共産主義の思想壮大杉ワロタｗｗｗｗ資本主義（）
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:50:05.40 ID:C61oO9zp0
↓
競争が無くなり貧富の差が無くなる
↓
成功した社会主義国がこのシステムの運用を他国に指導
↓
全ての国が社会主義となる
↓
世界中の貧富の差は無くなり、生活も満足するため憎むべき相手もいなくなる
↓
戦争も差別もなくなる
↓
平和な世界になれば各国々でやってた再分配システムを世界規模に統一する
↓
国家が無くなり世界統一を果たす
↓
統一政府の真に平等な社会が生まれる
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:50:44.28 ID:i7H5y1dr0
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:51:07.55 ID:cWK+o1yA0
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:51:07.87 ID:em+Su3noO
お前らがサボる
↓
真面目な俺が目撃する
↓
なのに国から配られるものは同等
↓
納得がいかないので俺もサボる
↓
それを見た真面目なやつがry
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:53:39.42 ID:h3Io7W1n0
サボった奴はシベリア送りだから安心しろ
13 ：以下、VIPにかわりまして転載禁止でお送りします：2012/10/17(水) 21:53:52.18 ID:uE6HP9a20
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:53:57.89 ID:piEkwqm40
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:57:10.49 ID:C61oO9zp0
優越感って他者を見下す負の感情だろ
てか自由競争自体敗者を生む不条理なシステムだわ
国民皆保険と年功序列社会の日本は社会主義に近い国だよな
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:54:18.95 ID:W/mGUb770
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:54:48.24 ID:y5GJ1/9D0
俺は他人の不幸をメシウマしたい
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:55:22.80 ID:5lwVcHR40
金銭的な差はなくせても立場的に貧富の差が
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:02:08.37 ID:3BId3bYm0
独裁者もいないのが「共産」だぞ
漢字ちゃんとみろ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:02:38.80 ID:5lwVcHR40
そんなことできるの？
机上論じゃないの？
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:05:10.34 ID:3BId3bYm0
国家単位では無理だけど、コミューン(村レベルの共同体)としては成功してるとこもあるよ
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:57:26.87 ID:1MVZZGUX0
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:00:28.74 ID:3BId3bYm0
そういう意味ではマルクスの社会主義革命は達成されてないよな
マルクスは資本主義が高度に発達した先進国で起こるってイギリスをモデルに予言してたけど、実際革命が起きたのは後進国ばかり
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:06:15.44 ID:FTZUbOez0
結局これまで共産主義を謳ってた国々の指導者は、それを利用して利益を追い求めただけだったわけだ
そしてそのせいで共産アレルギーが社会に根付いた
共産アレルギーは庶民、特に中低所得層には大きなデメリットだよな
まあ人間はゲーム理論にもあるように合理的に考える事が出来ない生き物だから仕方ないかもしれんが
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:17:56.87 ID:FTZUbOez0
なんであんだけしんどそうなのに共産主義は嫌だ！みたいに思えるのかなって、共産主義について少し知ってたら思うよな
