外人 「合気道は間違いなくインチキ」

1: サビイロネコ(埼玉県) 2012/12/20(木) 15:01:40.67 ID:R6axPH1vP BE:783230033-PLT(12000) ポイント特典

2012年12月16日
海外のTVが日本の合気道道場を取材した番組を見た外国人の反応

アメリカ 合気道ってスゲェェェぇぇ!
不明 合気道が本当に凄いのなら、総合格闘技の大会でその活躍をもっと見かけてもいい筈なんだが?

アメリカ 考えたんだけど合気道に柔術や柔道を取り入れた武道があれば、それが一番最高だと思うわ。
アメリカ 合気道は本当に素晴らしいよ!正直言って合気道を毛嫌いしてるやつらは相当な低レベルの次元にいると思うね。
アメリカ そもそも格闘技と合気道って対極にある存在だよね、一般的に格闘技ってのは攻撃的なのに
 対して合気道は防御的だもんね。
スウェーデン 自分も柔術とかやってるけど、合気道は投げられた相手の動きが凄く不自然に感じるんだよなぁ、
 まるで自分で飛び跳ねてるようにしか見えない。
アメリカ 合気道は間違いなくインチキ。
オーストラリア 合気道がインチキ臭く見えるのはその受身の取り方が原因。
 投げられた時に怪我をしないようにするには前方宙返りや後方宙返り的な受身を取る必要があるから。

アメリカ 合気道は守り系の武術としてはもっとも素晴らしいものだと思ってる。
 年齢や性別や体重関係なしに使うことができるからね。
アメリカ でもやっぱ合気道は信用できないんだよなぁ、相手のパンチを掴んであんな風に受け返すとか
 現実的には無理があると思うんだ。

http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51805920.html

動画
https://www.youtube.com/watch?v=rs4gTZjSqJc


画像1

2: クロアシネコ(dion軍) 2012/12/20(木) 15:03:15.27 ID:m0dd0H3dT

インチキだと思うんなら一度やってみろ
やってもいないのにケチ付けんなやったらわかるインチキと

4: ユキヒョウ(やわらか銀行) 2012/12/20(木) 15:06:15.65 ID:0Zns/UXq0

インチキだぁ?

てめえプロレス見る時に「インチキだ!」なんて言ってる奴いんのかよ

空気読めやガイジン

10: ボブキャット(三重県) 2012/12/20(木) 15:07:55.73 ID:+TduDlxW0

>>4
でも昔からいただろ?
「あれ武藤じゃん」とか妙なこと言う奴

6: シャム(神奈川県) 2012/12/20(木) 15:07:09.15 ID:HxKxy9QM0

合気道はホントよくわからんよな
達人?
http://youtu.be/7DiNQgAbH0Y

試合だと?
http://youtu.be/7jf3Gc2a0_8

50: オセロット(京都府) 2012/12/20(木) 15:27:54.20 ID:vx5aBTol0

>>6
柳龍拳は参考にならん

447: 縞三毛(東日本) 2012/12/20(木) 20:32:15.84 ID:KG/WN2ZW0

>>6
歯を折られて、出血多量で、救急車よばれて、全治何か月かになって、イレバになったんだよね ひどいw

450: アメリカンカール(大阪府) 2012/12/20(木) 20:43:41.59 ID:Xwd14enC0

>>447
>極論しますと、私なら『ヒクソン』に勝つ自信があります。ただし、私とは絶対しないでしょう。
>ファイトマネーがどうとか、はては実績がどうの・・・等々。更にルールがどうとか言い出すに決まってます。
>『グレイシー』の悪い所です。苦しかった昔を思い出して、誰とでも戦ってこそ不滅のヒクソンのはずです。いかがでしょうか・・・。
対戦前はこんな無礼な事をほざいてたんだし自業自得だよ。

8: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) 2012/12/20(木) 15:07:48.97 ID:47XJOvOe0

