日本 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net あなたの知的好奇心を刺激する Sat, 26 Jan 2019 14:51:14 +0000 ja hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.4 https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2016/04/cropped-favicon-75x75.jpeg 日本 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net 32 32 日本は倭の別種だった件 https://fknews-2ch.net/archives/20170611.html https://fknews-2ch.net/archives/20170611.html#comments Sun, 11 Jun 2017 09:55:53 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=28004 日本書紀によれば、初代の神武天皇が即位したのが紀元前660年のこと。

それからずうっと天皇の血脈が続いることになっていて、名目上は2017年時点でなんと2677年もの歴史があることになります。

さすがに日本書紀や古事記の内容がそのまま史実だとは言えませんが、それでも、大和王朝は古代から連綿と続いてきたことになっているのであります。

日本だけが一本線の世界史年表

日本のルーツはどこか

邪馬台＝大和？

大和王朝が古代から連綿と続いてきたとするならば、「邪馬台国」が大和王朝のルーツであるという考えはごく自然です。

そうなると、「邪馬台国」は「やまと国」と読みたくなったりもします。

一時期は、偉大なる大和王朝が中国に朝貢していた事などあってはならないみたいな風潮があって、邪馬台国と大和王朝は別物とされてたこともありました。

でも、今やそうした変なナショナリズムも無くなり、畿内説・九州説問わず、邪馬台国＝大和王朝と考える論者はとても多いのです。

しかし残念ながら、日本国内には古代日本の様子をうかがい知る事にできる資料がありません。

最古の歴史書と言えるのは、712年に編纂された「古事記」と、720年の「日本書紀」しか無いのです。

中国の史書

そこで役に立つのが、お隣中国の歴史書。

中国という国は、殷→周→春秋戦国→秦→前漢→後漢→三国→晋→南北朝→隋→唐→宋→元→…という具合に目まぐるしく王朝が入れ替わってきました。

しかし、中国人は「歴史」という概念をよく理解していたので、これだけコロコロと王朝が変わっても、キチンと歴史書を残してきました。

そして幸運なことに、古代の日本についてもちゃんと記録を取っといてくれたのです。

というわけで、特に「正史」と位置付けられている中国の歴史書のうち、「倭」について記述のあるものをさらっと見て見ましょう。

中国の正史（抜粋）

漢書「地理志 燕の条」

前漢時代の史書。成立は西暦105年。

ここでは、 倭は燕の属国だったと書かれています。なので、燕のページに倭が登場するわけ。

燕は戦国7雄の一国。右上らへんにあった国ね。

後漢書「東夷伝 倭条」

後漢時代の史書。成立はちょっと遅くて西暦445年。

漢書では燕の項目にちょろっと書かれていただけですが、後漢書では東夷（東の野蛮人）の一つとして、独立した項目を設けてもらっています。

魏書「烏丸鮮卑東夷伝 倭人条」

みんな大好き三国時代の史書。成立は297年ごろ。

かの有名な「魏志倭人伝」のことですね。

晋書「四夷伝 倭人条」

魏をクーデターで乗っ取った晋の時代の史書。648年編纂。

宋書「夷蛮伝 倭国条」

南北朝時代の宋王朝の時の史書。503年編纂。

南斉書「蛮・東南夷伝 倭国条」

南北朝時代の南斉王朝の史書。537年編纂。

南史「夷貊下 倭国伝」

南北朝時代の南側についてのまとめ的な史書。659年編纂。

北史「東夷伝 倭国条」

南北朝時代の北側についてのまとめ的な史書。659年編纂。

隋書「東夷伝 倭国条」

三国時代から南北朝時代までずーっと分裂していた中国を久しぶりに統一した、隋の史書。656年編纂。

旧唐書「東夷伝 倭国条」「東夷伝 日本国条」

唐の時代の史書。945年編纂。

新唐書「東夷伝 日本条」

旧唐書はちょっと内容に不足があったようで、もう一回唐の時代を書き直した史書。1060年編纂。

宋書「外国伝 日本条」

宋の時代の史書。1345年編纂

違和感

ここで皆さん、違和感を感じましたでしょうか？

上に列挙した日本について書かれた正史をよく見てみると、なぜか旧唐書だけ「倭」と「日本」の項目を分けているのです。

そして、旧唐書以前は「倭」だけだったものが、旧唐書で「倭」と「日本」が並立して書かれ、それ以後は「日本」だけになります。

「倭」も「日本」も、今の日本列島に存在した国を指しているのは間違いないところ。

なので、通常の解釈では、旧唐書で扱う唐の時代（618〜907年）の頃に、倭が国名を日本に変更したという風になってます。

「倭」という文字は「低い」「曲がっている」みたいな意味だから嫌がったとか何とか。

実際に変更したのは、天武天皇か、その奥さんの持統天皇という説が有力です。

しかし、その説明では、旧唐書で「倭」と「日本」が別建てで書かれている事をうまく説明できません。

国号が変更になっただけならば、新しい「日本」に統一すればいいんじゃないの？

旧唐書を読んでみる

実際のところ、どの史書にも、実質的に同じ王朝をわざわざ分けて記述する事例なんてありません。

したがって、この旧唐書の「倭」「日本」の併記には違和感を拭えません。

そこで、ややメンドくさいものの、旧唐書を実際に読んでみることにしましょう。

旧唐書東夷伝倭国条

ではまず、旧唐書の「倭国条」の方から抜粋。大して長くないので、歯を食いしばって読んでください。

倭國者古倭奴國也 倭国は、昔で言うところの倭奴国である。 去京師一萬四千里在新羅東南大海中 唐の都の長安を去ること1万４千里。新羅の東南の大海の中にある。 依山島而居東西五月行南北三月行世與中國通 倭人は山ばかりの島に依り付いて住んでいる。倭国の広さは東西は５か月の旅程で、南北は３か月の旅程であり、代々中国と通じていた。 其國居無城郭以木爲柵以草爲屋 その国には城郭が無く、木で柵を作り、家の屋根は草で葺いている。 四面小島五十余國皆附屬焉 四方の小島五十余国は皆、倭国に属していた。

