軍産複合体についてのんびり語るスレ
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 00:47:32.61ID:Hq09h4DO0
ざっくりと概要を解説していきます
酔っ払ってるからいろいろご勘弁を
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 00:51:09.02ID:Hq09h4DO0
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 00:52:23.67 ID:/AvDfBij0
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 00:52:50.39ID:Hq09h4DO0
まず基盤として民衆をおき、システムの中枢として軍需企業や政府によるトライアングルを形成します。
政府は防衛費を企業に支払い、企業は民衆に対して雇用を提供し、議会は政府に支持と協力を行います
たまに
「軍産複合体って具体的にはどこの事?ボーイング?」
とか聞かれるけどそもそもちょっと用語を勘違いしてるよな
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 00:54:27.95ID:Hq09h4DO0
この関係は、実は一方的に防衛費を増加させる働きをもっています
では実際に防衛費を増やす流れについて簡単に説明します
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 00:54:57.35 ID:QO9AW8+r0
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 00:58:27.57ID:Hq09h4DO0
その話は途中でめちゃ簡単にします
詳しく知っていらっしゃるのでしたらお願いします
13: 1 2013/08/07(水) 00:57:47.06ID:Hq09h4DO0
↓
すると政府は自衛のため、必然的に防衛費を増やします
↓
そのため企業に入る資金が増加します
↓
さらなる労働力を必要とするため雇用が増えます(または賃金が上がります)
↓
(自国の)民衆派雇用が増えたことにより生活が向上し満足します
↓
そして投票と言う形で議会に貢献し
↓
議員たちは投票してくれたのだから今の政府の政治を支持します
↓
そして支持された政府は再び防衛費を増やす
といった具合です
15: 1 2013/08/07(水) 00:59:12.02ID:Hq09h4DO0
では次に 防衛費を減らす流れ について考えてみます
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 01:00:21.25 ID:gGUwobaN0
17: 1 2013/08/07(水) 01:02:04.78ID:Hq09h4DO0
↓
すると企業は収入が減少するため雇用を減らします(賃金を減らす)
↓
民衆は雇用が減った子音により生活が苦しくなり不満が生まれます
↓
そして今の政治に不満があるのだから投票先を変更します
↓
すると議会の「防衛費削減賛成派」は減少し、議員たちは当選するために民衆の生活向上、つまり防衛費増加に関することを間接的、直接的に訴えるようになります
↓
議会は政府に圧力をかけます
↓
政府は防衛費削減政策をわずかしか行えずに終わります
といった具合です
18: 1 2013/08/07(水) 01:03:24.92ID:Hq09h4DO0
結果として防衛費は中期的に見て増加傾向となります
これが軍産複合体システムの効果です
19: 1 2013/08/07(水) 01:05:33.04ID:Hq09h4DO0
ここから具体的な軍産複合体の活動に入ります
あと>>6の図は1980年代、つまり冷戦後期にほぼ完成したアメリカ合衆国における軍産複合体のイメージです
民衆の雇用については企業からのものだけとなっておりますが、軍部による兵士としての雇用も当然含まれます
22: 1 2013/08/07(水) 01:07:59.83ID:Hq09h4DO0
企業専属の開発部野他に、大学や個人の研究所があります
ヨーロッパの各国の軍産複合体はアメリカよりはるかに小規模、というかアメリカがぶっちぎりなだけですが
システムそのものは同様であり、兵器輸出を財源の一部としています
研究機関との関係が深まった現在では「軍産学複合体」とよばれることもあります
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 01:07:23.67 ID:/AvDfBij0
仮にですが防衛費削減賛成派が矢面に立っても
防衛費に代わる非常に都合のイイ生活向上の政策を打ち出せば
このシステムは瓦解するってことですか?