演舞をみてインチキって言ってんのか

12: マレーヤマネコ(やわらか銀行) 2012/12/20(木) 15:09:10.13 ID:IuGQ8gkV0

あれは自分から転ばないと

関節が決まるんだろ

25: マーブルキャット(東日本) 2012/12/20(木) 15:14:45.32 ID:EQKYLjpd0

>>12
関節が決まってない触られてるだけでも うわー! って感じで自分から飛んでるからだろ

13: マーブルキャット(東日本) 2012/12/20(木) 15:09:15.77 ID:EQKYLjpd0

少なくともあのプロレス以下の演武やめない限り言われるだろうな
それにしてもぺタスは本当に人柄よさそうだなあ

18: カラカル(内モンゴル自治区) 2012/12/20(木) 15:12:15.69 ID:8NyBmnyeO

実際合気道習ってて痴漢を撃退した女とかいるから、やっぱり効果あんじゃね?
少なくとも少林寺よりは実践的だろ

38: トンキニーズ(やわらか銀行) 2012/12/20(木) 15:21:59.10 ID:OpLLzdGI0

>>18
分かってねぇなぁ

少林寺こそ実戦で最強最悪の格闘技だが

基本武器は何でもあり、攻撃は全て急所狙い、死んでもかまわない攻撃をする

73: カラカル(内モンゴル自治区) 2012/12/20(木) 15:37:39.51 ID:8NyBmnyeO

>>38
相手殺しちゃうようなら脳内でしか使えないから全然実践的じゃないやん
相手ひるませる程度でいーんだよ

126: マーブルキャット(やわらか銀行) 2012/12/20(木) 15:54:25.00 ID:Mjk9/IlK0

>>73

実際にチカンや暴漢にあったらの話だ

他の格闘技は敵を無力化するだけだが、少林寺は死なす事も前提

165: カラカル(内モンゴル自治区) 2012/12/20(木) 16:05:29.12 ID:8NyBmnyeO

>>126
いや、だから実際に襲われても相手殺せないし殺したくないやろ?
暴れん坊の将軍様でも峰打ちしかしないやん
この拳で殺しちゃうかもしれないと思うと使えんくないか?
戦意喪失させるくらいの技はないんかい?

176: オセロット(京都府) 2012/12/20(木) 16:08:56.11 ID:vx5aBTol0

>>165
逆に考えるんだ
死んじゃってもいいや、むしろ殺してぇと思ってる奴しか習得しないんだ

205: カラカル(内モンゴル自治区) 2012/12/20(木) 16:20:58.77 ID:8NyBmnyeO

>>176
wwwwwなるほど!

21: バーミーズ(静岡県) 2012/12/20(木) 15:13:03.82 ID:Am9/yFFy0

合気道やった事あるけど、普通にうまいレベルの人相手だと、もうあがが!!って瞬時に関節固められて反撃もクソもない状態にされるぞ
見た目ごつくもないただのおっさんなのにだ
痛い反復練習が辛くてすぐ止めた

24: アジアゴールデンキャット(岩手県) 2012/12/20(木) 15:14:09.97 ID:RUc/x6mq0

オレも小学校の時やってた。

オレ「どうやってやればいいんですか?」
師範「気合を入れればいいんだ!」
オレ「エエエエイイイ!!!」

5級でやめた。

26: マレーヤマネコ(埼玉県) 2012/12/20(木) 15:14:51.94 ID:XCZcwG7m0

前に見たビデオだとふっとばされた奴が後ろ確認してから倒れてた

27: サバトラ(大阪府) 2012/12/20(木) 15:15:02.48 ID:z+NoJMk80

受け身は本気で役に立つ
俺の場合は柔道だけど、何年もやってると万一転んでもとっさに受け身してる
頭を打つとか最悪な事態が避けられる

30: アメリカンワイヤーヘア(静岡県) 2012/12/20(木) 15:16:31.32 ID:0g5sPX7V0

>>27
俺アスファルトの上で思いっきり転んで、軽症ですむところを思いっきり受け身したから掌が血だらけになってひどい目にあったぞ

57: オセロット(京都府) 2012/12/20(木) 15:32:35.94 ID:vx5aBTol0

まぁガチでやばいのは骨法なんだけどな
ブクロで骨法使いと闘りあったことあんだけど、
手も足も出ないまま全身ペチペチにされたわ
https://www.youtube.com/watch?v=JxyDEkin28k

