ドカタに論破された
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 13:45:01 ID:Gz5cAs1J0
｢そうだな。たしかに俺達は収入は少ないしいつケガするとも分からねえ危険な仕事だ。ガキはヨイトマケの子だとバカにされて泣いて帰ってくる。だけどな・・・・・｣
そこでドカタは街の方を向いた。そこには巨大なビルが所狭しと建ち並んでおり、夜の東京を明るく照らしていた。
｢あの街のあの明かりはよ、俺達が作ったんだぜ。｣
俺は感動のあまり脱糞した
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 13:46:03 ID:K3KC/TQ70
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 13:47:36 ID:dLIDuCODO
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:34:19 ID:I+xODlmM0
俺もそうだけど
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:06:41 ID:ayMcePe60
実際に作ってるのはむしろ建築士の方々やで
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:19:18 ID:d4utY+6t0
建築士なんて訳のわからん設計図ばっか
現場の状況を全く理解してない
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:21:26 ID:ayMcePe60
また別の言い方、職業としてあるんだよな、土方は基礎工事がメインだったはず
>>38
仕様書があるからプログラム打てるのに、まるで自分達の力で作ってて
仕様書作ってるＳＥは馬鹿呼ばわりしてる無能みたいな野郎だな
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:19:49 ID:60D/xrTMO
土方が基礎しか作ってないってのは間違い
土方にどの職業が含まれてるかの認識の違いかもしれないが一応
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:22:26 ID:ayMcePe60
でもまぁ下積みの建築士は現場作業するに似たようなものだろう
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:34:48 ID:60D/xrTMO
下積みは現場いったりするの？
調べてみた
土方は基礎工事だけみたいだったすまん
鉄筋工やら大工やらが次の作業をするのかな
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:37:42 ID:ayMcePe60
そうそう鉄筋や大工が実際に建物を作ってる
土方がやってるのは基礎工事、名前の通り建物を建てる場所の地ならし
大工や鉄筋ほど技術はいらない、まさに底辺の仕事なので差別されてきた
また実際に差別民が多い職業でもあった(今は知らん)
でも、一般的にはあまり区別せずに大工も鉄筋も石工？とかも
全部ひっくるめて土方って言っちゃって差別する人もいるよね
大工とかはそれなりに技術あるのに
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:39:10 ID:gWMbS+jHP
今年一級建築士試験受けるものだが
現場もいくし図面も書くよ
というかどんなに偉くなっても現場は行くよ
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:44:58 ID:60D/xrTMO
そうなのか
作業員が作業してて間違ってたりしたら
注意とかするもんなの？
建築士といっても奥が深いわ…
全然知らないこといっぱいある
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:55:18 ID:gWMbS+jHP
普通は現場監督がいるからそこまで踏み込まない
図面と違う場合は現場監督に言う感じだな
むしろ現場で職人さんに教わることのほうが多いわw
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:22:35 ID:eMGEcY/5P
それが無きゃ機械は動かないが、別に幾らでも代わりはきく
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:23:44 ID:x4svwFck0
何も保険ないし 月収20万もらっていてもゴミだと思ってる
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:29:07 ID:Ai7VlZ8GO
実際にブルーカラーは勉学出来ないアホがなる職業だから仕方ない
ていうか昔から馬鹿にされとった訳で、最近はむしろ職業差別が無くなった方だろ
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:42:54 ID:pN1QNKnq0
こいつらは全く「底辺」などではない
底辺はﾋｷﾆｰﾄのオレがガッチリ押さえてるぜ
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:43:41 ID:kZPJfFIF0
82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:45:47 ID:ayMcePe60
ＳＥやってるから思うけど
一般人からしたらＳＥって肩書きだけあればもう技術者だと思うけど
下級ＳＥからしたら、今のツールが充実したシステム製作なんてさほど技術要らないと思う
本当に独特な技術、職人技が必要なレベルになると、どこだろうなぁ・・・って思う
プログラム言語そのものを作れるレベルなら確実に職人ＳＥだろうな
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:46:59 ID:wNtvyOdb0
大卒若手リーマンの二倍は稼いでる。
特に鳶はヤバい。23歳で家買う奴とかザラにいる。
収入面では馬鹿に出来ない。
86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:49:10 ID:ayMcePe60
鳶と土方は完全に別物です
鳶は言うなれば鉄筋工の上位職かな？
土方から鳶になる人はまずいないよ、土方には技術が無いもの
鉄筋などから高収入を求めて、危ないけど鳶になりたがる人はいる
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:51:34 ID:FkU6myIT0
