1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:06:23.17 ID:b/CxNCvt0
こういうことを言う奴って人生は何かのためにあると信じているの？
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:07:15.11 ID:dCrxBMgv0
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:08:43.62 ID:0KZca/8C0
俺もスポーツがよくわかんなかったし
まあ失礼な尋ね方だよな
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:10:59.23 ID:Z8Zj+JYq0
「お前生きてて何の役に立つの？」って聞き返したくなる
缶切りが役に立つと言えるのは缶を開けるという目的を設定した場合であって
目的が手紙を書くことだとしたら役に立たないと考えられる
じゃあ人生全般の目的ってなんなのよ
そんなの信仰や宗教や何らかの啓示がなければ分らないでしょ
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:11:36.14 ID:vrWq/2efO
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:23:09.54 ID:J3TlhwvN0
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:25:11.27 ID:a9coZ0wg0
至言でもないだろ
だいたいこういう発言してる奴は
これを疑問として発しているわけじゃなく
哲学とかw金にならないものやってwお前バカだろwwwwww意味ねぇのにwww
って感じでこの発言してるから。
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:27:54.59 ID:J3TlhwvN0
とは言え、そうやって切り捨てるのもどうなのか、とは思わねばよ
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:15:20.29 ID:VEyczg8w0
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:16:47.49 ID:b/CxNCvt0
他の何かが役に立つといえる世界ならやりようではあらゆる役に立つよ
でも仮に何か目的を設定してもそれが達成したから何なの？という問には一切答えられない
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:22:49.05 ID:VEyczg8w0
煙にまいてるようにしかみえん。わかりにくすぎ
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:26:18.81 ID:J3TlhwvN0
どんな人生にすべきか、どんな社会にすべきか。
これらの探求は科学にはならない。正解はないから。
しかしながら、探求を諦めては人生も社会も立ち行かない。
哲学とはこの探求であって、だから、役に立つ立たないではなく、なければならないものだ。
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:33:14.57 ID:k18bOC480
輪ゴムってなんの役に立つの？って聞かれても同じように答えるの？
食べかけの菓子の袋閉じれるよとか、余ったコード束ねる時使うよとか答えるんじゃないの？
質問の仕方から絶対普遍の答えなんか求めてないことぐらい察せるだろ
自分が役に立ったと感じた例を挙げるぐらいしてみせろよ
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:35:51.37 ID:b/CxNCvt0
哲学的に答えろと言われたら同じように答えるよ
生活のレベル答えろと言われれば
あらゆる趣味の内でもっとも時間や場所や身体的状況を問わずに行える趣味だとでも答えようかなあ
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:40:56.95 ID:3h978z5J0
哲学は何の役にたつの？って質問だけど、
要するに暇つぶしってこと？
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:42:53.37 ID:b/CxNCvt0
あらゆる役に立つと同じくね
これは哲学的な意味ではなくＡはＢの役に立つという図式で考えてくと最終的には死があるわけだけど
そこからさかのぼってじゃあ生きてて何なの？
90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:48:16.54 ID:3h978z5J0
じゃあ一旦俺のために単純に考えてくれ
例えば、袋は物を入れるのに役に立つよな
ハサミは紙を切るのに役に立つよな
英語は外人とコミュニケーションとるのに役に立つよな
このレベルで哲学は何の役に立つか教えてくれ
少なくとも教わる前に考えようという思考回路が身につくから浅ましい質問をして知能の低さをアピールしなくて済む
あと、学問は手段であって道具じゃない
103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:53:50.10 ID:3h978z5J0
考える力がついて応用できることに役に立つって答えでいいのかな？
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:59:19.25 ID:xxq5I3ADO
まぁそんな感じ
ただ応用の幅が広すぎるし、潜在的には誰しもが無意識下でやってることの延長だから無駄な行為だと誤解されがちだが
いわば思考という生理現象を無理矢理学問にカテゴライズしたようなもの
