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ヒトラーがドイツ国民によって選ばれたという事実

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1: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:07:13 ID:EF6fxL6a

自分たちで選んだ道を否定したらいかんやろ


2: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:07:40 ID:WLVsMVSe

たしかに

3: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:08:04 ID:2GIacQg3

民主党「」

4: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:08:13 ID:cRU8lthN

悪いのは全部ナチやでー
ワイらは無理矢理やらされてただけやでー

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10: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:10:07 ID:SsXz4mxq
自分たちで選んだからこそ反省も否定もするんやろ

14: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:11:31 ID:WinzXBZ7

>>10
でも全部ナチとヒトラーが勝手にやりました的な感じになっとるやろ
国防軍だって無罪なわけないのに

30: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:13:50 ID:DR8nON8C

>>14
日本もA級戦犯に全部責任押し付けて天ちゃんお目こぼししたりしてるやん

45: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:15:53 ID:WinzXBZ7

>>30
そういう意味じゃない　いまだに戦争の話題についていろんなとこで喧々囂々と議論しとるのは、
自分たちが起こした戦争って意識があるからやろ

11: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:10:33 ID:LOWuqAFu

民衆レベルでユダヤ人迫害してたんだよなぁ
戦後どんな顔して生きとったんやろ

19: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:12:26 ID:uQt8+lBK

>>11
ナチがやったから知らん。でもお前らは嫌い
とかやろ

12: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:10:50 ID:1TPUSQq1

やっぱり衆愚に政治は無理やからエリートによる独裁目指さなきゃね

25: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:13:23 ID:VZpQh78t

>>12
山本太郎とかの奴見てるとやっぱりそっちの方が
いいんじゃないか？
いくら優れた優秀な人がいても、その100倍以上は山本太郎を選ぶ奴がいるんだからさ

39: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:14:57 ID:8r1JOQaL

>>25
北朝鮮行って、どうぞ

13: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:11:14 ID:gScBpfi7

ヒトラーも国民はアホ言うてたし…
アホだから同じ事を何度も辛抱強く言う必要があるとか

16: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:11:54 ID:OLTMJzrx

まあでもあそこまでのキチガイ軍団とは思わんかったやろししゃーない
人間時には選択肢が有るようで無いような状況があるんや

26: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:13:27 ID:enxB0/NO

>>16
日本の開戦しかりね、アメリカと戦争しない道を探せと今の時代なら言えるが当時は選択肢も何もないやろな

17: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:12:03 ID:XIId/3zX

別に国民が選んだわけじゃないぞ
ナチは第一党にもなってないし
各党の政党政治家たちの駆け引きの中で首相になった

59: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:17:43 ID:DR+hMrvz

>>17
一応230議席で第一党はなってるで
得票率は40％切ってるけど
まあドイツの選挙は連立前提のシステムやからな

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27: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:13:42 ID:3aitHaPF
ヒトラーって結構アイドル的な人気だったらしいしあんま実情を知らん奴もいたんやろな

43: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:15:39 ID:GbHdoVNi

まあ当時のヒトラーの魅力は神がかり的やったからしゃーない

48: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:16:17 ID:liKQv2fk

でも当時のドイツ民からしたらナチス以外を選んでアホみたいな賠償金とハイパーインフレを受け入れ続けれるってのも無理な話やろ？

56: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:17:38 ID:OLTMJzrx

>>48
もちろん、どの道詰んでたって話しだな後から言うと

60: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:18:06 ID:EF6fxL6a

>>48
悪いのはドイツ国民でもナチスでもなく多額の賠償請求をした戦勝国だな（確信）

72: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:20:32 ID:DR8nON8C

>>60
でも理由があったら人を殺していいのかって言うとまた別の話でね

81: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:21:40 ID:enxB0/NO

>>72
生きる為には仕方ない(真顔)ってなくらい追い込まれてたと思うんよなあ当時のドイツ国内は

70: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:20:07 ID:OLTMJzrx

ヒトラーを生み出したのは第一次大戦の多額の賠償っても言われてるしね
あの経験があったから第二次大戦の賠償はまだ抑えられた

79: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:21:12 ID:UdVoVLwK

>>70
金額マジキチやしな

88: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:22:22 ID:liKQv2fk

>>79
国の収入孫の代までつぎ込んでも返済出来ンゴwwwwww

161: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:33:59 ID:6+sDOukq

>>88
あんま知られてないけど
戦後、西ドイツはベルサイユ条約の賠償金の支払いを再開したんやけど
全部支払い終えたのは1980年代やで
これでも元から比べれば大減額なんやから
元はどれほど酷かったか、と言うことやね

77: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:20:58 ID:LOWuqAFu

でも仮に日本が右傾化しまくって他の民族を殺しまくる空気に支配された日が来たとして、自分はその空気に抗えるかと考えたら・・・分からん
歴史に学ぶってのはこういう事なんやろけど、時代に逆らうって相当信念ないと無理やな
関東大震災の朝鮮人虐殺の時、疑い晴らす為に井戸の水飲んだ警察官みたいな人になりたいが

94: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:23:01 ID:fEFxw7OZ

>>77
大半の人間はそんな立派な人にはなれんよ
でもそんな人が出てきた時に肯定する人間にはならなアカン

80: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:21:34 ID:jDKkpD4l

「下のものは命令だから平気で悪い事をやり，上のものは自分がやらないから平気で悪い事を命令する。おそらく、過去のどんな悪の帝国も組織も、その構成員のほとんどは善良で 平凡な連中だったのだろう」