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:22:48.65 ID:3BId3bYm0
こればっかりは青年期(中学・高校)での教育責任あるでしょ
情報量が少ないからどうしても過度の極端化に陥る
つまり右か左か、悪か正、って決め付けことで自らを思考停止に持っていってる
まあ資本家にとっては資本主義の奴隷であることは都合が良いし、何もこれから変わらないと思うけどwwww
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:25:35.03 ID:3T8aYF7m0
情報量っていうか
意図的に共産＝悪っていうように誘導してるよな
あからさまではないけど
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:29:29.66 ID:3BId3bYm0
あるな、学校教育では歴史ばかり必死で教えるけど
共産主義の理念や現在の日本の「労働の人間疎外」の状況(将来的に一番心配しなくてはならない問題)について全然触れない
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:58:05.30 ID:Jxq6j5E70
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:00:29.44 ID:C61oO9zp0
与えられた仕事さえしてれば死ぬまで国が面倒見てくれるんだから最高な社会だろ
将来を怖がることもなくなるし、不安が無くなればいじめも減るだろう
いやー、素晴らしいね共産主義
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:00:39.35 ID:g1pDWf9U0
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:05:07.12 ID:/7fe2xm30
実力で取り合った方が全体の納得は得られる
そういえば災害時の日本人の規律は社会主義のそれに似てるかもな
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:05:34.76 ID:C61oO9zp0
真の平和主義者の求める共産党が作られてもいいよな。人類社会主義労働者党みたいな
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:06:29.07 ID:dPnY1PUj0
↓
無料で配布
↓
働かずして人間グータラ
↓
みんなハッピー俺ハッピー
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:09:00.70 ID:jm44Tvnf0
金持ちが損してるから平等じゃないじゃん
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:10:28.50 ID:C61oO9zp0
金持ちは弱者から金を奪った悪だからうばわれても同情はできんよ
日本は裕福だからこういう考えの人が多い気がする
発展途上国がいるから先進国がいるというのに
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:13:40.29 ID:FTZUbOez0
その言い方はどうかと思うが、富の再分配において、初動で裕福な者が損をしてしまうのはしかたないよな
共産化にはそういう覚悟が必要なわけだ
だから先進国は嫌がる
今の年金問題で、制度改正できないのも一緒だわな
戦後もアメリカに管理されてここまで経済成長したし、会社にもサラリーマンとして忠誠を尽くす人が多い
日本ほど社会主義に合った民族はいないと思う
終身雇用が当たり前じゃなくなってきてるけど資本主義社会では本来はそれが普通
仕事で使えなかったりミスしたり結果出せなかったとしても人情で助け合う民族
資本主義が進んだアメリカじゃ能力に見合わなかったら即クビだよ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:20:44.23 ID:FTZUbOez0
ただ、やっぱ共産にはあわないとおもう。
だって歴史的に見ても日本って身分の差を明確にしてて、貴族とそれ以下だけじゃなく、村の中でも身分の差があるんだもん。
日本人って、無意識のうちに相手が自分より上か下かを考えてる気がする。
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:22:17.99 ID:0bJVC8Ol0
途端に暴走しちゃう日本人には
共産主義なんか一番向いてなさそうだ
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:23:12.49 ID:jm44Tvnf0
