1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:19:11.14 ID:+QO38Th70
発動するとその数秒先まで周りから（攻撃などの）干渉を受けなくなる
数秒先までいった段階で周囲の人間からその数秒間の記憶を消す
完璧だろ
『時を吹っ飛ばす』よりは的確な説明だと思わんかね
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:21:44.47 ID:y+8vl1rS0
ありがとう>>1
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:22:23.75 ID:ht9yE7780
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:23:09.78 ID:KZcO7j+R0
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:27:56.19 ID:+QO38Th70
>>12>>>14
本当に時が『飛んで』いてその間の認識や意識がないのなら
その間、被術者は行動すらできないわけで
記憶を消すと考えたほうがしっくり来る
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:29:03.54 ID:8bwPP+Ul0
行動したことを認識できてないってことだろうが
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:34:55.76 ID:+QO38Th70
それって記憶がないのといっしょじゃん
いいか？ 意志や認識がなきゃ行動はない、そこはいいよな？
例えば劇中で最初に時が飛んだ時、ナランチャはいつの間にかミスタからチョコを奪っていたが
それは『チョコを取ろう』という意志があったからで
なんだかよく知らないけど無意識のうちにチョコを取ってたってことは考えにくい
ならば後付けで記憶だけ消えたとするほうがしっくり来る
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:36:18.13 ID:8bwPP+Ul0
流石に無意識下の行動があり得ないって思うのは頭悪すぎ
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:40:33.64 ID:+QO38Th70
そのほうが矛盾なく説明がつくと言ってるだけで
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:23:50.25 ID:FpuEXqTO0
ただしキンクリのみがその吹っ飛ばされた時間に干渉出来る
例えばキンクリが発動したとして数秒前にボーッとしていたならその間にキンクリに殴られても回避不可能
ボーッとしていたという結果とキンクリに殴られたという結果が生まれる訳だな
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:24:12.82 ID:8bwPP+Ul0
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:24:49.96 ID:yXXf+cPn0
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:28:59.29 ID:YJtZtznl0
がんばって上の柵にえいしゃおらしたという過程をすっ飛ばして串刺しにしたという結果だけ残した
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:33:06.15 ID:wBHQZogo0
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:33:14.96 ID:kBr7diad0
ロロのギアスと同じってことじゃねーの？
キンクリはその間世界からいなくなるって思ってたけど違うのか？
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:36:50.98 ID:+QO38Th70
それなら発動中に意識がなくなるで説明がつくんだが
この能力の厄介なところは発動中も行動している所
例えばレスを打ってる最中にキンクリが発動したらいつの間にか書き込まれていることになる
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:36:53.53 ID:hdpsrVY10
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:40:22.59 ID:jKVFAgpf0
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:40:28.03 ID:xZJ8DQkDO
射程範囲の数秒間は未来が確定？して結果しか残らなず範囲内の人間はそれを認識出来ないけど
範囲外の人間には範囲内の人間が自然に数秒かけて結果に向かって動いてるように見えてんの？
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:41:13.82 ID:TZNU+b5e0
ジョジョの世界では全ての出来事は運命によって100％決定していてみんな運命のレールの上を歩く運命の奴隷
だがディアボロだけは未来の運命をエピタフで予知して悪い運命ならキンクリでその時間だけすり抜けて運命を変えることができる
キンクリ発動中はディアボロ以外はキンクリの能力影響下で意識のない状態にもかかわらず、運命で決定しているので定められたそのままの行動をとる
キンクリが解除された瞬間に、動いてないはずなのに勝手に行動している自分がいることに気づき意識にラグができるというわけ
俺長文乙
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:47:41.87 ID:kBr7diad0
で ディアボロは他のヤツが予定通りの動きをしている間は何してんの？
その間も普通に攻撃とか臨機応変に行動できるってこと？
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:52:23.26 ID:+QO38Th70
