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アントニオ猪木とジャイアント馬場って全盛期だとどちらが強くて人気が有ったの?

1: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 06:57:38.84 0

カリスマ性はどっちが有ったの


2: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 06:59:51.88 0

グレート・カブキに言わせると全盛期なら圧倒的に馬場>>>>猪木だってさ

3: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:02:47.64 O

クツワダも馬場のほうが強かったと言ってた
人気もプロレスファン人気なら猪木だけど世間一般を巻き込んだ存在感で馬場を上回ったことはない

6: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:08:15.73 0

ジャイアント馬場の人気の全盛期はマジカル頭脳パワーだろうな

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7: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:09:38.08 0
ジャイアントコーンのCMやってたころだろうな

10: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:11:37.93 0

やっぱり体のデカいほうが強いよね

15: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:14:10.25 0

もと巨人投手で2M越えて動けてスタミナあって
そこそこ頭がキレル若けりゃ馬場が強かったろJK

16: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:14:18.15 0

猪木は異種格闘技で注目集めてたイメージ

18: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:15:46.70 0

16文キックが足あがらなくて相手選手が持ち上げてたの覚えてる

22: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:18:00.13 0

足が上がらなかったのはいい歳になってからだな
まだ40行ってないころは充分動けた

19: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:16:30.01 0

普通じゃ注目されないから異種格闘技でヲタの目を引こうと必至の猪木
見た目で充分注目されて普通のプロレスやれば良い馬場
この差はデカイな

21: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:17:14.65 0

馬場はあの巨体でドロップキックできたからねぇ

23: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:18:02.26 0

https://www.youtube.com/watch?v=JXCtqDRIdRA

馬場さんの全盛期
動きにキレがある

196: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 15:31:35.02 0

>>23
馬場でけーな!

24: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:18:58.39 0

馬場さんがプロレスは60歳でも出来ると教えてくれた

32: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:31:30.56 0

カブキは「馬場さんはシュートも強かったよ そうじゃないとあの頃のアメリカでトップを取れないよ」と
言ってるね
渕に言わせると「馬場さんとスパーしたが銅像で戦ってるみたいで全然崩せなかった」

34: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:35:12.53 0

カブキのいうのはなんか説得力あるな
ホーガンも全てがフェイクではないと言ってたし
小鉄も技を知ってるだけで防御になるって言ってたもんな

35: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:37:21.75 0

あの時代にアメリカプロレスにあれだけのパイプ作れたっつーだけで全て物語ってるよな

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38: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:39:27.48 O
猪木が馬場を挑発しまくってたのってやるとしたらガチじゃないし
そもそも馬場がやるわけがないってわかった上での行動
馬場の側近は馬場が猪木にガチで負けるわけがないことがわかっていたから「馬場さんやってやりましょうかw」と鼻で笑ってた

41: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:42:14.02 0

>>38
猪木が馬場をさんざん挑発してた時期に
馬場が飯食ってるとこにふらっと猪木が現れて
「やあやあ馬場さん」って飯おごってもらったらしいな

46: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:43:46.61 0

>>41
猪木らしいエピソードだなw

51: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:46:13.74 0

>>41
プロレスなんだしそれは普通の話w

39: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:39:44.80 0

だけど馬場と猪木がタッグが組んでた時はもう猪木の方が強かったような気がする
昔からのプロレスファンのおじさんはトップは馬場だったけど猪木の方が戦えば強いと思ってたって言ってた

52: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:46:40.32 0

馬場のダメなとこは嫁さん

55: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:47:21.82 0

猪木は力道山にいじめられて性格ゆがんだんだよ

57: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:48:17.53 0

猪木が前田から逃げたというが冷静に考えればそりゃ当時を比べれば
前田が強くて当たり前だ
猪木は40代で重度の糖尿病のおっさん
前田は20代でバリバリの全盛期

58: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:49:18.90 O

プロレス界が対抗戦を解禁して一気に衰退したのを見ると馬場と猪木は賢かったんだな
晩年に猪木が馬場の死に水を取るのは俺だと言ったり
馬場が猪木の引退試合に労をねぎらうメッセージを送ったり
深いところではお互い信頼していたんだろうね

