ジョジョの敵キャラって人間的に弱さを持った奴ばっかりだよな
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:13:59.47 ID:RjfQ2qM60
負い目があったり元の性格だったり精神的に欠点がある
劇中でそういう素振りから可哀想な奴には絶対しないけど
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:15:32.66 ID:lY/sA7v20
なんか小物臭がするんだよなみんな
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:17:32.82 ID:RjfQ2qM60
>>2
荒木が背表紙かどっかで「本当に強い奴は悪い事をしない」とも書いてるしな
そういうのが念頭にあってキャラ作りとかしてるのかね
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:17:36.92 ID:8UO1zozGP
悪には悪の救世主が必要なんですよ…
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:30:33.15 ID:+4OsNzD60>>4
これは名言だったよね
結構いいキャラだったンドゥール
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:21:16.64 ID:RjfQ2qM60
「人間賛歌」だから完璧な敵ってのは合わないのかも
弱みのある奴が這い上がるタフさや執念が人間の良さって考えてるっぽいし
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:24:09.00 ID:DiHyYXl60
だからこそディオは人間をやめた
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:26:04.88 ID:HlFP0e/VO
チョコラータくらいだな
本当の悪は
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:30:33.06 ID:RjfQ2qM60
>>10
残虐性って意味では欠陥だろう
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:32:16.27 ID:x+2qHtU20
>>10
キレやすいのも欠点だな。それでも氷の能力を活かして頭脳的に戦ってたけど
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:34:04.61 ID:nvjQnniP0
>>73
それギアッチョや
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:28:15.71 ID:LIZLYtdW0
ワムウって弱い部分あったっけ？
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:45:18.22 ID:sjaF9E9Y0
>>11
カーズが弱点をモロに言ってたよ
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:23:52.44 ID:HfCpUR4U0
>>32
波紋の戦士の子供は殺せなかったことか
そもそもワムウさんそんな悪いことしてなかったし悪人ではないのか
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:28:31.15 ID:0PtsnZW+0
能力を性犯罪に使うやつが居なさすぎる
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:33:40.13 ID:DiHyYXl60
>>13
吉良はある意味性犯罪
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:30:36.45 ID:VQHeVm/70
ラスボスの目的自体、そんなに大したものでもなかったりするしな
ディオも当初はジョースター家の遺産目当てだったし
吉良はただ欲求を満たしつつ普通に暮らしたいだけだったし
ディアボロはギャングのボスなのに正体を知られたくないだけで必死だったし
大統領はディエゴを保険に連れてくるほどアメリカ合衆国のことしか興味がなかったし
こうしてみると人間なのにプッチはとんでもないこと考えてたんだなって思う
22 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：15)：2012/09/29(土) 11:34:06.27 ID:18VPKIpg0
>>17
神父にしたって、話の合った親友が最後まで気に掛けてた事を実行したと取れるし、皆理由はしごく真っ当なんだよな
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:36:16.98 ID:RjfQ2qM60>>22
でも「先の事を知って覚悟すれば幸福」ってのもプッチの独善だからな
思想を押し付けて強要する辺りジョジョで扱われてる悪で間違いない
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:37:57.37 ID:lY/sA7v20
>>22
ディオとか吉良って真っ当？
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:41:26.63 ID:RjfQ2qM60
>>26ディオは荒んだ環境で育ったせいに感じるスピードワゴンが「生まれついての悪」って断言したしな
切欠はあっただろうけど本質的には野心家だったはず
SBRのDioも最終的に「俺の母親が死んだ事くらいは水に流してやっても良いが」とか言うし
吉良はもうどうしようもない生まれつきの性
本人も自覚して受け入れて前向きに幸せになろうとしてる
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:45:49.34 ID:lY/sA7v20
>>29ディオの性格に環境は関係ないってことじゃないの？スピードワゴンの言い方的に
どのボスキャラも色々理由あるけど哀れみが湧かないのが良いわ
最後にドーンと倒してスッキリする
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:47:27.62 ID:kvIz/pRz0
ジョジョの敵キャラは精神的弱点を精神力と強大、特殊、奇怪な能力で補う
味方側のキャラは精神力の強さと正義的（悪に対する怒り）な意志がそのままスタンドになる