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83: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:22:02 ID:36/yIBiQ
ナチスに全部責任おっつけるのは責任の所在はっきりさせるっていう点ではいいと思うけどな
今の日本見ると

100: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:24:07 ID:XIId/3zX

>>83
戦争に限らず日本はみんなに責任があるとかいいながら
誰にも責任がない感じに、その辺をなあなあに曖昧にしてしまうからな
本当にその人に組織に全責任がなくても、誰かが責任をとるってのが
わりと普通のことではある
一番トップにいたやつとか

86: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:22:04 ID:HN+2OirZ

今思えばナチスってすげぇ便利だよな、どんな罪でも一身に被ってくれる

96: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:23:23 ID:05kPfUDr

>>86
日本も軍部の暴走がーA級戦犯がーで語られてるんやから同じやろ

117: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:26:46 ID:IAvroOzP

一億総懺悔とか池沼みたいな事言いだすよりはずっとマシやで

124: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:27:38 ID:DR+hMrvz

>>117
指導者連中の責任逃れに加担するようなもんやしな

107: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:24:52 ID:foo82zf7

日本も国民もマスコミもノリノリだったのに大体軍部のせいにしてるよね

122: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:27:26 ID:rYTuZj16

>>107
どっかに責任を押し付けないとやっていけないんだろうな
しかし日本の場合いまだにその軍部を肯定する奴がおるから
問題を引きずってるのも事実
ドイツはナチ賛美したら逮捕やからなｗ

134: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:29:48 ID:LOWuqAFu

>>122
ドイツには先の大戦は自衛だったって論調はないん？

148: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:31:30 ID:DR8nON8C

>>134
ありそうなもんやけどな
どういう理屈でそういう意見封殺してるんやろ？

195: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:38:27 ID:05kPfUDr

>>148
ワイは世界史は高校で学んだ知識くらいしかないけど
あれのどこが自衛になるんや

222: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:42:41 ID:8r1JOQaL

>>195
太平洋戦争も自衛、ベトナム戦争も自衛、アフガン侵略も自衛

142: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:30:22 ID:3CvvJB5q

パク・クネはアシックス履いてる親日派だとか詰め寄ってる韓国人とか見てると
結局民主主義なんだから民の程度に相応しい国になっていくんやろうなと思う

143: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:30:31 ID:L1B8X/ao

民主主義の成立には成熟した国民がいることが大前提なんやで

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150: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:31:56 ID:B8zqJye3
>>143
日本には絶対無理やな
江戸時代みたいなのが一番合ってる気がする

163: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:34:09 ID:CFHy3lAt

アホが国の主権者として君臨する民主主義は糞ってはっきりわかんだね

205: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:40:04 ID:liKQv2fk

ドイツと日本は未だに2次大戦の事でネチネチ言われてるけどイタリアもなんか言われてるんかな？

212: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:41:16 ID:OKtjhCvo

>>205
イタリアは雑魚過ぎてなにもしなかったから空気

250: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:47:48 ID:lH8A/jmK

>>205
イタリアはムッソリーニを吊るし上げたからね
日本も政府を転覆させたり天皇を退位させてたらまた別な未来があったでしょう

209: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:40:37 ID:4aWZZ47i

まあ悪者にするだけなら簡単だわな

223: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:42:51 ID:OKtjhCvo

>>209
そして便利
ドイツ人の合理性は見習うべきやね

結局経済でヨーロッパ牛耳ってるし

217: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:42:06 ID:WinzXBZ7

ちなみに、ムッソリーニは今でも人気やで
ワインにもなっとる

231: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:44:10 ID:SZJm76WN

ドイツがナチに関するものを禁止にしてるのは別にナチにすべてを押し付けているからじゃないよ
そう考えてる人は理解が浅い
むしろ自分達で民主主義を自壊させた自覚があるからそうしてる
ナチは反民主的なものの象徴だから積極的に否定してる
よく戦う民主主義って言われるやつだね

237: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:46:01 ID:36/yIBiQ

>>231
なるほど
そういう考えもあるんか

255: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:48:30 ID:QEXpmw2m

>>231
戦うにしても日本は誰と戦えばいいのかわからんな
やっぱり国民性なのか曖昧になる

日本の民主主義を壊したのは誰やったんや

264: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:50:14 ID:SZJm76WN

>>255
そもそも最初から日本に民主主義なかったんじゃね
制度だけは他所から持ってきて真似したはいいけど

265: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:50:15 ID:zbBRdOd8

頭が痛いのは戦前においても運用上は天皇は立憲君主だったというところやね。

302: 風吹けば名無し 2013/11/07 17:56:41 ID:6+sDOukq

>>265
難しいとこやね
軍の統帥権を持っているのは憲法上天皇だけ
だのに運用では立憲君主制だった

これでは軍の暴走を誰も抑えられんやね
誰が責任者か良くわからんもんね

ファジーやからこそ
「天皇は軍の統帥権持ってたから戦犯や」
「立憲君主なんだから天皇に責任は無いんやで」って議論が
いつまでも続くわけや

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384: 風吹けば名無し 2013/11/07 18:08:30 ID:nkZJzaMe
大体罪の相続なんかしなくていいのになんで旧枢軸国はさせられんねん
人殺しの子供は人殺しなんか？違うやろ

転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1383811633/

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