23: 1 2013/08/07(水) 01:10:48.45ID:Hq09h4DO0
はい。基本的にそう考えてかまいません
戦争とは政治の一端であり、政治は経済活動の一部である、という考え方があります
結局上位の存在である経済に働きかけれるなら、戦争を抑えることは充分可能です
ただ、経済的に素晴らしい上策があるなら、です
それと、上策を打ち出してもシステムを壊せない理由、というのを後で話します
24: 1 2013/08/07(水) 01:11:49.34ID:Hq09h4DO0
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-198.html
まずロビイストについて
26: 1 2013/08/07(水) 01:14:25.26ID:Hq09h4DO0
多くの国家や政府、あるいは企業および企業団体、利益団体は自身の利益に沿った主張を広めるためにロビイストを雇っている。ロビイストの活動の重点は政策の提言やリサーチ、アドバイスだけにとどまらず、実際に行動に移し、実現化することにある。
政治家とは異なり、民間の立場からあらゆる利益を代弁することができるため、ロビイストは様々な形で柔軟に活動することができる。
先日の五輪でかなり騒がれましたねw
30: 1 2013/08/07(水) 01:19:05.77ID:Hq09h4DO0
この場合のロビイストは軍需産業に雇われた人がメインで、
シンクタンクに莫大な献金をして、仮想敵国の軍事的脅威が強調された報告書を作成させ
それを議員や政府官僚に提出することで、高額の報酬を彼らは受け取ります
その活動は不明瞭ですが、冷戦期には政府の各機関と非常に深い関わりを構築し
その後もそのパイプを活かして活動を続けています
アメリカでは1997年だけで彼らの活動資金、ロビー活動費として約5000万ドルが使われたことが分かっています
31: 1 2013/08/07(水) 01:22:30.05ID:Hq09h4DO0
最低でも870万ドルが1998年に向けての議員たちの選挙活動資金に使われたことが判明しています
ロビー活動の大きな成果としてスターウォーズ計画があげられます
レーガン政権下に多くの反対を押し切って開始されたとうてい実現不可能ともいえるこのSDI計画に550億ドルが投じられ
(当時は)大きな成果もなく15年で終了しました
SDI計画は、飛んでくるミサイルを人工衛星搭載型レーザーで撃ち落しちゃおうというちょっとアレな計画です
32: 1 2013/08/07(水) 01:26:08.62ID:Hq09h4DO0
1990年代にはかなり批判を浴びていますし、この時期には様々な作品で彼らを黒幕にした物語が造られています
日本では沈黙の艦隊などが有名でしょうか?
世界的には、元第二次世界大戦の英雄であるアイゼンハワー大統領が引退演説で軍産複合体の危険性を指摘したことで有名です
https://www.youtube.com/watch?v=JaPHFht0cCw
33: 1 2013/08/07(水) 01:29:07.21ID:Hq09h4DO0
順調に成長し続けてきた軍産複合体ですが、冷戦終結とクリントン大統領のもとで大きな変革を迫られます
>>6図からもわかるように、軍産複合体システムは根本的に敵国を必要とするシステムです
そのため冷戦終結により軍事的経済的に名実ともに世界のトップとなり敵が無くなったアメリカには
もはや防衛費を増やす意義が薄れていたのです
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 01:30:39.34 ID:/AvDfBij0
35: 1 2013/08/07(水) 01:31:43.70ID:Hq09h4DO0
防衛費削減は上記の流れにより、即時に大きな効果をあげることはできませんが
長期的に見て、もはや軍産複合体の時代は終わったと当時の人々には考えられました
36: 1 2013/08/07(水) 01:33:26.53ID:Hq09h4DO0
「第3者としての戦争介入」です
37: 1 2013/08/07(水) 01:37:03.26ID:Hq09h4DO0
冷戦終結以後は、中東やアフリカ、中南米での国家間民族紛争に対して「正義」「平等」そして「民主主義」を名目にし