134: パンパスネコ(岐阜県) 2012/12/20(木) 15:58:03.01 ID:ZQbNxAeT0

>>57
昼間から笑わせんな

80: オシキャット(家) 2012/12/20(木) 15:40:59.26 ID:/FrZUOPN0

あと相撲もインチキと国内でバレた
柔道と剣道は譲れないな
柔道はガイジンがのさばってるので、剣道は毛唐に教えるの禁止の方向で
日本の神秘もちったぁ残しとけ

89: ジャガー(東京都) 2012/12/20(木) 15:43:47.54 ID:Y8vOZlgt0

体の真ん中のラインは急所が集中してるって知識では知ってるけど
実際にそこをやられるとどうなるの?
キン◯マとみぞおちはわかるけど他がわからん
ほn

117: オセロット(京都府) 2012/12/20(木) 15:50:39.55 ID:vx5aBTol0

>>89
眉間にブーメラン食らったことあるけど、頭痛と眩暈と吐き気で
ゲロ吐いて立てなくなった。

131: ウンピョウ(東日本) 2012/12/20(木) 15:56:20.35 ID:Pz9/r7EW0

眉間にブーメラン…
>>117さんは、もしやカンガルーではなかろうか

161: オセロット(京都府) 2012/12/20(木) 16:04:15.26 ID:vx5aBTol0

>>131
投げる→見事に帰ってくる→調子に乗って真剣白刃取り→失敗。ゲロまみれ。

ちなみに一日意識混濁して入院した。

357: アフリカゴールデンキャット(宮城県) 2012/12/20(木) 17:54:05.16 ID:uR+UI+9f0

>>161
自爆かよw

94: ターキッシュアンゴラ(チベット自治区) 2012/12/20(木) 15:44:56.18 ID:A7v8stsp0

距離とられて殴られたら合気道は何もできないよ
ローキックもカットできないからローキックしてれば終わりだよ
俺総合やってるけど合気道と練習試合した結果そう思った

100: サビイロネコ(東京都) 2012/12/20(木) 15:46:40.14 ID:Q4FuleQhP

>>94
もし距離取られたらいっそもっと距離取ればいいんじゃね?
戦わずに済むのが究極の護身術って渋川さんが言ってたよ

105: ターキッシュアンゴラ(チベット自治区) 2012/12/20(木) 15:48:31.29 ID:A7v8stsp0

>>100
別にそれでいいならいいけどさ合気道が弱いって事実はかわらないよね
どんな詭弁を使ったところで

111: アンデスネコ(大阪府) 2012/12/20(木) 15:49:46.53 ID:rLjc36ok0

>>105合気道って護身術じゃないの?
強くなりたかったら空手とか行くんじゃないの?

121: ターキッシュアンゴラ(チベット自治区) 2012/12/20(木) 15:52:25.67 ID:A7v8stsp0

>>111
合気道は弱すぎて護身術失格ね
弱いと身はまもれませーん

96: デボンレックス(千葉県) 2012/12/20(木) 15:45:36.06 ID:IzdsF3wV0

なんの競技が強いじゃなく
そいつが強い
         前田日明談

99: ウンピョウ(宮城県) 2012/12/20(木) 15:46:27.33 ID:jblTY5+z0 BE:97848656-PLT(13000)

>>96
まぁたぶんコレが身も蓋もない真実なんだろうな

120: ウンピョウ(東日本) 2012/12/20(木) 15:52:19.34 ID:Pz9/r7EW0

全日本の強化選手とか、雲の上の人のことは知らんが
ちょっとでも武道や格闘技やったことのある奴は
街中のケンカなんて怖くてできないだろ?

世の中には信じられないくらい強い奴がわんさかいるの知ってるし

128: ベンガル(宮崎県) 2012/12/20(木) 15:54:54.24 ID:T7l68zGL0

居合い最強
弱点は銃刀法と過剰防衛

151: ジャングルキャット(福岡県) 2012/12/20(木) 16:01:50.28 ID:j4ufUurI0

>>128
刀を袋から出して構えて鯉口切るまでの間のタイムラグこそ
最大の弱点と知れ

182: ターキッシュアンゴラ(奈良県) 2012/12/20(木) 16:12:19.39 ID:crSigMlP0

>>128
所詮片手じゃん
肉を切る分にはいいが骨まで切断無理だろ 体勢的にも
それに攻撃の方向がわかるから防御もしやすい
左手に鞘を持って右手で抜いて斬るなら、反対側からは来ない
上からも来ないだろう

