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村上春樹批判してる人って普段本読んでんの?

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:37:59.30 ID:eEp9yxeB0

本読んでるとは思えんような稚拙な意見ばっかなんだけど


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:39:04.05 ID:tqhtnu+u0

村上春樹はラノベに毛が生えたようなもんだろ

5: シュリー博士 ◆kCT0TVZvVA 2013/04/12(金) 17:39:40.05 ID:rA8+Cs+eP

遠い太鼓面白い

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:39:51.03 ID:IgZYoCRE0

俺も最近小説読むようになったんだけど村上春樹原作は読んだ事ないなぁ

どのへんが人気なの?

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7: シュリー博士 ◆kCT0TVZvVA 2013/04/12(金) 17:41:29.75 ID:rA8+Cs+eP
>>6
軽くて読みやすい割にしっかりした読後感があるところかな

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:42:05.54 ID:4cd1LeLn0

読んだ知人が、内容はくっそつまらんけど、何故か記憶に残る と言っておりました

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:43:35.32 ID:Shu45v/TO

批判っていうか
ただの「感想」でしかないやつばっかだけどな。
批判なり批評なりは、「自分の嫌いな作品を叩くための方便ではない」
ということすら知らないやつばかりだからな

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:43:54.78 ID:IXqOnwNsP

普通におもしろいけどな 小説に出てくる恋愛観とかキャラクターとかは嫌いだけど

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:46:15.98 ID:IXqOnwNsP

春樹の(小説に書かれている)恋愛観とか登場人物の言動に共感できない=嫌いになってる人が多いイメージ
小節の主人公に中身が無いのと小説に中身が無いのは別だからな

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:45:06.53 ID:uvPf4gnJ0

村上春樹を批判してるんじゃなくて買うために並んでるやつをバカにしてるんだよ

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:45:15.23 ID:EgmLAD5d0

純文学って何が面白いの?

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 18:04:26.02 ID:WPsWIaX+0

>>17
文章そのものを好きな人が好きなんじゃないかな
エンタメ小説も好きだけどね
音楽を流すのと同じように、純文学を楽しんでる

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:48:12.89 ID:EgmLAD5d0

たまに村上龍とごっちゃになる

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:49:21.97 ID:Gw+pBVYR0

羊をめぐる冒険は面白かった。ノルウェーの森はウンコだった

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:50:48.65 ID:Auq7GKlV0

普段、小説は読まないけど新書とか自己啓発系の本読んでるよ
村上春樹の作品はただの娯楽としか思ってない
読む価値はラノベと変わらない
好きなやつは読めばいいと思う

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:50:58.23 ID:f2sX0az80

俺は読んだことないけど、好評価されてるものを嫌いになる(する)って捻くれた奴世の中多いよ

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:53:24.06 ID:NOzZ5nWrP

文学者のあいだでも評価の別れる作家ではあるけど
ラノベレベルとか言うのはさすがに恥ずかしいから2ch以外ではやめたほうがいいよ

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:57:48.52 ID:Fp2VP/JM0

別に批判する気もないしラノベ並みだとも思わない

ただ俺には合わなかった
何冊か手を出したがどれひとつとして読み終わることはなかった

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33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:54:26.11 ID:gK3kLhXg0
本は結構読んでる方
前に、世界の終わりとハードボイルドワンダーランド読んだけど
合わなかったので以降は読んでいない

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:54:47.61 ID:87Ika9A50

海辺のカフカを読んで合わなかったらさよなら。それでいい。

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:54:56.98 ID:Shu45v/TO

創作に完璧なんてものはないわけだから
全方位に対して凄さを発揮することは不可能で
例えばパワーを取るなら速度は犠牲にしなきゃならん、だとか
装甲を厚くするならコストが掛かるから量産できない、だとか
つまり良い面にはマイナスがくっついてくるわけで
これは小説も同じでしかない
だからある人間にとって良いと思える文は、別の人間にとってはマイナスに見えるものなのだ
これは人間の嗜好がバラバラなのだから仕方ない
逆に言えば、ある人間にとって嫌いな文は、別の人間には好きな文なわけだ
ただそれだけのことでしかない

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 17:59:20.23 ID:IXqOnwNsP

合わない奴に合わない作家だろうなとは思うけど
ファンは単純にミーハーで読んでるとか、文学をよく知らないから読んでるとかいう偏見は腹立つな
どんだけ上から目線なのかと

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 18:01:52.26 ID:Auq7GKlV0

ワンピースやAKBみたいに、流行や集団心理、知名度に上手く乗っかって売れてることには異論ないだろ?
普通の小説だと思う

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 18:02:14.11 ID:IXqOnwNsP

>>51
売れてるものは皆その理屈使えるじゃん

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 18:00:39.63 ID:1NYKZ9P00

まあ初心者は夢野久作の『ドグラ・マグラ』って軽い小説から入りなよ

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 18:01:33.65 ID:IXqOnwNsP

>>48
チャカポコで読むのやめるだろ!いいかげんにしろ!