133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:05:57.10 ID:3h978z5J0
今までで一番納得のいく解答でした
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:18:17.63 ID:JwCj4QEd0
なにかインプットしたら必ずアウトプットに影響するはずなんだ
行動であれ言動であれなにか変化するはず
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:18:37.73 ID:J3TlhwvN0
誰でも初歩レベルではやってることを、とことん突き詰めただけのもの
学校の授業だと、ハイデガーとかカントとか名詞ばっか覚えさせられるから、そういうのを哲学だと思ってるんだろう
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:25:31.36 ID:mqfqcK7FP
ドラえもんが食べるどら焼きはなぜあんなにも美味しそうなのか
それは藤子先生と僕らがどら焼きのイデアを共有しているからなんだ
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:28:13.33 ID:bT8PpB/Vi
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:32:15.51 ID:4BM0Aif00
哲学って何の役に立つ？って言われると
たまになるほどと思うくらいしかないんじゃね？
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:34:02.74 ID:J3TlhwvN0
それはいくらなんでも科学史を勉強しろと
数学ってのは元来哲学の一ジャンルだ
科目なんてのは後から分類したものだよ
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:47:10.79 ID:4BM0Aif00
いやそうなんだよだから数学者であり哲学者であった今役に立ってるのはその数学とか科学の部分だろ？ってこと
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:49:24.51 ID:J3TlhwvN0
学問の最先端に行きゃ、今だに哲学なんだか物理学なんだかわからんようなことやってる人は存在するよ
教科書レベルにかっちり枠の決まってる学問なんて、所詮教科書レベルの世界だと思え
158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:22:29.25 ID:4BM0Aif00
そうだな量子論とか特になでもそれは物理学じゃん？逆に物理学者が何かよくわからん神の意思が～とか言って哲学者に成ったりもしたな
哲学って何の役に立つ？の答えにはならん希ガス
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:31:15.16 ID:b/CxNCvt0
定義から始まるのが（現代）科学
定義を探して右往左往するのが哲学
まぁ初歩的なとこの哲学だったら人によっては宗教みたいに生きる糧になるんじゃね、それで救われる人もいるんだろ
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:38:07.86 ID:b/CxNCvt0
哲学は人を救わないよ
救われたいならさっさと幻覚剤でも飲んでなにかを信じた方がまし
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:49:36.03 ID:L4tnmtgX0
人によっちゃ哲学者の言葉に感銘を受けて変われた！とか人生について考えたら道が開けた！とか言う奴もいるだろ
実際どうあれそいつがそう言ってるなら役に立ってる
薬飲んで楽になる方が効率良いってだけで、ましって事は少なからず哲学でも効果ある、そういうことだろ？
71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:38:39.79 ID:HJjqq4tc0
なんだかんだで生きる理由なりを見つけないと生きていけないからな
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:39:42.75 ID:b/CxNCvt0
それは嘘じゃないか
なにか根拠はあるの？
例えば植物人間だってとりあえず生きているよな
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:42:11.02 ID:HJjqq4tc0
そりゃなんの意識も持ってない植物人間なんて死んでるようなもんだろ
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:44:58.43 ID:b/CxNCvt0
彼に意識がないかどうかは別として
生きる理由を見つけるというのは具体的に何を指すの？
俺の考えと直感では死なない限り生きているわけで
その程度のことに意志のようなあるかないかも判断しがたいものを持ち出すのはおかしいんじゃないか
104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:53:57.79 ID:HJjqq4tc0
例えば俺がアニメ大好きでむっちゃ楽しみにしてるとしよう。
この場合俺にとっての生きる理由の一つにアニメがくるわけだけど、
生きる意味って何か？→生きてアニメを見てると楽しい。幸せだから
これだけである種の哲学だよ。
少なからず、何かに生きてる価値を見出せなきゃ生きてる理由がなくなるからな。そういう奴は自殺しちまうんだよな。
111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:57:15.57 ID:b/CxNCvt0
