北海道ってせっかく開拓したのに

fknews

11年前

1: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:07:59.02 ID:tfCne5IO

人がいなくなりかけてる
土地と金と先人たちの努力がもったいない

2: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:08:17.28 ID:ZBg5p+MX

残当

4: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:09:06.50 ID:tfCne5IO

札幌だけ
本当に札幌は大都会だがそれ以外は過疎も良いとこ

5: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:09:12.36 ID:r9f9LIhK

開拓しきってないんですがそれは
開拓したところは割と有効活用されてる

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6: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:09:27.24 ID:hqM2mhsD

寒いところから人が逃げるのは当たり前
逆に札幌が何であそこまで発展したかは世界的にも謎

80: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:19:15.89 ID:w9OvLe39

>>6
本来なら帯広辺りに拠点を築くべきだったんだよなあ
あんな豪雪地に大都市が栄とるんはあそこだけやで

96: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:22:13.01 ID:r9f9LIhK

>>80
それはない
海から遠いし、ロシア南下したら防衛できないし
飛行機ない時代は札幌ってむっちゃくちゃ守りやすいで

89: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:20:55.59 ID:29GLTShP

>>80
寒い（確信）

108: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:23:58.95 ID:w9OvLe39

>>89
札幌はまだ暖かいんか？

というか軍事のことを忘れとったわ

119: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:25:24.36 ID:tfCne5IO

>>108
いまは暖かくなってきたんやけどな
冬の平均気温が7度上がるという異常事態

132: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:26:53.86 ID:w9OvLe39

>>119
ヒートアイランドか
北海道に限っちゃええことやと思うがｗ

69: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:17:59.67 ID:4oKa1wQa

こんなに線路作っちゃって
今はどれだけ残ってるのか・・・

83: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:19:57.67 ID:tfCne5IO

>>69
当時はよかったんやろけどな
今やゴミゴミアンゴミ

99: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:22:34.97 ID:w9OvLe39

>>83
大部分は石炭貨物用に作ったんやからな
そらしゃーないよ

7: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:09:32.52 ID:qh60Z3xy

ひっろいひっろい土地使って農業やればいいじゃん

19: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:11:24.42 ID:+I0pis1P

>>7
北海道の気候で育つ作物があんまりない
米ですらきらら397ができるまでは北海道米ってクズ米の代名詞やったし

35: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:13:44.16 ID:Aq+92OdK

>>19
プロイセン公使「蝦夷は酪農に適した土地であるから植民地にすべきである」

何故なのか

43: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:15:00.44 ID:+I0pis1P

>>35
農業＝じゃがいもな国の奴の言うことを真に受けたら（アカン）

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25: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:12:26.32 ID:QWQZ1bZx

小麦つくれないの？
日本国内の小麦はほとんど輸入やん
米作れるんやしへーきやろ？

39: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:14:20.84 ID:mOo8uZjt

>>25
たしか作ってたと思うけどね
麦作るくらいなら芋とビート育てたほうが儲かるらしいのや

27: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:13:05.86 ID:CNTa2JWG

おまえら北海道の土地買っとけ
温暖化しまくったら日本のユートピアになるぞ

29: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:13:17.72 ID:sIeulFO6

というか、緯度自体は割りと低いのになぜあんな寒いのか

41: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:14:50.71 ID:hqM2mhsD

>>29
海流ちゃう？

53: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:16:09.84 ID:r9f9LIhK

>>41
むしろヨーロッパがあの緯度で温暖なのがおかしいだけやしな
ローマと函館ってほぼ同じ緯度やし

42: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:14:50.70 ID:hBmI+2lL

人口より熊、牛、羊、鹿のほうが多いやろ

51: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:15:58.80 ID:rN2TI6/O

北海道の右半分とか上の方悲惨すぎやろ

44: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:15:08.16 ID:SHfj1RHq

時々大阪大学で変なご老人の集団がデモしてるけどあれなんなん
アイヌなんたらかんたら言うてるようやが

54: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:16:17.46 ID:tfCne5IO

>>44
アフリカ人「貧困助けてや～」
同和「差別助けてや～」
と同じじゃない？貧困ビジネスみたいな

65: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:17:32.02 ID:r9f9LIhK

>>44
いわゆる｢目の細いアイヌ｣や
NHKで問題にされるくらいアイヌ団体が乗っ取られかけてる

71: Nandrzej Wajda ◆2nYV4lvKFgpE 2013/12/02(月) 23:18:26.71 ID:dCfwhhyV

こんだけ広いんならアメリカ並みの大規模経営農家が成立しそうなもんだが

72: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:18:28.13 ID:T7RwTmO1

農業法人が大規模農業やるしかないやろ

農民はサラリーマンになって、経営者と株主に搾取される代わりに安定を手にする

84: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:20:00.61 ID:mOo8uZjt

>>72
北海道ブランドは品質が良いと同時に高級感のイメージも与えてるのが問題や

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103: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:23:28.11 ID:coOAYri5