64: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:51:03.72 0

>>58
兄弟みたいな関係だったからね
若い時は一杯のラーメンをふたりですすってたらしい

60: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:49:31.31 0

猪木の言動を見てると

力道山、馬場、ブロディ

この3人には複雑な感情を持ってるのが分かる

逆に何かにつけて賞賛するのが

ドリー、シン

63: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:50:45.02 0

シンはめちゃいい人だもの

65: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:51:42.22 0

映像でしか見た事ないけど全盛期の馬場はあの巨体でバリバリ動いてるんだよな
あの時期にセームシュルトみたいな戦い方したら猪木より強かったと思う

66: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:54:49.35 0

全盛期まで晩年みたいなヨロヨロした動きだったらエースになれんわいw

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69: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:57:02.19 i
全盛期がズレてるからなあ
日プロ時代なら馬場だろ
おれらの記憶に残ってるのはすでにアッポーの馬場さんだが

70: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 07:57:11.64 0

IWGPのときは猪木が痩せてしまって強そうに見えなかったけど
油断させといてガンとかますみたいなのはやっぱりうまかったでしょ
猪木は頭おかしいんだ、だからケンカはうまいのかも知れないみたいな狂気が感じられた。
坂口は強いけどやっぱり常識ある普通の人だから
負けること考えてる奴があるか!のアナウンサー張り手のときも坂口は君ダメじゃないかみたいな最初は笑ってんだよね。後から考えたらプロレス的には猪木が正解。坂口や藤波には一般人をいかなり殴るとか絶対出来ない。

71: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:00:16.54 O

全盛期の馬場はあの体でコーナーポストから飛ぶわ、ドロップキックやるわ、バックドロップやるわで器用さもかなり持ち合わせた選手だった。危険なので封印した技も多かった。
確かに猪木の方が技は多彩だったし、一般人に人気はあったがレスラーとしては馬場の方が強かったと思う。
以上、俺の叔父50才の意見。

74: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:00:57.24 0

おまえらさっきから
猪木はともかく
馬場さんて呼べよ

77: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:03:12.65 0

見た目は断然猪木のがカッコイイよね
人柄は絶対馬場のがいい人そう

79: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:03:45.79 i

でもあのかつての異様なまでのプロレスブーム作れたのは猪木だからだな
今見ても猪木のプロレスって異質なんだよ

80: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:03:50.75 0

リアルタイムで見てきたおれに言わせれば
ピーク時なら馬場
但しそのピークは5年に満たない
しかもリング上での強さだ
つまり格闘技ね
それ以外なら猪木のほうが格段に上
彼は笑顔のまま人を殺せるタイプ
小鉄も言ってたけど、猪木が怒ったら相手の性器でも食いちぎるよ

ま、おれの言うことなんかどうでもいい
上田馬の助のコメントに全てが集約されてる
「アンタら(記者や観客)がどんなに前で試合を見ても猪木の強さは分からないよ。
何をとってもキツイ。ヘッドロックひとつとっても他とは全然違うんだ」
これは上田が全日本にいたときのコメント

81: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:05:28.66 0

でも猪木は人を許せる心があったけど
馬場は一度でも自分を裏切った人間とは絶対に関わろうとしない女みたいな性格だった

89: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:08:45.90 i

>>81
それに関しては猪木がアバウト過ぎるだけの話だよw
馬場はビジネス上の背信行為許さないってだけだろ

82: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:06:35.73 0

普通にプロレスをやってたら馬場に勝てないから異種格闘技戦とかやりだしたわけで
そういう意味でも光と影のような2人なんだよね

87: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:08:07.16 0

馬場がいい人って都市伝説だぞ
猪木もひどかったけど馬場の陰湿さは異常
妨害一色の人生だ
ただ、金には綺麗だった
猪木は逆
人柄はいいけど金に汚い
だから子分が逃げる
でも本質的にいい人だから子分も結局戻ってくる
ニワカは猪木の人柄を叩くけどね

94: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:11:45.09 0

テーズが
「馬場は約束した日に約束した額を必ず支払ってくれる数少ないプロモーターだった」と
言ってたな
猪木の場合は人当たりはいいけど金にルーズすぎるんだよな
「金さえ絡まなければ好人物 金が絡むと外道になる」と言われる

90: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:09:06.55 O

悪いが猪木が人格者だとはとても思えん(笑)

96: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:12:29.35 0

>>90
だったらなぜ今でも人気者かってことじゃないの
それが全てを物語ってる
猪木批判をした、新間、高橋、長州、前田
あいつらがいかにクズが、お前も知ってるだろ
でも小鉄とか星野とか、本当のナイスガイは最後まで猪木と共にいた

