凡人が努力して天才を打ち負かす漫画って本当に存在するの?

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:00:43 ID:VZXO2WlS0

今も昔も努力する主人公は大抵才能有りきな気がする


2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:01:20 ID:B13q+j/s0

努力マン

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:02:16 ID:jqgg1ZAB0

>>2
あいつだって伝説のヒーローの息子じゃん

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:13:12 ID:Z2OrvgCF0

>>8
お前みたいな奴が可能性を親のせいに
して何もしないんだよ!!

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5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:01:40 ID:Md0X+iW60
天才に勝った時点でそいつはもう凡人とは言えない

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:05:29 ID:H7U5yqpe0

>>5
これが真理だこら結局才能があったで片付いてしまう

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:03:13 ID:IEBElaFR0

お前らだって立派な両親の血をひいてるのにね
どうしてこんなんなったんだろね

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:05:22 ID:wA0fpX54O

現実では才能の松本と努力の浜田が逆転してるな

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:06:31 ID:mUZKouPd0

アイシールド21

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:07:13 ID:yn+IZLbZ0

>>19
ヒル魔がチームを率いて阿含打ち負かしたって意味ならこれが正解

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:30:27 ID:fmuoJT3U0

あんまり努力しなかった阿含=関東大会敗退
努力以前にアメフト部ですらない石丸=全国制覇
阿含<石丸

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:04:57 ID:C1QaIZNM0

のび太

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:07:34 ID:QwG5bnyji

のび太は覚醒するからなぁ

愚地克巳とか?
画像1

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:11:14 ID:UP4bGYke0

>>22
克己はピクルス編まで負けてきた天才だろ

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:15:08 ID:QwG5bnyji

>>33
書き込んだあと思ったわソレ

そういう意味なら単純努力の積み重ねが出来た親父のがまだ努力型だわな

あと餓狼伝の堤城平とかどうだろう

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:07:46 ID:2kSPGx/Y0

ハチワンダイバーはどうだろう?

画像1

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:09:16 ID:QwG5bnyji

>>23
ダイブ出来るのは努力の賜物とは違う気がする

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:09:21 ID:c5vmkef60

>>23
そもそも3段リーグに入ってぎりぎりのところで落ちるようなやつが凡人なわけがない
奨励会に入れる時点で天才だぞ

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29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:10:12 ID:C1QaIZNM0
ヒカルの碁は割と努力じゃね
側に常に超天才いる環境だが努力に変わりはないはず

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:11:10 ID:c5vmkef60

>>29
ヒカルが天才だったからヒカルのところに現れたんじゃねーの?

努力だけで言えばもっとしてるやついそう

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:14:25 ID:C1QaIZNM0

>>31
素質はあったらしいが
囲碁の天才に毎晩相手してもらってた割にはあまりにも成長が乏しい気がする

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:11:31 ID:BA3FgD4u0

努力ですごい実力つけても天才だったっておまえら叩くじゃん

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:12:48 ID:c5vmkef60

>>35
天才だって努力してその実力になったのにその天才に勝ってしまったらそれは天才だったとしか・・・

はじめの一歩だって天才だったから原作でいまだに1敗しかしてないんだろ?