其王姓阿每氏置一大率檢察諸國皆畏附之 倭国の王の姓は阿毎（「アマ」or「アメ」）氏で、大将軍に諸国を検察させていて、小島の諸国はこれを畏怖している。

（中略）

貞觀五年遣使獻方物 西暦631年、倭国は使者を送って来て、地方の産物を献上した。

（中略）

至二十二年又附新羅奉表以通起居 西暦648年、倭国王は再び新羅の遣唐使に上表文をことづけて、太祖へ安否を伺うあいさつをしてきた。

この「倭国条」の内容は、「ああ、倭について書かれているなあ」という感じ（小並感）。

旧唐書東夷伝日本国条

それでは、続いて「日本国条」の方も読んでみましょう。

日本國者倭國之別種也 日本国は倭国の別種である。

以其國在日邊故以日本爲名 その国は日の昇る方にあるので、「日本」という名前をつけている。 或曰：倭國自惡其名不雅改爲日本 あるいは「倭国がみずからその名前が優雅でないのを嫌がって、日本に改めた。」と言ったり、 或云：日本舊小國併倭國之地 またあるいは「日本は古くは小国だったが、倭国の地を併合した。」と言ったりする。 其人入朝者多自矜大不以實對故中國疑焉 その日本人で唐に入朝する使者の多くは尊大で、誠実に答えない。それで中国ではこれを疑っている。

又云：其國界東西南北各數千里西界南界咸至大海東界北界有大山爲限山外即毛人之國 彼らは「我が国の国境は東西南北それぞれ数千里あって、西や南の境はみな大海に接している。東や北の境は大きな山があってそれを境としている。山の向こうは毛人の国である。」と言っている。

長安三年其大臣朝臣真人來貢方物 長安3年（703）、その大臣の粟田真人が来朝して国の特産物を献上した。

（後略）

日本は倭の別種なり

いかがでしょうか。

何よりもインパクトがあるのは、日本国条の一行目。

「日本は倭の別種なり」のところです。

我々が習ってきた歴史観からすると、昔は「倭」という国名で、それが途中で「日本」という国名に変わった。けれども、基本的に日本はずーっと同じクニのはず。

しかし、少なくとも唐の認識は異なっていました。

明らかに、唐は「倭」と「日本」は別の国だと捉えていたのであります。

倭はどこにあったか

まず、倭国の方は日本列島のどこにあったのか。

そのヒントは、「倭国は、昔で言うところの倭奴国である。」の部分。

倭奴国と言って連想するのは、例の金印に書かれた「漢委奴国王」。

金印

福岡県で出土した金印

「委奴国」というのは「倭奴国」のニンベンを省略したものというのが定説。

とすると、金印が出土した場所からしても、倭奴国があったのは北九州（福岡県らへん）だと推定されます。

「倭人は山ばかりの島に依り付いて住んでいる。」という記述から、その国土は島状になっている事が分かり、倭（＝倭奴国）が九州にあった王朝である事を裏付けます。

日本はどこにあったか

じゃあ一方の日本国はどこにあったのでしょうか。

該当するのは、 「我が国の国境は東西南北それぞれ数千里あって、西や南の境はみな大海に接している。東や北の境は大きな山があってそれを境としている。山の向こうは毛人の国である。」 の部分。

「数千里」は現代の単位に直すとだいたい2〜3000kmくらい。九州にしては大きすぎるかと。

また、日本国の支配が及ぶ範囲は、西と南は海までですが、東と北は大きな山までとの事。

当時はまだ東北地方は毛人（蝦夷）の国だった事を考えると、日本国は本州にあった王朝であるように思えます。

日本と倭の関係

日本国とは何者なのか。

旧唐書によれば、日本からの使者はなんだか言ってることがコロコロ変わっています。

でも一応、使者の主張によれば、日本の正体は2種類の可能性があります。

①倭国がみずからその名前が優雅でないのを嫌がって、改めて日本とつけた。 ②日本は古くは小国だったが、倭国の地を併合した。

①であれば、我々の歴史観に沿うところ。

しかし②であれば、「倭」と「日本」は全くの別王朝で、最終的に「日本」が日本列島の覇者となった事になります。

冒頭の「日本は倭の別種なり」から分かるように、少なくとも唐は②が正しいと認識しています。

隋書と新唐書

「倭」と「日本」が別の国だなんて信用できない！

という方の為に、「旧唐書」の一つ前に書かれた「隋書」と、一つ後の「新唐書」も確認してみましょう。

隋書東夷伝倭国条

俀国在百済新羅東南水陸三千里於大海之中依山島而居 倭国は百済、新羅の東南、水陸三千里の大海の中に在る。山の多い島に居住している。

魏時譯通中國三十餘國皆自稱王 魏の時、通訳を介して中国と交流したのは三十余国で、みな自ら王を称していた。

夷人不知里數但計以日其國境東西五月行南北三月行各至於海地勢東高西下 倭人は里数を知らない。ただ日を以って計算している。その国境は東西は五ヶ月行、南北は三ヶ月行でそれぞれ海に至る。地勢は東が高く西が低い。

都於邪靡堆則魏志所謂邪馬臺者也古云去樂浪郡境及帶方郡並一萬二千里在會稽之東與儋耳相近 邪靡堆（ヤビタイ）を都にする。すなわち、魏志の言うところの邪馬臺（ヤバタイ）である。古には、楽浪郡境及び帯方郡から一万二千里離れていて、會稽の東にあり、儋耳に近いと言われていた。

漢光武時遣使入朝自稱大夫安帝時又遣使朝貢謂之俀奴国 後漢の光武帝の時、使者を派遣し入朝し、大夫を自称した。安帝の時また遣使して朝貢した。これをこれを倭奴国といった。

桓霊之間其國大亂遞相攻伐歴年無主 （後漢の）桓帝と霊帝の間に、その国は大きく乱れ、互いに攻撃し合い、長い間、主導者がいなかった。 有女子名卑彌呼能以鬼道惑衆於是國人共立為王有男弟佐卑彌理國其王有侍婢千人罕有見其面 卑弥呼という名の女性がいて、鬼道でうまく衆を惑わした。国人は共立して王にした。弟があり卑弥を助けて国を治めていた。その王には侍女千人がいる。

