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文化大革命ってそんなにヤバかったん?

1: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:40:03 ID:XGXjg6iC

教えてクレメンス


2: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:41:41 ID:cs0Hlx0C

そのせいで中国の官僚でも子息をアメリカなどに留学させて市民権取らせたりするんや

4: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:42:19 ID:XGXjg6iC

>>2
それって現在の話なん?

7: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:45:00 ID:cs0Hlx0C

>>4
今でもですよ 政権変わったら財産権が保証されていないかもしれないのです

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6: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:44:24 ID:+oz4llR3
文革時のポスター大好きだわ。こういうの

64: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:37:03 ID:e9BaY4w7

>>6
北朝鮮のあの劇画ちっくなポスターとか一部のマニアには好評らしいな

65: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:38:01 ID:Nk1/cSmi

>>64
旧ソ連とかの共産圏ポスターマニアおるで
たまに立つその手のスレで見かける

72: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:41:42 ID:+oz4llR3

>>64
ワイは集めはせんけど見るんは好きやで。中国云ってボロい店で売ってるの見るたんびに「これええなぁ」って恍惚の表情浮かべとるわ

11: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:47:41 ID:kL7FNEg6

大躍進政策からの文革でそらもうカオスやで
Wikipedia – 文化大革命

プロレタリア文化大革命、通称文化大革命は、中華人民共和国で1966年から1977年まで続いた、「封建的文化、資本主義文化を批判し、新しく社会主義文化を創生しよう」という名目で行われた改革運動。

文化大革命中、各地で大量の殺戮が行われ、その犠牲者の合計数は数百万人から1000万人以上ともいわれている。またマルクス主義に基づいて宗教が徹底的に否定され、教会や寺院・宗教的な文化財が破壊された。特にチベットではその影響が大きく、仏像が溶かされたり僧侶が投獄・殺害されたりした。

内モンゴル自治区においても権力闘争に起因し多くの幹部・一般人を弾圧、死に追いやった内モンゴル人民党事件が起こったほか、旧貴族階級などの指導階級を徹底的に殺戮した。

毛沢東の1927年に記した
「革命は、客を招いてごちそうすることでもなければ、文章を練ったり、絵を描いたり、刺繍をしたりすることでもない。そんなにお上品で、おっとりした、みやびやかな、そんなにおだやかで、おとなしく、うやうやしく、つつましく、ひかえ目のものではない。革命は暴動であり、一つの階級が他の階級を打ち倒す激烈な行動である。」
という言葉が『毛主席語録』に掲載され、スローガンとなって、多くの人々が暴力に走った。

Wikipedia – 大躍進政策

大躍進政策は、中華人民共和国が施行した農業・工業の大増産政策である。

1957年、ソ連共産党第一書記ニキータ・フルシチョフは、ソ連が工業生産(鉄鋼・石油・セメント)および農業生産において15年以内にアメリカを追い越せるだろうと宣言した。毛沢東はこれに触発され、1当時世界第2位の経済大国であったイギリスを15年で追い越す(後に「3年」に「修正」)という、壮大な計画を立案した。
しかし、市場原理を無視して、3年間で米英を追い越すほどのノルマを人民に課し、ずさんな管理の元で無理な増産を指示したため却って生産力低下をもたらした。

結局、天災も重なって、大躍進政策は経済の混乱と多数の餓死者を出すという惨憺たる結果を招いた。大躍進政策による餓死者数は3,635万人、出生減は1,624万人であり、合計5,259万人が犠牲になった。

15: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:50:26 ID:sXQJiPQC

向こうでは違う言い方なんやろうけど
文化大革命とか大躍進っちゅうネーミングセンスがすごい

19: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:52:16 ID:+oz4llR3

>>15
文革も大躍進もそのままやで

16: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:50:51 ID:+oz4llR3

文革の何がヤバいって、総監視社会になってるところ。密告されたら吊るし上げられるから疑心暗鬼になる

18: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:51:46 ID:KIToGUdM

毛沢東は政権を作ったあたりで死んでおけば英雄だったのに

22: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:55:25 ID:05fE4Xnb

8000万人殺すって凄いよな
もし日本でやったら日本人いなくなるぞ

24: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:57:23 ID:kG9VXUHP

その文革マンセーが日本の左翼や

26: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:59:38 ID:a3AbgHVq

>>24
流石にその世代はもう大体死んでるやろ

30: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:04:14 ID:+1a2t/XN

>>26
残りカスはまだおる
西成でホームレス支援名目で暴動けしかけたりしよるし

25: 風吹けば名無し 2013/06/11 04:59:23 ID:V4y25Sog

戦車の前に立ちふさがったら進めないだろっていう甘い考えの人間を踏み潰したのは評価高いよな

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28: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:01:23 ID:+oz4llR3
>>25
それも天安門事件なんだよなあ。まあ中国よう知らん人の認識ってこんなもんなんやろな
Wikipedia – 天安門事件

