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ブラック企業なんて実在するの?

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:11:32.94 ID:726Yy+Kc0

嘘じゃね?


2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:12:25.24 ID:s63qtYPG0

存在する。ソースは2ヶ月前にやめた俺の会社

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:13:13.41 ID:726Yy+Kc0

俺29才で3社経験してるけど
お前らが言うブラックの定義にはあてはまらない
3社とも中小零細なのにたまたま優良を引きあてたとも思えないし

おまえら何処の国で働いてるの?マジで

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:14:17.80 ID:xbpwkzDg0

状況がブラック企業を産む
安く仕事を請けたりとかね

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6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:14:31.74 ID:sNv07GSm0
自分の経験=社会のすべて なのかこいつ

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:28:23.38 ID:726Yy+Kc0

>>6
そこまでは言ってないが
あまりにも信じられなくて

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:15:24.00 ID:726Yy+Kc0

自分語りが入ってしまうけど良かったら聞いてくれ

俺はバイトが楽しすぎて就活一切しないで
気づいたら4年の10月になってた
マズイと思って適当なIT系の会社に入った
ITつっても人売りだし冬採用までしてるってことでブラック覚悟したんだが
入ってみたら9:00-17:30の定時退社が出来る優良企業だった

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:16:54.66 ID:726Yy+Kc0

優良企業つっても給与レンジは低いし
大手有名企業とは比べることも出来ないだろうが
デスマーチとも無縁で派遣先の企業にも
「うちの社員は残業できません」と営業がきっぱり言って
それが当たり前みたいな雰囲気だった
でもそんなんだから入社してたった1年半で倒産した

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:17:22.27 ID:RZxp/ghWP

ようは労働と給料のバランスが取れてない企業だから
長時間労働だろうが給料高いところはブラックじゃないしな

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:29:27.40 ID:726Yy+Kc0

>>10
そうだね
たとえば年収240万でも年間休日130日あって
毎日7時間労働とかだったら別に文句ないよな

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:18:47.46 ID:726Yy+Kc0

まだプログラマーとしては駆け出しだし
なかなか次の就職先が決まらなかったんで
またドナドナITに入った
今度は過労死の可能性も覚悟したんだが
ひょんなことから営業に転向させられてくっそ暇になった
しかも前職より150万前後年収上がって
10:00-19:00の定時退社に変わった

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:20:45.35 ID:726Yy+Kc0

営業と言っても自社のSEを当て込む案件を探してくるやつね
景気が良かったのか案件は取りに行かなくても山ほどあった
SEの方が選り好みできるレベルで
俺は人員配置決めるだけで悠々ノルマ達成できた
でもゆるい会社だったからやっぱり1年半で潰れたw

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:22:40.21 ID:726Yy+Kc0

それで3年ちょい前に今の会社にきたんだが
零細とは言え初の自社製品持ってる会社で社内SE状態
スキル低くてもカスタマイズだけやってればなんとかなる
年収は全然高くないが拘束時間は9:00-18:00で何の文句も無い
今度はつぶれる気配がなく俺の中で最長の職歴になっている

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:23:04.59 ID:vjikqlDIi

潰れて職を失う状況に追いやられてる時点でブラック

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:30:16.62 ID:726Yy+Kc0

>>18
潰れるからブラックって考え方もあるかも知れんが
あくまでも労働環境の話で

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:33:04.10 ID:vjikqlDIi

>>35
いやいやいや
無職に追いやられてるって最悪だろ
いくら環境良くてもすぐ潰れるとか最悪
特に良い大学出てクソ企業に新卒奪われるとか最悪

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:37:48.30 ID:726Yy+Kc0

>>41
まあそうなんだけどさw
俺みたいにまともに就活もしなかった人間だから
こんなもんかなと思える

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:23:52.27 ID:wDeQ51ojP

就職してすぐ勝手に潰れる会社とか
ブラック超えてるレベル

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22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:24:35.90 ID:726Yy+Kc0
すまんちょっと長かったが
こんな経験からブラック企業なんて存在しないと思ってるんだが

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:25:45.56 ID:726Yy+Kc0

おまえらのブラック社畜自慢聞いてると
早出残業当たり前、しかも残業代出ないとか言ってるが
なんでそんなに仕事があるのよ?