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:15:29 ID:Z2OrvgCF0

>>38
その天才とおんなじ量の努力で天才に
勝ったらそりゃ才能だよ
だけど一歩はその天才の何倍も努力
してるぞ!会長の差かも

画像1

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:19:20 ID:IKa9Q80u0

>>52
ガキの頃から元OPBFチャンプに鍛えられてた天才を
たった数カ月の練習で倒したんだから一歩も天才で良いだろ

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:23:51 ID:C1QaIZNM0

>>58
釣り船屋の手伝いで足腰と腕の筋肉と体のバランス感覚鍛えられてかつ学校ではイジメでメンタル鍛えられてたから天才じゃないだろ
悪く言えば脳筋だが

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:54:36 ID:IKa9Q80u0

>>69
5回ぐらいちょっと触れただけで何十発をチャラに出来る凡人が居てたまるか

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:12:55 ID:256Hq1aY0

ケンイチ以外ないじゃん

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:13:23 ID:xoDkA0mI0

ケンイチは環境あるじゃん
ケンイチ推すけど

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:14:14 ID:c5vmkef60

ケンイチは才能がないって言われてたけど
ナルトには努力の天才というやつがいるからな・・・・努力ができることも天才のひとつだって事なんだろうよ・・・

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:14:39 ID:Ae3JK57C0

ケンイチは主人公がメッチャ努力してすげー強くなってきたなとおもったら
周りがちょっと訓練して追いつかれちゃう辺りが良いよな

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:15:07 ID:zmqyjp/60

お前らそうやって努力の天才とか言って努力出来る奴を特別扱いして自分が努力できないことの言い訳にするなよな

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60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:20:54 ID:VyLH7MZr0
桜木花道

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:22:47 ID:VZXO2WlS0

>>60
典型的な天才主人公じゃないか

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:22:57 ID:IKa9Q80u0

>>60
名将と言われたジジイに「逸材」呼ばわりされてる時点でお察し

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:25:26 ID:6r78MaQ30

サイヤ人の落ちこぼれが努力と師匠の特訓によってサイヤ人の王子を倒して、その後逆転されなかったという

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:29:24 ID:c5vmkef60

>>74
確立は忘れたけどスーパーサイヤ人になれる程度には天才だったんだろ?

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:30:05 ID:SfsCs6/Zi

>>81
親父バーダック

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:33:29 ID:3bAfOK07i

>>82
だから?
それで悟空が天才じゃない理由にならないだろ

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/24 21:54:39 ID:8HmDMupg0

>>88
ドラゴンボールエピソードオブバーダックって作品があってな
その作品じゃバーダックは超サイヤ人に覚醒してる、つまり梧空は完全にサラブレッド

転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380024043/

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カテゴリー : 漫画(2ch) 雑談(2ch)

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コメント (45件)

  1. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 07:24:10

    キャプテンの初代の子

  2. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 07:24:38

    結局努力して奇跡と偶然のお陰で、到底追い付けない相手に一回だけ泥つけるような短編位にしか存在しなさそう。

  3. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 08:26:44

    アイシールド21ならモン太こそそれだろ

  4. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 08:56:05

    ノーマーク爆牌党が当てはまる気がする

  5. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 09:32:42

    何でガッツがいない

  6. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 09:59:48

    アスリートで苦労人とか努力人と言われる人も天才たちの中の凡人であって、
    天才の中の天才だって必死にトレーニングするわけで・・・

  7. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 10:25:24

    ケンイチの話題がすくねぇ・・・かなり当てはまるのに。
    ※3
    いや、モン太に才能がないとしたら、たとえば野球部の人が入っても同じだったってことだよな。
    でもああなってるし、最初の時点でキャッチは~なんて話をしてたろう。

  8. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 10:55:39

    ※7
    最初からキャッチの才能があったわけじゃないどころか片鱗もなかった男だぜ

  9. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 11:11:40

    おお谷口が居たわ
    やるじゃん※1

  10. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 12:19:43

    ワンパンマン
    もともとは凡人だったわけだし

  11. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 12:21:39

    ホーリーランドの主人公は?

  12. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 13:02:30

    ルーキーズの御子柴なんかはとても天才に見えないけど
    最終的には個人でも結構いいとこいったよね

  13. 名前:̵̾������@ʢ������ 投稿日:2013/09/25(水) 17:48:15

    才能なんて結果論だろ

  14. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 17:53:09

    パトレイバーとかは一応当てはまるとは思うけど
    よくよく考えたら天才云々じゃなくて仕事と趣味の差のような気もするからなんともいえんな

  15. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 19:38:08

    天才を越えたら天才とかwww

  16. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/25(水) 21:27:51

    >>7
    野球選手はどのポジションだろうと投げるのと捕るのと両方上手くなきゃダメだが
    アメフトのレシーバーは投げることは通常のプレイではまず無いから
    捕るのだけ上手けりゃおkってことを
    少年漫画的にわかりやすくデフォルメして説明しただけだろ