仕事で建築から土工数人借りて穴掘ってもらったけど
電工や配管工の数倍早くて、正確な穴掘りだったぞ
バカにしたもんじゃないと思ったよ
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:52:51 ID:kZPJfFIF0
知り合いの塗装屋は数年前まで中卒でも外人でも誰でもウェルカムだったのに今は高卒以上絶対
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 15:02:10 ID:ayMcePe60
建築業においては、土方は土いじりしか出来ない
身体一つあれば頭が無くても誰でも出来る仕事とされてきた
最近の弱い男達にはむしろきつい仕事かも知れないが、代替が効く仕事は収入が低い
歴史的にそうやって差別されてきた時代もあって、土方って言い方自体を変えようって動きもあった
ただ、そういう事実があるからと言って、>>1みたいなやり方で無理やり土方を美化するのは
返って失礼な事だと思うけどな
単純に今の時代、３Ｋに耐えるなんて根性のある男達だよね って言えば良いだけの話
建物の作業自体には関わってないのに、無理に綺麗な嘘話作ってイメージアップを計るのはどうかな
112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 15:05:16 ID:9Pn0PAyOO
だがその底辺ってのを良いものとして捉えるか悪いものとして捉えるかは本人の自由ってことだ
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 15:06:53 ID:ayMcePe60
そしたら若い頃から勉強して夢を追い求めてそれを実現した
医者とか裁判官みたいなのはもっと良い職業になるだけ
土方は言っちゃ悪いが中卒でも慣れる現実がある
美化をするにしても、言い方ってものがある
馬鹿にされてるからと言って、他の職業を下に落として土方を美化する方法は駄目だ
118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 15:11:05 ID:qPelFLXa0
雑魚だけど、いないと非常に困る
125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 15:28:35 ID:haA7eFuRO
不必要ならとっくになくなってるんだから。
右手と左手のどっちが立派かと争ってるようなもんだ。
転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1298004301/
コメント (22件)
第二次世界大戦の悪魔はユダヤ？
〜アドルフ・ヒトラー〜
アドルフ･ヒットラーの父親、アロイスは、ウィーンのアンセルム・ソロモン・ロスチャイルド男爵が、家政婦（ヒットラーの祖母）に産ませた非嫡出子であった。
〜ヨシフ・スターリン〜
スターリンの改名前の苗字は、ジュガシヴィリであり、これは、グルジア語で「ユダヤの息子」という意味である。
〜ウィンストン・チャーチル〜
チャーチルの母親はユダヤ系アメリカ人であり、その父、つまり、チャーチルの母方の祖父は、ニューヨークタイムズの社主であった。勿論ユダヤ人であり、ウォール街のユダヤ資本の代弁者であった。チャーチルの祖父は、ロスチャイルド･ロックフェラーのユダヤ世界権力に非常に近いユダヤ資本家であった。
〜フランクリン・ルーズベルト〜
ルーズベルト家の初代は、17世紀末にオランダからアメリカに移民してきたユダヤ人、クラース・ヴァン・ルーズベルトである。セオドア･ルーズベルトもまた、同じ初代の血統の大統領であった。ルーズベルト一族は、ほかにもローゼンベルグ，ローゼンバウム，ローゼンバリウム，ローゼンベルトなどと名乗っている。
〜プレスコット・ブッシュ〜
大ブッシュの父親、小ブッシュの祖父であり、第二次世界大戦では敵国組織のナチスに多大な支援をしていたとされる。
17世紀にチェコのプラハから迫害を逃れてアメリカに移民してきたユダヤ人、マシアス・ブッシュがブッシュ家の初代。マシアスの息子は、独立戦争の英雄、ユダヤ人将校のジョージ･ブッシュ。ブッシュ家は、欧州ユダヤの米国移民の草分けである。
底辺ってのはニートのお前らのことだろ
配電は人手不足だし儲かるみたいだな
土方が底辺？
なめんな、やってみろ
達成感気持ちいいぞ
生活の衣食住を支えてるのは
そういう人達なんだ
人には向き、不向きというものがあってな
バランスが崩れたら国は成り立たない
金や見た目だけで上や下やら判断すんじゃねぇ
忙しい現場だと自分の下にそこら辺の素人つれてくるだけで年収1000軽く超えるぞw
1000万なw
ドカタは言われたこと何も考えずにやってるだけだろ
実際に働いてるのは低学歴にもわかり易い設計書を作る技術者のほう
土木関係の現場で働いてる人そんけーするわ
物を作る仕事って健全だよな
サービス業よりよほどやりがいありそうだし
ああいう業種こそもっと給料あげるべき
まじめに働いてるならなんら問題ないだろ
それに誰でもできるがなくてはならない仕事であるってところが重要なんだろうに…
※7
なるほど。
じゃ君のお仕事は？
底辺っていうのはお前らみたいなピザデブキモオタヒキニートのことを言うんだよ！
働く人を底辺呼ばわりするなクズが！
俺みたいなスーパーやコンビニでバイトしてるようなのが底辺じゃねえの？
クーラーがんがん効いたスペースで
何も生み出せず毎日同じ単純作業の繰り返しで代わりはいくらでもいる
ドカタは実際にモノを作り出す仕事だから立派だよ
あくまで俺の主観だけどな
俺もSEだから言うがPGを下に見てるSEはダメだわ。かんちがいしちゃいかんわ。
コピペ？どっちにしろ、人の仕事を馬鹿にするやつは人間として可哀想なやつだわ
土方から鳶手元→鳶ってなったよ。
ウチは枠組みだけど、一般的な知能はどうか分からないが頭の回転が良くないとちゃんとした足場は組めないよ？
職業に貴賎なし
だが、社会的信用に差があるのは事実
人を審査する仕事をしてるが正直土方の人は通しづらい(街金じゃないよ)
賃金分の働きを一所懸命してる人はみんな立派だよ
まともな職をばかにするでない
ドカタという言い方だと漠然としていて範囲広いよな
実際に建物建てるのは無数の職種と業者が入り込んでるので一概に言えない
また、どんな職業でもスキルもピンキリ、給料もピンキリだと思う
現場だと重量鳶が一番給料高そう
＞125どんな職業も立派な職業なんだよ。
不必要ならとっくになくなってるんだから。
右手と左手のどっちが立派かと争ってるようなもんだ。
これだな。どの仕事も大切なんだよ。
俺は感動のあまり脱糞した
仕事内容ではなく、彼らの多くは人間性を欠いている。その事実が蔑まれる要因
集団のイメージを過半数が形成するのは、仕方のない事
私はクズ土方です
生まれてきてすみません