TPPに参加したらどうなんの？

コメント (29件)

1. 名無しさん 2012/11/10(土) 19:36:16

   安いものが入ってくるってことは
   ふつーに考えて、
   自分の働いている会社も安売り競争を強いられるから
   給料があがらないとか、リストラされるとか、
   会社がつぶれるとか、目に見える危機がいろいろ発生するんだが。
   「みんながやってます」とあおってるやつがいるけど、
   トクしないものは華麗にスルーって選択で。

2. 名無しさん 2012/11/10(土) 19:57:54

   >>1
   要は、自分や自分の会社が「外国との競争に勝つ実力のない怠け者企業だから、TPP導入したくない」ってことだろ？
   お前みたいな怠け者のために、安い外国製品を買えないのは、非常に迷惑。なんで国民全体で怠け者の生活を支えなくちゃならないんだ。

3. 名無しさん 2012/11/10(土) 20:01:37

   >>58こいつアスペ？気持ち悪いんだけど。
   日本は内需で成り立ってる国なのに、
   その内需をアメリカは奪おうとしてるのが理解できないのかなー
   国債買う奴いなくなって破綻するわー

4. 名無しさん 2012/11/10(土) 20:01:49

   TPPは「原則何でもかんでも自由化」だから怖い。
   どれを守るかは交渉次第というけど、その交渉をイーブンにできる政党は日本にないからほぼリアルな「聖域なき自由化」になることが容易に想像できる。
   農業だけがクローズアップされるけど、俺は医療が一番心配。
   オバマの医療改革の現状を見れば、アメリカが日本式保険医療を導入する気がないのは一目瞭然だから、必然的に日本がアメリカ式を取り入れることになる。
   皆保険のない日本の医療なんて想像もしたくない。

5. 名無しさん 2012/11/10(土) 20:03:45

   ※2
   あんたがいう「怠け者」は国民のことなんだがな。
   自分だけは違うと思ってるの？

6. 名無しさん 2012/11/10(土) 20:18:49

   ※２
   そうじゃねえよ、馬鹿かお前は。それとも無職か。
   「実力のない会社が潰れる」んじゃなくて、「あらゆる会社がコスト度外視での安売りを強制される」んだよ。
   値段より品質重視のメーカーとか、ちょっと高めで趣味の良い雑貨とか、マイナーだけど一定のファンを獲得しているレーベルとか、平日しか稼働してないけど誠実で信用の置ける業者とか、そういう良い文化が、軒並み米国韓国の粗悪品に駆逐されるんだよ。
   お前が安い外国製品を買うために、なんで日本全体が品質や安全や趣味性を犠牲にせにゃならんのだ。
   怠け者はお前だハゲ。ちゃんと働いてきちんとした物を買え。

7. 名無しさん 2012/11/10(土) 20:29:36

   >関税が無くなるから全部安くなる
   >全部だぞ？全部
   ああ、もちろんお前の給料もだがな

8. 名無しさん 2012/11/10(土) 20:29:37

   俺はプログラマーだけど、インドの優秀なプログラマーと大安売り競争させられると思うと(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

9. 名無しさん 2012/11/10(土) 20:40:01

   端から見ると頭の悪い奴か足りない奴ほど賛成したがるね。

10. 名無しさん 2012/11/10(土) 20:43:30

    グローバル企業にとって、国家と言う枠組みが邪魔なんでしょ。各国間にある規制やルールが、それぞれの国に商品を販売しようとしたときに、仕様変更を余儀なくされる。それは非効率的だしコストもかかる。だから、社会制度も含め、全てまとめてしまおうって事じゃないの？長い歴史の中、それぞれが自分達にあった社会を構築してきたのに、一部のグローバル企業の利益のために破壊しようってのがＴＰＰだと思ってる。

11. 名無しさん 2012/11/10(土) 20:59:14

    関税が無くなって安くなると思ってる奴はアホなの？
    同じ値段で売って利益上げるに決まってるだろが。
    消費者に都合のいいようになるわけがない

12. 名無しさん 2012/11/10(土) 21:04:42

    オレはTPPやってもいずれ追い出されるような気がするな。
    何しようとアメ車は日本じゃ売れないし、皆保険だって無くせるわけない。

13. 名無しさん 2012/11/10(土) 21:32:55

    TPPで個人輸入禁止とか見かけたがどうなんだろうな

14. 名無しさん 2012/11/10(土) 21:40:28

    今話題のシンドラーのエレベータが公共施設に多いのは、安いから入札でよく落としてたって事だから、安ければ正義ってことでも無いよね。

15. 名無しさん 2012/11/10(土) 23:18:41

    安くても利益が確保できていれば良いんだけど
    「薄利多売」
    って資本主義の自殺だってことぐらいは
    わかって議論してねー

16. 名無しさん 2012/11/10(土) 23:35:29

    国境という障壁があるからこそ日本人は裕福な暮らしができる。
    労働が自由化される
    最低賃金の引き下げ等法律関係にも積極的に圧力をかけてくる
    バイト、事務職をはじめ生産性の低い「だれでも出来る仕事」は単価の安い外国労働者がすることとなり給与平均は下がる。
    「優秀な人にしか出来ない仕事」には多額の給与が支払われ
    「だれでも出来る仕事」は今よりずっと少ない給与が支払われることとなる。
    貧富の差が拡大するのが資本主義、自由競争。
    考え方としては弱肉強食の資本主義のほうが理にかなっているとは思うが、
    「日本人であることの既得権益」を放棄するＴＰＰ参入は賛成できないね

