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ドカタに論破された

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 13:45:01 ID:Gz5cAs1J0

ドカタに「お前らって社会の底辺だよな」って言ってやったらドカタは
「そうだな。たしかに俺達は収入は少ないしいつケガするとも分からねえ危険な仕事だ。ガキはヨイトマケの子だとバカにされて泣いて帰ってくる。だけどな・・・・・」
そこでドカタは街の方を向いた。そこには巨大なビルが所狭しと建ち並んでおり、夜の東京を明るく照らしていた。
「あの街のあの明かりはよ、俺達が作ったんだぜ。」
俺は感動のあまり脱糞した



4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 13:46:03 ID:K3KC/TQ70

いや電気屋じゃね?

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 13:47:36 ID:dLIDuCODO

>>4は予想できた

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:34:19 ID:I+xODlmM0

>>4はアスペ

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19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 13:49:23 ID:x4svwFck0
正直 建築関連は底辺だよ 健康保険 雇用保険のない業務委託社員だらけだから

俺もそうだけど

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:06:41 ID:ayMcePe60

土方ってまじで基礎工事しかしないから
実際に作ってるのはむしろ建築士の方々やで

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:19:18 ID:d4utY+6t0

>>31
建築士なんて訳のわからん設計図ばっか
現場の状況を全く理解してない

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:21:26 ID:ayMcePe60

設計士じゃなくて、鉄筋組む人たちは土方じゃなくて
また別の言い方、職業としてあるんだよな、土方は基礎工事がメインだったはず

>>38
仕様書があるからプログラム打てるのに、まるで自分達の力で作ってて
仕様書作ってるSEは馬鹿呼ばわりしてる無能みたいな野郎だな

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:19:49 ID:60D/xrTMO

建築士は計算とかするだけで工事しないだろ
土方が基礎しか作ってないってのは間違い
土方にどの職業が含まれてるかの認識の違いかもしれないが一応

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:22:26 ID:ayMcePe60

>>39
でもまぁ下積みの建築士は現場作業するに似たようなものだろう

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:34:48 ID:60D/xrTMO

>>42
下積みは現場いったりするの?

調べてみた
土方は基礎工事だけみたいだったすまん
鉄筋工やら大工やらが次の作業をするのかな

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:37:42 ID:ayMcePe60

>>64
そうそう鉄筋や大工が実際に建物を作ってる
土方がやってるのは基礎工事、名前の通り建物を建てる場所の地ならし
大工や鉄筋ほど技術はいらない、まさに底辺の仕事なので差別されてきた
また実際に差別民が多い職業でもあった(今は知らん)

でも、一般的にはあまり区別せずに大工も鉄筋も石工?とかも
全部ひっくるめて土方って言っちゃって差別する人もいるよね
大工とかはそれなりに技術あるのに

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:39:10 ID:gWMbS+jHP

>>64
今年一級建築士試験受けるものだが
現場もいくし図面も書くよ
というかどんなに偉くなっても現場は行くよ

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:44:58 ID:60D/xrTMO

>>70
そうなのか
作業員が作業してて間違ってたりしたら
注意とかするもんなの?

建築士といっても奥が深いわ…
全然知らないこといっぱいある

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:55:18 ID:gWMbS+jHP

>>79
普通は現場監督がいるからそこまで踏み込まない
図面と違う場合は現場監督に言う感じだな
むしろ現場で職人さんに教わることのほうが多いわw

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:22:35 ID:eMGEcY/5P

土方は機械のネジみたいなもん
それが無きゃ機械は動かないが、別に幾らでも代わりはきく

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:23:44 ID:x4svwFck0

まあ俺も建築の設備の下っ端として働いてるけど、

何も保険ないし 月収20万もらっていてもゴミだと思ってる

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:29:07 ID:Ai7VlZ8GO

ブルーカラーを馬鹿にするようになったのが、日本がここまで落ちた一因だと思うのですよ。

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57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:31:46 ID:ayMcePe60
>>54
実際にブルーカラーは勉学出来ないアホがなる職業だから仕方ない
ていうか昔から馬鹿にされとった訳で、最近はむしろ職業差別が無くなった方だろ

