マガジン編集部「残酷ですが、賞に入らない理由の９割は『画力不足』です。」

1 ：ターキッシュバン(埼玉県【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】)：2012/10/19(金) 18:13:14.73 ID:iApzO1NcP ?PLT(12000) ポイント特典

もしかしたら、今からもっとつらいことを言うかもしれません。でも、真実です。
なかなか賞に入らない新人作家のみなさま、賞に入らない理由の９割は「画力」です。
実もふたも無くてすみません。でも画力です。本当です。画力があるのに、担当すらつかない、賞にもまったく入らないということはありません。
つまり、初期の段階では圧倒的に画力が大事です。でも、あまりにも実も蓋もなさすぎて、
画力不足を指摘する編集者が多くないのも事実です。その結果、新人作家さんを戸惑わせています。何度も言います。圧倒的に画力不足です。
小さな賞や担当がつくつかないレベルは、いろんな問題を画力さえあれば凌駕します。
「え？でも、絵が下手なプロ作家いっぱいいる気が」と思っている人もたくさんいるかもしれない。
本当にいるかどうかもまず疑問ですが、彼らに比べても画力が低すぎるんです。

ごめんね。厳しいこと言って。でも、僕は担当の新人作家さんにはずっと口を酸っぱく言い続けてきました。
だから皆さんにも言うだけです。言ってくれない編集者がいることにも驚きですが。画力不足です。
それを脳髄に叩き込んでもらった上でのみ、画力が不足しているのに担当がつく場合をお伝えします。
１）絵が上手くなりそうな人。　２）セリフではっとさせてくれる人。　３）ギャグが上手い人。　４）泣ける。

「込められた魂」についてだけコメントして、まだ絵が下手だよ、ってことをちゃんと言わない編集者は魂がないと思うの。
でも、ごめん！漫画で大事なのは人の感情を揺さぶること。それは絶対にそう。でも、でも！　画力、まじ、大事。

僕も面白かった。そして十二分な画力です。
RT @KiranGX 画力はまだ足りてないと思うけど、今週のジャンプの読み切りは良かったと思う。
別マガだと落とされるってことなのかね。漫画は最初は画力じゃないと思うんだけど。描いてれば画力は付いてくるもんだと思う。

誤解を与えて申し訳ありませんm(__)m。画力の話は完全に新人作家さんオンリーに向けた話です。
読者の方々が想像される画力とは、少し違うかもしれません。ちなみにF先生は超絶画力の持ち主だと思っていますし、
少年漫画は比較的、画力に寛容な舞台だと思います。それでもなお、というお話です。
http://togetter.com/li/391253

2 ：ノルウェージャンフォレストキャット(愛媛県【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】)：2012/10/19(金) 18:14:44.02 ID:MEbUSrag0

え？初期のガモウより低いとかありえんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ画像1

4 ：ジャパニーズボブテイル(宮城県【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】)：2012/10/19(金) 18:16:08.80 ID:roYgjrtL0

画力？ｗｗｗｗｗ
だから売れねーんだよ

24 ：マレーヤマネコ(愛知県)：2012/10/19(金) 18:21:23.08 ID:IY9eTAOh0

>>>4
この場合の画力は1枚絵的な画力だけでなくコマ割り含めてのトータルだと思う。

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5 ：マーゲイ(大阪府【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】)：2012/10/19(金) 18:16:08.83 ID:LqKWOJh70

あと、30代以上は持ち込みお断りです
若い奴でないと編集者の命令を聞きませんので

9 ：マンチカン(チベット自治区【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】)：2012/10/19(金) 18:16:43.29 ID:Nk7vffuU0

まあ漫画雑誌なんてマガジンだけじゃないし他の編集部に行くだけだろ

14 ：リビアヤマネコ(新潟県【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】)：2012/10/19(金) 18:17:41.81 ID:9SY8JfhQ0