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:26:32.39 ID:KUn6UAxhO

いいからワタミに転職しろ
今ならマクドナルドでもいいぞ

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:31:43.82 ID:726Yy+Kc0

>>26
いや今の会社を辞める意味がないし

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:27:47.20 ID:PqVgxDP5O

運送 医療あたりいい感じにヤバい
ソースは俺

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:32:43.03 ID:726Yy+Kc0

>>28
運送屋は大変そうだわ

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:29:01.97 ID:o44yRn7J0

世の中知らないことは知らないままのほうがいいよ

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:30:02.06 ID:ZphBKCqE0

ITベンチャー企業は基本的にブラック
ソースはブラックベンチャーにいる俺

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:34:02.39 ID:726Yy+Kc0

>>34
そうなの?
俺3社ともIT系のベンチャーなんだけど

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:37:56.66 ID:ZphBKCqE0

>>43
うちの場合は少し特殊な方かもしれん、しかしだな
・ここ5年ボーナスなし
・退職金制度なし
・給料も上がらない
・売上高が少ないため、どんな仕事も請けてしまい、結果的に社員に
 無理を強いられる。結局「なに屋?」と聞かれることも

本気で転職考えてる

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:40:54.09 ID:726Yy+Kc0

>>49
ボーナスないのは年俸制じゃなくて?
退職金は今は大手メーカーでも無い時代だよ
財形貯蓄制度とかに変わってるからね
給料はうちも上がらないな

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59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:42:55.43 ID:ZphBKCqE0
>>53
年俸制じゃないな、月給制。
退職金はそんなもんなのか。

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:30:43.36 ID:KH0WXRpu0

ホワイト企業でもブラック環境はある
世間的にはホワイトと思われている大企業にも精神病わずらってる奴はかなりいる
上司がキチガイな部門の休職率、離職率は高い

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:35:09.07 ID:726Yy+Kc0

>>36
大学の同期はほとんど大手に入ったけど
半年で鬱になった奴がいたな・・・
苦労して入っただろうにな

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46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:36:33.38 ID:Ksbu4dwqO
給料有
福利厚生有
残業2~4時間残業代有
週休2日たまに休日出勤
交通費有
これぐらいが理想的

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:39:08.24 ID:726Yy+Kc0

>>46
いや普通のことばっかりだろ
言わせて貰えば残業2~4時間ある時点でお断りだ

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:43:56.17 ID:Ksbu4dwqO

>>50
最初入ったところがその当たり前すら無かったもんで
給料まあまあ安いけどまあ満足してるわけ

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:47:36.15 ID:726Yy+Kc0

>>61
上を見ればキリがないけど
自分が良いと思える環境なら文句ないよな

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:37:53.80 ID:TZFyMpeZP

一番信じられないのはブラック企業勤めで過労死したり自殺する奴。
辞めれば良いのに。

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:41:50.82 ID:vjikqlDIi

>>48
家族も身内も社会も会社もそれを理由に辞職する事を許さないから
辛いから辞めたとか言っても糞ニート扱いされるだけ

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:44:03.32 ID:726Yy+Kc0

>>48
ヤフー知恵遅れとか見てると
会社が辞めさせてくれません><とか書いてあるけど
奴隷制度じゃないんだから意思表示して2週間で退職できるってーの
会社に世話になってれば1ヶ月ぐらい引継ぎしてやってもいいかなレベルで

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:44:31.33 ID:jMZyP/NC0

>>48
ブラック環境にいると自分の頭で物事を考えられなくなるんだよ
ちょっと例えは違うかもしれないけど、監禁、虐待されてるのに逃げ出せない人みたいなね

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:47:36.15 ID:726Yy+Kc0

>>63
なるほど
それはもう労働契約じゃなくて奴隷契約だな

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:47:54.70 ID:TZFyMpeZP

>>63
ま、そうなっちゃうのも本人が弱いからだな。
俺もブラックに勤めた事あるけど、7ヶ月目で有給消化転職したわ。
キレられたけど労基の名前出せば大人しくなった。

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:39:33.78 ID:Y+XWJSvuO

みんながみんな有給消化したら国が破綻するんじゃね?

