戦争で人が死ぬ意味がわからん
1: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:16:47 ID:h+4V5lq0
2: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:18:03 ID:Z23hHepy
5: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:19:26 ID:h+4V5lq0
全員明後日の方向に撃ってりゃ平和でええやんけ
中には殺る気まんまんの奴が居るんだろうけどさ
30: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:28:53 ID:nVU2gByd
やる気満々の奴がいたら殺されるだけだろがアホ
124: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:07:33 ID:6NUlflxL
体が資本の商売やから下手に怪我してもつまらん、戦争が長引いたほうが儲かるし
敵側の傭兵隊と話をつけて八百長で戦うフリだけしたり
射程圏外で射撃しまくって十分戦ったことにしたりしてたんやて
7: ノワール大好き ◆NOIRE/QEj. 2014/02/04 03:19:33 ID:rFi4z1fM
14: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:23:22 ID:jSMcNkB7
ゲームになれば審判が必要でやはり偏りが生じるから殺し合いが一番手っ取り早いんやろ
9: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:21:18 ID:fMUPp2M+
242: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:37:22 ID:NyhJM4dL
13: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:22:44 ID:jv/0497R
15: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:23:35 ID:s3oUY8gX
23: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:27:04 ID:6NUlflxL
ひたすら弾込めだけやって、あとで銃調べたら筒の中が弾で一杯だったとか
29: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:28:31 ID:7nkjHHO2
火縄銃は必死で再装てんしとったのにな
先込めやから
38: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:30:52 ID:6NUlflxL
マスケットも先込めやで
というか先込め銃全般がマスケットや
44: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:33:09 ID:7nkjHHO2
ならさっさと撃てばええやん。敵は突撃してくるやろ。
53: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:34:58 ID:6NUlflxL
自分が殺される恐怖より人を殺す嫌悪感の方が勝る奴も結構いたって話や
76: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:44:00 ID:7nkjHHO2
素質もあるかもしれないが、敵ならためらい無く倒せると思うで
そいつは人である前に、当座の障害物やからな
ストレスの根源は排除するしか道はない
味方まで撃つなら問題やけど
戦争における人殺しの心理学でも読みや。
そういう~~ならできるやろという先入観に対するアンチテーゼ的な本やから。
まあ、あれの内容が100パー正しいとも思わんけど
90: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:50:38 ID:7nkjHHO2
まじめな人には分からない世界もあると思うで。
だた動く物を狙いたいとか、意識あるものをを根絶したいという感情も
人間にはある。
101: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:56:01 ID:i9ZAUvGp
そういう才能を持った人も居るけど大多数の人間は自分が殺されるという状況に至っても尚、殺人を躊躇するっていう研究があるんやで。
105: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:58:16 ID:7nkjHHO2
そういう人間を排除すれば済むやろ。
人間同士、収奪対象としか見なしていなかった時代の方が長いんやから。
あと200年くらい、大きな戦争がなければ血が薄くなるかもしれないが
まだまだ凶暴さを残しとるで
108: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:01:51 ID:i9ZAUvGp
本を読めばわかるけど、訓練しないで躊躇なく殺人出来る人は人口の数%しか居ないらしい。
基本的に人間は殺人を躊躇うってわかってアメリカ陸軍が衝撃を受ける本なんや
112: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:03:14 ID:s3oUY8gX
確か2%くらいだったね
元軍人で精神学者のレポートによると
123: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:07:19 ID:i9ZAUvGp
せやね。
人間の殺人への抵抗感ってこれほどのものなのかとかなり衝撃を受けたわ
24: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:27:29 ID:7nkjHHO2
攻めるほうは守備を突破するため、守備を殺す
守備は突破されないように、侵入者を殺す
26: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:27:40 ID:7foExQHI
家族とか守るためにみんな命投げ出すんやで
31: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:29:03 ID:5JK05xVd
人間に似せた的で練習するようにしたらちゃんと狙って撃つ人の割合が増えた
と最近何かで読んだで
37: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:30:48 ID:7nkjHHO2
狩猟とかで慣れとるやつはハンティング感覚やったみたいやな
人間の方がノロいからやりやすかったかもしれん