195: 縞三毛(大阪府) 2012/12/20(木) 16:17:00.65 ID:WpRREg6O0

>>182
居合抜き、上手い人がやると水が満タンの人の背丈ぐらいある甕でも
真っ二つにしてたぞ、しかも切ってからしばらくしてから切り口から
水が噴き出てくるという凄さ・・・

215: オセロット(京都府) 2012/12/20(木) 16:23:46.96 ID:vx5aBTol0

>>195
>しかも切ってからしばらくしてから切り口から
>水が噴き出てくるという凄さ・・・

てじなーにゃwwwwwww

375: 縞三毛(大阪府) 2012/12/20(木) 18:16:19.73 ID:WpRREg6O0

>>215
手品とかじゃなくてマジです
それぐらい居合抜きは凄い訳で。
ちなみに名人が居合抜きやると拳銃の早撃ちよりも抜きつけるスピードは速い

376: サビイロネコ(群馬県) 2012/12/20(木) 18:18:46.98 ID:AusbF/BFP

>>375
貶すつもりは一切ないけど、居合抜きって何のためにあるの?単なるショー?

389: ジャパニーズボブテイル(関西・東海) 2012/12/20(木) 18:31:59.49 ID:2L8aufEeO

>>376
昔剣術やっている人に聞いたので
うろ覚えだがその姿勢からの方が速く斬れるらしい
それと鞘の大きさ、刀身を相手が見えないから
間合いを惑わせる的なノリとか

392: ジャングルキャット(九州地方) 2012/12/20(木) 18:41:47.29 ID:uojZrYpoO

>>389
予備動作が少なくて済む。
だから野球選手が打てない時速300kmのボールを斬る事が出来る。

393: ヨーロッパヤマネコ(茨城県) 2012/12/20(木) 18:43:52.30 ID:1k/8OWvV0

>>392
空振りだろw

400: ターキッシュアンゴラ(新潟県) 2012/12/20(木) 18:53:41.28 ID:giUn6Cd60

>>393
町井って居合の人がいるんだけどユーチューブで探せばいろいろ出てくるから見てごらん
ただ、居合は刀を持ってれば本当に強いけど、合気道は達人になっても強くない只の大道芸人
ブラジリアン柔術や柔道の達人の強さを100とすると合気道の達人の強さは0~3くらいだよ

187: バリニーズ(チベット自治区) 2012/12/20(木) 16:14:38.79 ID:FMuC1ZN10

アメリカの大統領が会いに来た合気道の大先生をテレビで見て感動した
SPに技かけさせたら完全に動き封じてた

222: ツシマヤマネコ(やわらか銀行) 2012/12/20(木) 16:26:45.68 ID:qy3n2B030

>>187

合気道 塩田剛三VS ケネディのSP
https://www.youtube.com/watch?v=RcgBGFvkjKQ

武道の達人の突きと蹴り
https://www.youtube.com/watch?v=eZMQWGPJwM4

235: ジャングルキャット(福岡県) 2012/12/20(木) 16:33:07.64 ID:j4ufUurI0

>>222
「腕取った途端、一瞬で体勢を~」って
座った状態で対峙して、しかも既に手首極めてからスタートしてるやん
こんなのでいいなら、悪いが俺も190cmのヤツとソコソコ闘えるぞ

244: コラット(新疆ウイグル自治区) 2012/12/20(木) 16:39:34.19 ID:lqIUHmwP0

>>235
ガチのK-1ファイターとスタンディングの状態から立ち会って圧勝してる動画あった
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QWpVUMCcSys#t=466s

291: ハバナブラウン(大阪府) 2012/12/20(木) 17:03:43.06 ID:nOH0onlm0

>>244

クッソワロタwww
合気道信者はこれ見てスゲーって思ってるの?w

191: ロシアンブルー(東京都) 2012/12/20(木) 16:15:19.98 ID:WIf+gVjx0

×インチキ
○様式美

248: ペルシャ(静岡県) 2012/12/20(木) 16:41:23.11 ID:8j4KPY6G0

合気道で名前があがる、塩田剛三とか植芝盛平とか、合気云々以前に素で強いだけだったりするからな
逆に言えば、素で強い人が+αで習うモノだと考えた方が良い

259: マヌルネコ(やわらか銀行) 2012/12/20(木) 16:45:50.00 ID:puqJA1o20

>>1
こいつらセガールにぶっ殺されるぞ?