>>84
ええやんけ
大規模農業でコスト抑えつつイメージは守って国内外に高く売る

レクサスみたいなもんよ
大量生産品だろうがイメージを守れば高く売れる

74: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:18:35.75 ID:qh60Z3xy

米も小麦もじゃがいもも牛乳もチーズもバターも
肉牛も乳牛も豚も北海道がナンバーワン

90: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:20:59.16 ID:+I0pis1P

>>74
他はともかく肉牛は…
マトモなブランド牛おらんし安くて量あるのは外国産にかなわんし

57: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:16:26.08 ID:XKmHHwDJ

500万人居るんですが

61: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:17:06.52 ID:Aq+92OdK

>>57
500万人（万遍なく分布してるとは言ってない）

70: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:18:14.35 ID:tfCne5IO

>>57
そのうち半分は札幌圏という

92: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:21:15.52 ID:mX0EYPls

本州に住む場所がなくて逃げていっただけやないん

101: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:23:05.97 ID:BSXGNrN+

>>92
転勤してきた人ら以外の先祖は土地なし百姓と、職なし士族と、流刑人やで

106: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:23:51.42 ID:K08wmbpM

>>92
超絶過酷な環境で開拓させないといけないからぶっちゃけ「死んでもいい奴」が送り込まれた
罪人、食い詰めた浪人、被差別部落民、etc…

114: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:25:06.98 ID:G5culBpC

>>106
こマ？
てか北海道の人らて自分らのアイデンティティどうなってるんや

138: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:27:56.33 ID:bqpVrwZD

>>114
嘘や、明治になって最初に入った奴ら（屯田兵）は東北の元士族が大半
理由は単純で、佐幕派で最後まで抵抗した結果、明治維新後の仕事と地位を失ったが
新政府が気を利かせて場所を用意した。
ちゃんと人並み以上の給与と、一軒家を与えられて入植した

159: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:30:14.29 ID:vHTFqSKU

先祖と言っても明治維新の時に家系図捏造ブームが流行って正確な祖先がわかる家なんてだいぶ少ないんやけどな
ただの農民だったとこがいつのまにか士族家系になってるとこが大量に出来たからな

173: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:31:32.43 ID:0qHY2Div

>>159
農民丸出しの名字から恵まれた家系図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

175: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:31:48.60 ID:bqpVrwZD

>>159
多分、道民だと行き着くのは入植者名簿やね、結婚相手が本州の人間とかじゃなけれｂ
大体そこら辺でどこの地方から来たかまで解ってその後は途絶える

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195: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:33:59.53 ID:r9f9LIhK

>>175
そもそも入植という形で移住して今もすんでるって相当レアやで
それこそエリート一家
銀の匙の作者のせいでみんな明治の開拓民っていうイメージ植えつけられたけど

てかあの漫画、八軒がどう考えても札幌人じゃない言動ばかりなんやが

238: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:38:21.08 ID:bqpVrwZD

>>195
せやったんか、勉強になったわ
ワイの片親は山形からの入植者やってん
ていうか情報なさ過ぎやな、家族親戚間でもその手の先祖の情報持ってないわ
父親が調べてそれが解ったってだけで

168: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:30:37.83 ID:0wQjpIAa

確かに初期開拓の縦貫道路とかは罪人とかに劣悪な環境で働かせて死んだらﾎﾟｲｰだったけどそんなんごくごく一部だよ

176: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:31:48.68 ID:fnflJG9o

逃げてきた佐幕派の先祖が結構住んでるで
徳川さんも北海道に住んどる

97: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:22:16.25 ID:9rs2qkCm

北海道を一つの国だと思って見た時、面積や人口・GDPを考慮して近い国ってあるのかな
思った以上にショボい国と同等な気がする

112: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:24:37.99 ID:sIeulFO6

>>97
2010年のデータになるけど　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html

184: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:32:57.45 ID:9rs2qkCm

>>112
北海道　　　　約83,000km2　540万人　GDP18.4兆円
アイルランド　約70,000km2　460万人　GDP18.2兆円

面積、人口はアイルランドより18%くらい多いのにGDPはほとんど同じか
しかもこの計算のレート1ドル=87.8円だから、今だと15%くらいアイルランドより下になってるはずだな
日本の足引っ張りすぎだろ

104: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:23:40.29 ID:1k28pmBE

割とマジで独立国家にしてまえばええやろ
おんなじ国やから寒いより暖かいのがええと簡単に本州行ってまうんや
物価も通貨もクソにしてしまえば北海道で暮らすしかなくなる

要は北海道から出れない環境を作ることが大事やね(ﾆｯｺﾘ)