36: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:30:31 ID:JulPpyoS
イッチの言う通り殺しは無しっての多いやで
代わりに奴隷やけど
42: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:32:31 ID:KBuqRTFY
やっぱ近代化って糞だわ
47: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:33:18 ID:fwQ71gZe
トレンドは人口侵略、宗教侵略、文化侵略よ
59: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:37:09 ID:YBmLTIra
それ全部近世の植民地獲得でやりつくしてるんだよなあ
63: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:38:43 ID:LsTCBdQ5
味わいたくない
69: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:40:45 ID:fMUPp2M+
アメちゃんみたいな図太い奴らでも
退役したあと自殺多いらしいで
70: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:41:00 ID:7nkjHHO2
意識してないだけで受験とか就職とかリストラとか色々やってるやん
74: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:42:43 ID:fMUPp2M+
96: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:53:11 ID:dbK4h27u
いかに敵国の人間を人間と思わなくさせるかが重要な気がする
いっそのこと洗脳してくれたらマシなのかも
102: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:56:41 ID:uahLKHiG
第二次大戦くらいまでは普通に、負けたら国が消えたり植民地になったりだし
国民が奴隷も同然に扱われたりって感じだからなぁ
今の時代に戦争を肯定化する奴はアホだと思うが
当時の世相を考えたら戦争に必死になんものわからんでもないんだよね
負けても日本が植民地にならないって知ってたら、果たして日本軍があそこまで抵抗したかなとか
71: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:41:28 ID:GUcD1Grh
74: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:42:43 ID:fMUPp2M+
79: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:44:32 ID:uXJ4lyPU
まぁでも実際第二次の戦争は結構こんな人多かったんちゃうの
85: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:48:12 ID:LuWfMyvx
89: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:50:20 ID:YBmLTIra
心理的なダメージは対象との距離に反比例するからな
実際飛び道具で人に危害加えるのと直接傷つけるのやと後者のがストレスでかいみたいやね
219: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:18:20 ID:6NUlflxL
「100人分働く兵器作ったやで~これで戦場に行く兵士も大幅に減る、つまり戦死者も大幅に減るやで」
とかいう思想だったとか
まあ虐殺兵器作った後付けの言い訳かもしれん
核爆弾もオッペンハイマーはだた完成を目指しただけだろうけど
運用にあたる指揮官からすれば、少ない爆撃機と少ない爆撃回数で
敵を壊滅しうる安全な兵器に見えたやろうな。
どうせ繰り返し爆撃して焼け野原にする気なんやから。
核兵器が自力で飛んでいく、長距離ミサイルに形を変えたとき
ようやく倫理観とかを考え始めたんやろう
228: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:26:00 ID:i9ZAUvGp
開発当時は今ほど放射線の害がわかってなかったのと、何より戦争中は勝つことが正義だからってのもありそうやな
113: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:03:24 ID:W4neteU2
対抗のために核兵器作らんのなんでん?
国を上げて行えば今時すぐ作れるんちゃう。
下手に軍事力増強するより安上がりやろ。
116: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:04:28 ID:s3oUY8gX
経済制裁されるからだけど
119: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:05:19 ID:uahLKHiG
すぐに作れるけど、作るための準備をすると経済制裁とかされるから作れない
あと作った核兵器を相手の国に落とせなければ意味ないからな
52: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:34:55 ID:nYI7W/C+
55: 風吹けば名無し 2014/02/04 03:35:30 ID:JulPpyoS
一理ある
125: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:07:48 ID:+l1IG6b0
130: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:11:19 ID:i9ZAUvGp
そういう事も調査されていて、距離が離れる程殺しやすいらしい。
あと、責任感を分散させられる何人かで操る装備(機関銃とか)、死んでる場面が直接見えない大砲が圧倒的に人を殺してる
135: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:14:29 ID:+l1IG6b0
目の前で相手と目が合ったらできん奴がほとんどやろな
人間対人間のコミュニケーションが生まれたら感情がストップをかける
180: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:45:11 ID:gYU6FAWT
それらを守るためなら心を鬼にすることは出来る。
185: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:51:40 ID:i9ZAUvGp
そう思うやろ?