268: サビイロネコ(芋) 2012/12/20(木) 16:51:24.57 ID:v+V6XSOjP

そもそも「合気道」って名前から
相手に「気」を「合わせる」っていう意味もあんの解ってんのかな

日本人でも「気」なんて大半が解んないから
武術の中でもマイナーなんだよ
地味だしな

殴り合うほうが好きだろ?
アメちゃんも

278: ジャガランディ(四国地方) 2012/12/20(木) 16:56:12.06 ID:kGJEVyZO0

>>268
昔学校の先生が
一人が眠くなってるとそれが感染っていくのが気なんだぜーとかいってたな

286: シャルトリュー(千葉県) 2012/12/20(木) 17:02:12.37 ID:ot93pEs90

>>278
ドライブ中、助手席で寝られると猛烈に眠くなるあれか

289: ジャガランディ(四国地方) 2012/12/20(木) 17:03:22.44 ID:kGJEVyZO0

>>286
もらいゲロも気!

281: サビイロネコ(東京都) 2012/12/20(木) 16:57:11.12 ID:Q4FuleQhP

>>268
合気道って実は気配り上手になったり相手の気持ちを汲んだり
コミュニケーション能力上げる為のスキルなんじゃね?

285: ピクシーボブ(庭) 2012/12/20(木) 17:00:47.67 ID:+neFdk7f0

>>281
そう言う意味もあるんでない?

間接決める→これ以上ひねると折れるよ→それもそうだでぶっとぶ

転載元:外人 「合気道は間違いなくインチキ」

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カテゴリー : 格闘技(2ch) 海外(2ch)

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コメント (22件)

  1. 名無しさん 2012/12/21(金) 00:54:43

    憲法9条

  2. 名無しさん 2012/12/21(金) 00:56:52

    気ってのはあるからなぁ。変なエネルギーとかじゃなく気が滞ったら病気になるし滞ったツボ押されたらめちゃくちゃ痛い。
    体の流れなんだからそれを完璧に把握してたらあんなことも出来るのかもね。ただマスター出来る人がほんの一握りしかいない域なんだろうな。

  3. 名無しさん 2012/12/21(金) 01:22:16

    武道の類ってどれもそれなりに考えてはあるから極めればどれも強いと思う 

  4. 名無しさん 2012/12/21(金) 01:47:32

    あくまで護身術なんだから、別にプロの世界で弱くても一般人に通用すりゃそれでいいだろ
    ボクシングとか空手は強力過ぎてかえって一般人相手には使いにくいし

  5. 名無しさん 2012/12/21(金) 01:51:12

    合気道の投げは投げに非ず
    相手が自ら跳ぶように誘導する物
    だそうだ
    その相手が 運痴 だと間接が♪ゴキッ♪ってなって
       超 絶 痛い らしいゾォォォ~

  6. 名無しさん 2012/12/21(金) 01:53:26

    つーかそもそもケンカに勝つためにやってるんじゃないんだよなぁ・・・

  7. 名無しさん 2012/12/21(金) 01:58:40

    少林寺拳法は人殺し拳法じゃねぇよハゲ
    合気道と同じく関節技中心の護身術だ

  8. 名無しさん 2012/12/21(金) 02:05:50

    スレ中に言われてたけど演武見て言ってるだけじゃない?
    あれはお互い取りも受けもしやすいように動いてるし。

  9. 名無しさん 2012/12/21(金) 02:08:36

    >>7
    それは柔法って技法の話だけじゃないの?

  10. 名無しさん 2012/12/21(金) 02:54:00

    動画痛そう・・・

  11. 名無しさん 2012/12/21(金) 03:10:13

    合気の気は「機」 つまりはタイミングのこと
    柔道なら組んで「崩して」能動的に投げるが、合気道は相手が「崩れている」タイミングに合わせて投げる
    つまりはあくまで先手のない護身術であって格闘技ではない
    本義は危急時に役に立つかどうかであって、そもそもの強弱を語る基準が違う
    ちなみに格闘技は状況による適応はあっても思想に優劣はありません
    強い弱いはすべて個人に帰結するものです