天安門事件とは、中華人民共和国北京市の天安門広場で起こった事件の総称である。1976年と1989年に起こっているが、日本においては、ただ単に「天安門事件」といった場合は第二次のものを指すことが多い。中国国内では無かったことになっている。
第二次天安門事件は、1989年6月4日に、同年4月の胡耀邦の死をきっかけとして、中国・北京市にある天安門広場に民主化を求めて集結していた学生を中心とした一般市民のデモ隊に対し、中国人民解放軍が武力弾圧(市民に向けての無差別発砲や装甲車で轢き殺したとの報告がある)し、多数の死傷者を出した事件である。

中国共産党の発表では、「事件による死者は319人」となっているが、この事件による死傷者については上記の中国共産党による報道規制により客観的な確定が不可能であり、数百人から数万人に及ぶなど、複数の説があり定かではない。また、天安門広場から完全にデモ隊が放逐されたあとに人民解放軍の手によって死体が集められ、その場で焼却されたという情報があるように、事件後に中国共産党によって多くの死体が隠匿されたという報道もある。 また、約300名の活動家がパリに亡命した。

ウィキリークスが2011年8月に公開した米外交公電の1990年3月の内容には、軍兵士は下された「無差別発砲」命令を受けて、1000人以上の学生を死亡させたことが記されていた。
またソ連の公文書に収められているソ連共産党政治局が受け取った情報報告では、「3000人の抗議者が殺された」と見積もられている。

29: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:04:08 ID:V4y25Sog

文革と天安門は同じようなもんだろ
多分若い人に聞いたらそんなイメージだと思う

32: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:06:11 ID:+oz4llR3

>>29
どんなイメージ持つかは自由やけど、性格は全くちゃうもんやで

59: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:32:55 ID:fP/SR7em

大躍進→国力で米英に追いつこうとした結果wwwwww 餓死者が出まくったンゴ…
文化大革命→資本主義的な修正主義は(アカン) やっぱり毛沢東主義がナンバーワン
天安門事件→戦車「この民主化デモ初めてンゴwwwwよろしくニキーwwwwww」

こんなイメージ

35: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:10:43 ID:XLI5P2KN

世界有数の歴史を持つ文化大国が数年で過去の遺産を破壊しつくしたという恐ろしさ
この期間に失われた美術工芸品を金額に換算したら天文学的やろな

38: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:13:32 ID:vOy2Rw+M

とにかく因縁つけてリンチだもんな
嫉妬や妬みで殺された人多数

106: 風吹けば名無し 2013/06/11 06:41:57 ID:X4P4SpzZ

古くて燃えるものは燃やしとけという風潮(人間含む)

41: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:20:18 ID:/bAuHt8T

また文革やって鎖国してくれないかな

55: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:28:27 ID:+1a2t/XN

>>41
人民開放軍には毛沢東主義者多いから、クーデター起こったら可能性あるんちゃうか

52: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:26:17 ID:XGXjg6iC

話が出れば出るほどとても近代に起きた出来事とは思えないな
1世紀前の話か?ってなるわ

53: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:27:54 ID:XEzoV9R1

>>52
ポル・ポト「せやろか」

54: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:28:09 ID:Nk1/cSmi

紅衛兵らは旧思想・旧文化の破棄をスローガンとした。
そのため、中国最古の仏教寺院である洛陽郊外の白馬寺の一部が破壊されたり
明王朝皇帝の万暦帝の墳墓が暴かれて万暦帝とその王妃の亡骸が
ガソリンをかけられ焼却されたりした。

マジキチ

104: 風吹けば名無し 2013/06/11 06:39:11 ID:JY1g40Sj

>>54
廃仏毀釈運動「よろしくニキーwwwwwwwwwwww」

108: 風吹けば名無し 2013/06/11 06:48:12 ID:GUzMVFZL

>>104
明治維新後の一時期は今から考えられんような時期やな
神社関係の怪人物が県にお偉方として赴任して無茶苦茶やっとる
地方によっては7割以上の寺が破壊されたとか
国宝クラスの仏教関係のものが二束三文で大量に国外に流出したりもしとる

