定しまくって追い返すわ。

40. 名無しさん 2012/12/10(月) 17:56:39

    もうこういう人を騙すような仕事しか残ってない
    この人が詐欺まがいのことをせずに生活保護もらったらどうせみな非難轟々なんだろうからしかたない
    法律違反してない限りは金さえ稼げればそれは立派な仕事です

41. 名無しさん 2012/12/10(月) 18:20:06

    この営業マンもわかってないなｗ
    めんどくさいからでないだけｗ
    全然こなくなる
    たまに待ってるときはハッキリいらねぇって
    言えばもう来ないよ

42. 名無しさん 2012/12/11(火) 01:11:33

    こんな、口八丁手八丁が仕事として成り立ってるのがおかしいんだよ。
    営業会社はマジで全部潰れろ。
    そして、そのお布団をちゃんと定価で売り、
    作り手に金が行く様にして、いい商品を世に出せ。
    営業の人件費なんざ、客にとっては無駄でしか無いんだよ。

43. 名無しさん 2012/12/11(火) 03:30:47

    何の問題も無いとかよく言うわ

44. 名無しさん 2012/12/11(火) 20:24:25

    判子とかついた時点で色々アウトだろ…
    本当に欲しいものなら良いだろうが、知らない人間家に上げるのは我慢ならん。

45. 名無しさん 2012/12/15(土) 06:51:13

    ３２さんの言うとおりこいつはただの押し売り。
    そして明らかに下心がある書き込み。
    もう10年前になるが福岡でやられたことがある。当時２０そこそこで
    ワンルームに住んでた自分が「なぜ僕に？」って聞いたとき
    「あなたがこの布団をベランダに干すでしょ？すると隣のマンションの奥さんが
    それを見て（こんなアパートに住んでる若者でも買える価格帯のあの高級布団を私も買いたい）って思ってくれるんですよ」って吐きやがったのを今でも覚えてる。40万だったかな。もちろん断ったが4時間ぐらい居座られた。
    どんな精神構造してればこんな仕事できるんだろうある種のサイコパスだよ
    地域をしらみつぶしにあたって、まだ社会経験のない若者や生来押しに弱い奴を見つけて、そいつにパンク寸前まで繰り返し買わせて、自分はうまい飯を食う。最低だよ。
    「とりあえず契約して！ねっ、契約して！」…おぞましい、ゾッとする。
    仮契約した母集団の中で必ず一定数クーリングオフがめんどくさくて本契約になるやつがいるからこんなこと繰り返し書いてる。まぁそれが透けて見えてる時点でこいつもそんなにたいした力量じゃないけど。
    現状対応は居留守でいい、あいつらには悪魔の対処法と同じ、会話すること自体が危険。
    とにかくこいつは親共々深刻な病で信者エバ良い。

46. 名無しさん 2012/12/15(土) 12:12:16

    訪販テレアポってもうオワコンだろ

47. 名無しさん 2012/12/15(土) 12:12:46

    居留守使ってるんじゃなくて玄関まで出向くのが面倒だからスルーしてるだけ

48. 名無しさん 2012/12/21(金) 00:56:50

    物理的に相手して得することは無い

49. 名無しさん 2012/12/23(日) 11:04:23

    訪問販売は、日本語の理解できないクソチョンコ。
    訪問販売は、個人の意思を尊重しない、民主主義の大敵。
    全員氏ね！

50. 名無しさん 2013/01/14(月) 18:17:50

    >>あ、そうそう 布団屋のアプローチトークって 近所にクリーニング店ができたんで挨拶で回って るんです というのがいまだに多いから教えておいてやるよ ｗ これ100％布団の訪販だから
    これこれw私女だけど、昔これが来たんだけど面倒だから居留守使ってたのね。そしたらベランダに回って部屋の中を覗いてたから、私ぶちキレて数十分に渡ってそいつと口論したわ。
    覗きという犯罪犯したくせに居留守使う方が悪いんだとさwwwやっぱりあいつらって常識ねぇのなwwwwww

51. 名無しさん 2013/01/17(木) 21:40:27

    何となく分かるかも。
    最初に予防線張ってから話し聞くだけ聞くからなｗ
    この人の言ってる嫌なやつなんだろうな～
    布団なんて寝られりゃなんでも良いよ！
    水？上手い水って何？硬度表でも持ってきて説明よろしく！
    ただし日本じゃ水道水で十分だけどな！

52. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/06/09(日) 16:07:33

    反日クソチョン並みにクズ

53. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/11/15(金) 01:31:26

    北九州事件のサイコパス松永も布団屋で押し売りをして、消費者センターにたくさん通報が行って廃業したのが訪問販売。
    サイコパスでも無理なんだから一般人はもっと無理。
    ２年とか事業主かその親族だろ。

54. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/06/11(水) 14:37:56

    本当に良い商品なら出向いて買うっていうけど良い商品をしらないユーザーが多すぎるとは思う。CMとかネットの酷評とか良いも悪いもイメージ先行で本当の部分を見ようとしていない。全てはイメージっていう曖昧なものでお金を支払いしてるって事だ。長所があれあ短所もつきものであってそこをどうとらえるかの問題でしょ❔CM量を削減して商品にお金をかけているかもしれないが、万人が信じるのは芸能人がCMやって高い広告料をはらって中身スカスカの商材に安心するとか良さそうみたいなイメージで金払うほうがよっぽど無駄。しっかり話きいたうえで真摯な対応をするのが大人だと思う。

55. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/06/11(水) 14:48:08

    あと51番の人、必要かどうかはひとそれぞれだけど、人生の半分は布団の上で睡眠して過ごすわけだし体は水分で出来てる。そこをどーでもいいと思う人にとっての価値はないけど、優秀な人になれば寝具に拘り明日の仕事に備えるし、良い水を飲んで体を健康にして仕事する。君が部下ならどっちの上司が素敵だい❔ボロボロの布団にねくさって水道水を飲む上司と綺麗な布団に寝て良い水を飲み体を健康にする上司。個人的にはこの人と同じようにえらくなれば僕もこうなれるって夢をもって仕事できるけどな。

56. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/06/14(土) 11:36:04

    氏ねよ屑が

57. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/09/26(金) 16:07:08

    家でゆっくりしてるときに来たら
    相手したくないだろ普通。
    居座られると時間の無駄だし

58. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/12/04(木) 00:13:13

    うちは初めからドアチャイムの音量消してる。
    宅配なら事前に必ず電話くれるし、近所づきあいがあまりないから回覧板の類はドアにかけといてくれるし。
    花の水やりとかしてる時たまたま回ってきたセールスに声かけられたら全部旦那に丸投げ。
    旦那に全て任してるんでよく分かんないですー夕方以降来てくださーいで終了あとは知らん。

59. 名無しさん＠腹筋崩壊 2020/05/03(日) 17:44:05

    営業って屑だし、下手すると犯罪者みたいな奴いるから嫌なんだよ

60. 名無しさん＠腹筋崩壊 2020/05/03(日) 17:44:30

    屑できもくてしてきされるとキモイ面してきれてはっこゆして
    いいとししたおっさんでふけつえでくさくていやああきもいい

61. 名無しさん＠腹筋崩壊 2020/11/07(土) 16:21:49

    わたし女だけどまじできもすぎしんでくれ。自演してるのもどっちもきもいわ

62. 名無しさん＠腹筋崩壊 2020/11/12(木) 04:15:09

    ほんと営業ってくずだめだよおまえらごきぶりだかｒなえ人間じゃないからな魔いｓなう以下のｂ会ア00基もいたふあかじぇいふ位葭江麻衣ｓなう語気ｒ不細工性判事ア社にんげんおぶんさいでｗｗえいごゆごみｋずしんｄねくておｙきもｋもきもきｍそぐえがｈｓｈｒｓｄ

63. 名無しさん＠腹筋崩壊 2020/11/14(土) 22:01:24

    居留守多いとか全然信用されてないじゃん…
    ドンマイ詐欺師

64. 名無しさん＠腹筋崩壊 2020/11/18(水) 01:18:27

    結局会社のレベルによるし、個人による
    昔底辺ＩＴ企業の営業はセクハラパワハラの犯罪者だったけど。
    他の部門にいるのもホームレスみたいな汚い見た目して。不細工同士もくちゃんすごいのってなれ合ってる青葉みたいなやつらだったし。

    まともな企業ならどの部門もそこそこには優秀でしょ、
    一部の屑と一部の超優秀はいるけど

65. 名無しさん＠腹筋崩壊 2020/11/21(土) 06:21:28

    あのさーくそきもガイジ営業の分際で人に好かれたいとかきもいんだけど
    そのくせコンプまみれで人には言うしいやきもいからおまえからさけてるのになんでかおしつえｋてうｒ
    キモいアｋらこっち来るなっていうと面下手みたいにわめくだめだよ？お前らが起き部ｒイなんだから伊保ｔんおふりしにゃできもいもうげあああきもすぎいｗｗ

66. 名無しさん＠腹筋崩壊 2021/01/15(金) 01:43:51

    ま～んきもすぎいいいいｗｗｗｗｗｗ
    屑ま～ンってモテなくてブスでキモいからって　にいちゃもんｗｗ
    あげくなりすまししてまで言い訳ま～んきもすぎいいいいいいいいいいいい
    屑＝女ｑｑま～ンが好きなものこそ全部ごみ屑しかねえま～んきもいいいいいいいいいｗｗｗ

