1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 15:58:21.21 ID:+vbN5EA00
やくざってなんで左翼なん？
真っ黒ボディのバンで軍歌を大音量で街走ってるのは昔の日本が好きだから右翼なん？
貞操観念を重んじるのが右翼で、死刑廃止論者は左翼だよな？
外国人排斥派は昔の日本が好きだから右翼で、ネットで活動してるやつのことをネトウヨって言うんだよな？
んじゃあネトサヨは？なんでいないの？
あれ、そう考えてみたら、左翼って時代の流れに身を任す大多数の一般人ってことになるのか？
わかるやつ教えてくれさい
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:01:19.53 ID:OZuTpZXFP
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:02:51.57 ID:6vDy1aOz0
貞操観念を重んじるのが右翼で、死刑廃止論者は左翼だよな？ ⇒貞操観念はあんま関係無い
外国人排斥派は昔の日本が好きだから右翼⇒おおむねそう
左翼って時代の流れに身を任す大多数の一般人⇒これは保守（右翼）、左翼は革新
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:03:08.39 ID:+vbN5EA00
郵政民営化をした小泉元首相も左翼だよな？
橋下は難しいが、基本右より
小泉は確定的に右
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:12:20.64 ID:+vbN5EA00
マジっすかｗｗｗｗｗｗｗ
行政の仕組みを変えるっていうから、>>10で言う革新派ってことで左翼かと思ってた。
けど、>>7で考えると、左翼や右翼を語るにはもっと大きく捉えなきゃいけないのか。
行政の仕組みを変えるなんて小さなことはどうでもよくて、民主主義的なシステムに異論が無いなら、その人は右翼なんだ？？？
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:05:10.63 ID:MkRJSNBU0
なんにせよこういう二元論は視野狭窄に陥るよ
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:06:45.42 ID:G/chDIQ30
本読む方が早いし確実だよ
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:11:26.23 ID:lQIQcC5K0
意味なんてどうせみんなわからん
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:12:14.05 ID:6pWKPUwr0
右翼も左翼も壁にガンガン身体ぶつけて前に進む力が弱まっていいことないよ
金貰ってやるなら別だが
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:16:22.82 ID:6QAyV9cQ0
右翼と左翼の定義でみれば
右翼は保守で左翼は革新の意味
極右極左は同じ様なもんだからな
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:20:49.84 ID:+vbN5EA00
一つの思想しか信じない原理主義者っていう意味で同じってこと？
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:26:16.34 ID:6QAyV9cQ0
ファシズムを極右とした場合はね
ファシズムの原点は社会主義から来てる
それ以外の極右の場合は
反共・民族主義から来てるから
ファシズムを極左と位置づけている
反対に極左からはファシズムは
極右と考えている場合が多い
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:36:20.63 ID:+vbN5EA00
なるほど、その人の住む環境によって右翼と左翼が表す思想は180度違うんだな
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:20:55.35 ID:UNI4i9w10
内と外で区別するのが右翼
上と下で区別するのが左翼
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:31:50.35 ID:+vbN5EA00
「内と外・上と下」で右翼と左翼を区別するのって、>>14も言ってたが、
これはつまり、一つの問題を自分の共同体と他の共同体との関係でモアベターな選択をしようとする人が右翼で、
自分の共同体のみを、その中の力関係でモアベターな選択をしようとする人が左翼ってこと？？
自分で書いてて訳わかんなくなったが、これって、
保守・革新で分ける方法と対立する考え方？それとも、保守・革新で分ける方法と両立する考え方なの？
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:35:15.72 ID:UNI4i9w10
限られたパイを取り合うのが現代社会
他所者に取られてたまるかってのが右翼
独占する奴許すまじってのが左翼
保守・革新ではわけないし両立する
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:24:13.18 ID:6pWKPUwr0
言論の自由だけじゃなく思想の自由も許されてるのが人間社会だよ
ようは誰かに振り回される所にはいないことだな
時間の無駄でしかない
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:26:20.67 ID:6pWKPUwr0
右翼 ＝ サスケ
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:30:55.12 ID:Lz/7MQ3Hi
その例え評価する
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:27:25.26 ID:OXwV/rJ6i