（中略）

自魏至于齊梁代與中国相通 魏から斉、梁代に至るまで中国と交流していた。

（中略）

有阿蘇山其石無故火起接天者俗以為異因行禱祭 阿蘇山がある。その石は理由もなく火がおこり天にとどく。人々はわけのわからないことだとして、祈って祭る。

（後略）

「隋書」に書かれた「倭」の様子を抜粋しました。

まず、「魏から斉、梁代に至るまで中国と交流していた」とありますので、「隋書の倭」は「魏志倭人伝の倭」と同一であることが分かります。

さらに、その都が邪馬台であるとも書かれています。卑弥呼についても記述があります。

また、倭王の性が「アマ」とも書かれているので、日本っぽいし、旧唐書の倭国とも整合が取れています。

つまり、隋の人は「旧唐書の倭」と「隋書の倭」は同一であり、さらに「魏志倭人伝の倭」とも同一だと考えていたと言えます。

この「隋書」で特筆すべきは、「阿蘇山」についての記述。

阿蘇山

阿蘇山（熊本県）。

「倭」の本拠地が本州（畿内）ならば、わざわざ遠方にある火山について書くはずがありません。

となると、「倭」は九州にあったと考えるのが自然であります。

新唐書東夷伝日本条

新唐書では、もう「倭」は登場しません。「日本」だけになっています。

日本古倭奴也 日本は古の倭奴国である。 去京師萬四千里直新羅東南在海中島而居東西五月行南北三月行 その地は唐都の長安から一万四千里、新羅の東南にあたり、海中の島国である。その国の広さは東西が五ヵ月の行程で、南北は三ヵ月の行程である。

（中略）

其王姓阿每氏自言初主號天御中主至彥瀲凡三十二世皆以「尊」爲號居築紫城 その国王が自ら言うには、初代の国王は天御中主と名乗り、彦瀲に至るまで、およそ三十二代とされている。彼らは皆、尊を尊称として、筑紫城にいた。 彥瀲子神武立更以「天皇」爲號徙治大和州 彦瀲の子の神武が継ぎ立ち、あらためて天皇を名乗り、大和州に移り住んでその地を治めた。 次曰綏靖次安寧次懿德次孝昭…（中略） 神武の次を綏靖と云い、その次は安寧、その次は懿德、その次は孝昭、その次は…（中略）。 亦曰目多利思比孤直隋開皇末始與中國通 また言うには、用明天皇が多利思北孤の代理として来朝したのは西暦600年にあたり、そのとき初めて中国と国交を通じたのである。

（中略）

咸亨元年遣使賀平高麗 西暦670年、日本は唐に使者を遣わして、唐が高麗を平定したことを慶賀した。 後稍習夏音惡倭名更號日本 その後、日本人は中国の発音に習熟して、倭の呼び名を嫌い、あらためて日本と改号した。 使者自言國近日所出以爲名 使者が自ら言うには、「わが国が、太陽の出る所に近いので、それで国名とした」と。 或云日本乃小國爲倭所并故冒其號 或いはこうも言っている。「日本国はもと小国だったので、倭国がこれを併合することになった。その結果、倭国はその日本という国号を奪ったのだ」と。 使者不以情故疑焉 日本の使者は、実情を語らないので、中国は日本の使者の言を疑っている。 又妄誇其國都方數千里南、西盡海東、北限大山其外即毛人云 またその国都は数千里四方もあると、大ぼらを吹いている。そして、南と西は海に達し、東と北は大山で限られており、山の向こうは毛人国などと言っている。

（後略）

基本的に、「新唐書」では、「日本」の主張に従い、日本＝倭として記述されています。

しかし、唐は「日本」の使者を全然信用してなくて、「国土は数千里四方ある」と言っても「嘘乙w」として、伝統的な「倭」の国土（東西5ヶ月、南北3ヶ月）を正としています。

この「新唐書」で気になるのは、二つ。

どっちが併合したの？

「旧唐書」では「日本が倭を併合した」となっていたのが、「新唐書」では「倭が日本を併合した」と逆になっています。

唐が聞き間違えたと言ってしまえばそれまでですが、「日本が」意図的に嘘をついたとしたらどうでしょう。

想像し得るメリットとしては、古くから中国と国交をしていた「倭」の歴史を乗っ取れるというところでしょうか。

昔から付き合ってきた国と、ぽっと出の国では、やっぱり扱いも違うでしょうからね。

信用されない「日本」

しかし、唐にそうした嘘は通用しませんでした。

それが、「用明天皇が初めて中国と国交を通じた」という部分。

もし「日本＝倭」なら、これはあり得ないこと。用明天皇は585年〜587年の在位なのですが、これより遥かに昔から、倭は中国に朝貢してきました。

この部分は単なる筆者の勘違いとは考えられません。

他の記述部分は明らかに昔の史書を参照しているので、それまでの長きに渡る朝貢関係を見落とすはずがない。

とするとやっぱり、唐は「日本」を新しい国だと認識しているように感じます。

まとめ

ちょっと長くなっちゃったので、まとめてみましょう。

まず、中国の史書によれば、「魏書」から「隋書」まで、ずうっと「倭」と中国は国交していたと書かれています。

そして、その倭の場所は、阿蘇山とか出てくるし、どうも九州っぽい。

ところが、唐の時代に書かれた「旧唐書」にて、突如「日本」という国が登場します。

唐視点では、この「日本」という国は「倭」とは別の国。日本の使者は「国名を変えた」と言ったり「倭を併合した」と言ったりと、どうも怪しい。

ハッキリ言って、唐は「日本」を全然信用していませんでした。

また、「新唐書」では、いちおう「日本＝倭」というスタンスで「日本」を扱っていますが、「6世紀後半に初めて国交を通わせた国」と書かれていることから、やっぱり、ずっと付き合ってきた「倭」とは別の国だと捉えていたっぽい。

こうしたことを踏まえると、古代日本には、古くから中国に朝貢してきた「倭」と、その歴史を乗っ取った「日本」という二つの王朝があったのではないかという疑いが持ち上がってくるのです。

