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南京大虐殺って実際あったの？

fknews

1: 風吹けば名無し 2013/06/22 11:46:54 ID:iUMxA6OT

はっきりしろや



2: 風吹けば名無し 2013/06/22 11:47:43 ID:4u4vl/28

あったといえばあったが、中国側の言うような規模ではなかった

7: 風吹けば名無し 2013/06/22 11:51:08 ID:VaOCSSWT

中国軍が民間人に偽装してたから区別がつかなくなって無関係の人達に迷惑かけちゃった（間違って殺した人達もいる）←これを中国が目一杯拡大解釈

11: 風吹けば名無し 2013/06/22 11:52:06 ID:DPsSOtWO

>>7
これやろなぁ

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8: 風吹けば名無し 2013/06/22 11:51:44 ID:p8JTRJCP
ロシア迎えうたなアカンのに必要以上に住民虐殺して統治を困難にする意味がない
オーストラリアのように技術格差があって横槍が入らなくて補給の心配がないとかじゃなければやりたくてもやれないだろ

15: 風吹けば名無し 2013/06/22 11:52:40 ID:+5SJ+Vs9

結局何があったかはマスコミやらプロバカンダやらで解らなくなった模様。

近代歴史学にたいする冒涜じゃないのかこれ・・・

19: 風吹けば名無し 2013/06/22 11:53:24 ID:hpfF0Nx8

日本国政府の公式見解では間接的に虐殺行為があったこと認めてる
人数に関しては諸説あるけど数千人から最大３０万人
中国の数字は極めて政治的なものだから、実際は数千から数万かな

26: 風吹けば名無し 2013/06/22 11:55:44 ID:yUEE5z5S

>>19
人を一人殺すのに銃弾が一発はいる
戦時中、退却戦で何十万発も銃弾を持っていたか、を考えれば一目瞭然なんだよなぁ

40: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:00:09 ID:hpfF0Nx8

>>26
南京は退却戦じゃないけどな

29: 風吹けば名無し 2013/06/22 11:57:44 ID:ol4ZPyza

>>19
まったく虐殺する理由がない

40: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:00:09 ID:hpfF0Nx8

>>29
日本国政府も認めてるのだから、何らかの虐殺行為があったと考えるのが普通
人数に関してはまぼろし派が存在するぐらいだから意見が分かれるところだけど

23: 風吹けば名無し 2013/06/22 11:54:51 ID:eK401WRl

人数盛りすぎやが、市街戦やと逃げ遅れた奴等はそら死ぬやろ
もう何が何やら分からんようになってもうてるけど

31: 風吹けば名無し 2013/06/22 11:57:53 ID:+fl1Rz6M

敗戦濃厚の時期に意図的に民間人虐殺する余裕も物資も武器弾薬も人員もあるわけねー

39: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:00:04 ID:DFW1IAEG

なお年月が経つと被害者が鼠算式に増えていくもよう

43: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:00:28 ID:LB60jMhc

民間人に扮装して襲ってくるのが悪い

45: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:01:25 ID:7qU+H4n4

>>43
そりゃあちらさんだって負けたくはないやろ

50: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:02:39 ID:v+BVsj1m

中国は昔から数字盛るのが好きやな

51: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:03:23 ID:Phk0agRE

南京大虐殺は事実はどうであれ中国の日本に対する有効な外交手段にすぎない

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55: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:05:26 ID:w0Ld+GbD
向こうで聞いても全然虐殺被害者の遺族いないし
遺骨も出てこないんだろ？
30万の遺骨なんてったら凄い量だが

58: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:06:11 ID:Tj3eR9D+

バカサヨ「1人でも殺せば大虐殺だ！」
なお1人の遺体も出てこんもよう

60: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:07:01 ID:ypo+7CA2

バカサヨ冷えてるか~？

65: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:09:09 ID:7RmiTxbb

>>60
左翼っていうか、なんかもう中国の極右みたいだとおもった

72: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:12:16 ID:hsq5LrMQ

>>65
左翼っていうのはそうやで。
大元を辿ると、どこかの軍事政権国家か共産主義国家の右翼に行きつく。
外国スパイと、それに乗せられるその国の人間という構図

64: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:08:46 ID:yHNy9gMd

あったのは事実
南京に居たアメリカ人宣教師が映像撮ってるから

71: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:12:14 ID:hpfF0Nx8

>>64
そんな映像はないけどな
映像や写真といった証拠は全くない
証拠は日本兵の残した幾多もの手記
そこに虐殺があったと書かれてるらしい
歴史学者じゃないから、詳しくは知らないけど

82: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:16:58 ID:wErHRc8D

>>71
南京占領後の映像はちゃんとあるから全くないわけではないけどね
まああれは大量虐殺はなかった的証拠の一つとして挙げられてるけど

86: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:17:45 ID:FgQaphVZ

20万人生き埋めにした項羽→英雄
数十万粛清しとる毛沢東先生→英雄
日本→南京虐殺があまりに残虐すぎて中国人全員が未だに傷ついてる

わからん

87: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:18:59 ID:w0Ld+GbD

>>86
外敵つくって国民を自国の腐敗から目逸らさないといけないからしゃーない

89: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:21:03 ID:axWICknG

広島原爆　　14万人
東京大空襲　10万人
長崎原爆　　7万人

南京大虐殺　30万人　←？？？？？？？？

90: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:22:37 ID:b14e0UFz

>>89
アメリカも広島原爆長崎原爆の死者を日本政府発表に比べ
かなり少なく見積もっているんだよな…

99: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:27:52 ID:IJ2czNQ+

歴史問題において事実がどうだったとか
解決したいとか、言ってる奴ほどアホなもんはないけどな
俺はあったと思うけど、ないと思うならそれもいいんじゃないのという感じ
ただ、発言に影響力あったり責任ある立場のある人間が言うな
そんだけ

100: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:27:56 ID:jJTc89/G

そもそも旧日本兵の人たちが真実を語ろう
としてないからよくわからない

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107: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:31:14 ID:jJTc89/G
当時を知る人間もどんどん亡くなってるから
解決は非常に困難やろ

116: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:35:42 ID:MqZUMUh2

実際あったけど、数で争いがあるってゼミの教科書に書いてあった

120: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:38:05 ID:wSWq5a2K

毎年毎年犠牲者数が増えてくのは何故なんですかねぇ…

124: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:39:13 ID:DlxL2x62

>>120
毎年増えてるソースを見せてくれ

123: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:38:49 ID:lqVadSXC

南京→数字の幅はあれど攻城戦で最低でも8000～5万人から最高10万人の中国人を不当に殺害
慰安婦→慰安婦制度を軍自体が作り広義の強制はあった　狭義の強制は史料なし
強制連行→戦争末期に国民徴用令をもとに大量にほぼ強制的に連行したのは事実も戦後帰国した人間が多い

だいたい文献史料中心の歴史学だとこんな感じ

128: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:40:39 ID:gPQlTs2b

>>123
>最低でも8000～5万人から最高10万人
9万人の誤差とかいくらなんでも適当過ぎじゃないんですかね…

129: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:41:20 ID:IJ2czNQ+

>>128
史料も少ないし、仕方ないんじゃね
歴史ってそんくらい、あやふやなもんだべ

125: 風吹けば名無し 2013/06/22 12:39:26 ID:GlZHnHKj

コーエーは南京無双はよ出せや

転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1371869214/

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