だから味方側のキャラを「カッコイイ」と思うことはあっても「こういう人間になろう」とは思えない（アンパンマンに対する気持ちに似てると思う）
敵側のキャラの方が現実に則してるし人間味がある
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:51:41.28 ID:NBeiabSc0
一部：帝王となり支配したい→他人なんぞどうでもいい。俺の餌になれ
二部：究極生命体になりたい→人間は餌
三部：帝王となり支配したい→他人なんぞどうでもいい。俺の餌になれ
「人類の敵=悪｣としての意味での悪
四部：平穏に暮らしたい･･･ただし俺だけ→人を殺すのは趣味です
五部：帝王であり続けたい→そのためには他人を利用し続ける、死んでも知らん
｢自己の欲望の為に何も知らない人間に害を与える者=悪｣としての意味での悪
六部：天国に到達させて、全員に覚悟を教えてあげよう→少々の犠牲はやむをえない
七部：アメリカの幸せの為に遺体を集めよう→少々の犠牲はやむをえない
｢自分こそ正義であり、自分に従え。という独善主義=悪」としての意味での悪
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:43:51.50 ID:DD92h0hFP
>>37
SBRは悪とかそういうんじゃなかったと思うけどな
そしてジョニィ達は正義の為に戦ってたわけでもない気がする
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:44:59.94 ID:x+2qHtU20
>>76
ジョニィは割と自分の為だからな
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:47:25.96 ID:LcIXnG3mO
>>76
青年誌に移ったからそういう価値観も描けるようになったんだろうな
吉良の虐待設定も「これ出したら吉良がいい奴になっちゃうな」って思って出さなかったらしいし
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:48:26.53 ID:x+2qHtU20
>>79
虐待されてたんだよな
どんなことされていたんだろうか。荒木のことだから性的虐待の可能性もありそうだ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:03:25.69 ID:eqr9xjAB0
>>80
吉良母の虐待は可愛がりすぎるタイプの虐待で性的虐待ではない
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:06:51.05 ID:x+2qHtU20
>>82
まじで？どこでそういう描写あったっけ
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:14:23.20 ID:eqr9xjAB0
>>83
そういうのをあえて出さなかったって話なのに描写があるわけねーだろ
4部のコンビニ本の荒木のインタビューで言及されてるだけだ
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:22:17.25 ID:x+2qHtU20
>>90
描写ってのは言葉のあやだ
それにしてもコンビニ本でそんな記事あったのか。本編と内容一緒だからスルーしてたけど中々侮れないな
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:51:42.13 ID:/0OX+ChV0ジョルノ「この組織のっとってギャングスターになってやるぜ」
VS
ボス「正体知られずに過ごしていきたいぜ」
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:52:04.91 ID:lcqd8E+o0
ディアボロの悪口はやめろよ！
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:53:42.57 ID:RjfQ2qM60
>>38
麻薬さえ流さなきゃブチャラティに反感持たれる事もなかったろうに
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:54:37.68 ID:NBeiabSc0
>>41
でも多分教会地下で｢裏切り者｣になるぞ
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:55:37.94 ID:VQHeVm/70
味方側にしてもまるっきり善人っていうわけでもなくなってきたのは四部からか
四部は露伴は奇人すぎて勝手に他人の中身覗き見るくらい俗物的だし
由花子は康一以外興味なしだし噴上はプライド故の共闘って感じだった
五部はギャングだから言わずもがな、六部は復讐肯定が印象的だな
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:57:22.89 ID:NBeiabSc0
>>44三部から
三部の戦いの理由
ジジイ「ホリイにスタンドが！取り付かれて死にそうじゃ！」
承太郎「どうすればいい？どうすれば助かる？」
ジジイ「DIOぶっ殺せば」
ＤＩＯ「えっ？！」
承太郎「よし、行くぜ！｣
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 11:58:33.23 ID:1Gweh67O0
リンゴォかっくいい
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:30:40.47 ID:RjfQ2qM60
>>47
男の世界の美学はどこか共感出来るものがある
「時代の価値観が甘ったれた方向に変わって来ているようだがな」って台詞も今を象徴してるみたいだし
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:10:32.83 ID:cuzCk0og0
ラスボスが死ぬ間際いつもゲスというか口汚くなるのがいやだわ
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:11:36.92 ID:cUFihiNF0
吉良は最後まで変態紳士だったよ
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:12:00.01 ID:bkdNsnMu0
余裕なくなるとなりふり構ってらんないからな
そこらへんも人間らしいと言えば人間らしい
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:18:00.00 ID:YkKaFXVEO