戦争に大規模に介入するようになります(もちろんロビイストがさまざまな脅威を訴えさせていました)
さらに2001年9月11日ニューヨークでおきた同時多発テロに端を発し
「対テロ戦争」という言葉を広め、
国家の間で戦争が起きなくてもテロを一方的に制圧するという新たな兵器消費市場を開拓しました
38: 1 2013/08/07(水) 01:39:18.94ID:Hq09h4DO0
まず国の上層部の平和締結だけでは思想などの違いにより内乱が発生します
↓
外国人の攻撃をする過激派が発生します(これはほんの一人でも攻撃されれば充分です)
↓
駐留外国人防衛のための外国の干渉
↓
過激派の増加
↓
愛国者の反感の増大と反体制組織の多数乱立
↓
紛争の泥沼化
↓
各種兵器の使用継続
といった感じです
41: 1 2013/08/07(水) 01:42:33.02ID:Hq09h4DO0
アメリカの軍産複合体は利益を上げることができる状況となりました
このことはかつてアイゼンハワーが指摘した危険性、
もはや軍産複合体が国家のコントロール化から離れた存在となってしまったことを明らかにしました
ブッシュ政権下で国防総省は対テロ戦争の新名目を作り、2002年から前年に比べ
防衛費を326億ドル増額
最終的に国防総省の予算は3750億ドルにまで達します
42: 1 2013/08/07(水) 01:45:09.56ID:Hq09h4DO0
国家介入戦争において主戦闘以外の作戦上の各種業務を民間企業へ委託したことが特色としてあげられます
これらの企業はプライベートミリタリーカンパニー(PMC)と呼ばれ、
単純な傭兵稼業からトイレ掃除までなんでもやる民間軍事会社です
43: 1 2013/08/07(水) 01:49:30.29ID:Hq09h4DO0
日本では沖縄の基地の周りに大量の商店が形成されたことでも知られています
アメリカでは、これらの産業を守るため議員たちは軍事費削減に激しく抵抗します
すなわち、工場や基地閉鎖がたとえ国にとって合理的であり必要であっても議員にとっては避けるべき最大の要素となっているのです
アメリカでは「防衛研究費のみ」でなんとGDPの1.2%に及びます
これが無くなれば経済は崩壊するといっていいくらいです
軍需企業は成長するに従い政府とより深い関係を求め、ロビー活動だけでなく議員や政府官僚、軍部、マスメディアに
自社の人員をおくりこむようになります(政府と民間企業の出入りを繰り返すことを回転ドアと呼びます)
軍需企業の代表格であるロッキード社、ボーイング社、レイセオン社などについてはいずれの企業も官僚に自社の人員がいることを
どうどうと公表しています
45: 1 2013/08/07(水) 01:56:34.15ID:Hq09h4DO0
「バッキースティールキャスティング社」という名前の会社を経営しています
さらに、ブッシュ政権下の副大統領チェイニーは「副大統領兼レイセオン社最高経営責任者」として有名でした
癒着ってレベルじゃないですね…
46: 1 2013/08/07(水) 01:59:54.83ID:Hq09h4DO0
決定的に敵対することはほぼありません
中東に「ウラン等の資源開発アゼルバイジャン商工会議所」というものがありますが、
その役員に
ヘンリー・キッシンジャー、リチャード・アーミテージ、ブレントスコウクロフト、リチャード・パール、ブレジンスキー、ジェームズ・ベイカー
ウィリアム・リン、チェイニー、サミュエル・コルト
といった代表的な軍需企業の最高幹部クラスが仲良く名を連ねています
47: 1 2013/08/07(水) 02:04:15.28ID:Hq09h4DO0
大統領や閣僚に直接意見できるほどの影響力を持つとアメリカのマスコミは指摘しています
政府や軍部と企業との癒着は行きすぎと言われるところまで進んでおり
ステルス戦闘機1機90億円以上、シーウルフ級原子力潜水艦一隻4200億円、トマホークミサイル一発2300万円(演習と実験で毎年多数使用、値段は間違ってるかもしれません)
など高額の兵器の製造及び空母などの維持費、新兵器の開発がおこなわれるだけでなく
「600ドルの灰皿」や「640ドルの便器のふた」といったものを癒着をかさに
軍産複合体関連企業から政府に買わせていることが判明し、スキャンダルとなりました
48: 1 2013/08/07(水) 02:06:19.61ID:Hq09h4DO0