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:28:27.10 ID:8pit2HxL0
以外に分かりやすいな
国木田は中道ポジションだな
62 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/16(月) 16:30:42.98 ID:5hDmDzNfi
じゃあハルヒは？
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:40:25.97 ID:OXwV/rJ6i
現制度ってところか
現状はそいつが中心だから、そいつをどう扱いましょうか？っていうのが右翼左翼の思想の違い
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:30:23.07 ID:UNI4i9w10
在日や移民、それに与するものを攻撃するのが右翼
警察や軍隊、企業といった権力者を攻撃するのが左翼
攻撃対象が侵略する他者なのか支配する権力者なのかの違い
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:44:33.30 ID:+vbN5EA00
なるほど！！！！内外・上下ってそういう意味か・・・！！
国際社会化する流れの中で生きてる俺達にとっては、右翼と左翼を「内外保守・上下革新」で分けてカテゴライズするのが自然なんだな
あやふやだった点が繋がった気がするは
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:38:31.61 ID:7zNtoDfl0
自国をよくするために作られたのに
今の日本の左翼は明らかに自国が嫌いな組織。
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:42:07.35 ID:8pit2HxL0
しかも右翼と保守は馬鹿の掃き溜めだしな
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:42:44.37 ID:67WBUWtG0
左翼の思想も色々あってコミンテルンは世界革命を目指していたけど
ソ連は最終的にに一国共産主義に落ち着いてる
日本の左翼は前記の流れをくんでるから世界革命思想＝国家概念の打破という物に行くつく
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:46:32.37 ID:8pit2HxL0
日本共産党は六全協で革命路線を放棄したし
今では前衛党という語を削除しさえしている
しかもソビエト共産党と喧嘩して中国共産党に接近した時期もあったし
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:55:11.98 ID:67WBUWtG0
精力的に小さすぎるから暴力革命を放棄したのだろうけど
本質的な思想はかわらないからね
共産主義の思想は発展の概念が存在しないから鎖国と同じで
技術の立ち後れでいずれは自壊する
それを防ぐには世界的に発展の速度を鈍化させるしかないわけで・・・・
本質的というかもう、しょぼい社会民主主義政党でしょ
あと実存した社会主義と共産主義の理念とを混同しすぎ
確かにマルクス自体１９世紀ヨーロッパの産物でそのまま現在には適用できないけどな
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:07:35.61 ID:67WBUWtG0
問題なのはマルクスの思想を継いで発展させた思想がほとんど無いこと
そこがない限りは思想的バックボーンがないわけで共産党の復権もない
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:39:14.56 ID:6pWKPUwr0
暴力で解決しよう ←右翼
昔の日本はこれが逆だった
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:44:19.92 ID:L6YQWgEk0
それヤクザや
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:46:26.30 ID:Rxg/7VRJ0
左翼がアホのように崇拝するソ連と中国共産党があってだな
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:47:49.83 ID:6pWKPUwr0
左翼だけでも真ん中にいる人間は墜落する
両方あって初めて安心して飛べるんだよ
真ん中にいりゃ間違いない
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:50:50.33 ID:OXwV/rJ6i
朝倉が好きならあなたは左翼です
vip的にはこれで議論終了
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:53:22.01 ID:A+ZfQ1xu0
朝倉の見た目だけが好きで、普段は長門の方が好きで
でも「消失」の朝倉が最高だと思うけど「消失」の長門は好きじゃない俺は
どちらに入りますか？
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:58:04.23 ID:IdjRVN5VO
中道右派時々左翼
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:59:53.92 ID:OXwV/rJ6i
経済で言えば、
金持ちの富がみんなに分配されるのは嬉しいけど自分はもっと稼ぎたい！
いまの環境をぶち壊すような外国人は殺したいほど嫌い！
そんなあなたは独裁制の王の下で働くことをオススメします
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 16:54:17.95 ID:n/sXABhsi
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗ
ダン・シモンズの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
朝比奈みくるの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポゥwww
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:01:33.56 ID:2dMLpLMrO
戦後教育自体が平和憲法をとことん信奉した路線だから
事、軍事に関しては少しでも保守的（自営的）な発言をすると世界基準では中道レベルなのに国内からの目では右翼的に見られてしまう
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:09:03.56 ID:2tOdWXyU0
でも何で中道が良いのよ？左よりじゃなくて
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:38:24.79 ID:MXc/r+zf0
左右バランスがいい方がいいと思う
今の日本は左に寄り過ぎ
ほとんど宗教の世界
経済学が役に立っているかというとまた微妙なとこなんだけど
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:05:29.03 ID:3LO9rK7j0
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:07:36.33 ID:IdjRVN5VO
現在の資本主義は崩壊しつつあるわね
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:09:45.95 ID:67WBUWtG0
資本主義というか古典派経済学は破壊と再生のプロセスを元から織り込んでいるから
資本主義の一時的な破綻が学問の否定には繋がらないんだよ
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:07:30.71 ID:BTk1ZmKB0
方角のように基準点があって、
それに対して右か左かじゃない
おれの右はおまえの左
握手をするのは右手同士
そんなところだ
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:20:11.65 ID:751fFeHh0
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:25:54.19 ID:67WBUWtG0
日本の右翼というか保守はどちらかというと重商主義的な概念だからね
談合は悪くないなんて言い出すのが田母神みたいな連中
古き良き高度成長期の世代の大半はその思想から抜けきれていない
今の70前後なんだけどね・・・・・・・
そのやり方はもう通用しないんだけど・・・・
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:37:16.89 ID:A8fQoaiO0
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:44:47.92 ID:67WBUWtG0
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:46:27.45 ID:L6YQWgEk0
そう、それ
あっちにふらふらこっちにふらふらで
まず主体性が無さ過ぎる
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:46:54.89 ID:NOvboNIS0
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:49:47.58 ID:MXc/r+zf0
俺は反戦だけど、
戦争は外交の延長線上にあるものだから避けられないときはするしかないと思ってる
今領海内に侵入されて何もできないのはおかしいとは思うけど
撃てるようにはしてほしい
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:54:53.41 ID:NOvboNIS0
防衛のための軍事力は当然あって然るべきで、
9条あれば攻めて来ないなんていってるアホはどうしようもない。
ただ最近は明らかに論調が攻撃的だよね。
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:57:46.91 ID:MXc/r+zf0
それは当然でしょ
俺の親が軍備をなくせば平和(笑)になるとか言っててどうしようもないけど、
こういうのを見てると教育の役割がかなり大きいのが分かる
そうだね
日本がかなり舐められてるという現実が見えてるからじゃないの？
後は、今の政治かな
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:48:40.32 ID:L6YQWgEk0
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:48:46.52 ID:IdjRVN5VO
民主党はそれが皆無な気がするんだこど
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:50:31.07 ID:MXc/r+zf0
基本はそれ
だけど、日本で愛国心を唱えると軍国主義者のように言われる不思議
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:53:45.91 ID:UE2FBnEv0
現状維持を続けていこうという保守派が右翼。
新しいことをしようという革新派が左翼。
フランス革命時に出来た言葉、語源についてはggr
そこから発展し、今の日本では
天皇体制維持派など→右翼
天皇体制廃止派。社会主義派など→左翼
となっている。
どちらも本気で自称してる奴は極端な奴が多く過激な連中。
ネトウヨとかはネットにマジレスしてる馬鹿が使ってる言葉だから大した意味は無し。
また最近はイメージダウンの為に成りすましで右翼語ったりする左翼もいるから
なんだか良く分からないことになってきてる。
結局のところネットで使われてるときは基本蔑称と同じ
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/16(月) 17:59:19.05 ID:MXc/r+zf0
そう言う奴は金品を付けてボディーガードやその他身を守るものなしでソマリアに行けよ
マジで