ワイ「ピカソて下手やん」美術オタ「10代の絵見ろ」

コメント (52件)

1. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 20:20:48

   芸術は理屈じゃない　理解できないだけならまだいいが
   理解できないからバカだのヘタクソだのレッテル貼りに逃げるのはほんまもんの猿
   なんJらしい品性と言える

2. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 20:30:58

   絵の見方を美術論でおすすめしてくれるのはなるほどーって思うけど、
   「最低○○は知ってないとね」ってのは何様だよと思う

3. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 20:56:45

   昔は上手かったって、晩年はただの池沼と化しただけだろ
   薬食い過ぎてさ
   それを芸術の行き着く先みたいにありがたがることで、自分には余人にはない知性があると思い込みたい奴がいるだけ

4. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 21:05:09

   こち亀で両さんが
   「俺にもかける」って言って間違って有名画伯のと入れ違ってって話あったよなw
   有名画伯のは「なんだこれw落書きかw」
   って感じで捨てられてたw

5. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 21:07:04

   美術作品って美術やってる内輪向けだよ、研究論文みたいなもんだと思った方がいい
   わかりやすさが欲しいならイラストでも見てればいいんじゃないの

6. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 21:12:27

   美術も文学も当時の世相とかその分野の歴史を知ってないと理解できないことが多くて真面目に見ようと思ったら大変そう

7. ̵̾������@ʢ������ 2013/07/05(金) 21:13:35

   芸能人もファン以外は冷たい目で見られる

8. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 21:15:10

   内輪向けってよりオタク向けって言った方が本質に近い気がする
   興味のない人間からすればAKB商法とかと大差のない世界

9. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 21:32:44

   絵で食ってく人は一つのテーマを延々追及するのが多い
   晩年の絵は方向性を突き詰めた結果がこれだね
   若いころは自分の描きたいものを探してる最中だから
   結構いろんな絵が多いね

10. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 21:37:32

    デザイン全般そうじゃん
    身の回りに溢れたロゴのマークとかだって「こんな単純なの誰でも書けるわｗｗｗ」って思うだろけど
    見て書くのは出来てもバランスとか印象に残るように計算して生み出すのはセンスないと無理

11. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 21:45:13

    要するにピカソもダリもゴッホも50年あとの日本に生まれてたら漫画家やってたでOK？

12. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 21:52:44

    たしか、色んな方向から見える姿を一つにくっつけて描くことで、対象物の感情とかの情報量を増やそうとしてたんじゃなかったっけ？
    それが当時としては奇抜な考え方で今までにない魅力として今に残ったっていう話
    別に頭がおかしくなったわけじゃなく絵の表現の可能性を伸ばそうとした結果だよ

13. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 21:53:53

    FF7みたいなもんやろ
    今のゲームになれてると「なんやこのカクカクのしょっぱいポリゴンはｗｗワイでも作れそうやｗｗｗ」ってなるけど
    当時のゲーム好きからするととんでもなかったし誰もがすげーと思ってた

14. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 22:12:38

    上手い下手じゃなくて、観て何を感じるかどうかだな
    ゲルニカ見て「正直下手だけどなんかすげえ」と思えるならそれは芸術だろ
    はとよめが名作なのと同じだ

15. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 22:30:53

    ほぼ一年前のスレじゃないですかやだー

16. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/05(金) 22:52:32

    いくら歴史的に有名でも、理解できないものを無理に褒める必要も無いな
    自分でスゲーと思うもの作って、感性の合う人間がスゲーと言ってるだけの世界だろうしな
    皿とか壺とかも俺にはさっぱり判らん

17. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/06(土) 09:39:58

    ※1こうやって迎合してるだけで思考止めて自慰できるのも猿って話やね。
    どうなんやろか、実際のところ
    真相は当時にしかないんやけどな（落胆

18. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/06(土) 11:01:05

    ピカソはカメレオンだぞ
    一つの画風に囚われずに次々と変化していったんだ
    有名なキュビズムもその中の一つに過ぎないし最後に辿り着いた場所でもない

19. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/06(土) 11:17:25

    馬鹿>>1がなにを言ってるのか分からない

20. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/06(土) 11:18:59

    音楽に例えれば、曲調がしっかりしてる時代から、急にジャズやらヘビーメタルやらが発展したことかな
    ピカソみたいに、ただある音を沿うだけじゃつまらんって考えた人が生み出したっぽいし、発展当初は理解者が少なかったろうし、ヘビメタに至っては斬新だったろうな

21. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/06(土) 11:19:08

    美術方面の勉強もしないで叩くのだけは止めろ。
    勉強しても自分なりに納得・理解出来なかったなら貶しても構わんが、専門外な分野を無知が叩くのは腹が立つ。
    絵や芸術なんかは自分が見て良いなと思うものを評価するだけでいい。その他をわざわざ乏しめるな。

22. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/06(土) 11:19:25

    ゲルニカはモノトーンなところが素晴らしいと思う
    戦争の悲惨さを描いた地獄絵図みたいな作品なら荒々しい恐ろしげな色使いにするのが普通だと思うから

23. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/06(土) 11:44:25

    「俺でも書ける」の典型はモンドリアンやマレーヴィチだろ
    作品単品や芸術家単位だとわからなくても
    美術史として辿ってみると合点がいくものは結構あるよね
    ピカソのキュビズムとか正にその典型だと思う
    19世紀半ばまでは基本的に写実絵画だから
    印象派以降の美術史は変化と多様性に富んでて面白いよ

24. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/06(土) 11:52:42

    岡本太郎、好きなワイ。
    バッファローズのロゴも好きやったけど
    まさか岡本太郎とはなぁ。
    岡本太郎で好きなエピは、どこぞのオブジェ造った時
    子供たちが遊具やと思って、雑に扱うから困るという依頼主に
    「エエやんけ、遊ばせたれ。壊れたら治したる」て言い放った話。

25. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/06(土) 13:13:40

    何の知識も無い俺でも実物見ると感動することがある
    ネットで画像見るだけじゃわからなくても仕方ない

26. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/06(土) 14:49:54

    分かり易く言うと、
    ピカソキュビズム創始者ひとりVSシュールレアリズム大多数
    でちょうど釣り合いがとれるくらい。

27. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/08(月) 05:00:46

    おれが気になったのはなぜ関西弁なのかってことだ！

28. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/10(水) 23:43:33

    >>108でも言ってるけど評判とかそういうの一切抜きにして
    一般人がこれ凄いなーと思える作品をよいしょするのはどうかと思う。
    いや、よいしょはいいんだけどそういう美術のディープな世界の人たちの間だけでしてほしい。
    そうじゃなくてその手の分野について知識が無いと理解できないものを
    絶賛して理解できないに人にセンスが無いだとか
    馬鹿だとかっていうのはやめてほしい。
    ※1何気そのコメントブーメラン。
    なんJらしい品性ってそれもレッテルや。
    ※21　叩くというかここまでヨイショされてるのはおかしくね？
    って感じだと思うが。ちょっと違うがイメージはAKBの人気に対しての疑問みたいな感じ。好きな身内同士でハッスルするのはいいけど表でゴリゴリするのはおかしくね？みたいな感じ

29. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/11(木) 22:10:34

    １０台も下手だろｗ
    第一本当のうまさ理解してないやつ多すぎ
    最後のあたりまで本気出さなかった遊び人だろ
    しに書ける前になんとなく本気にたどり着いていたような。。。

30. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/16(火) 22:58:51

    わかんねーならわかんねーで別にいいのに、なぜか日本人はわかんねーことにやたらコンプレックス持ってる
    だから超わかりやすいクソ薄っぺらいもんをこれが芸術ですよーって言えば売れる
    ラッセンのことだけど

31. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/24(水) 03:59:24

    ハイカルチャーは富裕層にしか縁なきもの。
    おまえらが理解できるわけがないし、
    理解する必要もないですから～
    芸術は万人受けしたほうがいいみたいなこといってるやつも気持ち悪い。
    高尚だからこそ富裕層のみが理解できればいいの。
    無教養のサブカルチャーにしか縁のないおまえらが求めてはいけない世界。
    理解できる人間が理解できればいい世界。

32. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/07/28(日) 10:59:57

    でも解析結果がフェルメールの絵で間違いないって判断される前に
    「ただのパクリ。フェルメールには遠く及ばない」みたいな評価されてた絵あったよね
    ピカソを否定する気は全然ないけど、｛良さ｝ってものを理論的に理解している人っていうのはそんなに多くいるわけではないんじゃないかなと思う

33. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/08/03(土) 20:40:15

    つまり、10代の頃の写実的な絵には価値があるけど
    キュビズムの絵には価値が無いって認めるってこと？

34. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/08/09(金) 18:05:28

    ピカソが凄いのは、美術的才能もさることながらビジネスの才能もあったところだと思う。
    あの長い名前も名刺に刷って社交界などで目を引くために役立てていたそうだし、写実に限界を見据えてキュビズムというモダンで目を引く画風を作り上げ、それを存命のうちに社会に評価させ、財を築くことに成功した。
    やったもん勝ちな風体すらある現代芸術という、ビジネス芸術のまさに魁といえる存在だと思う。

35. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/12/16(月) 16:49:54

    絵なんて表現物だろ。ピカソの考え方、見方は素晴らしかったんだよ。

36. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/12/24(火) 14:07:06

    新古典の絵とか下手だよな
    ピカソの生涯載ってる本読んだけど
    ちょっと画力早熟で絵描きの平均よりはそりゃ上手いだろうけど
    画力高いかって言うと別に無いよ
    「めちゃウマ！」っていうよなのは別人の絵だよ
    アフリカ彫刻を取り入れたりと新しい風を積極的に吹かせたやり手ではあったけど
    絵の才能はというならどうなのかって感じ
    あとゴッホは色弱じゃないぞ
    本人が意図して彩度高くしてるし渋めの色使いだって腐るほどしてんだから

37. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/07/07(月) 12:43:32

    苦難とか慟哭とか幼児性とか、
    生活に擬似的なエロ要素が存在しないとか、
    時代によってずっと濃くて一般的だった要素からなる。
    これをしっかり知らないと落書きに見えるが、
    単なる落書きとは違う。
    苦難、慟哭、幼児性を鑑みて比べると力の量が違う。
    ワコムで書いたらダメということではないけど、
    今から始めても模写になる。

38. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/10/02(木) 04:58:35

    別に万人受けしなくても、たった一人でもこの絵のために何億も出しても良いって思わせることができれば十分価値あるやろ
    野球選手も万人受けしない地味な選手だけど、何億も稼いでるやついるやん

39. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/11/11(火) 13:00:05

    なんでオタクって大阪弁使うんだろうね

40. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/11/26(水) 02:03:04

    ↑それ、関西弁使ってる奴は品性も性格も学（知識）も下品
    「芸術理解できないワイはカッコええやろ？なぁ？そう思わへん？」仲間賛同
    ↑っていう、これが関西弁使ってるやつらの頭の中の全てだな
    脳ミソの腐り具合が透けて見えている。
    クズ同士の語り合いは極力、相手にしない事が無難だな

41. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/01/13(火) 23:16:12

    今の世の中みたいに、見方を指定されて、考えて観賞する様な単純で簡単なものではないと私は思います。いい作品が高くて、知名度があって、人気でとは限らないのです。その時の時代背景、歴史、タイミング、経済、国によって不安定に変化したり、もしくは操作されたり。そもそも人の価値観は、自分自身が決めているようで、自分以外の周りの物によってほぼ決められています。によって、あの名画やその名画を理解できなくてもしょうがないのです。画家達は、自己を追求した、生気に満ちた作品を作製すればいいんじゃないでしょうか？自己満足で生活できるかはまた難しいですが、しかし私(作品作成者)達は、少なくとも私は、その中で、私たち人類に共通する価値観、美徳があると信じ、他人に認められる作品を作るのが夢です。これを私が人類で初めて形にする事ができれば、ここにいるあなた達にも分かっていただけるのではないでしょうか？

42. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/01/14(水) 23:46:03

    米41。いい事言いますねｂ
    芸術とは、物事の価値とは、よく解ってらっしゃいますね。とても同意します。
    まったく別の私の考え方も一応載せて置きます。↓
    絵を自分で描かない人に絵の素晴らしさは理解できないであろう。
    音楽も作らない人、歌わない人に、音楽の幅は理解できないであろう。
    （ジャズ・ラップ、DJ、ブレイクダンス、グラフィティの素晴らしさは理解できない）
    運動しない人は、運動する事の素晴らしさを理解はしないであろう。
    科学を理解しない人は、研究者を理解しないであろう。
    文学を理解しない人は、文学の幅を理解しないであろう。
    自然を破壊する人は、自然の儚さと美しさを理解しないであろう。
    社会に貢献しない人は、社会に貢献する意味を理解しないであろう。
    どれか一つでも理解しないものがあれば、生涯その人はそのモノの素晴らしさは、解る日は一生来ない。
    ピカソが理解できないのは絵を描かない者、または絵に対する関心が薄い者に当てはまる証拠である。
    だからなんてことない答えは最初から出ているのである。
    理解しない者に、理解させる必要はない。→「理解する。理解できる土台に立っていないのだから」
    相撲に興味がない者に相撲の観戦の楽しさがわからないのと同じである↑
    答えは争う必要のない議論だということ。
    それをスレ主が理解できない仲間同士ともに、他者と争う事を望んでいるだけなのだ。
    今の時代に全てのモノにはそれぞれの価値観があり
    作品を無闇に捨てるような、昔の感覚、それはあまりないでしょう。
    ただ、芸術は奥が深い。それが解るのは真の芸術家のみであり、
    それ以外の人には、ただの紙切れにしかならないのだ。

43. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/03/02(月) 15:12:37

    当時、今までにない表現方法だったから評価されたのであって、似たようなの描けてもパクりでしかないからw

44. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/03/25(水) 00:20:40

    絵を上手い下手だけで見るってつまんねー連中だな

45. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/03/26(木) 10:23:20

    キュビズムどころか、絵画を何一つ理解してないのに理解した気になってるから本当に愚かだな。キュビズムがこいつらが理解できる絵だったら、ピカソは巨匠とは呼ばれなかっただろう。もしキュビズムが生まれていなかったら最悪、写真が発明された時代で絵画は永遠に廃れてしまっていたかもしれない。
    キュビズムを理解できる人が沢山いれば、現代の美術は新しく美しいもので溢れていただろう。

46. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/04/28(火) 08:55:12

    この絵好き嫌いとかそのレベルはいいだろうが、上手くないとか芸術ではないとか写実じゃないとか言ってる時点で議論のレベルが低すぎるんだよなぁ

47. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/05/10(日) 14:23:08

    絵なんて普通考えて見るもんじゃないだろ・・・
    「知識があれば理解できる」ということ自体が認知されてないんだから
    知らないのに蔑むなっていうのは分かるけどそれを理由に批判を批判するのも違う
    ※40みたいなのは逆にも言えること
    「スルーできてない時点で同レベル」ということを”理解”しろ

48. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/05/10(日) 15:06:22

    ※47
    おめーもスルーできてねーじゃんバーカｗバカはバカでいいんだよバカだから
    あーいえばこーいう、バカの揚げ足取りしてんじゃねーよ理解してやったぞバカ（返し）

49. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/05/13(水) 22:16:30

    >>47
    >「知識があれば理解できる」ということ自体が認知されてないんだから
    だめだこりゃ話にならない奴ってこういう奴の事を言うんだろうな
    理解を認知されてない、理解の認知って…何が言いたいんだか
    >絵なんて
    絵は認知するしないの問題か？テストは自分の点数で自分の実力を自分が認知するべきことだ芸術も同じく、理解は自分に課せられたものであり周囲の認知度など必要ではない
    周りに認知してもらうのは職人資格くらいだろう、認知度が低い？ピカソでそういうならゴッホや他の画家にも言えるのか？
    周りに理解を認知してもらってないのを同レベルでカスと理解しろだと？
    なんでこんなにむちゃくちゃで糞頭が悪いのかねぇ
    話にならない本人が降臨でもしてるのかもね

50. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/07/06(月) 16:16:28

    アホっぽいからあんま言いたくないけど本当に教養ないと理解できないよ
    芸術とか近代美術って大学院とかで研究するのによく似てるから
    だいたい万人に受けるようなのはアートじゃなくエンタメだから
    ピカソが写実的な絵残してなかったらキュビズムは評価されてなかったのかって言ってる人いるけどそらそうよ
    小さい頃から絵画のスパルタ教育されてアカデミーで評価されきたピカソだからこそ発見できた表現だったんだから

51. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/07/06(月) 16:25:27

    あと似たような(全然似てないけど誰でもかけそうってよく言われる人として)モンドリアンがよく名前あがるけど
    モンドリアンも絵画とは何か？っていう表現を探っていくうちにあの有名な四角い絵にいきついたっていう、あの人の生涯勉強してみるとおもしろいよ
    ちなみモンドリアンはあの画風じゃ売れないから飯食う用の花瓶とかの仕事としての絵もたくさん描いてたらしいよ

52. 名無し 2017/10/22(日) 01:26:48

    いちいち野球で例えんななんカス