さらにマスコミにもロビー活動の手はのびていました
というよりそもそも、トルーマン時代の危機委員会のメンバーにはNYタイムズのジュリウス・アドラーが参加していたことからも
アメリカではマスコミと政府、軍部はかなり以前から協力関係を形成していた可能性があります
51: 1 2013/08/07(水) 02:11:03.57ID:Hq09h4DO0
軍需産業に派利用されています
銀行などのプライバシー保護を目的に造られた暗号アルゴリズムが軍需企業に高額で買収されたり
おもちゃに使われるために造られた内蔵電池のアイディアが兵器に応用されるなどといったことはもはや一般的になっており
逆に軍需企業が造った製品や技術を民間が利用することもあります
電子レンジなどもレイセオンだったか?が開発しています
巨大軍需企業の多くが軍事だけでなく他の産業分野でも経営を行っています
ロッキード社は民間航空会社でもあり、ロッキードモノレールの出資した日本法人として
川崎航空機工業、川崎車輛、日本電気、西松建設があります
レイセオン社の年間売上は2兆円を超す時もあります
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 02:09:33.19 ID:sVJvjoy80
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 02:10:41.64 ID:7WzsL01L0
敵がいなければ作るのが戦争史の常識
実際に意図してかは知らんが、イラクの大量破壊兵器疑惑とかがそんな感じ
52: 1 2013/08/07(水) 02:12:40.45ID:Hq09h4DO0
以上のように軍需企業は多くの民間産業、経済に深くかかわっており
平和を作るために、単に軍需企業を潰してしまえばいいと言う問題ではないのです
53: 1 2013/08/07(水) 02:14:11.67ID:Hq09h4DO0
本当にそうなのでしょうか?
では、このスレで話したかった主題に移っていきます
55: 1 2013/08/07(水) 02:17:01.87ID:Hq09h4DO0
イランやアフガンでの対テロ戦争は軍需産業全体に恩恵をもたらしているかに思われました
少なくとも各戦争開始前後の軍需企業の株価の推移をみれば、戦争が企業に多くの恩恵をもたらすことになると
多くの人々が考えたのは確かです。
しかし実際に戦争がはじまると軍需企業にとって大きな損失があることが判明します。
57: 1 2013/08/07(水) 02:18:35.37ID:Hq09h4DO0
対テロ戦争は大型正面装備(戦車や戦闘機、船などの高価な兵器)をあまり消費しない
ということにありました
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 02:18:00.55 ID:n05XunxvO
58: 1 2013/08/07(水) 02:19:40.92ID:Hq09h4DO0
はい
趣味レベルですので、たぶん多くの間違いや穴があると思います
指摘してくれると嬉しいです
兵器の質も量もアメリカにはるかに劣るイラク、アフガニスタンなどの正規軍との戦闘は
超短期間で決着がついてしまい、後は一方的な制圧となりました。
事実として、公開されている戦闘機や爆撃機は撃墜された数よりも事故で失った数のほうが多いくらいで
戦車についても軍との衝突で撃破された車両は20にも満たなかったのです
比較的損害の多いトラック、ハマー、輸送ヘリにしてもベトナム戦争に比べるとはるかに小規模と言えました
(ベトナム戦争ではヘリコプターを含む約1700機のアメリカ軍航空機が撃墜)
61: 1 2013/08/07(水) 02:25:43.34ID:Hq09h4DO0
対テロ対ゲリラコマンド戦を続けることにアメリカはなったのです。
こういった形態の戦争では、軍需企業は儲けが少ないのです
なぜなら、儲け幅の大きなハイテク大型兵器が必要とされないから、です
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 02:23:50.72 ID:voi/3Ol40
戦争は起きた方が企業は儲かるのですか?
それとも脅威レベルの方が儲かるのですか?