まあカイジの作者も画力でそうとう言われたみたいだしな

15 ：ターキッシュバン(北海道【緊急地震:岩手県沖M4.6最大震度3】)：2012/10/19(金) 18:17:45.23 ID:5kUUdhss0

ゆとり相手に「画力」なんて抽象的な言葉使っても伝わらないだろ

22 ：マーゲイ(大阪府)：2012/10/19(金) 18:21:12.45 ID:LqKWOJh70

>>15
ぶっちゃけて言えば「女の子を可愛く書く」のは必須ではありますが
男性や大人を書かせると壊滅的に下手だったりするととうてい使い物になりません
それでは漫画になりません
そういう人は女の子だけが出てくるエ○漫画でも描いていればいいと思います

18 ：トンキニーズ(dion軍)：2012/10/19(金) 18:19:26.69 ID:EladG4710

マガジンは、ジャンプよりも画力だけはあるからな。

23 ：アメリカンボブテイル(広島県)：2012/10/19(金) 18:21:19.86 ID:PHlgxB5c0

一方、ジャンプは
画像1

28 ：キジトラ(やわらか銀行)：2012/10/19(金) 18:22:24.00 ID:sz6eNyVr0

>>23
右の青い神の女の足どうなってるんだw

33 ：トラ(内モンゴル自治区)：2012/10/19(金) 18:24:38.21 ID:OF8F054/O

ジャンプの敷居の低さは神

34 ：アメリカンカール(神奈川県)：2012/10/19(金) 18:24:57.26 ID:h2kdPq7T0

黒子のバスケとか画力なかったけどヒットしとる

42 ：ラグドール(石川県)：2012/10/19(金) 18:27:54.86 ID:TQQQCzoM0

話は俺らでも作れるから、とにかく画力だってことでしょ。
身も蓋もない考え方だとは思うけどね。画力といっても、写実的という意味ではなく画に世界観があるという
意味だと思うが、そんなの個人だと判断しようがないよなあ。

57 ：ライオン(岩手県【18:13 岩手県震度3】)：2012/10/19(金) 18:32:21.39 ID:FlpJSFJI0

>>42
そういう小難しい話じゃなくて
新人作家のデビュー単行本の最期とかにのってる
連載前の読み切りみたいなへたくそな絵のレベルにすら達してない奴が大半ってことだろう

47 ：マンチカン(関東・甲信越)：2012/10/19(金) 18:29:41.04 ID:rzOixz9q0

まぁ、
めだかボックス
とらぶる
デスノートは作画しかしてないしな
この人達は絵は上手いけど話が下手な人の例だよな
ワンピース？あれはよくわかんねーな。

59 ：三毛(関東・東海)：2012/10/19(金) 18:32:36.06 ID:3PifIGtVO

進撃の…やっぱり何でもないです

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60 ：リビアヤマネコ(新潟県)：2012/10/19(金) 18:32:38.10 ID:9SY8JfhQ0

小説でいうと文章力みたいなもんか
リアル鬼ごっこなんて絶対に賞はとれないような文章力だけど
いまでは売れっ子作家だしなー

61 ：縞三毛(内モンゴル自治区)：2012/10/19(金) 18:32:49.24 ID:GZF09QntO

ラッキーマンは絵が見やすいだろ。あれは下手とは言わん
カイジも下手とは言わん一番下手なのは幕張みたいなデッサンもできないくせに変にリアルに書こうとして枠に纏まらない絵を書く雑魚だろ

290 ：マーブルキャット(関東・甲信越)：2012/10/19(金) 21:11:10.28 ID:cTD4RgQ5O

>>61
あれは稲中劣化コピー

62 ：katsuyu◆76sBHdeo2g(庭)：2012/10/19(金) 18:33:09.37 ID:P3vtwCzi0

マガジンは編集者がシナリオ作るのが多いからな
ジャンプはセンスのみ重視だよな

70 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2012/10/19(金) 18:35:36.96 ID:FAqQRCFl0

ジャンプで漫画太郎が連載されたのは革新的だったな
それまで少年誌でヘタウマが受け入れられるって無かったから

82 ：マンチカン(関東・甲信越)：2012/10/19(金) 18:39:40.19 ID:rzOixz9q0

>>70
画太郎は下手うまじゃなくて上手いからな…
画像1画像1

73 ：マンチカン(関東・甲信越)：2012/10/19(金) 18:36:13.39 ID:rzOixz9q0

漫画賞である程度賞が出ないとフランス書院みたいに誰も応募しなくなるぞ
初期のフランス書院はヒラコーとか割と有名な人が居たのに
原稿無くしてヒラコーが離れて上手い人はメガストアとか快楽天とかに引き抜き
挙げ句にフランス書院の漫画賞は入賞が出ないと噂になって新人が居なくなって漫画雑誌が消えた