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:25:30.60 ID:MMxUGKK90
シベリアで木を数える仕事とニューヨークのオフィスの仕事は同じ価値だってことさ
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:28:10.04 ID:Zi+6r4c70
日本の近代史の裏で暗躍してる
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:31:15.19 ID:C61oO9zp0
日本人＝ユダヤ人説があるぞ。ヘブライ語と日本語の類似性も多い
ミコト （尊） － マクト （王、王国）
ネギ （神職） － ナギット （長、司）
ヌシ （主） － ヌシ （長）
サムライ（サムライ） － シャムライ（守る者）
ヤリ （槍） － ヤリ （射る）
ホロブ （滅ぶ） － ホレブ （滅ぶ）
イム （忌む） － イム （ひどい）
ダメ （駄目） － タメ （ダメ・汚れている）
ハズカシメル（辱める） － ハデカシェム（名を踏みにじる）
ニクム （憎む） － ニクム （憎む）
コマル （困る） － コマル （困る）
スム （住む） － スム （住む）
ツモル （積もる） － ツモル （積もる）
スワル （座る） － スワル （座る）
ハカル （測る） － ハカル （測る）
トル （取る） － トル （取る）
カク （書く） － カク （書く）
ナマル （訛る） － ナマル （訛る）
アキナウ（商う） － アキナフ （買う）
アリガトウ(有難う) － アリ・ガド（私にとって幸福です）
ヤケド （火傷） － ヤケド （火傷）
ニオイ （匂い） － ニホヒ （匂い）
ワラベ （子供） － ワラッベン（子供）
アタリ （辺り） － アタリ （辺り）
- 103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:39:34.09 ID:2SAhwNub0
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:43:38.30 ID:C61oO9zp0
共産主義は社会主義の到達点
社会主義は国別で管理するが共産主義は統一して管理する
社会主義の時点では国が存在するが共産主義社会へ完全移行すると国境が消える
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:44:24.95 ID:kIjCTFg+O
資本主義
↓
社会主義
↓
共産主義
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:47:06.03 ID:3BId3bYm0
社会主義ってのは簡単に言うと「大きな政府」つまり国家が経済やらなんやら統制するの
共産主義ってのは国家権力なんて消滅した状況、縄文時代みたいに皆が協力して生きる、格差も何もない状況
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:51:57.21 ID:2SAhwNub0
なるほどな、共産主義の方がより理想的なのか
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:55:38.11 ID:C61oO9zp0
理想的であり合理的
コンビニで廃棄される弁当みてると色々思うことあるだろ？資本主義は需要と供給が管理できてないからああいうことが起こる
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:48:52.38 ID:0bJVC8Ol0
資本主義：市場にまかせておけば万事うまく行くよ
むしろ政府やら何やらが市場原理邪魔しない方がいいよ
社会主義：市場原理には穴があるから、政府が規制加えたり補助金出したり
社会的に影響力の大きい主要な産業を国営化したりして調整するよ
共産主義：そもそも市場原理なんて意味不明なものを存在させなきゃいいよ
生産量も価格もモノはひとつのこらず計画的に管理するよ
よくよく見たら全部バランス良く組み込んだ方がいい気がする、自由主義だけ残して
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:58:32.15 ID:0bJVC8Ol0
実際そのとおり
極論を言えば、健全なバランスさえとれていれば
共産主義でも資本主義でもなんでも良し
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:07:23.89 ID:RaBtMeD60
アメリカを代表例として「優れた資本主義」と賛美できかねるのがなんともね。。
自分の住んでいる国がなんであれ「良い方向」を政治的に改革出来るかともとても思えないんですよ～
急激な方向転換をすれば「誰ひとり幸せではない世界」になってしまうんじゃないでしょうか？