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 18:07:28.75 ID:M9y6GyoU0

内容が薄いって批判してるアホはニザン全集でも読んでろよ

薄いから良いってのもわからねーのか
本を読まない奴ほど文学は全て重厚かつ高尚であるべきと勝手に思ってんだよ

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 18:10:29.87 ID:BE5e+L8L0

所詮小説なんてすべて娯楽だしな
面白いか面白くないかがすべてだから
面白くないと思うなら読まなければいいだけの話

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 18:11:35.56 ID:99wGb8Hw0

本読んだ時は凄く面白かった
でも、ネットの評価みると粗が見えて糞つまんなくなった

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 18:13:42.30 ID:M9y6GyoU0

>>68
減点方式で小説の価値を決める奴はアホ

小説に限らず映画でも音楽でも何でもそうだけど

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 18:15:33.54 ID:VJMsNY/g0

>>68
最近はこういう周りに流されるようなやつばっかだからなあ
特にネットはそれが顕著だし
というか批判してるやつは絶対読んでないだろっていう的外れな批判大杉

174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:01:54.07 ID:x1cOGp0c0

村上春樹の作品に出てくる人物が全員コミュ障ナルシストでウザい
たぶんリアルであんなのが居たら殴ってる(キリッ

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181: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:03:57.91 ID:x1cOGp0c0
特にノルウェイとカフカの主人公は、
もしクラスに居たら虐めてるわwwwwwwwww

188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:07:18.95 ID:kYk5ktec0

作中で音楽は30年経たないと聴く価値が無いとか言ってた村上春樹は
自分が流行作家になっちゃったことをどう思ってるんだろう?

191: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:08:34.46 ID:A3nQF5f20

村上春樹自身はハルキストの事を煩わしく思ってそうだなwwwww

193: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:10:06.50 ID:3DBfGfGD0

>>191
確実に純文学ってレーベルをうっとうしくおもってるだろうな、うん

201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:13:17.70 ID:/EOZdKJh0

ハルキストって呼び方自体もその生態もどことなくジロリアンに通じるものがある

218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:19:43.91 ID:Shu45v/TO

つか売れてるものがエンタメ的には正義だから
これに反論することはできないんだからもうそれで手打ちじゃないの

222: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:22:31.35 ID:tqcziPH30

>>218
AKBは最高のミュージシャン、みたいな?

226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:24:57.20 ID:gaiBQ0SkP

>>222
だから売れてるって事は明確な単位があるんだからその単位をある種の基準にするしか無いだろ

219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:21:00.74 ID:IXqOnwNsP

まあ分けわかんないで買って興奮しちゃってるミーハーが多いのはわかるけどな
ファンとかミーハーに対する批判ほど不毛で無意味なものはないからな

221: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:22:02.47 ID:gaiBQ0SkP

まぁそうだね
秋元康と言い村上春樹と言い 何でまた彼らなんだろう

224: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:24:22.87 ID:IXqOnwNsP

>>221
秋元康だっていろいろ失敗した企画多いと思うけどな
当たりが大きいからそこばかり注目されるけど
あの量産力は普通の人にはちょっとできない

233: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:31:55.12 ID:IXqOnwNsP

ていうか作品の中身があるかどうかってのは、それを見た人の評論によって作られていくものだからさ
先に作品の中に具体的な中身があるわけじゃないだろ 本は紙の束だしCDはただのプラスチックなんだから
AKBとかの場合、そういう評価を抜きにして単に売れてるだけだから批判されがちなんだろ
まあAKBはキリストを超えたとか言ってる人にとっては別なんだろうけど

248: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:40:33.90 ID:Shu45v/TO

AKBのCD批判してるやつらは
投票権利のことを指して言っているのだろうが
ちゃんと本質を理解できているのか?

AKBの人気を決めるのは本来スタッフなりが勝手に決めていたわけだが
(つまりスタッフの主観で目立つ度合いが違っていたわけだ)
それは不公平だから投票で決めようや、てことになったわけだ
CDを売った数が多いやつがAKB内で人気があることにしようや、てな
これなら公平なわけだろ?

事情を知らないやつが叩いたりすんなよ。
知ったかもいいとこだぜ?

249: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:41:41.54 ID:IXqOnwNsP

>>248
むしろお前の言う「それをわかってないで批判してる奴」ってのがどこに居るのか俺は分からん

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256: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:44:17.60 ID:pCNk7Mjn0
さすがにアケカスと比較すんのは可哀想だぞ

263: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:49:46.35 ID:IsymHt8c0

日本において売り上げをもちだしてそれがさも絶対の基準であるかのように語って
質の議論を遠ざけてしまうのは宗教がないのが大きいと思う
ポストモダン的批評ほどほどつまんない議論はないね

269: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:52:50.19 ID:qlAjtv7U0

作品を客観的に批判なんて出来るのか?
そもそも、他人の考えは自分にとって全て究極の客観的意見だろうに

271: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:54:47.62 ID:A0x5Ba1G0

>>269
価値判断を価値判断と自覚してるかどうかじゃね
村上春樹の批評なら「米文学に影響受けまくり」なら客観的だけど、「米文学に影響受け過ぎだからクソ」なら主観的

276: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:58:11.86 ID:qlAjtv7U0

>>271
あーお前頭いいわ
分かりやすい

270: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:52:53.86 ID:eEp9yxeB0

村上春樹は最初出てきたときは既製の日本文学とは掛け離れすぎてると叩かれたんだね
これが理由で芥川賞も貰えんかった

274: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:56:47.60 ID:cBz7NGAj0

一言で言えば、馬鹿に読ませる文学
それ以上でも以下でもない

275: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 19:57:25.88 ID:A0x5Ba1G0

>>274
元々小説なんてバカが読むもんだぞ

277: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/12(金) 20:03:31.00 ID:eEp9yxeB0

村上春樹なんか読んでるやつは馬鹿だというならこれは甘んじて受け入れる
確かに俺は馬鹿なとこもある

しかし馬鹿でも読めるなんて素晴らしいではないか

転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365755879/

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