78 ：サーバル(東京都)：2012/10/19(金) 18:38:37.53 ID:1adwilHA0

>>1で言ってる新人作家ってのは担当すらつかないレベルで画力や構想力が低いってことだ
まず一般人がお目にかかることはない
つまり雑誌に掲載されてる作品を持ちだして批判してるのはまるでそのあたりを理解してない

81 ：コドコド(WiMAX)：2012/10/19(金) 18:39:34.45 ID:36Uz0VxK0

ラッキーマンとかマキバオーだって漫画になるくらいだから
本当に下手なんだろう、棒人間レベルとか

101 ：ペルシャ(福井県)：2012/10/19(金) 18:46:06.21 ID:tKZmfH2m0

>>81
つの丸が画力無いって言ってる奴初めて見たわ

107 ：リビアヤマネコ(新潟県)：2012/10/19(金) 18:48:18.72 ID:9SY8JfhQ0

>>101
だから画力は後付けなんだって
つの丸だって最初の連載が「ごっちゃんです」だったら
誰がみても下手な絵っていう認識のままだったと思うよ

112 ：ペルシャ(福井県)：2012/10/19(金) 18:51:07.52 ID:tKZmfH2m0

>>107
それはいくらなんでも不細工＝下手くそっていう訳分からんフィルターかかりすぎだわ
ねーよw

91 ：ボルネオウンピョウ(神奈川県)：2012/10/19(金) 18:43:03.28 ID:7gSiTzBJ0

画力をここまで押すってことは、それくらいレベルの低いものが大量にきてるって事でしょ
内容があれでも、綺麗な絵をかけてたら手に取る編集もいるだろうし
触りたくないレベルなんじゃないかね。知らんけど

111 ：ブリティッシュショートヘア(チベット自治区)：2012/10/19(金) 18:50:51.31 ID:SxWV3Ajc0

この人が言ってる画力ってのは、
人物の顔やら身体をちゃんと描けるか以前に
背景すらまったく描けない漫画家とかのこと言ってるんだと思う

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122 ：マヌルネコ(香川県)：2012/10/19(金) 18:56:10.90 ID:nUm6PtqP0

>>111
俺は、構成、コマ割り、各コマでの人や物の配置を言ってんだと思う絵じゃなく、漫画だからな
絵だけがうまいというのでは、やっぱりまだ画力不足と評価されるんだろうよ

118 ：リビアヤマネコ(新潟県)：2012/10/19(金) 18:54:17.74 ID:9SY8JfhQ0

キン肉マンのゆでたまごの絵もひどかっただろ
で作画ゆでの画力が上がってきたら
人気が落ちて打ち切り寸前になった（アメリカ編のあたり）
であわてて絵を元に戻して路線変更してなんとかなったという

124 ：縞三毛(埼玉県)：2012/10/19(金) 18:57:26.22 ID:+EE4DRCc0

>>118
まぁ時代もあるだろうけどな。
キン肉マンが今連載始まったら、果たして当時ほど人気が出るかどうか・・・・。

127 ：サイベリアン(東京都)：2012/10/19(金) 18:58:47.23 ID:83gS3yXF0

いくら画力があっても漫画家として芽が出なければ、
ちょっと絵の上手いおじさんで終りだけどな

130 ：サーバル(愛知県)：2012/10/19(金) 18:59:56.09 ID:eYup7pRu0

絵がみんな同じとか魅力がないとかそういうことなんじゃねーのかなと思ったが青山剛昌のデビューの時の漫画は絵が特徴的だなあってマジで思ったもんだ。

135 ：リビアヤマネコ(新潟県)：2012/10/19(金) 19:00:53.45 ID:9SY8JfhQ0

>>130
青山剛昌はもともとエロ無しの創作同人誌でそこそこ人気あったんだよな

137 ：サーバル(東京都)：2012/10/19(金) 19:01:59.76 ID:1adwilHA0

>>135
創作同人で人気が出るってのは余程のことだよな

142 ：サーバル(愛知県)：2012/10/19(金) 19:03:24.07 ID:eYup7pRu0

>>135
なんと！
全然知らなかった。てかあの絵が今や一般的になったんだから
奴はすげえってほんと思っている。

147 ：ぬこ(関西・東海)：2012/10/19(金) 19:06:19.76 ID:r0DkhMKQO

「じゃあ○○は画力があるの？」→「それは一見下手だけど実は真の画力が」みたいな
稀少例反証と定義ずらし反論の不毛な論争になるだから俺は言う
じゃあキャプテン翼は画力があるの？