126: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:26:01.07 ID:w9OvLe39

>>104
発想が中国の農村戸籍と全く一緒なんだよなあ…
共産全体どころか封建主義の発想やで…

115: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:25:08.25 ID:vHTFqSKU

北海道独立なんてさせたらロシアと蜜月になるのは目に見えてるんだよなあ

136: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:27:19.15 ID:5Zrp2lIi

札幌＝プーチングラードに改名

181: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:32:36.14 ID:/Lc/THbS

ロシアにやっとけば冬に凍らない港ってだけでハラショーハラショー言うて喜びよるのになｗｗｗ

187: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:33:18.75 ID:sIeulFO6

>>181
沿海州を有効活用してないロシア人が喜ぶとは思えんわ

158: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:29:58.13 ID:5Zrp2lIi

北海道さえこんな状態なんやから
もし北方領土が返還されても
誰も住まんやろなあ

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183: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:32:47.64 ID:eMAG8pyM

北海道に北方領土が増えたら
過疎が収まるんか？
北方領土なんて取り戻す必要性がないわ

192: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:33:50.34 ID:IYfklHKK

>>183
漁業に加えて温泉と登山で観光収入ガッポガッポやろ

ワイも北方領土行って温泉つかりてえわ

222: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:37:04.71 ID:r9f9LIhK

>>183
ソ連がほったらかしにしたおかげで資源ごろごろ
さすがに石油はないけど
資源と自然保護の意味では今のままのほうがええような気がしないでもない

225: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:37:09.58 ID:9rs2qkCm

領土はあるに越したことはない
過疎過疎言うけど、ロシアの方がよっぽど過疎やろ、ヘーキヘーキ

232: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:37:38.67 ID:NDEL06ks

北方領土なんてアメカスがアメリカ返すかわりに主権主張しろって言われて主張してるみたいなもんだし
国後択捉が返ってくるなんて政府も本当に思ってないだろうな

247: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:39:36.70 ID:CNTa2JWG

二島返還して日本一近い外国みたいな感じで択捉で気軽に観光できるようにならねえかな

249: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:40:25.69 ID:9rs2qkCm

>>247
今更二島返還論とか国賊言われても仕方ないレベル

255: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:41:04.31 ID:CNTa2JWG

>>249
実際ロシア人かなりいる択捉島なんぞ返されても困るやろ

262: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:42:34.42 ID:mOo8uZjt

>>255
人が住めるくらい開発が可能な島なら捨てる理由がないやろ
領海域めっちゃ増えるやん　資源採掘ももう始めてるのやで

281: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:44:39.67 ID:PPUNWEbE

千島のロシア人も日本になった方がええんちゃうか？
生活の便利さとかも格段にあがるやろ

301: 風吹けば名無し 2013/12/02(月) 23:46:15.67 ID:r9f9LIhK

>>281
90年代は本気でそんな感じやった
テレビ放送も日本のを受信してたし、アンケートとっても日本の支配を望む奴が多数派
civ4の文化転向がﾘｱﾙでおきそうやった

461: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:02:18.43 ID:HLvj0w46

観光都市としてのレベルはどのくらいなんだろうか
外国人旅行者とかよく見かけるけど

470: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:03:09.28 ID:EGNUuiQ/

>>461
年間観光客数　1340万人

490: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:04:50.07 ID:r9f9LIhK

>>470
なお、大部分が道内からの観光客の模様
本州の人間からしたらお笑いやろうけど、札幌って北海道の東京やしな

495: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:05:36.93 ID:hoRa+/JE

>>490
札幌圏以外の田舎の小学校は修学旅行先が札幌小樽とかやしな

471: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:03:11.09 ID:/ffdriBO

>>461
台湾人に人気らしいで
台湾で喋ったおじさんが、一番日本で行きたいのは北海道やって言ったはったわ

497: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:05:48.04 ID:a/NBN97E

クラーク像に、ジンギスカンに、日ハムに、アイヌ資料館

急に北海道行きたくなったもおおおおおおおおおおおおおん

500: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:06:18.13 ID:M1gqt4Wp

中国のなんかの映画で北海道が出てきて最近観光客が増えたとか
日本の冬ソナブームみたいなもんやな

740: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:43:05.14 ID:QPVLzJBd

北海道に移住するなら道南が一番やんな
雪降らんし夏も涼しいし仕事は無い

741: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:43:36.13 ID:lejvXYpz

>>740
じゃけん十勝住みましょうね～

750: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:45:07.12 ID:hoRa+/JE

>>741
十勝は道東なんだよなぁ…
気候考えたら千歳苫小牧辺りが札幌もそこそこ近いからええで

759: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:47:42.20 ID:jw2yitCi

今いきなり神に「お前は北海道に住め！住む所なりの仕事と住居は与えたるぞ」と言われたら
とりあえず札幌志望するけど、それ以外なら吹っ切れたとこ選ぶわ、釧路とか

763: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:48:34.04 ID:hoRa+/JE

>>759
吹っ切れたとか言うなら羅臼とか根室とか浜頓別とか行けや

768: 風吹けば名無し 2013/12/03(火) 00:49:12.76 ID:+hpJDvl/

釧路は全然吹っ切れてない(確信)

転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1385993279/
北海道ってせっかく開拓したのに