そこが一番曖昧ってか謎なんだが
きっと文字通り自由に動き回れるんだと思う
そういう意味で干渉を受けない
相手の攻撃も当たらないし、こちらから攻撃もできない
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:47:42.28 ID:m3jTjNhG0
これ
あとキンクリの効果時間は数秒じゃなくて十数秒な
キンクリ発動中は全ての物質が曖昧な存在になるから物質同士が重なり合ったりもできる
ナランチャは体つかまれる→キンクリ発動→柵と重ねられるで殺された
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:03:10.61 ID:jKVFAgpf0
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:14:11.33 ID:YJtZtznl0
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:51:58.76 ID:vIch5Fk+0
キンクリとワールドの能力の違いを教えてくれ
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:54:29.74 ID:+QO38Th70
意識だけじゃなくて事象も止まるんだから
キンクリは意識だけが消える
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:56:42.73 ID:+0ES0L5j0
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:57:40.39 ID:vIch5Fk+0
でもさらったりとか物とかは壊してなかった？
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:03:24.04 ID:TBJ3jGx/0
更にその切り取った部分に干渉できる
殴りかかられたらキンクリ発動すんじゃん？
殴る側はディアボロがそこにいるつもりで２撃３撃目をだすわけだよな
で、ディアボロは運命以外の行動をとれるからよけられるしカウンターだっていれられる訳だよな？
でも運命通りの行動なんてわかんないじゃん？
運命通りじゃない回避行動をしたつもりで 実は運命通りの動きだった、結果殴られる可能性はすごく高いよな？
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:06:43.25 ID:uTxIGW5U0
そのためのエピタフ
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:30:18.63 ID:kBr7diad0
でもエピタフの未来は変えられないじゃないですかやだー！
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:31:46.84 ID:9q7EykDI0
確かドッピオVSリゾット戦の発言だろ
ドッピオはキンクリ使えない
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:33:05.13 ID:+QO38Th70
エピタフの未来は変えられないけど
キンクリ発動すれば干渉を受けなくなるので
不幸な未来が起こる間発動すればよい
メタリカ戦でそんなようなこと言ってた
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:36:24.25 ID:kBr7diad0
なるほどよくわかったチートすぎだな
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:06:15.42 ID:BWWSfVK80
あれこそまさに時を吹き飛ばしたってやつじゃないの
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:16:53.53 ID:9q7EykDI0
壁の向こう側に行けるって事になるぞ
ナランチャの時って柵壊れてなかったっけ？
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:26:25.29 ID:+QO38Th70
たぶん発動前に目にも留まらぬ速さで投げつけて初速だけ与える
慣性で柵破壊
破壊の過程はキンクリで誤魔化すみたいな
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:19:52.93 ID:+QO38Th70
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:22:35.28 ID:PooIStmS0
世界の目の場所がおかしいのが惜しいところだ
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:38:02.78 ID:t0Ua+Ypu0
あとワールドがポルナレフみたい
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:41:51.63 ID:PooIStmS0
キンクリは時とばし終えた後じゃないと攻撃できないから反撃くらう可能性がある
攻撃に長けてるのは世界で防御というか回避に長けてるのがキンクリなイメージ
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:48:01.23 ID:9q7EykDI0
それがなければいくら飛ばした時間の中でディアボロが動いたって
ブチャラティとかはそれに反応できたからな(記憶が飛んだって)
>>100
発動中はキンクリもディアボロもブチャラティには見えないんじゃない？
それでもちょっと無理あるけど
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:50:01.85 ID:TBFu5x6A0
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:21:37.85 ID:kBr7diad0
・この世の時間を十数秒「消し去る」。
・消し去った時間を、本体のみが目撃できる（スローモーションのように見える）。
・本体は自由に行動できるが、何かに触れることはできなく（また他の何かに触れられることも無く）「傍観者」となる。