150 ：ハバナブラウン(東京都)：2012/10/19(金) 19:07:50.84 ID:MJ/W2NXJ0

>>147
人間以外はわりとまともだろ

157 ：縞三毛(埼玉県)：2012/10/19(金) 19:10:25.73 ID:+EE4DRCc0

絵が荒くても、それが「個性」レベルになってる人はいいんだろうな。

プロになれない大半は、「これが俺の個性だから」とか言って、上手くなる努力を怠ってる奴だけど。

163 ：サーバル(東京都)：2012/10/19(金) 19:14:37.42 ID:pOOG/Iq30

ジャンプの中でも１、２を争う画の下手さを誇るしまぶーのトリコは
ジャンプで１、２を争う程面白い画力は面白さには全く直結しないけど
一定レベルに達していない画力だと選考に弾かれるのもわかる
素人の漫画読んだ事ないから最低限の画力レベルとかは知らんがｗ

178 ：バーミーズ(チベット自治区)：2012/10/19(金) 19:23:41.18 ID:UUUlGg4j0

>>163
しまぶー下手かな？たけし時代しか知らないけど
あれは下手というより「汚い」だと思った

188 ：コラット(埼玉県)：2012/10/19(金) 19:28:54.47 ID:SMOn1Xz40

今、みんな絵なんか上手いんだから逆に初期は絵の上手さじゃないような気もするんだが。。
まぁそれがマガジンサンデーの味なのか。。

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197 ：スミロドン(家)：2012/10/19(金) 19:34:13.35 ID:mF+ixyq40

>>188
逆にサンデーはプロレベルに達してない画力のやつを集めて
裏サンデーって漫画配信サイトやってる

205 ：サイベリアン(東京都)：2012/10/19(金) 19:42:09.48 ID:vRwJEejy0

画力は度外視してやれって意見あるけど、例えばそんなスタイルでやってきた紙のガロとかふつーに廃刊してるよね。
素人意見ばっかこのスレ。

214 ：バーミーズ(チベット自治区)：2012/10/19(金) 19:46:28.17 ID:UUUlGg4j0

>>205
漫画読者の大半は素人なんじゃないかしら

212 ：ジャガー(京都府)：2012/10/19(金) 19:45:26.81 ID:ADCM7h6I0

>>205
絵が無茶苦茶下手なジャンプより
絵が上手い
フェローズとかモーニングの方が全然売れてませんけどね・・・

221 ：ヒョウ(静岡県)：2012/10/19(金) 19:52:53.74 ID:I4E/FXUI0

岡田斗司夫は、ジャンプがすごいのはへたくそな新人にも優秀な担当をつけて
上手くさせてしまう事って言ってたけどね

232 ：ジャガー(京都府)：2012/10/19(金) 19:58:40.11 ID:ADCM7h6I0

マガジンはマンガ家集めてるんじゃなくて
編集の言いなりになる絵描きマシーン集めてるだけだしな・・・

235 ：クロアシネコ(京都府)：2012/10/19(金) 20:00:11.90 ID:PMlRlH6K0

やっぱりマガジン編集部より
小林よしのりをデビューさせたジャンプ編集部の方が
数段上だな東大一直線

238 ：三毛(関東・甲信越)：2012/10/19(金) 20:01:17.14 ID:6JmmgXBEO

ジャンプは落書きみたいなのを連載させることが結構あるよな
そして案の定全部突き抜けていく

247 ：ターキッシュアンゴラ(熊本県)：2012/10/19(金) 20:08:50.46 ID:gp+nKUTK0

絵は糞だけど滅茶苦茶面白い漫画を描いてる奴ってマジで天才だよ
その場合、絵の下手さが個性になって親しみやすく皆に愛される
そんな奴がゴロゴロいるわけないんだから
一目見てわかりやすい画力を鍛えるのが一番だよ
才能の無い奴が唯一努力で補えるものが画力と言っても良い