その筈なのに相手を撃たない兵士の方が圧倒的に多い!どういう事や・・・?って事が書かれてるのが、皆さんがあげてる「戦争における人殺しの心理学」って本やで。
136: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:14:34 ID:kIXq29pB
無人機は何から何まで効率ええなあ
140: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:16:54 ID:i9ZAUvGp
実際にはターゲットの日常をずっと観察して、こいつは人間だと十二分に認識してから殺人をする事になるので、精神的にやられるらしい。
それが問題にもなってる
無人機で殺したあと仕事終わればそのまま家庭なり日常なりに帰る部署やから、ギャップによるストレス半端ないみたいやな。
156: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:25:26 ID:i9ZAUvGp
らしいな。
実際想像してみたらこれこそ純粋なサイコじゃないと精神を病む気がするわ
189: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:56:35 ID:yGuFSi28
技術の進歩に倫理が追いついてないのが怖すぎる
191: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:58:51 ID:Dr/EKaGa
中東の人たち「結婚おめでとうやでー新婦きれいすぎんよぉ~祝砲ドバババババッバババ」
無人機「テロリストの集会や!!これは教育やろなぁ」
194: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:01:58 ID:KzGe532H
結婚式で祝砲代わりに、銃乱射する文化やからしゃーない
数十人が固まって発砲してたらゲリラか何かにしか見えんわ
197: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:06:05 ID:7nkjHHO2
パレスチナやとわざわざ式場の近くで対イスラエルの攻撃計画を練ったりするみたいやで。
イスラエルはお構いなしに式場ごと爆撃。
そういないと自分たちが攻撃されるという先制攻撃の思想らしい。
190: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:58:29 ID:m5+qp/6h
そら違和感無くなるわ
209: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:13:42 ID:mur5QhCM
偉い人たちの子息が戦うべき
215: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:15:46 ID:7nkjHHO2
兵士やないけど士官としては必ず参加しとるやろ。
216: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:16:20 ID:i9ZAUvGp
昔は偉い人しか戦争出来んかったやん。
今は皆平等に戦争へ参加出来るようになった
218: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:18:20 ID:Cmd0ohp/
むしろ貧乏な人が名誉の為に戦争に行きたがったんだっけ
今は金の為だったり、刑を軽くしたりするために戦争に行くからいろいろ問題なんだろうな
226: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:23:47 ID:i9ZAUvGp
名誉もあるし、戦争で貢献するとその後政治に参加出来るようになってるって歴史の逃れが有るからなあ。
男性が徴兵されて戦争に参加→普通選挙
総力戦の時代になって女性も生産活動等で戦争に貢献→男女普通選挙
って感じやないか?
234: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:30:34 ID:QzCqTdRU
古代ギリシア・無産市民が漕ぎ手を勤めて発言権増加
共和制ローマ・無産市民が歩兵を勤めて発言権増加。兵役で市民権付与
他にも参戦すれば奴隷・農奴身分から開放ってのはよくあったが
つっても、国が飢えれば他所を襲うしかないよね
近代は飢える前に予防的に襲ってたりしたが、前日本とか
244: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:38:45 ID:i9ZAUvGp
せやな、昔から戦争に貢献→政治に関与する権利を得るって流れは変わってないのう
249: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:41:00 ID:QzCqTdRU
そもそも政治力が民意でなく、軍事力を背景にしたものやったからねえ
254: 風吹けば名無し 2014/02/04 05:44:51 ID:i9ZAUvGp
確かにその通りやね
思いやり予算程度の金で、アメリカの傘を得た政治家は凄いと思うわ。
170: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:38:46 ID:7xBy/Z8Y
フィクションやったかなぁ…
173: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:40:33 ID:i9ZAUvGp
181: 風吹けば名無し 2014/02/04 04:45:33 ID:7xBy/Z8Y
あーそれや
悲しいなぁ…
転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1391451407/
コメント (26件)
人類において、戦争は何の意味も利益も無い。
地球上には、人間と生物だけである。
戦争=死/殺 )√2
これを
戦争=論/生 )√2*9
に変えないのか?
宗教が地球上に住む、人間に与えるものは、大した利益は無いのである。
ソ連軍に言ってやれ
常時世界中で年間100万人からの人間が故意に命奪われてるのに
何言ってんだよ
別に戦争だけで人が死んでるワケじゃないんだぜ。
民族紛争とか俺の理解を超えている。
頃したくても弱すぎてやられっぱなしの軍隊もいるんやぞ!