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 02:26:18.51ID:Hq09h4DO0
せんせーはやめてください
それはこのスレの結論として話します
64: 1 2013/08/07(水) 02:29:17.97ID:Hq09h4DO0
新聞や雑誌に多くみられる「兵器大量受注で経営回復」といったことは実情から外れていました。
確かに軍需企業が売り上げを回復しているように見える時期がありますが、その内容を見てみると
それは戦争による特需と言うより、兵器や装備の交換時期が来ているから、という理由のほうが大きいと言えました
兵器には寿命があり、企業にとっては戦争が無くても脅威さえあれば、兵器消費とほぼ同じ利益をあげられるのです
68: 1 2013/08/07(水) 02:32:51.92ID:Hq09h4DO0
「脅威」の段階では可能性として用意されていた兵器が「実際の戦争」に入り、やっぱり無駄なものだったとばれてしまうからです
アメリカの軍事費を見ると、イラク戦争時までは上昇を続けており軍産複合体が利益をあげているように一見見えますが
しかし内訳をみると
弾薬やガソリンの消耗費、軍隊の滞在経費、人的補償や外部傭兵雇用に多くがまわされており
軍産複合体の中核となる巨大軍需企業の主目的である、儲けを出す大型兵器の生産受注、さらには開発研究費は減らされていたのです
101: 1 2013/08/07(水) 03:08:01.43ID:Hq09h4DO0
の内訳にコンピューターなどのメンテナンスや更新も入れておいてください
ハイテク戦争ですから
69: 1 2013/08/07(水) 02:35:14.95ID:Hq09h4DO0
大型兵器に比べるとそれらの経済規模ははるかに微小であり、
そもそも政治的な影響力を強く持つ企業とは言えず、軍産複合体にそれらの企業が含まれると言えるかは微妙なのです
つまりこれらの戦争において、軍産複合体は莫大な利益をあげることには失敗しているのです
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 02:37:01.11 ID:FqQf1d5W0
戦争に向かっている雰囲気の中で
「大和つくってます」というのが一番儲かるのか…
72: 1 2013/08/07(水) 02:39:57.02ID:Hq09h4DO0
2008年度の世界軍需企業売上高2位のボーイング社は3208000万ドルの売り上げを記録しました
しかし2005年度は5484800万ドルの売り上げであり、大幅な収入減となっています
(2008年に空軍の時期空中給油機計画でエアバスに敗北し、c-17プログラムが終了しているためかなり窮地に立たされました)
無駄な兵器がばれてしまい、必要な大型兵器受注は限定されたことにより各企業間の競争が激化しています
F-22などの生産が縮小されたことなどもあります
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 02:41:34.60 ID:FqQf1d5W0
かつ研究開発費を惜しみなく出してくれる状態
なるほど
74: 1 2013/08/07(水) 02:42:03.02ID:Hq09h4DO0
かなり参考になると思います
私が軍産複合体調べて作った時には無かった便利なページですw
Wikipedia – アメリカの軍需経済と軍事政策
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 02:42:20.63 ID:FVCqXxwd0
80: 1 2013/08/07(水) 02:48:06.86ID:Hq09h4DO0
軍産複合体がいかなるものであるか、どのような活動をしているかは未だ不明瞭で具体的な行動は各種経費から想像するしかない状態にあります
しかしこれまでの調査からも軍産複合体に含まれている企業は、国境に関係なく国策や世界情勢に大きな影響を及ぼしている特異性からも
単なる企業との協力関係とは言い難い。
戦争が悪であるとしながらも政治家たちが軍産複合体を抑えきれない理由は、
権力を持った企業と官僚としての側面が暴走しすぎているからと言えます。
(鉄のトライアングル、即ち
1 財界等の業界団体が政治献金で族議員に代表されるような政治家を輩出し、財界に影響力のある官僚を天下りで懐柔する。
2 官僚は所轄業界をまとめ、その利益代表として動き、政治家・財界を許認可権限・公共事業・補助金振り分けで影響力を持つ。
3 政治家は官僚・財界の通したい法案成否について影響力を行使し、財界から政治献金を集め、官僚への限定的指揮権を持つ。