邪馬台国は倭か日本か

ここで、もう一度「邪馬台国」の話に戻りましょう。

少なくとも中国の史書を読むと、日本列島には「倭」と「日本」という二つの別王朝が存在していたように見えます。

だとすると、「邪馬台国」は、「倭」と「日本」のどちらか一方のルーツになります。

「隋書」に言わせると、倭の都は邪馬台らしい。とするならば、邪馬台国は九州を本拠地としていたという方がしっくりきます。

前回前々回の記事での結論は、遺跡の発掘状況からして畿内の可能性が圧倒的に濃厚というものでした。

実際、畿内からは纒向遺跡をはじめとする大規模な遺跡が見つかっていますので、かなりの権力を持った勢力が畿内にいた事は間違いありません。

したがって、「日本という国は歴史上ずっと単一王朝である」という前提に立つのであれば、邪馬台国は畿内で間違い無いのでしょう。

しかし、もしそうでは無いならば。

旧唐書にあるように、「倭」と「日本」が別の王朝ならば。

「邪馬台国」は九州に存在した「倭」のルーツであり、畿内で見つかる壮大な遺跡の数々は「日本」のルーツという可能性はありませんかね。

二つの王朝をごっちゃにしているが為に、邪馬台国論争の泥沼が深まっていく一方なのではないでしょうか。

ま、異論反論はたくさんあると思いますが、みなさん詳しくて勉強になるのでよろしくお願いします(´･ω･`)

参考文献、サイト様 ・倭国伝全訳注中国正史に描かれた日本 (講談社学術文庫) ・倭国と日本国の関係史 ・古事記の神々（現代語で） ・テラさんの万華鏡 ・古代史レポート ・ひもろぎ逍遥 ・鴨着く島おおすみ

]]> https://fknews-2ch.net/archives/20170611.html/feed 1953 日本は一度たりとも韓国に賠償したことがないのを知っていてほしい https://fknews-2ch.net/archives/37710712.html https://fknews-2ch.net/archives/37710712.html#comments Sun, 16 Mar 2014 15:05:02 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37710712.html 1: 名無しさん 2014/03/15(土)22:12:08 ID:4xrLnfqms

日本がしたのは補償だ 賠償とは「悪いことしたのでお金払います」 補償とは「正当なことだけど損させたのでお金払います」

日本じゃほとんどのやつが賠償したと勘違いしてるから韓国が調子に乗る

画像1

2: 名無しさん 2014/03/15(土)22:13:15 ID:Zfb6HRxHq

なるほど

5: 名無しさん 2014/03/15(土)22:14:37 ID:gdxgPK93e

そうだったのか

6: 名無しさん 2014/03/15(土)22:20:31 ID:fCaurfctz

日本人の誤解といたところで韓国人の誤解を解かない限り、意味ないんじゃね。

8: 名無しさん 2014/03/15(土)22:23:42 ID:zzX6AXBGx

なんの意味もない

10: 名無しさん 2014/03/15(土)22:24:50 ID:4xrLnfqms

>>8 あるから

朝鮮の統治が正当なものか正当なものでなかったかはっきりさせないと

38: 名無しさん 2014/03/16(日)08:59:29 ID:EiSnKK6n0

>>10 あちらの国の中で自慰の為に時々出てくる「天皇家は朝鮮王家の末裔」 なるほど、なら日韓併合は旧王朝末裔による王政復古だな、という事で大義は成り立つ

対外的な問題でも、国際連盟において日韓併合は認められた

故に正当性は問題ない

17: 名無しさん 2014/03/15(土)22:30:46 ID:fCaurfctz

韓国が補償目当ても賠償目当てでも日本にとっては変わらなくね？ 結局、金、請求されるんでしょ？

20: 名無しさん 2014/03/15(土)22:32:40 ID:4xrLnfqms

>>17 補償なら善意ですよ、だからこれっきりね、となる 賠償なら犯罪行為に対する金銭の支払いだから相手が永遠に請求してくる隙を与える

23: 名無しさん 2014/03/15(土)22:37:02 ID:fCaurfctz

>>20 でもお金払わないと見捨てるのかってうるさいじゃん？ あれはどうすればいいの？

25: 名無しさん 2014/03/15(土)22:39:07 ID:4xrLnfqms

>>23 補償したから知らぬ存ぜぬでスルーしていい 法的責任はなんらない

18: 名無しさん 2014/03/15(土)22:30:53 ID:4xrLnfqms

日韓基本条約の時に韓国は「賠償と書け」って言ったのよ その時の日本政府は「補償じゃなきゃ払わない」って言ったわけ 日本政府があれだけ苦労して補償って言葉を勝ち取ったのに今の無知な日本人が「賠償賠償」言ってりゃ世話ないわ

19: 名無しさん 2014/03/15(土)22:32:36 ID:sqP9kfXRO

なるほど 賠償しろって言葉の真意は「金くれ」じゃなくて「罪を認めろ」な訳ね

22: 名無しさん 2014/03/15(土)22:34:32 ID:4xrLnfqms

>>19 そう まあその先に「罪を認めたから永遠に払えよ」があるんだけどね

24: 名無しさん 2014/03/15(土)22:38:07 ID:sqP9kfXRO

>>22 「賠償なら何度もしてる」じゃ 相手にはそもそも認識を間違っているとしか思われないな

29: 名無しさん 2014/03/15(土)23:20:03 ID:q24ssQaXl

そりゃ戦争してないのに賠償はない 妥協点として日韓基本条約になったわけで

30: 名無しさん 2014/03/16(日)00:11:18 ID:RBzaq4kcm

なるほど 賠償ってのは負けた方が勝ったほうに支払うものだから そもそも半島と戦っていない日本が払う理由は無いってことか けど戦勝国側が「ジャップが先に手を出したんだからコリアにも金を払えや」と要求してきたから 仕方なく賠償金ではない補償金を支払ったわけだな 勉強になったよ

39: 名無しさん 2014/03/16(日)09:17:19 ID:dW2Z7dLoq

>>30 そのとおりだなwww

34: 名無しさん 2014/03/16(日)08:31:24 ID:YuMdsLHXe

言われてみればそうだな 政府は賠償と言う言葉は使ってない（はず）そしてそれで完全決着させたんだ

32: 名無しさん 2014/03/16(日)08:20:27 ID:Ynsw8xaZ2

ここまでの要約 金くれニダ

転載元 http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1394889128/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37710712.html/feed 61 ぶっちゃけ韓国の方が色々と進んでるよな？ https://fknews-2ch.net/archives/37544094.html https://fknews-2ch.net/archives/37544094.html#comments Sat, 08 Mar 2014 02:05:17 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37544094.html 1: 名無しさん 2014/03/07(金)00:24:09 ID:???