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104: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:14:11.42 0
小鉄ってナイスガイかw?
けっこう悪い話があるぞ
女子プロのコーチやってた時に女子レスラーを食っただの
ギャンブル狂で競馬ばっかやってるだの

91: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:09:25.25 0

じゃあ馬場のクズエピソード挙げてみてよ

93: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:11:04.93 0

馬場は力道山を見下してた
朝鮮人だから
猪木のこともブラジル移民として見下してた
自分はジャイアンツ出身というプライドが常にあって、基本的に自分以外の全員を見下してた
これは大木金太郎が言ったこと
彼が病気になっても馬場だけは見舞いにすら来なかったとな

95: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:12:26.86 0

馬場より鶴田のほうが強いと思う
猪木と鶴田で互角

101: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:13:22.49 0

>>95
それはみんな思ってるよ
ジャンボの身体能力は史上最強クラス
ただプロレスが下手だった

108: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:16:30.23 0

猪木は弱いいじめが大嫌いで道場でもいじめとかを絶対に許さなかった
あと素人を殴ったとか前田みたいなエピソードはない
まあ馬場も同様だったと思うけど

110: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:20:51.26 0

いじめといえば船木とかムチャクチャ評判悪いもんな

113: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:27:07.25 i

>>110
kwsk
おれパンクラス後期の頃あたりから全然疎いんだ

120: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:30:35.05 0

武藤が自分は船木の先輩で本当に良かったって
船木のいじめで何人も才能ある人が辞めていったと

124: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:34:58.15 i

>>120
鈴木みのるとかよく行動を共にしたもんだな
一応ちょっと後輩だろ

131: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:40:19.19 0

自分よりデカくて才能がありそうな奴を潰そうとするんだよな
武藤はそういうのがない時代に入門して先輩が一気に離脱して
早めに売り出してもらえたのも幸運だった

122: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:33:53.09 0

猪木が議員になって道場に来なくなって橋下、山田(ライガー)、船木なんかめちゃくちゃやってたらしいな

126: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:35:46.18 0

船木とライガーのいじめはひどかったらしいな

134: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:44:26.70 0

永田なんかをトップにしなければいけなかったのはライガー達のせい
三銃士より下が育たなかった

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109: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:20:48.57 0
おれはマスクドスーパースターが猪木のジャーマンに敗れたNWF戦を最前列で見てたのだが
前座の試合でヘタな試合をした長州が控え室に戻る途中で坂口にボッコボコにされたの目撃してる
そのとき朝鮮人がどうとかこうとか言ったの今でも覚えてる
それがトラウマで坂口がいい人とはとても思えない
でも世間的にはいい人ってことになってるけど
テリ-ファンクが人間のクズってことは有名だけど、レスラーやタレントの人柄なんて分からないよ

115: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:28:09.79 0

>>109貴重な話だな
ありがとう

123: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:33:54.19 0

>>115
じゃあもうひとつ
その蔵前で、確か荒川が大流血したんだよ
でもそれ、ミスター高橋が荒川の額をチェックするとき親指の包帯に仕込んだカミソリで切ったものなの
おれの目の前で起きた出来事
以来、レフリーが指に包帯捲いてると「今日は流血あるのか」と分かってしまっていた
1970年代にね
あのときのショックは高崎の試合でディックマードックの肛門を見てしまったのと等しい
藤原が脱がしやがったんだよ場外で

114: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:27:48.23 0

前田と作家?の対談で「猪木さんと揉めるのは大抵在日だった。出て行くのも在日」って言ってた

119: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:30:01.89 0

>>114
在日だからおれたちとは考え方が違うって藤波に言われたらしいね前田は

129: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:38:13.96 0

今となっては自分やレフリーやセコンドが額などを切って流血するるとか当たり前の話なんだけどな

138: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:51:23.33 0

>>129
うん
でも当時はショックで誰にも言えなかった
そういえばビートたけしの父親が足立区体育館の裏で馬場とデストロイヤーがトランプしてるの見てショックを受けたそうだ

146: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:56:43.58 0

力道山曰く
レスリングうまいのは猪木
プロレスで魅せれるのが馬場
ガチで強かったのは大木金太郎

149: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 08:58:54.35 0

猪木と馬場はプライベートで顔を合わせるとどっちもニコニコ上機嫌で昔話をしたらしいね
年に何度かメシを食ってたらしいし
タモリとたけしじゃないけど実際に会えばそんなもんだろうね