このような行動を政官財がとることによって国益・国民益より省益・企業益が優先される状況が発生する)
むしろ縮小をたどり、各企業間競争の激化による影響が政府内でも展開され、軍産複合体としてひとまとまりの勢力であることができなくなっている
つまり同志討ちともいえる状況が発生する可能性すらある
なぜなら、軍需企業にとって最も利益を出せる状況とは
「戦争が膠着する可能性がある、先進大国間同士の緊張状態」
であり、その状況でなければ例え戦争が発生しようとも、利益は服屋や小規模PMCに分散してしまうのである
88: 1 2013/08/07(水) 02:54:40.19ID:Hq09h4DO0
以上 軍産複合体に関する酔っ払いレポートを終わります
これは私が2010年に作成したもので、ぶっちゃけかなり時代遅れになってる可能性があります
92: 1 2013/08/07(水) 02:58:14.28ID:Hq09h4DO0
核兵器廃絶を明言したオバマ大統領の軍縮政策がどこまで続くのか
中国の軍事的台頭と東アジアにおける影響力はどこまで維持するつもりなのか
エネルギー政策でシェールガスによる革命がどこまで影響を及ぼすのか
ロシアの動きはどうなるのか
それらを新現実主義に当てはめながら見て行きたいと思っています
93: 1 2013/08/07(水) 02:58:46.90ID:Hq09h4DO0
95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 03:02:00.91ID:Hq09h4DO0
寝る!!
100: ●大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/08/07(水) 03:07:45.07 ID:PZPgaYk80
125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/07(水) 05:46:38.37 ID:ejzvx5tM0
http://www.lockheedmartin.com/
レイセオン社
http://www.raytheon.com/
ボーイング社
http://www.boeing.com/boeing/
どいつもこいつも清々しいほど堂々とした死の商人だな
転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375804052/
軍産複合体についてのんびり語るスレ
コメント (11件)
いいまとめじゃないか。ともすれば安易な陰謀論に陥りやすい話題を冷静に述べられてるね。
面白かった。ありがとう。
はるか昔だが、軍産複合体が20世紀末にもたらした最大の便利ツールはインターネットだと、大学で教わったのを思い出したよ。その教授は情報処理技術の進歩は「軍需>>>>>>医学(薬学)>法学(特許等の民事部門)」がダントツ三部門だとも。動く資金の総量が桁違いなんだそうだ。
こういった知識はある人には自身の視野を広げてくれる全ステータスupのアイテムだけど
またある人には元から狭い視野をさらに狭めることになる無意味な極振り用アイテムになるよね
まるで麻薬みたいだ
沈黙の艦隊でコックのほうを思い出したの俺だけ?
補足して欲しいところが点々。
戦闘機は役立たずだから減らされたんじゃなくて、金がないから減らされた。アメリカが予算減らすとかわいでるでしょ。今は空母も減らされそう。
占領統治っていうのは元々軍需産業の独占できるものじゃないしなあ。でも、ハイテク兵器が必要無いかといわれると、アメリカはそうではない。人員がたくさんいるけど、MRAPなどの車両、無人機、通信装置、個人装備でハイテクを進んでる。これは軍需産業の誤算ではなく、新興勢力。そもそも、戦争は政府が決めるもので、企業は政治家にお願いする限定的な事くらいしか出来ない。
死の商人にモラルは無い
軍産複合体はいずれ大きく暴走する事になるだろう
いまは民衆の支持を得られるような「機」では無いというだけで
かつての日本の軍部の暴走が、世界に写る一つの容
結局陰謀論の焼き直しの軍産複合体観念だね。
世界最大の軍需企業ロッキードマーチンですら、たとえばトヨタとかソニーの何分の一ってレベルでしかない。
>服屋や小規模PMCに分散
こんな連中は有象無象でしかない
中国特需が終わったらその次はアメリカ内戦で儲ける事になるって事だな
或いは日本の憲法破棄してアメリカに比肩する軍事国家にすれば冷戦状態維持して軍産複合体維持できるかもな
たまにこういう記事があるからまとめは辞められん。
長かったけど読みふけっちまったよ。
すごく勉強になった