ネット環境とか、スマホとか…後白物家電とか車のデザインとか？

どう思う？

画像1

3: 名無しさん 2014/03/07(金)00:26:17 ID:???

精神が文明についていけてない

6: 名無しさん 2014/03/07(金)00:26:44 ID:???

>>3 それを日本が言うか？

5: 名無しさん 2014/03/07(金)00:26:39 ID:???

ネトゲはそう思う

8: 名無しさん 2014/03/07(金)00:27:50 ID:???

ネット環境 たぶんこれは誇っていい気がする 他はどうなんだろ…

11: 1 2014/03/07(金)00:30:58 ID:???

むこうじゃ、WiMAXが何処でも繋がるって聞いたから…そういう面じゃ日本の方が劣ってるのかなと…

12: 名無しさん 2014/03/07(金)00:31:02 ID:???

ネット環境充実しすぎて引きこもり増大とかしそうだよな。

あと、ガキにＦＰＳやらすな韓国人。 味方ばっかり撃ってんぞ？

16: 1 2014/03/07(金)00:33:00 ID:???

>>12 うーむ、ネットがあんまり身近に有りすぎるとそういった弊害もあるのかもね。

むこうじゃ、ネトゲで飯食ってる人達もいるみたいだし…

14: 名無しさん 2014/03/07(金)00:32:04 ID:???

ニートとか自殺率とか老人の貧困率は韓国の勝ちらしいよｗ 良かったなｗ

32: 名無しさん 2014/03/07(金)00:39:42 ID:???

>>14 四大卒でもの就職難が日本よりヒドいと聞くしな。 あと年金制度が無いんだっけ？ 今更ながら慰安婦問題立ち上げて日本に金せびる背景に 高齢者の貧困化が加速してんのもあるのかもな。

39: 名無しさん 2014/03/07(金)00:42:11 ID:???

>>32 韓国の年金制度は始まるのが遅かったらしいよね 1982年とかそのあたりじゃなかったかな

45歳定年説とかもあるしねｗ

15: 名無しさん 2014/03/07(金)00:32:12 ID:???

映画は負けてるわまじ てか日本がレベル低すぎ

18: 名無しさん 2014/03/07(金)00:33:45 ID:???

>>15 国が借金までして力入れてるからな。

22: 名無しさん 2014/03/07(金)00:35:05 ID:???

国が映画用の街を作ったとか韓流ブームのときやってたな

25: 名無しさん 2014/03/07(金)00:37:09 ID:???

間違いなく進んでるとこもある 国のインフラを充実させていく中で、成長期が後発であればあるほど組み込みやすいものも多いからかな

そういう意味で、ヨーロッパ諸国よりアメリカ、アメリカより日本、日本より韓国 だったりする部分も多い

28: 名無しさん 2014/03/07(金)00:38:21 ID:???

>>25 ふむふむ…逆を返せば韓国は歴史が浅いって事かな。

43: 名無しさん 2014/03/07(金)00:43:25 ID:???

>>28 歴史はまた別よ あくまでも、国がいわゆるその時代の先進諸国並みに追いついたタイミングの順番の話ね

歴史だけならアメリカの方が浅いかもだし

52: 名無しさん 2014/03/07(金)00:46:24 ID:???

いいとこ挙げるとしたら 料理は美味いと思う 辛いの多いけどな 伝説のトンスルと犬料理だけはごめん被るが あと、陶器とか絵皿とかの伝統工芸品な。

68: 1 2014/03/07(金)00:54:45 ID:???

悪い面はちらほらでてるけど…逆に韓国の良い面ってなんだと思う？

71: 名無しさん 2014/03/07(金)00:56:29 ID:???

>>68 ナショナリズム

日本には反日の日本人もたくさんいるが韓国はそうでもないだろ？

75: 名無しさん 2014/03/07(金)00:58:18 ID:???

>>68 商売上手ではあると思うよ

87: 名無しさん 2014/03/07(金)01:08:41 ID:???

>>68 意外と思うかもしれないけど、 ・外様への気前の良さとか ・細かいところを気にしない性分 がある

例）遊びに来たお客さんをめっちゃもてなす 多少失礼なお願いでも聞く

これはマジ 酔ってるわけでもなく、初対面の友達の友達とか遠い関係の人にもそう

ただ、それが本当に当たり前なので、相手にも気前の良さを求めてくる、 それが日本人からするとかなり厚かましく映るんだよな

例えば、韓国人が日本に旅行に来て、そこで仲良くなった日本人の家にいきなり泊まらせてくれと言ったり、 断るとめっちゃ怒る、とかそういうことが起こる

97: 1 2014/03/07(金)01:11:15 ID:???

>>87 なるほど！そんなん文化の違いがあったとは…そう聞くと下手にもてなされるのが恐いね…

106: 名無しさん 2014/03/07(金)01:17:12 ID:???

>>97 いや、やつら、もてなし自体には見返りとか求めてないから大丈夫 特に年上だったり、立場的に上のやつは、こっちからもてなしを求めた方が喜ばれたりするようだ

日本の「上司がおごる」文化のさらにすごい版みたいな感じ

81: 名無しさん 2014/03/07(金)01:04:31 ID:???

トップの意思によって国の方針が大きく決められられる。 良い意味でも悪い意味でも思い切りがいいのが韓国。 国内の産業を完全に輸出依存モデルにして国内の農業は切り捨て、 自慢のキムチも材料の白菜は自国での生産よりも中国から輸入に切り替えた。

85: 1 2014/03/07(金)01:06:09 ID:???

>>81 多分一番的確にあらわしてるとおもうw

84: 名無しさん 2014/03/07(金)01:05:47 ID:???

それって国が常に博打打ってるってことじゃないですか

103: 名無しさん 2014/03/07(金)01:15:17 ID:???

>>84 まぁギャンブラー気質だよなあの国ｗ こうだと決めて実行するまでの速度が早いから 爆死するときは即効でアイゴー！てなるし それで成功する場合もある。 日本みたいに議論に議論を重ねて決めるモデルの方が損害は少ないけれども TPPの議論とか見てるとほんのちょこっと 韓国の４分の１位でいいから日本にも思い切りの良さがあればと思ってしまう

93: 名無しさん 2014/03/07(金)01:10:45 ID:???