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:42:28.25 ID:726Yy+Kc0

>>51
いやその理屈はおかしい
休み取れなくて例えば誰も旅行に行かなくなって旅行会社がつぶれる
とか経済が回らなくなっていくはず
これは一例だけども

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:39:52.53 ID:q0gg4fQu0

4月から入社だけど今からもう怖い

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:42:26.98 ID:t4W3+aLZ0

>>52
最初の数ヶ月は楽しいよ!
数ヶ月はね…

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59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:42:55.43 ID:ZphBKCqE0
>>52
鯖管やプログラマーは大変だぞ。
現に俺は夜中にたたき起こされた。
深夜だったから当然寝てたわけだが電話に出ないからと
自宅まできて起こされたわ

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:41:28.53 ID:sIdH6eCSO

警備会社なんて底辺企業入ったから月に4日ぐらいしか家で寝られない

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:44:56.91 ID:726Yy+Kc0

>>54
それ人員不足じゃない?
交代交代で月8~9日休めるように人を増やさなきゃ
経営者の怠慢としか言えない

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:47:27.79 ID:sIdH6eCSO

>>64
常にこんなもんだからこのペースに耐えられる奴しか残らない
新人蒸発しまくってる

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:49:28.39 ID:726Yy+Kc0

>>66
会社もバカだよなあ
人増やせば解決するのに

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:42:49.60 ID:Mnf4kk760

かーちゃんが三菱商事で働いてるけどブラックやで
家に帰ってくるの1年を通して10時以降
決算期は午前様

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:46:20.11 ID:726Yy+Kc0

>>58
大手って案外ブラックだよな
俺のトーチャンは新●鉄で生産管理やってたけど
超絶ブラックだったわw
んで早期退職して今は近所の工場で楽しく工場長してて楽しそうだ

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:47:49.09 ID:6/gz+fS10

逆にホワイトて存在すんの?

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:49:28.39 ID:726Yy+Kc0

>>68
ホワイトの定義は人それぞれだろうけど
俺の今居る会社はホワイトだと思うよ

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:48:44.31 ID:RZxp/ghWP

バイトとかしてたら、社員の人があり得ないぐらい働かされてたりするだろ

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:52:17.11 ID:726Yy+Kc0

>>71
俺がいた塾は講師全員がバイトで社員は室長と副室長だけだったんだが
講師より暇そうで殴りたいときがあったぞw
でもいい人達だった

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:49:40.67 ID:Wu6zfp2Q0

ワタミとか飲食系はブラックのニオイがする

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:54:19.67 ID:726Yy+Kc0

>>74
運送も警備も飲食も人員不足すぎると思うよ
たったそれだけのことだけど人件費割けないほど安く提供してるんだろうな

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:53:47.11 ID:sIdH6eCSO

マスコミ(底辺)、飲食(底辺)を渡り歩いてきた俺には家に帰れる時点でホワイト

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83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:55:04.90 ID:726Yy+Kc0
>>80
上見てもキリがないけど下見てもキリないからね
自分が良いと思えばそれはもうホワイトさ

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:54:12.89 ID:sKwD9noE0

ブラックの定義がわからん
7時出勤11時退社で残業代無しとかなら間違いなくブラックだけど

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:56:23.73 ID:726Yy+Kc0

>>81
拘束時間が長くて給料が安い
職場の人間関係が悪い
理不尽に怒られる
とかじゃないの?
まあ俺も経験がないからわからんが

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:56:58.60 ID:wYxoFKme0

ひとりの人間がたった3社見ただけじゃサンプル少なすぎて全体を代表してるとは言えないだろ
まあでも実際の割合どれくらいなんだろうな?
50%なら3社経験したら8割以上の確率で一回は当たるってことだが