67. 名無しさん＠腹筋崩壊 2021/01/15(金) 01:44:59

    そういやカラオケ着て勝手にいちゃもん付けたごみ屑キモオタ営業だったなあ
    屑は屑なんだろうね営業だからっていうよりも
    女もブスでキモくて持てないからってかわいい女に屑がーすきそうーとかいうからねｗｗ
    現実みればブスに媚びいうってるほうがごみ屑しかいないってわかりそうなもんだけどえんｗｗ
    ブスは皆屑で日本ま～ンはブスしかいねえからんっをま絵k仁木駅でブスdけい藻くてごみ屑でせかいじゅのきらわれもあのｗｗ

68. 名無しさん＠腹筋崩壊 2021/02/21(日) 03:08:50

    適度なヨイショというか持ち上げって大切ではあるよね
    それを強要してくる上司はきもすぎるし犯罪者だと思うけど
    普段から自分がきもがられてるからコンプ餅なんだろうね

    カリスマってのは黙っててもたたえられるし
    そうじゃないタイプはコミュ力が高いのにね
    派遣営業上がりとかの挙動不審のぎょろめのキモいおっさんにいるけど
    アンタら０どころかマイナスだってのｗｗキモいコンプと劣等感をこっちに押し付けるなｗｗ

69. 名無しさん＠腹筋崩壊 2021/04/09(金) 05:20:19

    くそ営業とごみ屑流刑地以下の座員地位チョンどもの街くそおさかしね
    ごくｒ美ちょうだじょｊちあんごあおあああきもいい

70. 名無しさん＠腹筋崩壊 2021/04/10(土) 09:15:11

    営業ってマジで屑多いんだな
    前も糞ＩＴ企業でバイトしたときガチできもいのいたな
    ダウン症みたいな見た目ｄ絵なんｄ根プ分右ぼくちゃんの話きかないんだぷおうんって感じで
    知能が低すぎてそれで女みてはでへで経しててガチで池沼だったわ

71. 名無しさん＠腹筋崩壊 2021/09/26(日) 15:58:50

    オッサンなのに不潔で小学生みたいな恰好をなぜかしてる
    キモいオッサン同士なれ合ってる不細工とかが営業に媚びてたけど
    ああいうの汚物犯罪者だけでしょ、知能低すぎて僕ちゃんが正しいんだーってキモいきもい
    理由も証拠も探さないで僕ちゃんだけの意見聞いて信じます
    でも、問題起きたら僕ちゃん悪くないですガイジキモオタ不細工きもいいい
    無能でガイジで犯罪者、その顔でじとっとにら産むんだけおドただただ気持ち悪いｗｗ
    きも不細工すぎて怖くは一切ないけど気持ち悪いただひたすらキモい
    ブサイクだから避けてるのにそれもわからないきもいいい
    自分たちが常識人だと思ってるしのうねｗブサイクくさいよｗｗ

72. 名無しさん＠腹筋崩壊 2021/10/03(日) 05:39:11

    基本営業の話は全部無視したほうがいい
    なんか尊敬されたくて口から出まかせいうけどエージェントが―とか
    そういう頭空っぽなことしか言えない具体的にどのエージェント？
    体験談でもいいから何がよかったの？聞いても何一つ言えない
    中身がないから過剰に偉そうにする、できる人ってのはできることとできないことの区別がついてるの
    小学生が謎の万能感もって自分のことすーぱまんって思ってるのと一緒ただのバカ

73. 名無しさん＠腹筋崩壊 2021/10/04(月) 04:06:56

    将棋疲れる頭のなｄんｄｇんｄんｄんｄんｄんｓｄｎかがぐわんｄんｄｇんｄんｄんｄんｄんんする面倒くさい
    チェスですら面倒だったし、もっといえあｂしゃんちーもだるかったけおｄ
    終盤ｓ年ｆｇｒｔｊが面倒臭すぎてだるいｆｊｄｊんｆｍだ瓜だるい
    もう頭がごちゃつくもう無理
    他のゲーム模写んちーｊｍｈｇｍｒｈｍるのがむずいとかｄあるけどｊｍｈｇｍｆｍｇｈｆ罪逃れしながらかつこっちも詰めるとか無理頭がごｒっちゃになるこｇｍｈｖｍれ忍耐力ｆｍゲームｄんｄｇんｄｎだよ思考力じゃなくておええは既往だるいだるい頭が飛来キツイムリきつり「ｓｈｔｊｔｄｊ