  17. 名前:村上 投稿日:2013/09/26(木) 12:37:55

    うさぎとかめが真理
    怠けた天才なら、努力した凡才が勝てる。
    努力する天才には、凡才が努力しても勝てない。
    まあ少なめの才能があれば少しは勝てるかも、
    こんなかんじだろうな。
    それでも凡才でも努力すれば向上するんだから努力は貴い。

  18. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/09/28(土) 00:59:04

    お前ら分かってないな
    バキのジャックにきまってるだろ

  19. 名前:̵̾������@ʢ������ 投稿日:2013/09/28(土) 13:33:38

    ※18
    全漫画を通してジャック以上の努力家はいないよな。
    一度も練習したことないのにレスリング世界一になった天才・ガーレンをボコボコにした時の彼は輝いてた。
    ドーピングしまくってるのはスレの趣旨から外れるかもしれないけど。

  20. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/10/04(金) 00:27:13

    ケンイチだねぇ、どんだけ強くなっても元の普通っぷりは気の毒になるレベル
    断じて天才や英雄とは程遠い

  21. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/10/05(土) 00:38:35

    ノーマーク爆牌党

  22. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/10/05(土) 16:42:47

    ケンイチは着実にパワーアップを重ねてるのに、
    たぶん超優良血統なヒロインより弱いままだもんな・・・

  23. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/10/05(土) 18:05:27

    ※19
    あいつ好きだったのにピクル編ではあんまり強くなかったな…
    強くなるために骨延長手術まで受けるとか努力の結晶だわ
    あいつがバキごときに負けたのが信じられん

  24. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/10/05(土) 22:53:56

    どんな設定だろうと屁理屈と偏見で「そういうのは凡才とは言わない!」ってことにするから挙げるだけ無駄だろ

  25. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/10/06(日) 23:30:09

    悟空が超サイヤ人の父親だからサラブレットって言うなら生物最強が父親のジャックハンマーもサラブレットだから天才という理論が成り立つじゃん
    大体ジャックは最初のトレーニング方法が間違ってたから筋肉がつかなくてドーピングに頼るハメになっただけだし
    最初から自分に合ったトレーニングをしていたならどうなっていたかもわからん

  26. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/10/08(火) 11:16:36

    天才なんて言葉は大昔の負け犬が作った言い訳って名言があってだな

  27. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/10/08(火) 14:30:10

    ケンイチは不良とやりあってる辺りは凡人の努力した成果って感じで面白かったが、
    子供の頃から武術漬けの連中に勝った時点で才能でしかないんじゃないか。

  28. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/10/08(火) 16:15:35

    そもそも努力ってのが眠った才能を覚醒させる行為だと思う。
    全く才能がなく、全て努力でってのは無理があると思うが。

  29. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/10/08(火) 21:44:00

    ケンイチのは師匠の弟子育成スキルがハンパないだけで、本人はいたって凡人レベルだと思う
    主に秋雨さん

  30. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2013/12/12(木) 21:11:53

    ジャックも梁山泊で修行してたら
    史上最強の親子喧嘩を泣きながらテレビ観戦することも無かっただろうに(´・ω・`)

  31. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/02/21(金) 15:31:44

    環境も本人も平凡だったらドラマにならない。

  32. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/06/02(月) 20:59:14

    ジャックは努力の塊
    そら範馬の血を引いているだろうがあいつほど努力している奴はおらん

  33. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/07/25(金) 22:37:23

    沢山あるだろ。
    なんかよくわからん雑魚キャラが才能あるキャラを汚い手でつぶしてく展開の漫画なんて腐るほどある。
    天才ってのは○○の天才であって、○○の世界では非常に強力な能力を持っているがほかは未知数。雑魚キャラは○○ではない分野で勝負して勝っただけとも取れる。