まずそれは人生哲学（人生訓）であって哲学ではない
生きている価値がなければ自殺するというのは納得できない
メシ食って寝ていればそこそこ生きる
メシを食わないでいると苦しくなるその苦しみを回避するためにメシを食って生きているという説明は可能だが
俺の考えでは人はメシがあるのにメシを食わないで死ぬことはかなり難しい
つまりメシを食わないこと（＝死ぬこと）にむしろ積極的な理由がいる
122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:02:04.63 ID:HJjqq4tc0
俺は哲学ってよりは、個人個人で独自の哲学感みたいな物は少なからず持ってるだろって事を言いたかっただけだよ。
死にたくないからとりあえず生きるっていうだけでも、それは生きてる理由にあたるんじゃないかね？
何かにつけて生きる理由を見出す時に、最低限の個人の哲学感が必要なんじゃないかと。
イデアやらなんやら小難しいことは必要無いと思うがね
128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:03:54.77 ID:b/CxNCvt0
では
死ねなくてメシを食うのは主体の意志だろうか
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:05:42.41 ID:HJjqq4tc0
なぜ生きるのか？→死ぬのは辛いから。飢えるのは苦しいから
これだけで理由として十分だよ
136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:07:42.91 ID:b/CxNCvt0
飢えるのが苦しいというのは主体が選び取ったの？
考えるまでもなく苦しいのであれば自然現象と同列に捉えるべきだと思うんだが
雨粒が地面に落ちるのは落ちたいからじゃないだろ
何かをわざわざやったと言うには最低限やらなくてもよかったと言える必要がある
155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:21:40.95 ID:HJjqq4tc0
基本的に一部自殺者を除いてみんな生きてるって事は、少なくとも死なないだけの何かしらの理由があるってことだろ？
根本的にはこの世に生きてる理由もなければ死ぬ理由もないんだから、死って概念を知った人間がなんで死んで行かないのか考えると、自然現象であれなんであれ、人は生きる理由を見出しているからなんだろう。
それは誤り
死なないことは必ずしも生きる理由（個人的動機）が存在することを意味しない
進化論で考えても死にづらい生き物が生き残っているわけであって
死にづらいのはむしろ我々に備わっている性質だとかんがえるのが妥当
生きるのを選び取っているわけではなくそもそも死にづらく出来ている
85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:45:53.46 ID:xxq5I3ADO
哲学ってのは提示されていない答えを求める学問だからな
そろばんやって暗算が上手くなるように、物事の察しや見通しが良くなる
繰り返す思考でＩＱが高くなる
例えるなら、肉じゃがの作り方を知らない奴に材料と道具だけを渡しても、過去に食べた肉じゃがの味や色や形の記憶から考察して、作るれような話
更に言うと、数学は言動的な問題にしか答えられないが、哲学は非言動的な問題を言動的に答えられる
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:49:44.04 ID:r+MIZ9eY0
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:59:32.38 ID:C/MqhIBG0
役に立つか立たないかでものを語るなって言いたいんでしょ？
125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:02:48.96 ID:b/CxNCvt0
生活のレベルでは
Ｘは何の役に立つの？と聞くことで
自らの目的・欲望を隠蔽した上で相手に判断させる卑劣さに腹が立つ
「哲学で金儲けするにはどうしたらいいんだ」と聞いてくれればそれなりに考えるよ
118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:00:44.40 ID:r+MIZ9eY0
って言ってるヤツも結構いるからな
121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:01:29.42 ID:jU1eqHxE0
携帯電話使ってるくせに数学とか必要ないし～とか言ってる馬鹿の亜種みたいなもん
150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:18:29.87 ID:C/MqhIBG0
答えてる連中も大体同意。
スレタイの質問はバカ。
これであってる？
159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:22:54.55 ID:3h978z5J0
質問者はそんな大きいスケールで質問してないかと
傘は雨で身体が濡れるのを防ぐのに役に立つよねってくらいのスケールでの質問
だけどここのスレの国語不得意そうな人たちは身体が濡れるのを防いでどんな意味があるのか？とかそんなこと言ってる
まあ話かみ合わないよね
166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 08:27:16.52 ID:b/CxNCvt0
まさにこれ
国語云々は俺は得意だったからあれだけど
哲学について答えることが何故哲学的に答えることになってしまうのか
それは哲学がある種の言説ではなくてむしろ哲学的としか言いようのない態度だからややこしい
転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1360879583/