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:04:31.54 ID:kIjCTFg+O
実際、日本だって生活保護制度があったりと、社会主義の思想も混ざってる。
資本主義単独だと無理なんだよ。
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:53:14.43 ID:n69XYivgO
この問いに明確に答えられないor答えようとしないのが共産主義者
「いつかその時が来る」と繰り返すだけ
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:03:04.47 ID:8lZU2JpI0
国民が選んだ指導者に管理してもらうシステム
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:04:50.61 ID:C61oO9zp0
共産思想の政党が負けたら意味ないだろ。つか選挙自体不平等なシステムだからな
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:07:33.48 ID:VYYefNH1O
っていうレベルの夢想。というかそのもの
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:10:08.57 ID:yWPC/5zi0
転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1350478205/
コメント (16件)
人類みんなが、
ブッダのように欲望は無意味だと悟れたら
キリストのように神の無限の愛を確信できたら
ムハンマドのように社会正義を追求できたら
マルクスのように平等を愛することができたら
とっくに理想郷が完成しているはずなんだがね
どんなにありがたいお言葉も
自分に都合いいようにねじ曲げてしまえるのが人間なんだな
>すべて所有物を国有化。
これはマルクスが若い時既に粗野な共産主義として批判してる。
粗野な共産主義ってのはわかりやすく言えば原始時代の共産主義ってこと。
マルクスやエンゲルスが語った私的所有の国有化とは工場などの“生産手段”の国有化であって
例えばPCや本、ゲームの個人所有を認めないって話ではない。
そもそも当時の労働者は持たざる者だった。
その時代に語られた私的所有が今現在イメージされる「所有」と同じわけが無い。
資本主義で資本の最大化を目指すなら
社会保障なりで最低限を確保させた方が得だろ
上を頭打ちにすると損だからそういうシステムを取ってるだけだ
自分ほど世の中を馬鹿だと思ってはいけないし
自分程度が思いつくことはすでに出がらしになるほど試されてるに決まってるよ
公益資本主義研究
「企業」の存在は、直接・間接に我々の生活や社会に影響を与えています。
社会がより複雑化する中、企業行動のひとつひとつが個人生活に与える
影響もますます大きくなっています。同時に、サブプライムローン問題、
地球温暖化、社会の格差問題などの世界規模の課題は、ますます深刻化
しています。激変する現代社会において、こうした問題を解決し「公益」
を実現していくには、政府や国際社会のみならず、企業と社会の関係をも
理解して、それをうまく活用していくことが必要不可欠です。
こうした状況下で、企業が市場で競争をしながら社会への貢献を企業存続の
大きな目的とする「公益資本主義」を考え、その実現のための理論構築・
市場経済の丁寧な制度設計が必要になってきています。今後、「株主至上
主義」が持つ問題の原因と性質を解明し、その上で持続可能な繁栄につながる
ような「公益資本主義」の構築を目指します。さらに、世界の国々が新しい
ルールに基づく企業経営が出来る世の中を実現したいと考えています。
日本の金持ちの現金で持ってる財産なんて、実は大した金額じゃないんだよ。だから、金持ちと技術者が、からの、俺らはっピーは成り立たない。
じゃあ「金持ちの金」に見えるまとまった「銀行にある現金」は、いったい何かというと、一番でかいのは企業の社畜の将来もらうために積み立てっぽく徴収されてる年金。郵貯も、老人がチマチマ貯めたのが集まってあれだけの金額になってる。国庫にあるでかいお金は税金だし、つまり、この国の「まとまったでかい金」は、よその国と違って、ほぼ、労働者の金なんだ。その金をまとめて「みんなの暮らしを良くするための」科学だったり公共事業だったり不動産だったりいろんなことに使うのを、投資と呼んでる。だからこそ、日本は社会主義国と言われてるんだよ。
問題は、ごく一部の限られた大金持ちが、昔より露悪趣味というか、どうも品が無くなって来たこと。高級品を買うのも、漆や大島や友禅に流れていたお金が、炭素の塊や短期間しか着れない流行服などの輸入品に流れてる。庭師に流れてた金が輸入家具に流れてる。
これは悲しいことだよね。
でも、残念ながらその極一部の金持ちの現金は、この国のは大したことはないよ(宗教法人の金は大きいらしいけど、それは信徒さんがその宗教に使うものだと思うし)。その人たちの現金以外の資産や、預金が、この国の信用力にも繋がってるから、食料自給率が今の状態では、彼らの資産や財産をばらまけば？とは絶対に言えないね。