  34. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2014/10/30(木) 22:23:15

    おまえらみたいな底辺からの観測じゃ誰だって天才に見えちまう。
    高校の試合で輝いていたって、プロになれなきゃタダの武勇伝だ。
    特技で飯が食えるレベルなら天才といっていいだろ。

  35. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/11/24(火) 17:53:47

    そもそも、石器時代の世界人口2000人まで減った折、知恵と努力で子孫繁栄のベースを築き上げた天才英傑達の子孫だから、能力的には凡人が天才に成れる可能性も多少はね。

  36. 名前:名無し 投稿日:2015/12/02(水) 07:30:07

    努力の余興が無いと全一巻で終わる。

  37. 名前:名無し 投稿日:2015/12/02(水) 07:37:09

    100に瞬時に到達するのが天才。必死で努力して70に到達するのが才能
    努力せずでも60から70くらいだから努力の意味が無く凡人はどれだけやっても30
    天才と才能だけを集めるのが手っ取り早くこれを潰してた暴君は大体切られてる

  38. 名前:名無し 投稿日:2015/12/02(水) 07:40:47

    チャンプの素質ある漫画思い付いたけど、努力無いと1話で完結した。
    最初から最後まで負けないストーリーだった。

  39. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2015/12/21(月) 22:29:07

    これだけは言える。
    努力を馬鹿にするやつは特亜人とにたメンタルを持ってる。

  40. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2016/03/03(木) 13:53:46

    そもそも人を天才と凡人の二分割にするというのがおかしい。
    天才と呼ばれる存在にも程度ってものがあって
    平均より頭一つ抜け出た奴も居れば
    とんでもなく飛び出してる奴も居る。

    凡人の中にも平均レベルの奴も居れば
    平均よりどうしようもなく能力が低い奴も居る。

    平均レベルの奴が頭一個飛び出た奴と戦うことは可能だが
    平均よりさらに劣る奴が規格外の天才と戦うのは難しい。

  41. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2016/07/30(土) 19:29:36

    他とは違う一歩先以上の別次元に居る奴が天才。

    もしNARUTOで例えるなら、少年時代ナルトにとって暁は天才集団だった。
    しかし青年期で暁と対等以上に渡り合えるようになった途端、
    暁は天才集団では無くなった。大蛇丸や自来也も同じ。

    作品内でも制限時間付きの天才が居ることを忘れずに。
    そして天才の定義は1行目が全てを説明してる。

  42. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2016/07/30(土) 19:48:02

    Googleより天才とは
    「生まれつき備わったすぐれた才能。そういう才能をもっている人。」

    つまり全く努力しないで手にした才能のみ対象だね。

    例えば生まれつきコピー能力が使えるならコピーの天才となる訳だ。
    NARUTOで例えるなら三大瞳術の「写輪眼、白眼、輪廻眼」は天才の定義に当て嵌まる。

  43. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2016/07/30(土) 19:58:50

    ※42の続き
    そして三大瞳術を扱う「サスケ・ネジ・長門」をナルトが倒す訳だが、
    彼は才能溢れる若者なので凡人の定義には当て嵌まらない。

    凡人は凡才だから凡人なのであって、凡人が勝つには天才と同じ土俵で戦わない事。

    この漫画の定義に則るなら人の心を読める天才、
    琴浦春香を陰湿な手法で打ちのめした森谷ヒヨリが当て嵌まると推察する。

  44. 名前:ななっしー 投稿日:2016/08/09(火) 18:00:55

    両津勘吉だろ。世界レベルの大富豪と令嬢をしばき回す薄給公務員。

  45. 名前:名無しさん@腹筋崩壊 投稿日:2016/11/18(金) 16:28:31

    努力が楽しいのは才能限界値が高い天才
    才能がない人の努力は苦行なので続かない

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