17. 名無しさん 2012/11/11(日) 11:19:57

    ※16
    TPPの交渉品目に外国人の単純労働はそもそも議論対象外で既に除外されてるから
    TPPの議論するなら勉強しなおして来い
    TPPに関する文献とか全く読んでないのバレバレだぞ

18. 名無しさん 2012/11/11(日) 11:31:45

    バブル崩壊→借金返済のため民間の投資・消費が落ち込む→企業の売り上げが減る→社員の給料・企業の投資が減る→民間の投資・消費が落ち込む→企業の売り上げが減る→社員の給料・企業の投資が減る→以下エンドレス（この間、税の減収も同時進行）。いわゆるデフレスパイラル。日本は２０年近くこれをやってる。でも、そろそろ限界。
    モノやサービスが安いということは一見すると消費者には都合が良い。でもそれは企業の首を絞め、さらにその企業に勤める社員＝消費者の首を絞める。
    コレぜんぶ国内での話。ＴＰＰに参加すると、この値下げ競争に外国の（というかアメリカの）生産物・サービスが参戦してくる。当然、値下げ競争は激化する。ますます企業の売り上げは落ち込み、日本国民全体の給与も減る。
    値下げ競争は労働市場でも発生するので※１６氏が書いているようなことも起きる。結果として日本国民全体の給与所得が減少する。
    デフレ状況でＴＰＰみたいな自由化をすると、デフレが促進されて、国民はより貧乏になる事が出来るよ！ヤッタネ！

19. 名無しさん 2012/11/11(日) 11:33:00

    ＞外国人の単純労働はそもそも議論対象外で既に除外されてる
    あ、そうなんすか。勉強になります。

20. 名無しさん 2012/11/12(月) 02:07:15

    アメリカにとって得な制度という事だけは確実

21. 名無しさん 2012/11/12(月) 02:28:37

    安い物が沢山入ってくる→結局日本の製品は売れなくなる→日本終わり。or,
    頑張って安い物作る（人件費下げて）→なんとか頑張る→給料上がらなくて商品購入意欲低下→デフレスパイラルから抜け出せなる。→日本終わる。

22. 名無しさん 2012/11/12(月) 10:55:04

    安かろう悪かろう

23. 名無しさん 2012/11/12(月) 13:37:06

    ってかさ
    美味い話しだったらアメリカ側から言い出す訳ないじゃん
    その分パイを寄り分ける事になるんだし
    本当に美味しい話だったら日本が頭下げて「どうか一枚噛ませてください」ってやるだろ？
    でもそうじゃない、それどころかアメリカが押し付けようとしている
    アメリカには利益が出ても日本にはそうじゃないってことだろ
    アメリカが韓国とかのFTAでやってること考えると
    最低限の公正さもない国だし
    TPPには関わらない方がいいよ

24. 名無しさん 2012/11/12(月) 15:36:25

    思い込みすぎかもしれんし、偏見かもしれん
    でもアメリカが推進する経済協定は、最終的にアメリカだけが潤うように
    アメリカだけが有利になるようにされてると思っている
    建国から今までのアメリカのスタンスが、他国を犠牲にしてもわが国さえ潤えばよい。世界が滅びてもアメリカ（白人）さえ生き残ればいいって感じだから

25. 名無しさん 2012/11/12(月) 19:30:34

    ①米・農業について。
    企業が参入したら安くなって良いと言う人がいるが、それはアメリカに制度を変えられるって事だから、彼らに有理な制度にされるって事。
    また、生産しやすい場所や美味い米が作れる場所は競争力の有る場所であり、企業が参入しても農家は手放さないだろう。
    日本の米は美味いが、アメリカでも同じ品種の米を作り始めている。
    米国は飛行機で農薬を散布するような国だ。ブラジルには自動で水や農薬を散布する直系2ｋｍの畑が有る。農産物を高く売れるとなれば、農法を工夫して本格参入してくる国も有るだろう。TPPに入ってない国だって、TPPに入る国を通して売りつけてくるだろう。
    結局、値段が下がり米のだぶつきが酷くなり、美味い米が作れる土地と有利な土地以外は、荒地になる可能性がある。
    「農業の競争力云々」や「農協云々」の話は止め、「TPPでどうなるのか」をきちんと議論するべき。

26. 名無しさん 2012/11/12(月) 19:40:26

    ②
    ※16
    ＞＞TPPの交渉品目に外国人の単純労働はそもそも議論対象外で既に除外されてるから
    いや、まだ何も決まってないから・・・変わる可能性が高いから・・・
    「交渉に参加！交渉に参加！」って連呼してるだろ？。あれは「交渉で内容が変わるが、参加したからには逃げられない」って意味だから。
    現在でも研修生と言う名目で安い労働力が入ってきてる。不法入国で働いてる中国人や朝鮮人も非常に多い。
    人の行き来が自由化されてるのだから、安い労働力を使わない訳がないだろ？労働基準法を守ってるような会社ばかりじゃないんだぞ？

27. 名無しさん 2012/11/12(月) 21:44:49

    ＴＰＰに賛成な奴
    １万円貰って喜んで、見えないところで１０万取られていることに気が付かない奴。

28. 名無しさん 2012/11/15(木) 01:39:39

    今更議論している人ってよほどだよね。
    TPPは既にオワコン。煽ってる連中は国賊。おしまい

29. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/06/12(水) 02:14:52

    鎖国しようぜ。
    アメリカが日本にTPP押し付けてる時点でなぜ日本にも利益があると思えるんだ？
    歴史を学べよ。