団結力というか仲間思いな所

奴等は仲間のためなら平気で嘘もつくし犯罪も犯す

まあ最終的に行き詰まったら仲間を売るんだけど それまでは仲間思い

100: 名無しさん 2014/03/07(金)01:14:25 ID:???

韓国人は反日精神が無ければいい人だと思うよ 反日だから日本には暴力的な訳で。

104: 1 2014/03/07(金)01:15:55 ID:???

>>100 究極的にはそこだよねー、実際そういった感情が大きな壁でもあるわけだし。

108: 名無しさん 2014/03/07(金)01:17:21 ID:???

日本を追い越せでまとまっても、その先はない。

車やサムスンのデザインも、日本より優れてるかどうかでしか判断しない 結局オリジナルなイノベーションはでてこないよね。

122: 名無しさん 2014/03/07(金)01:21:59 ID:???

結局韓国って日本に勝てばよかろうなのだ、でしょ

日本からしてみりゃ嫌いと言われながらストーカーされてるようなもんでな

慰安婦にしても、一体何をすれば気が収まるんだかさっぱりわからん。関係ないアメリカに慰安婦像立てまくるにあっては恐怖さえ感じる。

転載元 http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1394119449/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37544094.html/feed 71 アメリカのオタクはピクサーで名作つくってんのにさ https://fknews-2ch.net/archives/37400002.html https://fknews-2ch.net/archives/37400002.html#comments Sat, 01 Mar 2014 12:05:12 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37400002.html 1: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 16:56:42.60 ID:HV5onPBC

日本のオタクはなんでバカみたいな萌えアニメ量産してんの？

画像1

2: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 16:57:07.26 ID:IikQUodP

ジブリォ…

5: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 16:57:41.55 ID:HV5onPBC

ジブリは二人の監督だけだろ

9: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 16:58:42.42 ID:HtgudT5q

ジブリはオタと対立してる模様

10: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 16:58:52.36 ID:2+zTFpqT

ピクサースタジオのデカさ見たらハンパやないで

画像1

17: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:00:47.85 ID:HV5onPBC

ディズニーの駄作と呼ばれる映画だって日本の萌えみたいなアニメよりましだわ

20: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:01:17.20 ID:qJ7C9C9b

アメリカのはオタクやなくて真っ当なアーティストやろ 日本で同じ次元の話するなら宮﨑駿あたりになる

23: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:02:22.19 ID:2+zTFpqT

>>20 作り方を見るとアーティストというか工業製品みたいなもんやで

24: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:02:39.49 ID:gtgZElMs

ピクサーにしろアメリカのアニメは子供っぽすぎてダメだわ

31: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:04:08.15 ID:sZX8wIBc

>>24 アニメって本来そういう物じゃないんですかね

48: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:05:51.95 ID:gtgZElMs

>>31 常識を疑え 大人向けのアニメという新たな常識を見たら子供向けは糞

26: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:03:05.40 ID:7FTZIobV

日本は予算が少ないから（震え声）

34: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:04:28.10 ID:HV5onPBC

いい脚本ぐらいかけるだろ なぜ同じ様な萌えアニメばかりなのか

67: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:08:34.08 ID:LbTmqACR

>>34 そもそもアメのピクサーとかと 日本のアニメーターたちってのは違うんや アメの方はアニメを愛した人たち。オタクとも呼べる 日本の方は可愛い女の子が好きなだけの所謂自称アニオタ（）

日本人でアニメが好きな人なんて絶滅しかけとるわ

79: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:10:13.20 ID:ez+U0OwB

>>67 日本のアニメーター馬鹿にしすぎやろ 末端は糞なのは同意だが

103: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:14:10.61 ID:ez+U0OwB

>>90 実際アニメーションを本気で研究して本気で挑んでる人たちはおるわけやし ていうかアメリカでそういう人たちの集まりがピクサーやディズニーって会社なんでしょ

42: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:05:17.06 ID:VMUuSncJ

ピクサーのアニメってあれ大人が思うものあるやろ ほんとに子供向けか？

62: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:08:00.61 ID:RwW2pYh+

>>42 キャッチーな設定にしつつシナリオのテーマは仕事のやり甲斐だったり父性愛だったりするからね

279: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:39:37.08 ID:kx5VfP3P

ピクサーって言うほどオタクが作ってるか？ むしろ向こうのオタクはマトリックスとかアメコミ映画とかパシフィックリムとか 実写映画ばっかやってるやんけ

317: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:46:43.51 ID:OrFiIcIU

>>279 言うほどオタクではないな 単純に大企業で収入がいいからピクサーは高学歴が集まってる

50: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:06:04.97 ID:Ua4+Mn7k

ピクサーはエリートの集まりなんだよなあ

53: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:06:53.60 ID:HtgudT5q

アメリカ＝大人も子供楽しめるエンターテイメント作品を作るンゴ 日本＝独身のキモオタたちが金落としそうなアニメ作るンゴ

78: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:10:12.33 ID:2+zTFpqT

>>53 日本は客層を細分化できるぐらい量産してるけど アメちゃんは王道一本を作るぐらいしか生産してないだけやで

81: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:10:18.16 ID:DiRlp1JW

あいつらすげーよな シナリオを入念に練ってから絵コンテの整合性つけるために3,4年平気で費やすからな パヤオはいきあたりばったりでも名作になれるからすげーんだけどそれを素人がやるとゲド戦記（）みたいな論理骨折したアニメにしかならん

だから日常を舞台にどーとでも展開できる萌えに走るわけ

さえない男の周りに女描けばいいだけなんで展開が楽だから

61: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:07:42.87 ID:f9Mhh7ka

ピクサーのキャラクターってなんか気持ち悪くて無理

130: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:18:18.48 ID:2jG2C8Dn

>>61 わかる トイストーリーのキャラは目玉がでかくて苦手だったわ 話は好きだったんだけどな

137: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:19:31.13 ID:nPpR+3Bg

>>130 人間描くと不自然やから虫だのモンスターだの玩具だのにしたのは正解やな

142: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:20:20.67 ID:DiRlp1JW

>>130 アメさんはパワプロとかのキャラクターみてそうおもってるだろな

158: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:22:27.93 ID:7qpaNQdT

>>142 感性の違いだわな 日本の萌えキャラ見てアメリカ人の九割以上は気持ち悪いと思うらしいし パワパフガールズの日本のキャラデザとかアメリカで超不評だったからな