  12. 名無しさん 2012/12/21(金) 03:30:02

    一時期、合気道やってたけど。
    俺は関節柔らかい見たいで腕捻られて倒されても肩がキマらない。
    結局、良く分からなくて黒人さんに体格差で振り回されてたなぁ。
    まぁ相手を冷静に観察する目が無いと、難しいスポーツだった。

  13. 名無しさん 2012/12/21(金) 08:03:56

    >>57
    リアルバウトハイスクール思い出したw

  14. 名無しさん 2012/12/21(金) 14:46:13

    >>94,105
    >距離とられて殴られたら合気道は何もできないよ
    距離とられて撃たれたら格闘技は何もできないよ
    そう言ってるのと同じ。別に銃じゃなくても、弓でも槍でもいい。
    実戦でなら格闘技なんてのはどれも、ある状況下おいて役に立つだけ。
    ネタで最強とか言われてる軍用スコップ装備しても銃には勝てない。
    合気道は、近接前提の護身術。
    その前提を外して「弱い」とか言ったところで何の意味もない。

  15. 名無しさん 2013/01/05(土) 22:10:35

    合気道やるくらいなら護身術やってたらいいよ マジで
    合気自信ニキが調子乗ってて空手のオレにちょっかいだしたから皆の前で試合する事になったけど、話にならんよホントに

  16. 名無しさん 2013/01/15(火) 03:46:03

    合気道は本物だと思う。名前忘れたけど、複数の格闘家が塩田剛三さんと手合せして塩田さんは本当に強かったということを言っている。強さを認めている。
    合気道の最強の技は?と聞かれて塩田さんは「合気道最強の技?自分を殺しに来た相手と友達になることさ。」
    合気道は〝和〟の武道ではないか。〝気〟の武道。

  17. 名無しさん 2013/02/02(土) 11:36:00

    ※15
    護身術って結局柔術やらサンボやらのさわり程度のもんやろ。
    あんなん空手経験者にはかからん、本当に油断しきった素人にきまるかどうかじゃないですか。
    レスリングか柔道やったほうがずっといい。
    ちなレスリングやけど合気は色々ひどいな。
    基礎体力最低の奴らが口だけは達者、立ち関節腕ブチ折るとか頭から投げ落とすとか。
    そもそも道場も部活もあれ格闘やってる集まりの雰囲気じゃない。
    あんな連中に殺人技かける技量も度胸もないな。

  18. 名無しさん@腹筋崩壊 2013/03/28(木) 18:57:00

    >>11
    そうそう、『先手のない護衛術』まさにそれだわ。
    小学校の頃に合気道やってるクラスメイトいたけど、普通に強かった覚えがある。けど、本人から喧嘩吹っ掛けることはないんだよね。相手が手を出そうとして、それを制する感じで。
    要するに、相手の力を利用する術だから正当防衛になる、ってことなんじゃないか? 空手やボクシングだといざという時にこっちまで警察に捕まることになりかねないし。過剰防衛とかさ。
    ほら、事件に巻き込まれて相手を殴った結果、部活動停止とか停学処分になる話よく聞くじゃん?(ドラマの見すぎか?w)合気道はそういう時に言い訳できそうなイメージ。
    自分から手は出さない=正当防衛になる、ってことで、護身術には最適なんだな~って昔から勝手に思ってたけど……違うのか?

  19. 名無しさん@腹筋崩壊 2017/05/23(火) 23:48:41

    合気もシュートもbjもやったけど合気だけとか糞の役にもたたん神秘とか相手に合わせるとか意味わからんこと言ってる間に近代格闘技はかなり洗練されたからな
    まあ、でも基本的な立ち格闘やってる上でなら使えなくもない近距離の手札が増えるし

  20. 洗脳が解けた元合気道信者 2017/12/08(金) 02:02:02

    合気道は、護身術にすらならないが、激しい運動、ダイエットにはなる。

  21. 名無しさん@腹筋崩壊 2020/04/09(木) 11:16:47

    格闘技事態、単なる見世物商売なんだから。インチキも何も無い。
    所詮拳銃に勝てないんだから。

  22. 名無しさん@腹筋崩壊 2021/12/21(火) 14:55:20

    合気道は素人にすら勝てないからインチキダンス呼ばわりされてるのよ

    技法としても、固定せずに関節技(笑)とか抜かしてるから師範(爆笑)が素人に技かけられないとか頻発するし

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