248 ：シャルトリュー(dion軍)：2012/10/19(金) 20:10:25.95 ID:e81gF7co0

>>247
納得してもうた（´・ω・｀）

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350637994/

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コメント (15件)

  1. 名無しさん 2012/10/19(金) 23:40:13

    だから名前上がってる人達より更に下手なんだろ
    顔だけとか棒立ちだけとかそういうんじゃなくて
    アクションが描けないとか男女のかき分けができないとか
    後ろ姿が描けないとかそういうレベルで

  2. 名無しさん 2012/10/19(金) 23:47:42

    小林よしのりの画像、かなりうまくなったとこだよね。
    初期は割り箸削ったのに墨つけて描いてるような下手さだった記憶があるけど、ネットじゃ画像が見つからない。

  3. 名無しさん 2012/10/20(土) 01:11:22

    おまえら漫画とかテレビ好きだよな(´･∀･｀)

  4. 名無しさん 2012/10/20(土) 05:37:09

    ジャンプがずっと一番売れ続けてる理由は、この辺にあるのかな。
    今ジャンプで看板になる漫画描いてる漫画家は
    ほとんど30歳過ぎになってる感じだし。

  5. 名無しさん 2012/10/20(土) 08:33:24

    >>82は珍遊記を見るべき
    出してる画像は上手くなったあとの画太郎

  6. 名無しさん 2012/10/20(土) 11:42:06

    >>221
    マガジン系列でくすぶっていた漫画家がジャンプに移ったら画力があがってアニメ化までした例もあるからなー
    まあただ雑誌が合わなかっただけかもしれないけど

  7. 名無しさん 2012/10/20(土) 11:50:29

    誰かの下位互換みたいな絵が一番まずいんじゃね

  8. 名無しさん 2012/10/21(日) 09:23:19

    とりあえず、彼岸島を打ち切ってから発言してくれ。

  9. 名無しさん 2012/10/21(日) 12:29:38

    一枚絵はそれなりに上手くても、マンガになったら別人のようなのもいるしなー
    （表紙詐欺と言われるが）
    動きのある絵が描けないとか、老若男女描き分けられないとか、
    全身絵が描けないとか、ずっと同じようなポーズだとか、
    カラーだと誤魔化せるところが白黒だとごまかせなかったり。

  10. 名無しさん 2012/10/21(日) 19:59:32

    漫画は上手い絵じゃなくて分かりやすい絵が求められるらしい。
    まぁ、漫画の絵なんて標識とかと一緒で記号なんだから、何をしている所かわかんないと話にならんわな。

  11. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/10/15(火) 19:45:03

    つまりは個性がないってことを言ってんだろうね。
    マガジン賞の大半個性はジャンプ作家からの作画だろうし。

  12. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/03/20(金) 16:14:39

    おっぱいパンツ厨二で売れてる今の漫画とか漫画であって漫画ではない

  13. 名無しさん＠腹筋崩壊 2015/11/23(月) 23:38:41

    漫☆画太郎が書く女の子狂おしいほど好き。
    汚いじじばば書いてる奴があんな可愛い絵を書けると誰が想像したであろうか。

  14. 名無しさん＠腹筋崩壊 2016/05/05(木) 12:29:43

    チャンピオンも結構画力に寛容かな。
    施川ユウキとか初期の桜井のりおとかガチで下手だぞ。施川の絵が上手くならないのはそもそも画力を求められてないからだろうが。

  15. 名無しさん＠腹筋崩壊 2021/10/01(金) 16:16:34

    トリコは下手っていうか良くも悪くも線が太いしパーツが全体的にデカくなりがちなのよな
    だから大きく描くときは割と映えるし画力も悪くないって思うんだけど
    小さめのコマになった瞬間顔とかパーツがグチャッとなりがち
    小松の鼻だったりトリコの眉毛だったり
    太く大きく描くようなパーツが多いから小さく描いた時の崩れ方が大きい

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