73: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:09:26.43 ID:HV5onPBC

日本のアニメもみんなが楽しめるの作ってくれよ

86: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:11:08.12 ID:2+zTFpqT

>>73 ジブリでええやん

87: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:11:34.46 ID:T+hhAtZB

ウォーリーとかトイ・ストーリーとか絵がうけつけんかったけど見たらどっちも感動したわ ファミリーで見れるのに退屈もせん 娯楽の王様ですわ

89: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:11:59.52 ID:3dGFZohJ

まあピクサーも最近マンネリ化しすぎって言われてるけどな 親子問題についてのが多すぎってんでモンスターズユニバーシティなんか作ったり向こうも大変よ アメリカのＣＧアニメなんてほとんど劣化ピクサーアニメやからね

105: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:14:24.53 ID:Ua4+Mn7k

まあ制作費が違い過ぎるからピクサーみたいなんは無理よ 日本もジブリと萌えアニメしかやってないわけじゃないからな あいつらが声でかいだけで

126: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:17:25.97 ID:3dGFZohJ

金がなくてもカリオストロやオトナ帝国みたいな傑作が生まれるってのはあるからなあ 金だけの問題やないんやで

141: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:20:19.13 ID:XMHrvvYQ

>>126 局所で見ればそうやけど全体で見れば金やで

139: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:20:06.52 ID:Y5bOF4Wm

大金かけても一歩間違えたら かぐや姫みたいな悲惨なことになるんやで

147: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:20:39.30 ID:dMpAt2V+

>>139 かぐや姫ええやろ 見て言ってるんか？

152: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:21:29.37 ID:Y5bOF4Wm

>>147 内容じゃなくて興行面の話や

156: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:22:02.83 ID:dMpAt2V+

>>152 作品としてはジブリどころか日本アニメ最高レベルなんだよなぁ

画像1

153: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:21:45.08 ID:HV5onPBC

日本にも才能ある奴おるのに萌えアニメばっかりじゃもったいないやろ

169: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:23:42.60 ID:3dGFZohJ

結局ジャップには優秀なアニメーターはたくさんいてもアニメ演出家はいないってことや ピクサーもドリームワークスもハリウッドで実写やってるやつら連れてきて作ってるからな 結局アニオタだけじゃ作れんのよ

197: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:26:48.25 ID:ez+U0OwB

>>169 多分ピクサーの演出家を日本に持ってきても同レベルのもんしか作れんと思うよ 枚数制限、構図の制限、スケジュール管理とか色んな制限あるのが今のアニメ業界やし

170: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:23:47.37 ID:fwhLAGHx

そもそも大作映画と深夜アニメ比べてなんの意味が

175: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:24:18.95 ID:7AwxYpvV

アメリカはアニメにしろ映画にしろゲームにしろ宣伝費に何十億もかけて回収するシステムが凄い 内容はただ平均点を狙ってるだけで毒にも薬にもならん

195: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:26:45.99 ID:GWg0Q5SN

もっと一般層に向けたアニメ作ればええのに なんで揃いも揃って深夜枠向けばかりなのか

328: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:49:04.82 ID:hgL2KXJL

正直今からピクサーレベルの3DCGアニメ参入するとしたらどれくらいの金いるんやろ 大学教授とかとりこまなあかんし

330: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:49:43.89 ID:o89qGvU8

>>328 50億から300億

335: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:50:45.89 ID:hgL2KXJL

>>330 物理演算とかの研究開発費とかでそれで済むんか？

332: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:50:13.39 ID:PElFCinm

ピクサーとか3程度の内容で10の客を呼べるやん あの商売の巧さだけは神

340: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:51:16.78 ID:3dGFZohJ

>>332 映像技術にはとことん金かかってるからな ぱっと見ですごそうって思わせた時点で勝ちよ

350: 風吹けば名無し 2014/03/01(土) 17:53:31.98 ID:PElFCinm

>>340 宣伝宣伝アンド宣伝やね 巨大な資本の投下はコケたら怖いけど冒険しないとダメだわ 昔のジブリが世界中でピクサー並みの宣伝してたらレベル違う客が入っただろうに

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393660602/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37400002.html/feed 53 日本って基本スポーツ後進国だよな https://fknews-2ch.net/archives/37320361.html https://fknews-2ch.net/archives/37320361.html#comments Wed, 26 Feb 2014 10:05:18 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37320361.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:05:18.96 ID:2j9B5m/b

体格の問題か、組織の問題か それともモチベーションの問題なのか

画像1

2: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:06:51.40 ID:yYH5CtXP

数少ないフィジカルいい奴は相撲か野球に殆どとられるから

52: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:17:06.29 ID:JYyY2zZT

体格差があるから～とかいうまるで技術は一流かのような言い方

3: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:07:15.27 ID:fh+Gr/GO

日本人て平均値が高いかわりに最大値が低いイメージ

5: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:08:19.88 ID:5ENuh0SB

元凶は精神論やろなぁ

7: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:08:48.83 ID:Cp1De+gd

精神修養だから

14: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:10:47.09 ID:gUwujNWv

日本のフィジカルエリートの内、結構な人数が野球に行くからやろ

25: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:12:50.61 ID:10gZtzwp

>>14 その野球も凋落してるやん

37: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:14:34.63 ID:gUwujNWv

>>25 国際大会での話なら 日本が沈んだんじゃなくて 台湾や韓国が上がったんだよ

97: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:26:32.10 ID:PpiWpJ7y

党首（球技ライター大島） @augustoparty

18Uアメリカは、野球のシーズンが4か月間。週10時間以上練習するとペナルティが与えられるらしい。 選手の顔を見れば分かるけれどアフリカ系はほぼ皆無。身体もそんな大きい訳でなく、決してアスリート軍団ではなかった。 そういうチームがアメリカの10倍、20倍練習している日本に勝った。