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56: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:30:56 ID:L2QAqlBk
麻婆飯店

「婆」が入っているのは封建的だから

麻辣飯店

今の中国人の宗教観とかどうなってるんやろなあ

60: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:33:15 ID:+oz4llR3

>>56
日本と同じく自称無宗教がほとんどやで

68: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:39:54 ID:L2QAqlBk

>>60
日本は共産主義に染まったわけでも
まして文革したわけでもないのにどうしてこうなったんだろうな

69: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:40:35 ID:e9BaY4w7

>>68
昔の人もあんまし信仰心なかったで

73: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:41:47 ID:KIToGUdM

>>68
宗教不信は宗教に対する幻滅ゆえでもあると思う
国家神道とか葬式仏教とか
江戸時代の仏教とかヤバすぎる

57: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:31:48 ID:kGjJK+Eh

もしこれがなかったら今頃世界の覇権を握ってた可能性が微レ存・・・?
日本にとっては良かったかもな

63: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:36:34 ID:w//xoxvI

大躍進とか文化大革命って中国人に聞いてもあれはアカンとかって返事が普通に返ってくるけど
天安門事件ってどういう評価なんやろなぁってのは気になる

ぶっちゃけ天安門事件で民主化してたら今の発展はなかったと思うし

70: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:40:41 ID:MCMndyIE

>>63
なお知らんもよう

76: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:43:18 ID:GswOUlkb

中国人の毛沢東の評価ってまだ高いの?
最近毛沢東思想が若い人の間で流行ってるって聞いたけど

84: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:50:31 ID:+oz4llR3

>>76
昔のおっさんくらいにしか思ってない。今の若者は平然と共産党批判する

81: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:46:11 ID:vwIAc8m5

革命とは暴力である
一つの階級が他の階級を打ち倒す激烈な行動なのである
新自由主義を打倒するためマオさんの思想が必要になってきてるね

79: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:46:05 ID:XGXjg6iC

厨房ぐらいの紅衛兵が教師を始め知識人であれば親でさえ拷問したり殺したりってマジなんかな
流石にここまでいくと真偽がわからんわ

89: 風吹けば名無し 2013/06/11 05:56:16 ID:5nbcZj4N

紅衛兵っちゅうイカレた学生の集まりがあってだな
毛沢東のアホが一声掛けただけで1300万人も集まったんや
学生を使ったんは、ジジババは大躍進での失政を知っとるから簡単には従わへんからや
ま、日本の学生運動に参加した犯罪者どもと性質はおんなじや

98: 風吹けば名無し 2013/06/11 06:22:29 ID:R6gk9aIv

個人的に大躍進政策の逸話で、植物の間引きは格差を認める資本主義的だから禁止にして
良い土地も悪い土地も全部平等、均等に
植物の性質も無視して栽培して全部枯らすとかがおもしろかった(小並感)

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101: 風吹けば名無し 2013/06/11 06:24:19 ID:vih6rexH
>>98
しかも「それはおかしいやろ」言うたら反革命にされて強制労働とか死刑にされたんやで

105: 風吹けば名無し 2013/06/11 06:40:14 ID:nLzmpC9A

共産主義ってただ言い方変えた封建制でしかないよな

109: 風吹けば名無し 2013/06/11 06:49:36 ID:mpOhNjRN

文革の時って軍は何してたん?
毛沢東相手やからスルーか?

111: 風吹けば名無し 2013/06/11 06:52:43 ID:fP/SR7em

>>109
中央軍事委員会主席は死ぬまで毛沢東やった

112: 風吹けば名無し 2013/06/11 06:57:11 ID:mpOhNjRN

>>111
軍動かせるなら上層部だけすげ替えた方が簡単そうやけどな
あんな無茶苦茶やる必要あったんか?

116: 風吹けば名無し 2013/06/11 07:07:25 ID:fP/SR7em

>>112
大躍進失敗の責任とって国家主席退いて、政治的実権が無かったってのがある
軍でクーデターとなると政権側に着くような人も少なくないだろうし
でも民間には支持が根強かったから、政権批判して毛沢東が正しいって煽ることで政権奪取しようとした

115: 風吹けば名無し 2013/06/11 07:07:19 ID:cHt6ryk9

なんj民、謎の歴史知識。

転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1370893203/
文化大革命ってそんなにヤバかったん?

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