151: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:01:06.68 0

本人は悪い人間じゃないけど周りが悪い

って二人ともそれぞれのインタビューで全く同じことを言ってて笑ったわw

156: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:03:44.48 0

>>151
猪木なら新間
馬場なら奥さんだな

154: p2-user: 9000012268 p2-client-ip: 202.229.177.153 2012/06/16(土) 09:03:17.30 0

ペールワンと戦った頃の猪木はむちゃくちゃ強かったとコテツは言ってた
28歳くらいかね

159: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:06:48.66 0

猪木は金のことになると人が変わるというけど
一文無しでブラジル渡った移民だし
金に対する考えは現代日本人とズレがあるのはしょうがないのかな

160: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:06:55.08 0

すでに故人だけど猪木の兄貴の猪木快守もかなりアレw
wikiにそのへんが書いてある

wikipedia-猪木快守

163: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:15:51.30 0

しかしガチの実績があった長州、坂口はプロレスに漬かり
格闘技の実績がない 前田、高田、船木がUWFにいったのはなぜだろう?
格闘技ごっこのUWFにつっこみを入れなかった二人は大人だと思う

164: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:17:40.72 0

ガチ格闘技経験のないやつほどエセ格闘技路線に行くってのはよく言われる事

171: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:31:50.23 i

>>164
かつて松浪健四郎がタックルの技術とか
長州はUWFに言いたい事あっても言わないだけだと
インタビューで語ってたな

166: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:23:50.88 0

星野勘太郎も元ボクサーだったけど最後までプロレスを貫き通した
前田とは同胞だけど一度リングでボクシングを見せてプロレスをしない
前田をボクシングパンチで殴ったこともあったと聞いた
お互い通じ合うところはあったらしい

168: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:25:35.26 0

>>166
そりゃ同胞だからな

170: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:29:44.02 0

でも道場破りへの対応はいつも藤原とか前田だったらしいな
ガチには自信があったはず
長州や坂口は格闘技で実績残したと言ってもガチだったらどうだったかな
レスリングや柔道はあくまでも競技だからね

173: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:37:38.29 0

>>170
そのふたりはエグイことしてでも勝ちそうだな
そういった格闘技未経験という屈折したコンプレックスも理由のひとつとしてUWFは生まれたのかもね

175: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:47:30.23 0

実力で小さい身体で団体エースになった長州はやっぱり強かっただろうな

182: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 10:02:27.84 0

>>175
長州背は低いけどでかく見える
誰かが言ったメスカブトって表現は上手いと思ったな
メスカブト強いもん

176: ジェット ◆aJ1VZFRNi2 2012/06/16(土) 09:53:53.97 O

猪木はバックランドど組んでハンセン・ホーガン組と戦った時に一番弱かった。
運動神経よくて柔軟性あったから強くみえたけど一流どころに入ると普通だった。
馬場はハンセンをチョップだけでダウンさせるほど強い。

177: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:54:29.13 0

ただ強ければ良いわけじゃないプロレスは難しい
技の説得力とか 立ち姿から見せる華とか
体形の見栄えとかホントむずい

186: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 10:19:58.45 0

>>177
技が軽いと他が上手くてもダメ
強くても受けなかったり華がなきゃダメ

179: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:56:53.99 0

デカイって言うのは単純かつディープにアドバンテージを生むな

181: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 09:59:36.16 0

サップなんかはデカイの全く生かせなかったな

185: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 10:19:29.89 0

スコット・ノートンって今何してるの?

188: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 10:29:29.70 0

>>185
いまじゃすっかり落ちぶれて米国のインディ参戦

194: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 15:25:37.49 0

タイガーマスクをみると、当時は明らかに馬場が格上。

195: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 15:29:03.87 0

それはそんなもん見なくても誰でも知ってるよ

197: 名無し募集中。。。 2012/06/16(土) 15:33:22.53 0

1972年頃の記事だとTV局の人が「猪木じゃ魅力がない」と言ってるからね
猪木の全盛期はタイガー・ジェット・シンとのライバル関係がスタートしたあたりから始まった
馬場の全盛期は日本プロレス時代
この2人は全盛期がズレてるんだよ

転載元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1339797458/

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