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:58:53.42 ID:726Yy+Kc0

>>86
代表してるつもりはないけど信じられなくてね
俺が超高学歴エリートなら当たり前だと思えるかも知れんが
カスみたいな人間ですしおすし

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 12:57:32.97 ID:726Yy+Kc0

あとうちの会社がホワイトなのは
就業中にネット見てても怒られないことかな
もちろん会社のNWにつないじゃダメだが
貸与されてる無線LANは使い放題

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:01:43.41 ID:sIdH6eCSO

底辺マスゴミはマジ酷い。薄給の上金嵩むから実家暮らしか仕送り10万は送ってもらえるようなやつ以外は仕事にならん
借金が限界に達して辞めた

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:08:44.34 ID:726Yy+Kc0

>>90
なんで経費を自己負担するの?
その時点でブラック以前に会社の体を成していない

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:08:22.85 ID:pZblqnWO0

飲食系は何というか、人類の社会活動的に
ブラックにならざるをえない感じがある

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:11:03.84 ID:726Yy+Kc0

>>95
サービス業は一般の人が休んでる時に仕事しなきゃならないのはわかる
でも交代で休み取れるようにしなきゃおかしいだろ
たとえば水・木休みにするとかさ

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:13:35.96 ID:wYxoFKme0

お客様第一を掲げるとなぜか社員が冷遇される不思議www
両立できないなら無理しすぎなんだよなww

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:13:37.74 ID:Z3a5/ioZP

理想で世の中回るんならみんな超ハッピーだな
働いたことのない奴にありがちだが

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:23:23.79 ID:pZblqnWO0

>>102
いや、もしそうなってもその「理想社会」の中でまた新たな格差が産まれ
結果的にブラックになるものがまた現れる

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:15:27.77 ID:HKMkWPA80

経営者の考え方が問題なんだと思うよ
従業員をいかに安くこき使うか常に考えているからな
中小企業の経営者は労基法を守らないことが多いし

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:21:50.55 ID:gJIG/aNY0

19歳に専門学校やめて現在進行形(22歳)でニートやってるんだが
郵便局の長期期間雇用社員募集ってどうなの?
やっぱりこの条件でもニートよりましか

勤務時間
7:30~21:00の間の7時間(休憩45分)
8:00~16:45の間の8時間(  〃  )
8:30~17:15の間の8時間(  〃  )

時給
800円(スキルアップにより昇給あり)

その他
通勤費当社規定により支給
社会保険・雇用保険加入
有給休暇制度あり(6ヶ月後から)
条件により年2回の賞与あり
定期制度あり

週休二日だから21日間、働いたとしたらだいたい12万程度

110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:26:43.65 ID:5NPvLJbJ0

>>104
郵便局は自爆ノルマで有名だからなぁ

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:29:30.05 ID:gJIG/aNY0

>>110
営業あるのか・・・危ない危ない騙されそうになったぜ・・・

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:33:45.89 ID:to59x8ZoO

>>111
年賀状とか御歳暮とかの販売ノルマがあるよ

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:34:46.18 ID:UAuKAGWj0

Aさんは「各社員に年賀はがきの販売ノルマが課せられます。
正規社員には1000枚単位、人によってはノルマ1万枚というケースもあるようです。
私は非正規のアルバイトなので、ノルマは少ないのですが、それでも500枚でした。
断ると、労働契約の打ち切りや昇給見送りなどのプレッシャーをかけられますので、
職を失わないために断りきれませんでした。500枚も出す相手もいませんから、
当然自腹です。安い給料から2万5000円も身銭を切らされるのですから大変です」

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:44:51.70 ID:gJIG/aNY0

>>112-114
うわぁ・・・ブラック企業すぎワロタ・・・

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/08(火) 13:25:36.37 ID:f3QTt8Gb0

企業は今不景気でなるべく人を雇用したくないからな
もし雇うとしても安い給料でメチャクチャ大変な仕事を割り当てられる

転載元:ブラック企業なんて実在するの?

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