じゃあ、なんで今うまくいってないかというと、目に見えやすいところで、投資したお金が消えちゃったりマイナスになっているから。その消えた量とかマイナスっぷりは、よその国と比較すると、ぜんぜんマシなんだけどね。
俺は、賃貸住宅に住んでて、心の底から家賃が下がって欲しいと思ってる。
で、欧米なんかだと、この建物の所有者の資本家が憎い！となるんだろう。
ところが、日本では、賃貸住宅の多くが、「借りてきた金」「投資してもらった金」で建築されている。「借りてきた金」も、銀行に預けられた労働者の積み立ててる金だったりする。金持ち一人が預けてる金よりそっちのほうが大きいから、その金の可能性が高い。
「投資してもらった金」も、富裕な個人投資家の金より、年金の運用や会社の金のほうが金額がでかいから、そっちの金の可能性が高い。
そうするてえと、うちら店子が家賃を払わねえと、パッフ、と消えちまうのは、自分や他の労働者の明日か来週払われるべき賃金の預けだったり、年金だったりする。
よその国の哲学はこの国にあわねえよ。
要するに共産主義は間違っているってことだな
共産主義は労働のモチベーションを奪ううえに、
平等を目指してたはずがいつのまにか中央集権化してしまう
共産主義が良いなら北朝鮮いけば？
社会主義って国家が唯一の資本家になって
国民全員が労働者なろうって制度だからな。
しかも人間ひとりひとり欲しいものが違うんだから
この時点で平等なんて幻想だと気付け。
実際の社会主義国でおこなわれたのは社会や国家が資本（生産設備）を独占する
国有化＝共産党や官僚による所有で社会のものになってない。
単に統制の強い資本主義。
ソ連は内戦と干渉戦争のせいで戦時体制が標準になってしまった。
兵器を生産するために重工業に偏重してたが、
その過剰になった設備を輸出するために衛星国を作ったり、
資本の論理に迫られて行動するはめになった。
生産する資源を割り振ってモノカルチャー生産させたり完全に帝国主義。
これは理想郷なのか暗黒卿なのか
ただ面白いとは思えないな
西洋型君主や西洋型資本家と日本のそれが同じじゃないのに無理やり当て嵌める教条主義。
家族を破壊されて何が楽しいのかも理解できない。 権利と自由を破壊されて義務ばかりになることの何が楽しいのかも理解できない。
数千年という時間をかけて熟成された「伝統」という知恵を破壊されて新しいペラペラな物で補うのは進化ではなく退化＝改悪という。
伝統とは知恵であり、革命の時に反対者や「教敵」を始末するのは彼らが知恵を持っているから。
東欧民主化革命が示す通り、何も考えず教条主義的にマルクスを墨守する馬鹿が居ないと赤い国は長持ちしない。
ここでマルクスは「人々が望む歓びとは何か」を勘違いししているのが証明されたし、そもそもマルクスとエンゲルスは労働者を「何も考えぬ道具」として扱い馬鹿にしている。
マルクスがドイツとロシアの戦争を煽ったということにおいても、やはり『共産主義のために沢山死になさい』と言っているわけで、生命を生命とも思っていないことが明らかになっている。
彼らに操られた『考えぬコマ』たちは、今も戦中日本の善行（※）を無視しながらウソにより日本に濡れ衣を着せており、その心には『あの偉大な同志がこう言ったからこうなのだ』という精神的事大しか無く、自分の頭で考えることを全くしない。
（※）南京国民政府や黄河決壊事件、南京入城などで日本がどれほど現地民から信頼を得たか。 また日本がどれほど支那人民のため資金を費したか。 そのことを完全に無視している。
馬鹿でないと回らない社会、馬鹿しか居ない社会などストレスが溜まるだけ。
資本主義人の命よりも金の先軍政治限界である。
共産主義の富を平等に分配と言う発想とまでは良いよ。
だけど、レーニンももうたくとうもホロコーストした。
結果共産主義も資本主義も人の役に立ってない。
プー珍同盟も問題だよね。安部とトランプの弱者切り捨て資本主義同盟もどうかしてるけど。
バカ「共産主義だと働かなくなる」
ワイ「資本主義だと働かされるぞ」
資本主義も強制労働と然程代わらないんだよな。
ご主人様に尻尾振りたいなら資本主義でええやろ。
国家社会主義とブロック経済こそ至高
民族の生存圏確保のために今こそ打って出ようではないか
劣等民族を絶滅させることが唯一地球のためになる正義である
一番まともな人間を的にして射会をするのが頭AIな上級国民にとっての社会主義だし「そして誰もいなくなった」ってことになりそうだな
宗教も上級国民が紙本に書かれた通りの行動を繰り返して人間に擬態するためにあるから資本主義的だし資本主義の行き着く先がディストピアなのも当たり前のことなんだよな
頭AIな上級国民にとっての資本主義は紙本に書かれた筋書きをなぞって恣意的にペーパーカンパニーを増やすことだし共産主義は国の議会がロビー活動で金を溶かして予算や法律を成立させることだから資本主義と共産主義の対立なんて存在しないんじゃないの