「正義」と言うと馬鹿にする風潮

コメント (100件)

1. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/25(火) 18:36:26

   正義・・・
   ぶっ
   　WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

2. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/25(火) 21:47:25

   倫理って言葉が吹っ飛んでいる気がする

3. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/25(火) 22:28:54

   正義が主観的だというのは法律がいい例だ
   日本では罪に問われることでもアメリカなら許されるといったように
   正義はその国の法律であり、その国の法律が正義
   戦争での英雄は平和な世界での殺人犯
   牛のと畜業者は牛を神聖視する国での背教者
   イエス・キリストはユダヤ教にとっての異端者
   要はその集団の中での多数派こそが正義になる

4. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/25(火) 23:28:29

   こんなの答えがないだろ…

5. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 00:03:56

   正義だの人道だのと
   そんなものに大した価値はない
   何故ならば、それらは人間が無駄な知能を発揮した結果生じた概念であり、それらの概念の存在する理由はただひとつ、それを考える能力(と暇)があったからに過ぎない
   倫理観とやらも所詮は時代や環境の影響を受けて移ろう曖昧な概念であり、進化の過程で獲得した種の保存機能の一端でしかない
   そもそも、そんなものを考えること自体が暇人の道楽であり、普通に日々の生活を営む上では無意味な行為だ
   無意味な行為の産物が無意味であることは自明だ

6. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 00:32:04

   正義とは厄介な宗教だな。
   それで万人が救われるというのか。

7. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 00:41:48

   それぞれの正義って要は流儀だろ？
   同じ流儀を集めて量的にでかくなったのが正義だと思う

8. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 00:43:44

   ティーチとドフラミンゴに殴ってもらえば？

9. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 00:52:45

   時と場合によって変わる

10. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 01:03:27

    哲学ニュースでやれよwww

11. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 01:12:06

    正義とは多数派のこと
    いや、それもちょっと違うな。
    （国家や個人などの）私利私欲が絡む場合、不正義だと確信的に認識しているにもかかわらず、多数派になる場合もある。

12. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 01:19:37

    正義は人によって分かれるから俺は結局決めようがないと思うんだよな。
    俺らから見たら悪という考えでも、そのやってる悪側からすれば俺は正義という考えなんだから多数派少数派って別れてる限り決まらないと思う。
    かといって全てが同じ意見になったからといってもそれが正義とは限らないし…。

13. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 05:44:30

    悪ｗ(爆笑)が全然定義があるようには思わん
    ＞その前段階として、道徳的存在の尊重というのがあって
    それに動物が含まれるので、虐待、実験、尊重性の軽視は許されない
    何を以ってこんな後付が「あり」になってんだ？
    結局、道徳や正義によっかかって定義されてるやん
    あくまで「道徳的悪」や人間的悪に過ぎず、結局は絶対的な定義はできてないじゃん
    １，２を看破された時点で結局は倫理や道徳という宗教要素を前提としてよっかかるわけだ

14. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 06:30:34

    一瞬ごひスレまとめかと勘違いしかけたぜ…

15. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 09:38:10

    おもむろに｢これが正義！唯一正しい！｣とエコロジーなファシストが振りかざすから困る。正義ってのは人の数だけあるし、道徳的な信念心情に裏打ちされ内に秘めておくなら問題ない。
    問題なのは振りかざしておいて満足する人が多すぎること。国際社会では勝った国が正義だけどもな。

16. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 09:38:40

    おもむろに｢これが正義！唯一正しい！｣とエコロジストのようななファシストが振りかざすから困る。
    正義ってのは人の数だけあるし、道徳的な信念心情に裏打ちされ内に秘めておくなら問題ない。
    問題なのは振りかざしておいて満足する人が多すぎること。国際社会では勝った国が正義だけどもな。

17. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 11:18:57

    無駄な事に思考費やしてんな
    善悪の判断ぐらい自分で付けろ
    んで判断したあと善を選ぶのが正義だよ
    これに文句付けれるのはあとはもう屁理屈や詭弁ぐらいよ
    世の中には情状酌量とかやむにやまれぬ事情というものが存在する
    人は知ってる範囲でしか判断できない
    知ってる範囲内でその時々でちゃんと善悪付けて善を選ぶ、それこそ正しい義よ

18. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 11:21:33

    常識に照らし合わせたらええよ
    ローカルルールも含めて、自分が属する文化の常識ね
    それらをしっかり守れるやつが正義
    はみ出し続けてるやつは悪

19. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 12:26:18

    常識が全て正義？そんな馬鹿な

20. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 12:30:25

    自分は正義って善でも悪でもないって認識。
    国の法に基づく正義ならともかく
    善悪の基準て人それぞれだろうし

21. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 13:18:42

    常識は正義にはなり得ないだろうよ
    異常ではないのに自分や周りの常識とは違うってだけでイジメだの迫害だのすんのは正義ではないだろう
    もし常識が正義だと言えるならそうした理不尽ともいえる行為が正当化されてしまう
    イジメとかは例外だ、なんて意見は認めん 都合がいいにもほどがある

22. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 13:29:38

    とどのつまり正義って自己満足なとこあるからなぁ
    疑問を投げかけたところで自分が納得できる答えに行き着かない限りその疑問は解決しないでしょう
    明確な答えがないもの全てにいえることではあるけど

23. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 13:39:36

    個人的にはそれぞれの主観が掲げる理想こそが正義だと思うけど。
    道徳的観念において、理性を本能の上に置いてる以上、善悪は定義しきれないと思うの。
    生殖行為にいらん制限をつけてるとことかさ、生物の根源的な目的である種を後世に残すことから矛盾していると思う。
    もちろん全ての制限が矛盾していると言ってる訳じゃないぞ。
    なまじ人間が理性に基づいて行動して成功してしまったのが間違いだと思うぞ。
    もっとシンプルな生き方で成功していればはっきり善悪を決められたんじゃねぇの？
    そいつらが知性を持っているか分からんから、能力的に善悪を定義づけられるか分からんけど。
    もしくは知性的、理性的であっても、全ての個体の意思が統一されているなら可能だろうな。
    そいつ個人の都合で決められるんだから。

24. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 14:13:09

    21
    いじめに関しては、いじめてる奴ら、いじめられてる子だけでコミュニティが完結してる訳じゃないから
    学生の家族、学校の先生、教育委員会、ひいては文部科学省、これらの人間も含まれるからな
    これらの人間一人一人に意見を聞いて、このいじめは正しかった、何て言う人間が大多数を占めることはあり得ない
    ある出来事が起こって、それが正しいのか判断をするのは見てる側やからな
    当人らがどう思っていようと、間違いは正されるんやろなあ
    長文すんません

25. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 17:08:38

    ズール皇帝が正義だ！

26. ナナさん 2014/03/26(水) 17:42:43

    正義を語るのにおいて場面というか
    レベルがあると思う。
    国家の問題を論じるのと同じ様に
    個人の問題を論じるのはナンセンスな場合がある。
    正義自体は相対的な場合もあるし、
    絶対的な場合もある。
    個人で構成出来うる範囲のコミュニティにおいての正義ならば、
    基本的に社会通念上の正義をそのまま当てはめれば概ね
    それがそのコミュニティにおいての正義とほぼ相似。
    そして偶々、それが多数を占めれば多数決の正義と重なる場合となる。
    しかし、社会通念に照らし合わせてもそのコミュニティが判断を
    出来ない場合などには、そのコミュニティの多数派が正義を
    行っていない場合もある。
    この場合は、少数派が正義である場合。

27. ナナさん 2014/03/26(水) 17:43:21

    正義の対義が別の正義ということにおいては、
    より高い立場からジャッジング出来る第三者があれば
    どちらの正義がより正しいかを決める事が出来る。
    高い立場が必ずしもの判断という訳でもないが、その立場の者が
    介入する事によってより正しきものを残すことには一応なる。
    裁判で言う所の判事がそう。
    もしその第三者が居ないのであれば、基本的に
    双方の主張は、一応その両方を正義ということが出来る。
    明らかに間違った主張とより正しいであろう主張とが、
    残念ながら同列で争われる場面だ。
    個人間でも（事故保険でも）そうだが、
    主張において１０：０ということは無い事が多い。
    その場合は、裁判で言う所の裁定では「量刑」という考え方で割り切る。
    より正しいであろうと思われる論拠を双方で出し合うことで、
    その割合を決める…まあ、その割合すらより正しさを持っているであろう
    と考えての事だろうけど、その基準自体もやはり完全なものではない。
    だけど基本的には大概のものに何らかのジャッジングをするし、事実している。
    どうにもジャッジングが出来ない状況があったとして、
    それは、「悲劇」もしくは「喜劇」と呼ぶしかない。
    ジャッジングの必要のないものに関しては「平和」と呼び、
    我々の嬉しいオプションとして生活を彩る。

28. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/26(水) 19:40:39

    psycho-passを見るべき

29. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/28(金) 00:54:57

    くだらなさすぎるな
    第三者って結局は多数決じゃん

30. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/03/30(日) 17:08:19

    正義　＝　悪
    正義なし　＝　悪なし

31. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/04/04(金) 13:36:39

    未来に犠牲になるであろう多くの人を救うため、今滅ぼすのは正義か悪か

32. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/04/15(火) 16:00:36

    >>114はまったく「徳」がない。
    知識があろうと、それの伝え方を心得てなければ暴力と同じ。
    「正義について結論が出ている」と言った人間が暴力という悪を振るうだから誰も取り合うはずもなく、すぐに流されてるんだから滑稽だわな。
    歴史に名前を残す偉人はユーモアを兼ね備えた人も多く、本をどれだけ読んでも身につくか怪しいところ。
    本だけ読んで来た頭でっかちだな、こいつは。

33. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/05/02(金) 00:10:14

    絶対的な正義は無い
    あるのは個人の、あるいは集団による善意だよ
    端から見れば非人道的行為もやっている側からすれば正義(相対的な、だが)だし、それを止めるのもまた相対的な正義に過ぎない
    ただ、二つに共通するのはその大元は善意に端を発しているということだけ

34. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/06/06(金) 20:00:19

    正義って言うのはアンパンマンだろ？
    バイキンマンのように人に絡むのだけは一著前の∩ ｀∀´>
    が正義ニダｗｗって言われてもそれは通らないだろ
    ちょっとは腐った頭で考えないとな
    そう難しく考える必要はないだろ
    いい加減見た現実が全てだという頭程度は持たないと
    悪のクソとっぷが正義のお前らにこのカラスは黒なんだよ！
    って言い切ってもいやこれは白だろ？クソとっぷそれは白では？
    いや白だろ！けんりょくは屑が調子こくおもちゃ無いんですよ！
    貴方正義を守ってくださいよ！ってしっかり言っておかないとな

35. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/06/06(金) 20:04:54

    バイキンマンのようなこざかしい人に絡むのだけは人一倍の悪党が
    これが正義だって言われてもちょっとそれは通らないよ
    クソとっぷが悪党に走りがちだからいんたいさせるかおんせいろくおんして
    おりにぶちこんでおけばそれでいいだろ
    頃すとかどっかのタイミングで言ってくれれば超一級の大ラッキーなんだけどね
    そこをすかさず音声キャッチだろ

36. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/06/06(金) 20:22:22

    相対的に見れば
    悪と善はその場その場の立場や立ち位置で
    異なるし何を持っての正義と肯定して
    行くのか、ヒトラーは立場によっては正義にもなるし悪にもなり得るとか
    下らない事考えるのがもう粗大ゴミ確定なんだろうな
    正義の過程付けはアンパンマンとバイキンマンでいいと思う
    どっちよりかなって考えれば３歳でも分かること
    自分の立ち位置がバイキンマンに近い存在ならそれはもう悪と認めて
    おとなしくじしょくするのがベストだろうな。無論事情は一切考慮されないから
    特別な才能があれば別だけど。。才能が役にたって金になる以上は
    才能の最優先は当たり前 揚げ足の下種の二束三文の方が不要だろ
    そもそも特別な才能のある奴は
    人に下らない事をしてもリスクの割りには１円にもならないから自分からは何もしないもんだよ。戦えば100％勝てるビジョンしか浮かばないから下らない事だと考えるよ
    能無しの悪党に限って現状打破で人の事どうこうしたがるからな
    しかしこの程度のイカサマトリック使われても自分の方が劣っていたらそいつが
    やめないといけないからな 蹴落とし1本って言うよりそれで何とかって二束三文は
    時代が必要としてないビックバン級の粗大ゴミなんだろうな
    もう１度言うが事情は一切関係無い時代だ 屑だけ極めても困るからな
    これからは才能だけを持っておく時代だしそれだけを集める
    一番理想的なのは馬鹿でも才能ある奴だな。これは逆に一番何処も欲しいタイプ
    馬鹿で適当に見えるけど人並み以上に出来るタイプがそれ やたら物を知ってるから
    普通に役に立つから居ないと困るタイプだねって言うより才能シリーズだけで固めとけって
    話　才能ある奴は善悪とか言う能無しの哲学を超えて成果しか見えないからそれがいいんだよ

37. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/06/25(水) 20:48:30

    理屈で語りたいならまずはそれに関する勉強をしろ
    嫌なら分析屋気取りはやめろ見苦しい
    「結局」だの「結論」だのと先走ってんじゃねえよ早漏

38. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/06/29(日) 21:07:12

    ネトウヨみたいなのが居るせいで馬鹿にする風潮が余計ひどくなってると思う。
    あいつらやってること逆効果。

39. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/07/03(木) 14:03:31

    アメリカさん大正義って言っとけば喜ぶよ

40. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/08/03(日) 14:01:31

    正義や善の対義語は別の正義でも悪でもない
    正義や善の対義語は「人間」である

41. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/08/04(月) 02:24:06

    ※38
    他人を見下す奴を笑ってる奴も他人を見下して笑ってるっていうね。無自覚なぶんよりたち悪いか

42. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/08/14(木) 15:19:17

    全員にとってメリットである
    これが正義
    誰かにとってデメリット
    これが悪
    子供の方がよくわかってる

43. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/08/14(木) 17:36:36

    正義も悪もない
    ただ事象とそれに伴う結果があるだけだろう
    正義ってのは自己正当化でしかないんだから自分の正義を執行すればいい
    正義と悪の間でフラフラしてどっちつかずで漂う
    これが人間らしいというものだと俺は思う
    神ってやつが存在すると思うならそいつに裁いてもらいな
    俺は勘弁願いたいけどね

44. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/08/26(火) 12:14:04

    主観と客観つうと、どうしても
    哲学を始めちゃう奴が多いよね
    実務と社会通念の範囲内で言えば
    「津波なんて来ないと皆思ってます」
    →これが主観の総和
    「津波が来て皆さん呑まれました」
    →これが客観
    「津波なんて来ないと皆が言う
    けど実際はどうなんだろうか？」
    →これが客観性
    日本人は主観の総和と客観性を混同するし
    客観の存在を何かにつけ否定したがるよ
    それは主観の総和を第一にしたいからだ。

45. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/08/26(火) 12:23:14

    主観を高度化して認識をより客観に近づける
    (本来的ないみでの)
    科学でも危機管理でも戦争で大事なことだが
    日本人は、こういった種類の主観を軽視する
    あくまで人間と人間の関係性としての
    主観の総和により行動が決定される。

46. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/08/26(火) 12:31:28

    主観の総和である以上は
    時として、曖昧な、妥協のある
    あるいは主観を偽らざる得なくなる
    「勝手な事を考えるな」と言いつつ
    「馬鹿げた事を合意によりやる」のは
    主観の軽視が原因なのだといえる。

47. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/08/26(火) 12:40:45

    正義と悪の議論も本質的にはこれと同じだ
    正義は、主観の総和で決まるのではなく
    高度化された主観により認識されるのだ。
    田舎のハナ垂れの餓鬼は虐めをやるだろ？
    それを黙認する空気は愚劣な主観の総和だ。
    止めさせるのが、正義だ。
    つまり高度化された主観的判断。

48. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/08/26(火) 12:46:24

    憂さ晴らしに虐め殺されたり
    生き地獄を味あわされても
    皆で黙認される社会と
    そのような事を許さない社会
    どちらが安心して暮らせるか
    また社会が発展するかを
    実際どうなのか考えることが
    高度化された主観、客観性だ。
    正義はそれに基づく。

49. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/08/26(火) 12:56:36

    「皆がどう思ってるか」じゃないんだ
    「実際どうなのか」が重要なんだ。
    この二つを日本人は混同しがち。
    主観の総和と客観性を混同してはいけない。
    それをする限り
    戦争も危機管理も科学もできないし
    悪の枢軸と同類の田舎国家のままだ。

50. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/08/26(火) 13:04:32

    もしアメリカが来なければ
    科学も人道もない未開の専制の国で
    たった150年前までそうだった日本人の
    その資質は元のままだと自覚すべきだ
    タリバンやイスラム国や北朝鮮と
    メンタリティの根っこは大差ないんだ。

51. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/08/26(火) 17:28:26

    そのアメリカに戦争で負けた
    だから日本人は正義が嫌い
    それだけの事なのに哲学めいた
    詭弁ににすり替えてるだけだろ。

52. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/09/18(木) 13:25:38

    いい大人がこんな幼稚な考えをしてる事に驚き
    正義だ悪だ善だは基本子供だましの言葉で、全ては主観によって変わるものだろ
    絶対的なものではないってことは18歳以上ならわかっとけよ

53. 名無しさん@腹筋崩壊アグモン 2014/09/23(火) 06:35:03

    必ず正義は人類の妄想なので故に正義には執着するな
    絶対に正義は人類の妄想なので故に正義には執着するな
    確実に正義は人類の妄想なので故に正義には執着するな
    100％正義は人類の妄想なので故に正義には執着するな
    十割正義は人類の妄想なので故に正義には執着するな

54. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/10/01(水) 23:17:56

    法家と儒教の話か？

55. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/10/07(火) 21:30:17

    ここまで読んでも俺の考えは変わらん
    正義なんてない　いや、正義なんてどこにでもいくらでもある
    すべてが正義と言ってもいい
    おれが正義という言葉を使うときは、だれにとっての正義かということが確立してる
    主語なしには正義は語れない
    もちろん主語があれば正義は成り立つ
    と思ってる

56. 名無しさん@腹筋崩壊アグモン 2014/10/16(木) 12:31:28

    必ず正義は鬱陶しいだろ
    絶対に正義は鬱陶しいだろ
    確実に正義は鬱陶しいだろ
    100％正義は鬱陶しいだろ
    十割正義は鬱陶しいだろ

57. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/10/18(土) 23:04:14

    正義と悪を決めるのは未来の人

58. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/10/27(月) 12:09:11

    正義＝俺
    　俺＝正義
    それ故に、俺は一度も悪い事をした事が無い。何故なら俺が行った事が正義になるの
    だから、相手が大量殺戮兵器を持っていなくても正義だし。
    その攻撃に大量殺戮兵器をを使っても正義である。
    まあ馬鹿にされて当然だね。

59. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/11/11(火) 16:58:41

    いや、完全な秩序を実現する事の出来る”絶対的正義”は確かに存在するぞ
    ただ、それを完璧に見つけられなかったり、私欲に溺れたりする奴らが歴史を上塗りし続けてるだけでw
    まずは私的な暴力を無くすところから始めるべきだね

60. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/11/22(土) 01:09:07

    多分、人間にとっての普遍的な正義っていうのは、共同体の維持や繁栄だろ
    この共同体っていうのが厄介なんじゃないの？

61. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/11/25(火) 19:16:15

    戦隊「ごちゃごちゃと」
    仮面ライダー「言ってんじゃ」
    スーパーマン「ねーぞ」
    ウルトラマン「俺たちが」
    アンパンマン「正義に」
    プリキュア「決まってるじゃない！」

62. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/11/30(日) 05:58:22

    良心じゃないかな

63. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/12/06(土) 10:21:09

    殺伐としたスレに億泰が！

64. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/12/14(日) 22:03:44

    ???｢かわいいは正義｣
    よくわからん。普遍的かつ不変的な正義、善、悪を探そうとすること自体が労力の無駄になっているような気がしてきたわ……
    まぁ、そんな真理を見付けるのは至難の業だから一旦置いておいて……
    種を殖やしたり遺す事が動物の目的の様な事を言ってしまうと人口増加による食糧難、紛争や格差拡大など人類にとって不利益なことも頻発する可能性があるし……。
    ふえすぎるとハムスターも共食いする訳だしそれと同じかもしれないなぁ…
    結局は多様性を守りつつ人間という種がどれだけ存続できるかを正義とすることはできるかもしれない。(生物体系の破壊は人類にとって何らかのデメリット《人道的苦痛でも罪悪感でも異常気象でも食糧難でもなんでもいい》があるから悪とされているのだろうし……)いや、まてよ……うーん……
    もうどうでもいいや……アイスたべよう

65. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/12/18(木) 21:36:25

    ＞正義とは多数派のこと
    ＞いつどこを数えるかによって多数派は変わる
    近いようで少し違うんだよなぁ・・・そうであって欲しいとは思うけどさ・・・・
    数が多ければ意見が反映されるとは限らない
    どれだけ暴力的な内容でも、その正義感をむき出しにしながら振りかざす人間の声が非常にでかければ。そいつらの意向が反映されてしまう。たとえ少数派であってもね。
    表現規制なんかその最たる例だろ

66. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/12/23(火) 18:48:25

    「ねぇ博士
    正義や悪ってなんなんでしょう?
    レッドが悪い奴だと思うから野球で勝負して追い出したんです。
    でもあいつのおかげでチームは強くなったし甲子園にも行けるようになった
    俺のやったことは正義なのか、それとも悪なんでしょうか」
    ああ、そりゃ簡単なことじゃ。
    「正義」の反対はなんじゃな?
    「悪じゃないんですか?」
    悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。
    「正義」の反対は、別の「正義」あるいは「慈悲・寛容」なんじゃよ
    「え?」
    正義とは人の従わねばならん道理を言う
    「正義を行う」となれば道理を守らせる、ということにもなる。
    「それはいいことなんですか?」
    もちろん、必要なことじゃよ。
    問題は道理が一つでないことじゃ
    「殺すな、奪うな」までは、ほとんどの思想で共通じゃがな、その先はバラバラじゃ。
    「男女は平等」かもしれんし、「女性は守るべきもの」かもしれん
    「どんな命令えも忠実」が正義なら「悪い命令に逆らう」のもまた正義
    「じゃあ、なにが正しいんですか?」
    みんな正しいんじゃよ。
    道理に関する限り、正しい事は一つと限らないんじゃ。
    「でも、それじゃ困りますよ。
    なにが正しいのかわからない!」
    だから「法」がある。
    なにをしてはいかんかの約束じゃ。
    …コレも正しいとは限らんがね。
    じゃから、結局のところはその時々で何が正しいのかよく考える必要があるじゃろうな。
    結局のところ、みんなにとって最も良いことを探して選択するのが”善”なんじゃろう。
    じゃから、正義が善とは限らん。
    ともすれば、自分の信じる道理を他人に押し付けることになるからな
    「……よくわかりません」
    じゃあ、最初の質問に戻ろう。
    やらなきゃならんと思ったからやったんじゃろう?
    本当にそれが正しかったのか、最善のやり方だったのか、ときどき反省してみるんじゃな。
    いずれ、自分で納得できる時が来る

67. 名無しさん@腹筋崩壊 2014/12/23(火) 18:49:52

    「……はぁ。じゃあ、悪って何なんです?」
    一般的な定義から言うと、世の中のルールを破って他に迷惑をかける行為じゃな
    「でも、博士は”悪”なんですよね?
    どうしてわざわざそんなものをやってるんですか?」
    わははは、一般的と言ったじゃろ?
    ワシにとって、悪はロマンなんじゃよ。
    ロマン。わかるか?ルールにとらわれないことじゃ!
    希望、生命力、突破点、新しいもの。
    幸せになりたいという欲望!
    昔は、”科学”も”自由”も”人権”も”平等”もみーんな”世の中の平和をみだす悪”じゃったんじゃよ
    「まさか!」
    なーに、ちょこっと歴史の本を読めばわかることじゃよ
    それじゃあな、少年!
    若いうちは悩んでおけよ!

68. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/01/04(日) 19:11:39

    こういう議論は大好きだわ。
    例え答えが出なくても　答えが出た所で意味の無いものでも
    意見と意見がぶつかり合う様を見るのは
    何故だかとても面白い。

69. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/01/18(日) 21:03:51

    ID:IGst7Ds68の華麗なる発言の数々はこちら
    ttp://saisyu-vipper.doorblog.jp/archives/37150641.html
    ttp://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395569513/
    有体に言って、ゴミクズやね

70. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/01/31(土) 04:53:48

    157の理論は好かんな
    男を追い出す前に「働かないのは何故か」を考えるのを放棄しているから、この場合は、まず村人が悪であるのを通過してるから、過去の正義を諸元として悪に変貌してる事になる
    つまり背中合わせいやもうわけわかんないわやめとこ

71. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/03/07(土) 19:10:54

    この１は客観性という言葉に幻想を見すぎてる
    万能の他者性なんて存在しない

72. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/03/11(水) 07:02:38

    誰もが必ず持っているような一般的な倫理観を沢山挙げていって、一定の推論規則に従い”正義”を組み立てていくのが良いと思う

73. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/03/11(水) 07:06:25

    一般的なってのは本当に当たり前の事な
    楽しむために人を殺してはいけないだとか、他者を罵ってはいけないとかの当り前な事
    それらの部品を、全人共通のネジやナイフを使って加工していくんだ

74. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/03/15(日) 09:59:09

    自分が正しいと思ったことが正義さ
    我に美しくとかいて義とも呼ぶのさ

75. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/03/20(金) 15:25:26

    それでも

76. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/03/25(水) 23:06:16

    通り魔や子供を虐待して喜んでいるやつ
    これは間違いなく悪
    そういった連中を苦しめながら死に至らしめることは正義だろ

77. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/03/27(金) 00:05:14

    牛の頭を殴る話で誰にも迷惑かかってないって言うけど、今の人達はそんな行為を見聞きしたら気分悪くなるし、牛の頭をストレス発散で殴る人が人の頭を同様にしないとは限らないと感じると思うけどね。
    牛の頭をストレス発散に殴る事が何とも思われない時代であれば、まったく悪い行為と見なされないとは思うけど。
    個人的には66の話みたいのが一番しっくりくるわ。

78. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/04/07(火) 20:35:34

    それこそ、全知全能の神様になればわかるんじゃない？（鼻ホジホジ）
    正直、途中で相手を上から目線に馬鹿にすることを目的にする奴がレスした途端に、いろいろ考えて議論に参加するのが嫌になるっす。
    まあ、その人にとってそういう自分の知ってる知識を知らないやつが下賤で悪？的な考え方をしてるだけなんだろうけども。
    何言ってるんだろうね私

79. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/04/13(月) 19:36:33

    正義を振りかざすヤツ程、血生臭いことをやってるね。
    医者が患者を治療した後に「これが正義だー。」て言わないよね。だれが見ても、正しい行いだから、言い訳なんて必要ない。
    アメさんが戦争をして、何度正義を叫んだ？ 十字軍の時代からやってるね！
    だから、胡散臭い。

80. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/05/29(金) 16:13:37

    >>16
    むしろ正義ってのが自分が正しいと思いこむ思考停止なんだがなあ
    >>17
    だから正義という言葉は恐ろしいんだよ

81. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/05/30(土) 19:13:05

    いつからスレタイから脱線してるか読み返してたけど
    すでに1がスレタイから脱線しててワロタ
    自分で建てたスレタイに自分が脱線してるの初めて見た

82. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/06/03(水) 10:10:14

    正義はトラブルが少なくて潤滑に回る状態。
    合理的になるから正義なんだね。
    アクドク無い優秀な人を集める外資。
    伸びるのは当然。

83. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/06/03(水) 23:05:08

    相対化ってのは考え方の方向性の一つであってどちらの考えも尊重して立場を決めないことではないと思う

84. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/06/07(日) 15:06:08

    ひとのいやがることをしちゃいけません、おばあちゃんから教えてもらわなかったのか？
    こんな単純なことを複雑に考えるからこんがらがるんだよ。
    これが一本の大きな柱としていけば自ずと正悪の判断はつくよ。
    まあ、今の世は白黒ってよりグレーだけどね、どっちが正義かわかりゃしない。
    判断しようとしてもきりがないよ、だからこの大きな柱を基準として考えていけば社会的にはどうかはしらないけど少なくとも自分自身納得は出来るんじゃないかな。
    もし正確に正悪を判断出来たとして君たちになにができる？口動かす暇があったら行動することだ。そうでなければそれはただの言葉遊びにすぎないんだからね。

85. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/06/09(火) 15:00:46

    正義ではなく、不正義とは何かを議論した方が近道だろうに。

86. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/06/28(日) 05:25:47

    ※85
    正しさの拠り所によって正義が変わるわけだから、不正義とは自分が許容出来ない他人の正義だろ
    個人的には正義なんて個人単位で見たら皆それに従って行動してるわけだし、誰がそれを掲げてもいいと思う。寧ろ安易に悪と言う方が疑問だ。罵り言葉としてならともかく

87. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/07/07(火) 19:10:08

    1つ言えるのは、1つの国の単一民族主義の視点で考えようねってこと
    他所の民族のことまで考え始めたら絶対に付け込まれる
    外圧抜きで変えることを考えなきゃね
    日本で純日本人の家族がやってくために必要なことを、
    覚悟決めて肯定すること
    これだけだね
    他国の人は他民族に見栄張って全人類にまで範囲を広げたせいで、
    建前からしておかしくなってる

88. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/07/17(金) 19:32:02

    日本で純日本人の家族がやってくのが本当に正しいことなの？
    俺の友人でブラジル帰りの日系二世おって、めちゃいい奴なんやけど
    そいつはのことは切り捨てて
    日本人だけが幸せになる世の中が正しいの？

89. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/07/25(土) 00:24:49

    当然
    いいやつだろうがリスクとリターンを天秤にかけて判断するのが普通は最良と言われる
    正義なんてものはない
    それこそ無数にあるからね
    過去現在未来と多くの情報を収集して、最もいいと思った選択をするしかない
    当然切り捨てる事もあれば妥協することもある
    誰がそれを決めるかだが、この国は民主制なんで国籍を持つ者の多数決で決定されるんだよ
    その時の選択に対し正しいも間違いもない
    正しいと思ったことを、ただしいと思われ信頼された人間がするだけ
    正しさの考えが変わればまたかわる
    後からは何とでも言える

90. 名無しさん@腹筋崩壊 2015/08/03(月) 06:30:57

    お前ら、頭いいなｗこういうのは素直にすごいって、思っちゃうし、まじめに議論してたら、かっこいいじゃん。

91. 名無しさん＠腹筋崩壊 2016/08/28(日) 16:06:26

    俺こそが(俺の中での)正義だ。

92. 名無しさん＠腹筋崩壊 2016/09/27(火) 09:20:54

    正義と人道介入を御旗に中東死滅させたりアジアで代理戦争してる奴もいらっしゃるんですけど……

93. 名無しさん＠腹筋崩壊 2017/01/20(金) 21:13:08

    戦争反対！や、核兵器反対！のようなものであれば理解することは可能だが、
    正義とかいう抽象的な言葉だからこそ、人にバカにされる。

    基礎的な道徳観念や、倫理観という、
    幼稚園児で習うような根本的なものほど、
    完遂することが難しい正義だと個人的には思っている。

    ・何に対しても嫌なことをしない。
    これが正義の完全命題であるだと思うが、
    同時に、この命題は絶対にとけないように思う。

94. 名無しさん＠腹筋崩壊 2017/03/10(金) 09:55:16

    他方が別の正義と言えるのは対象が異なることから。
    対象の範囲が己のみならば利己的行動が正義となる。

    それを正義ではないとするならば、
    己を含む集団の利となる行為は正義ではないと見なす。
    行為中の意思によらず利が生じるならば正義ではない。

    また、己を除く対象に利が生じたとしても
    対象外に損が生じるならば正義とならないだろう。
    そして一方に利が生じて他方に損が生じないということは、
    ほぼ不可能と言えるもの。

    これらを踏まえると、正義とは何もしないこと。
    何ものにも干渉しないことと言うことができる。
    （正義＝己に利がなく他者に損がない＝何もしない）

95. 名無しさん＠腹筋崩壊 2017/09/11(月) 22:40:24

    共同体の利益になることが正義ですよ。
    もちろん、共同体の対象や範囲によって正義は変わる。

    共同体っていうのは家族とか民族とか国とか地球とか。
    ある国にとっての利益=正義も、他の国にとって不利益なら悪ですよね。

96. 名無しさん＠腹筋崩壊 2017/12/03(日) 03:26:48

    『正義』…それは素晴らしいことだ。

    だが正義は必ず勝つとは限らない。
    むしろ負ける率の方が多いかも知れない。
    正義は必ずしも勝たないからこそ、
    正義は尊いわけだ。
    　　　　　　　　　　～正義は永遠に～

97. 名無しさん@腹筋崩壊 2019/01/08(火) 19:34:19

    サイコパス見てこーゆーこと考えるようになった。日本のアニメ文化に感謝

98. 名無しさん＠腹筋崩壊 2019/01/25(金) 00:21:34

    歴史の授業みてると、正義なんて時と場所でコロコロ変わってるしな
    現代の一般的な正義も、未来人には意味不明な思想と言われるんだろう
    強いて言えばその時々の多数派意見＝正義になるのかね

99. 名無しさん＠腹筋崩壊 2019/12/18(水) 17:15:08

    他人に何かを与える者が正義、奪う者が悪

100. 名無しさん＠腹筋崩壊 2020/02/18(火) 17:47:31

     個々人が正しいと判断したことがその人の正義というだけ。法律を正義か悪の線引きにするなど以ての外だ。あんなの社会にある程度の秩序をもたらす為の装置でしかない。