死に際の台詞で一番好きなのは
お前はバカ丸出しだっ！お前があの世に来るのを楽しみに待っててやるぞっ！
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:18:09.34 ID:CWxnbpFx0
チョコラータといい吉良といい
理性的なクズはよく好かれる気がするな
俺も好きだが
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 12:46:33.89 ID:xR9UWujV0
ジョニィは元は傲慢なDQNだし、スタンドに目覚めてからは殺人に躊躇しないし、無茶苦茶な人間だよな
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:01:12.77 ID:RjfQ2qM60SBRは善悪よりもっと純粋な価値観の為に戦ってる気がする
荒木曰くキャラの共通点としては「皆が帰りたがってる、帰るところを探してる」らしい
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:07:09.64 ID:EDexwKFn0
カーズのゲスさ外道さがいっそ清々しくて好き
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:08:29.18 ID:DiHyYXl60
>>84
でも小動物には優しいカーズ様
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:09:36.16 ID:FNbY+wD20
>>87
あいつ人間が嫌いなだけだろ
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:14:43.80 ID:4o9voGEc0
5部でポルポが指食ってたけどあれなんなの
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:17:23.43 ID:7uTzYeko0
>>91
ポルポはイタリア語で蛸
蛸は自分の指食うからという荒木のジョークらしい
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:20:17.31 ID:RjfQ2qM60
>>96
やりたかったけど特に必要ではない演出ってことか
ジョジョは所々に無駄な小ネタを挟むよな、荒木の好みか
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:21:56.55 ID:Tvg2Gw3t0
Jガイルが雨弾いてたとか何だったんだっけか
DIOが蜘蛛の巣壊さずに背後に回りこんだり、階段を昇ったと思ったら降りてたりも
能力判明した後に考えてみるとシュールってのは有名だな
ジョジョはちょいちょいこういうのあるきがする
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:24:06.31 ID:+s232ete0
>>102
ポルポルはスタンドに運ばせたってので決着ついたけど、蜘蛛の巣の件はDIO様が巣をそーっと跨いで通ったんだろうなｗｗ
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:24:21.54 ID:RjfQ2qM60
>>102
その場で雰囲気出す為の演出なんだよな
それが上手いから興味引くし印象強いんだけど
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:28:17.76 ID:G9JjYcpt0
波紋疾走って書いてオーバードライブって読んでたのに
カーズが「はもんしっそうだとぉ？」とか言い出した時は
なんかワロタ
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:30:11.12 ID:YvGB+A+00
ジョジョのラスボスでは吉良が一番好きだな。女爆破して手盗むってのをヤリステに置き換えれば本当に居そうなリアリティがいい。
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:40:48.62 ID:pDQrfwY9O
歴代ジョジョと歴代ラスボスのみなさんが戦ったらどっちが勝つの？
ジョジョリオンの定助はジョリーンに加勢な
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:50:19.80 ID:0gewK/A60
これか
>>144
手前にいるちっこいの誰？
まさかジョナサン？
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 13:54:35.57 ID:0gewK/A60
>>145
たぶんジョナサン
DIOの下にいるのもディオだと思う
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 14:10:26.15 ID:+S0AR20V0
>>144
ジョリーンとプッチが対峙してるのみるとジョリーンが勝てる気がしねえな
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 14:11:13.24 ID:DiHyYXl60
>>176
実際結局直接は勝てなかったしな
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 14:04:56.06 ID:erH6PSNU0
何故ジョジョスレは途中から強さ議論になるのか
もっといろんな敵キャラの魅力とか聞きたかったぜよ
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/09/29(土) 14:05:56.42 ID:cUFihiNF0
それではイルーゾォのクズっぷりについて
コメント (5件)
カーズがいる時点で歴代ラスボスの圧勝だろ
むしろカーズ一人で充分だろ
吉良は結局しのぶさんには手を出さなかったんだろうなあ。
手を出してたとしたらおそらく殺してるだろうし。
ていうか、たぶん吉良は童t(ry
>>>24
プッチの「先を知っていれば覚悟が出来、幸せである。」は同意できる。だけどそれを全員に押し付けた事に問題がある。お伺いを立てろ、そしたら大抵の人は反対する、それを無視したのは「暴力」と一緒。そこが悪であり、先を知っていれば覚悟が出来、幸せであるは「同意」できる。
ジョジョの敵は自分の幸せの為に一所懸命なところが好き
これで他人の幸せの為にも生きられたら尊敬しちゃう
寧ろ物凄い現実味が有るよ。