・ただし、例のごとく本体から出て本体から離れた「血」は本体ではないので、普通に相手に付着させて目潰しにすることができる。
・また、消し去る時間の範囲はＭＡＸ以下でなら指定できる。
・消し去った時は、他人には認識できない。「過程」は消し飛び「結果」だけがのこる。具体的に、食べようとしていたチョコを知らないのうちに口に含んでいたりする。
・これは消し飛んだ時間の中で行われた行動の結果であり、過程を認識しないということである。
エピタフの能力
・数十秒後の未来を予知する。
・数秒後の未来の映像を見ることができる。
・それは絶対に覆らないもので、悪い予知を見たからには覚悟を決めなければならない。
ただしエピタフで見た悪い未来はキンクリ発動で無かったことにできる（ディアボロは）
↑ って解説があった もうこれでいいよな？
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:26:44.21 ID:QPOFXCJjO
解りやすい
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:47:38.33 ID:A0tSJcOs0
それをどうにかするための時を消しとばす能力だよな
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:51:15.69 ID:B5FBXff10
ディアボロの別人格である所のドッピオは、エピタフしか使えないんだよ
その場合無かったことに出来ないから、覚悟がいるってこと
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:09:53.64 ID:PooIStmS0
エピタフがあっても時止めのタイミングはわからんし
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:12:32.87 ID:B5FBXff10
急に自分が死んでる所予知して、そこ飛ばせばいいんじゃないの？
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:33:36.90 ID:B5FBXff10
② ：世界が時を止める
②’：世界がキンクリに近づく
②’：世界がキンクリを殴る
③ ：時が動き出す
④ ：②～③を飛ばしたキンクリが世界の背後
こんなんなるんじゃないかな
つーか伝え辛いな
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:42:44.03 ID:+QO38Th70
⑤キンクリが世界を攻撃
⑥その瞬間時止め
⑥’世界がキンクリを殴る
⑦⑥を飛ばしたキンクリが世界の背後
ゴゴゴゴゴ……
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:45:31.81 ID:B5FBXff10
たしか時止めは一呼吸置かないと再発できなかったような気がする
よって⑥以下は不採用で、⑤が通るんじゃない？
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:47:52.49 ID:+QO38Th70
その攻撃がどれだけ世界にダメージ与えられるかわからんし一呼吸ってのも曖昧だし……
結局気合ってか凄みが圧倒したほうが勝つ……ような
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:04:57.10 ID:cVbmy0w0O
発動したら世界中の人間が「あれ？やろうとしてたことがいつの間にか終わってる」ってなるわけじゃないだろ
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:06:54.19 ID:xdhBkW+u0
作中で20mちょいとかそんなんとか言ってなかったか
じゃあザ・ワールドのが強いんだろ
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:44:47.08 ID:xdhBkW+u0
多分キンクリなら勝てるぞ
エピタフで時止めの未来予知
↓
先回りして時飛ばし
↓
後ろからｸﾞｻﾞﾝ
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:50:39.96 ID:ObOeBngX0
それだと未来予知して時を飛ばしてる最中にワールド発動して上書きされるんじゃね？
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:30:41.39 ID:cRgrS/b40
射程の事忘れてるぞ
結局は、時を止めている間に殺せる位置まで近づけるかどうかが問題
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:54:49.39 ID:xdhBkW+u0
その間は何も『存在』しないんだぞ
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:57:04.24 ID:K/MYxjpF0
理解してないじゃん
キンクリの有効範囲が20ｍだったら船の上で何もおきん
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:00:54.87 ID:xdhBkW+u0
船？
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:03:30.96 ID:K/MYxjpF0
え？
そこの説明も必要なレベルの人なの？
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:14:05.47 ID:xdhBkW+u0
ああ成るほどボートって言ってくれよ
ズッケェロの方考えてしまった
俺の脳内だとこうなる
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:15:31.55 ID:K/MYxjpF0
結局理解してなかった事に変わりないよね？
範囲20ｍってどこ情報？
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:22:42.39 ID:xdhBkW+u0
俺の考えだったかもしれん