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:42:54 ID:pN1QNKnq0

ドカタやら配管工やらフリーターやら派遣やら

こいつらは全く「底辺」などではない

底辺はヒキニートのオレがガッチリ押さえてるぜ

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:43:41 ID:kZPJfFIF0

職人として周りから認められる境目ってどこなんだろうな

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:45:47 ID:ayMcePe60

>>77
SEやってるから思うけど
一般人からしたらSEって肩書きだけあればもう技術者だと思うけど
下級SEからしたら、今のツールが充実したシステム製作なんてさほど技術要らないと思う

本当に独特な技術、職人技が必要なレベルになると、どこだろうなぁ・・・って思う
プログラム言語そのものを作れるレベルなら確実に職人SEだろうな

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:46:59 ID:wNtvyOdb0

収入が少ないというのは嘘だぞ。最初俺もそう思ってたが現実は
大卒若手リーマンの二倍は稼いでる。
特に鳶はヤバい。23歳で家買う奴とかザラにいる。
収入面では馬鹿に出来ない。

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:49:10 ID:ayMcePe60

>>83
鳶と土方は完全に別物です
鳶は言うなれば鉄筋工の上位職かな?
土方から鳶になる人はまずいないよ、土方には技術が無いもの

鉄筋などから高収入を求めて、危ないけど鳶になりたがる人はいる

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:51:34 ID:FkU6myIT0

>>86
仕事で建築から土工数人借りて穴掘ってもらったけど
電工や配管工の数倍早くて、正確な穴掘りだったぞ
バカにしたもんじゃないと思ったよ

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 14:52:51 ID:kZPJfFIF0

最近は建築業界にも学歴差別の波がきてる。
知り合いの塗装屋は数年前まで中卒でも外人でも誰でもウェルカムだったのに今は高卒以上絶対

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 15:02:10 ID:ayMcePe60

だからさ、家庭事情とか色々あるだろうけど
建築業においては、土方は土いじりしか出来ない
身体一つあれば頭が無くても誰でも出来る仕事とされてきた
最近の弱い男達にはむしろきつい仕事かも知れないが、代替が効く仕事は収入が低い

歴史的にそうやって差別されてきた時代もあって、土方って言い方自体を変えようって動きもあった
ただ、そういう事実があるからと言って、>>1みたいなやり方で無理やり土方を美化するのは
返って失礼な事だと思うけどな

単純に今の時代、3Kに耐えるなんて根性のある男達だよね って言えば良いだけの話
建物の作業自体には関わってないのに、無理に綺麗な嘘話作ってイメージアップを計るのはどうかな

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 15:05:16 ID:9Pn0PAyOO

社会的に見れば土方は底辺の職業に違いない。

だがその底辺ってのを良いものとして捉えるか悪いものとして捉えるかは本人の自由ってことだ

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 15:06:53 ID:ayMcePe60

もし土方を素晴らしい職業だとしよう
そしたら若い頃から勉強して夢を追い求めてそれを実現した
医者とか裁判官みたいなのはもっと良い職業になるだけ

土方は言っちゃ悪いが中卒でも慣れる現実がある
美化をするにしても、言い方ってものがある
馬鹿にされてるからと言って、他の職業を下に落として土方を美化する方法は駄目だ

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 15:11:05 ID:qPelFLXa0

土工は将棋でいうとこの歩兵
雑魚だけど、いないと非常に困る

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/02/18 15:28:35 ID:haA7eFuRO

どんな職業も立派な職業なんだよ。

不必要ならとっくになくなってるんだから。

右手と左手のどっちが立派かと争ってるようなもんだ。

転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1298004301/

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