どことはいわない
銃殺刑で目隠しするのは撃つ側のためってよく言うからな
それより誰か※1を翻訳してくれ
ガンダムファイトレディィィゴゥ!!
銃殺刑は兵卒は空砲混じってるけど、とどめを刺す士官は病まんのかな
キモい
アムロニキ「相手がザクなら人間じゃないやで~」
督戦隊(ニッコリ
兵器が強くなりすぎて戦争が不毛になっちゃったのは確かに
核どかーんしちゃえば勝てるけどなんの意味もないからな
どっちも核持ってるとただのチキンレースだし
『真夜中の戦場/クリスマスを贈ります』って映画があってね…
イスラエル軍の基本コンセプトが攻撃は最大の防御だから仕方ないね
いくら戦場でも人間を撃つのはほとんどの人間がためらうらしいね
じゃあ人間を撃てるように洗脳してから戦場に送り出せば良いじゃん
となったのがベトナム以降の米軍だとか
※10
一理ある。
逆に人間だと認識してたらまともに攻撃できないことを表してるよな。
第一次大戦が始まるまではは火薬を作るのが大変で。
どの国も半年くらいしか備蓄がなかった。
だからはよ終わるってのも根拠のない話じゃなかった。
……しかし大戦の真っ最中に簡単にいくらでも作れるようになった。
太平洋戦争の日本陸軍大半の死因は餓死、病死、溺死やで
装備品も調理器具優先で銃は猟銃、銃剣は包丁替わり、ヘルメットは米のもみ殻とり
銃は捨てても飯盒は絶対に捨てない、捨てたときは死を覚悟って生活やで
>15
そう。文字通りゲームに慣れさせて、人を殺すことへのタブー観を削いでいったらしい。
液晶の中での戦いだと思えば、躊躇いもない。
おまえら、ネトゲが利用されてるかもよ?やろうと思えば技術的には簡単。
空手の寸止めの試合みてて、これって判定難しいよなーって思った。
その寸止めで勝敗を決めればいいんじゃ?
平和ボケキモすぎ
こっちがその気じゃなくても相手は殺る気満々なんやで
9条信者と同じ思想
若い頃MMORPGやってたけど、確かに戦争でも人をねらって倒すのは最初かなり心理的抵抗があった。
この抵抗感は言語化すると(本当にやって良いのか?)というものでかなり強かった記憶がある。
その後は徐々に兵器になる。当時は20代だったけど若いほど抵抗は強いのでは?と思う。
本文にも米20みたいなガキ多いな
こういう奴ほど肝心なときにビビって何もできなくなるんだよ
もうやめましょうよ
もうこれ以上戦うのやめましょうよ
命がも゛ったいだいっ
兵士1人1人に…帰りを待つ家族がいるのに目的はもう果たしているのに
戦意のない敵兵を追いかけ…
止められる戦いに欲をかいて…
まだ犠牲者を増やすなんて
今から犠牲になる国民たちは…
まるで バカじゃないですか
こういうのは士気の高さとか憎しみの度合いとかその時の戦いの空気にもよるのでは
まあ殺すより降伏してくれって思ってる人はいっぱいいそう
戦争を起こす奴は、エアーガンで人を撃ちまくるガキと同じ、そもそもエアーガンを販売してる時点で日本は間違ってる。拳銃はもちろん、エアーガンも販売してはいけないと思う。戦争を起こす奴らって、結局は俺と同じで自分は殴られたくないし、自分の家や車を壊されたくないんだよ。だったら、誰にもそういう事をしないのが筋だと思わない?そのために法律と警察があるんだから、どこの国も平和で当たり前なんだよ。どこの国にもお店があるよね。お店の店員は万引きや食い逃げや強盗をされたくないし、できれば高い売り上げが欲しいし、長期休暇も欲しいと思う。
「戦争をする」って事は、みんなが今まで一生懸命作った建物や鉄道などを壊すって事だよ。しかも、戦争に勝っても負けても、一般人にボーナスは0だぜ。仮にボーナスがあっても、貰えるお金はたかが知れてるし、負けたら今のガサみたいに食事も風呂もトイレも使えないような生活をしなきゃいけないだろ。戦争なんて1人の独裁者の身勝手で起きるもんだと思う。ドラゴンボールのフリーザが大勢の部下と惑星ベジータにいるサイヤ人を全員殺したようにね。