でもコロッセオの時飛ばし、エレベーターの時飛びを見る限り20m.ぐらいじゃないか？
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:23:52.23 ID:K/MYxjpF0
だからー
船の上でも時飛んでるよね？
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:25:07.44 ID:xdhBkW+u0
だから教会からボート間も考えると50m以下10メートル以上って考えるのが妥当だろ
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:26:19.43 ID:K/MYxjpF0
だからわかってないよね？
しかも猫はもっと遠くまで歩いてるんだぞ？
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:27:55.32 ID:xdhBkW+u0
遠くつってもそれほど遠くじゃないだろ
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:30:23.40 ID:K/MYxjpF0
お前効果範囲も理解してなかったよな
なんで心で理解したとかほざいてたの？
わかってねえじゃん
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:33:56.99 ID:xdhBkW+u0
その前に何で射程の話になってるんだ？
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:36:28.90 ID:K/MYxjpF0
心で理解したとかほざく生ゴミが効果範囲は20ｍとかアホ丸だしな事ほざいてるからだろ
理解したつもりになってる馬鹿は死んどけよ
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:37:41.89 ID:xdhBkW+u0
俺が聞いてるのは何で射程の話になったかって聞いているんだよスッタコ
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:38:35.48 ID:K/MYxjpF0
てめえが理解したつもりだって事わからせるためだアホ
何もわかってねえ馬鹿は黙ってろアホ
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:40:07.37 ID:xdhBkW+u0
じゃあ何だ？キング・クリムゾンの射程が50,100いくとでも思ってんのか？
今まで止めた距離から考察したのだが駄目か？
それともお前が考察もできないだけか？
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:42:11.71 ID:K/MYxjpF0
てめえのちんけな脳みそで考察できるわけねえだろボケ
効果範囲が20ｍとか馬鹿じゃねえの
そんなんで心で理解したとかほざく生ゴミは死ねよアホ
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:44:12.67 ID:xdhBkW+u0
お前同じ事しか言えないんだな
頭にＤＩＳＣでも入れられたか？
じゃあ能力射程はどれくらいなんだ？
言えよノウタリン
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:47:32.38 ID:K/MYxjpF0
滅茶苦茶な考察して逆切れしてんじゃねえよアホ
てめえに考察できる脳みそはねえよボケ
いいから間違い認めて土下座して死ねよ
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:49:15.53 ID:xdhBkW+u0
俺はお前の知っている射程距離を教えろつってんだよカス
まさか言えないのか？言えない癖して死ね市ね言ってんじゃねーよカス
頭裂かれて死ね氏ねじゃなくて死ね
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:49:59.51 ID:K/MYxjpF0
いいから間違い認めろボケ
どこに描かれてるんだボケ
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:50:36.50 ID:xdhBkW+u0
だから考察つってんだろゴミ
なら本当の射程教えろつってんだろゴミカス
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:52:17.10 ID:K/MYxjpF0
>>115
作中で20mちょいとかそんなんとか言ってなかったか
死ね生ゴミ
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:54:29.59 ID:xdhBkW+u0
だから俺の考えだったかもつってんだろレス読み直せよ
あと何回も言うが本当の射程を教えろよ。当然いえるだろ？
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:55:42.03 ID:K/MYxjpF0
いいから間違ってましたって言えよボケ
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:56:51.29 ID:xdhBkW+u0
はいはい間違っていましたー。僕の考察と作品を間違えて混ぜ込んでレスしてしまいましてすみませんでしたー＾＾
ところでそこまでエラそうに言ったんだから本当の射程距離言えますよね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:58:24.94 ID:K/MYxjpF0
にわかは恥かくだけだからレスすんなよボケ
いい勉強になったな生ゴミ
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:39:54.87 ID:PooIStmS0
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:57:00.12 ID:+QO38Th70
転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1342761551/