130: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:32:52.39 ID:LvMlseV4

>>97ってマジなん？ スポーツの掛け持ちが多いのは本当らしいけど

144: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:35:17.33 ID:M1D9cvp0

>>130 アメフトやバスケと掛け持ちしてるならそらそうやろな

実際、半年ちょっとぐらいが多いとか

15: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:10:49.62 ID:mda4pevG

サッカーにおけるクリロナメッシみたいな傑物が中々出てこんからなあ

16: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:10:52.79 ID:KQZv1qLu

国民さんがスポーツに理解がなさ過ぎるで

49: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:16:27.26 ID:vTY0s6c2

>>16 コレ。 スポーツやスポーツ選手に対する敬意と言うか理解が が無いし、内心低く見ている面が有るかと思う。

17: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:11:11.30 ID:H8auUeMx

生きるためにスポーツやってる奴の少なさ考えたらしゃーない

21: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:11:51.93 ID:U4z50nzt

少なくとも各都市にスポーツ施設が完備されとるだけで スポーツ普及に関しては上位クラスやろ

22: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:11:52.96 ID:AWVA8jPd

同じくらいの体格の中国人がオリンピックでばんばんメダル取ってるのに、 体格は言い訳にしかならないんだよなあ

29: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:13:28.05 ID:yYH5CtXP

>>22 13億人から見込みある奴を大量にガキのうちから国をあげて厳しく鍛え捲ればそらメダルなんて取れますわ

45: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:15:44.67 ID:tyqryFNZ

>>29 それは１億人の国がいえることか、他からすれば同じ構図だ

28: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:13:22.75 ID:pWbGJQwG

スポーツ興行が下手だから盛り上がらないしスポーツ国になれない

30: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:13:38.73 ID:z+JFpscg

飯食えないから辞めろって親に言われる

34: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:14:04.09 ID:dTZ4SLvW

プロになるのを中高生あたりで諦めてるやつが多い

42: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:15:03.96 ID:z+JFpscg

>>34 スノボとか中高生でプロになれる競技の連中は国内で活動してないしね

36: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:14:29.51 ID:YnPDWJnA

スケートの奴が言うとったな 韓国ではオリンピック強化選手が国営のリンクで練習すると給料がでるが日本ではいちいち金払っとるとか

40: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:14:53.06 ID:yYH5CtXP

だってJ2の選手が万引きで逮捕されてるぐらい厳しいんでしょ？

41: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:14:56.84 ID:lrSqXlzA

柔道みたいに世界に普及した結果あっさりと抜かれていく様は見ていて恥ずかしくなる スポーツとしてどころか人間として海外のほうがまともな指導してるってオチが笑えん

44: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:15:39.14 ID:Wy9LzeDQ

冬のスポーツはかつては西武の堤みたいに企業が金かけてがっつり 育ててたけどそれでも出来なくなったからなあ かといって国がかねかけてメダリスト育てますとかいったら 絶対メダルがそんなに重要かとかいって反対されるで

47: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:16:03.99 ID:Fb1rqH3k

大戦犯精神論

58: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:18:49.50 ID:YnPDWJnA

>>47 選手「金あんま貰えんかったけど根性で結果だしたわ。これで今後は金おりるやろ」

国「根性>>>金ってことやね。その調子で頑張れや」

48: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:16:12.03 ID:5bYZapcW

まあスポーツ政策がガバガバやからなあ

54: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:17:19.70 ID:vvOF3DBd

>>48 スポーツ自体に価値を全く見いだせない人たちが無駄遣いだっていちゃもんつけるからね、仕方ないね

32: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:13:48.78 ID:MHpBsYuS

そもそもスポーツと抽象的に語るやつが多すぎる 日本のベースは体育だ

64: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:19:21.16 ID:yYH5CtXP

まあ僕は自分のやってる剣道が国際化()しなければそれでいいと思ってます

66: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:19:55.09 ID:vvOF3DBd

>>64 国際化したら残心の概念とか速攻でなくなりそうやな

84: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:23:51.57 ID:yYH5CtXP

>>66 本当これ 価値観が根本から違う外国人に武道の精神的な部分を無理に分かってもらう必要も無いし、向こうの都合でルール変えられるのは本末転倒過ぎる

116: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:30:05.68 ID:MHpBsYuS

>>84 武道が日本の精神と行ってるのがまず馬鹿(刀とかが日本っぽいだけ) 本当はイギリスの教育真似したもの そのイギリスで競技が学校外で自立して教育から切り離されたのがスポーツ

132: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:33:15.44 ID:yYH5CtXP

>>116 別に武道が日本の精神とは言ってないで

150: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:36:21.01 ID:MHpBsYuS

>>132 そうか ただそれが長すぎたからある種それが価値観として固まってしまって抜け出せないのが日本 簡単に言うと武道や高校野球なんて潰さないといけない

65: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:19:53.82 ID:1s2GsMOQ

プロスポーツが娯楽として落ち目やからね アメリカのメジャースポーツとか欧州サッカーとか動く金の規模が違うもん

それはそのままそこを目指す選手のモチベーションにもなるやろ

69: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:20:14.48 ID:hW1H1Rww

今回のソチは98カ国参加してのメダルランキング17位って上の方だと思うんだけど

76: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:22:22.81 ID:tyqryFNZ

>>69 どこを動見れば国として凄いっていえるんだよ、あんなもん個人競技者に国が乗っかってるだけで スポーツ後進国なのは変わりない 若いやつとおっさんがメダルとっただけじゃねえか、お家芸（）のスピードスケートはどうしたんだよ

70: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:20:32.02 ID:Wy9LzeDQ

冬のスポーツは特に環境がよくないとどうにもならん 女子でメダルとったスキーとスノボの人どっちも実家が超有名老舗旅館だって騒がれてたし

74: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:21:33.66 ID:EjfkFSPt

>>70 スケートは金無くてもいけると思う ただそれ以外の競技は金持ちやないとほんまきついで

79: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:23:01.23 ID:Wy9LzeDQ

スピードスケートも海外遠征したくてもスポンサーつかなくて苦労したって 記事あったで。会社つぶれてスポンサー見つからなくてコーチ1人も雇えないとか

89: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:24:43.21 ID:xUgSO5eu

五輪の選手は親の影響でガキの頃から叩き込まれるパターン多いよな 個人規模の英才教育

90: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:24:49.86 ID:3c0ngmJW

五輪メダル獲得総数（ソチまで）

443日本 526中国 296韓国

376オランダ 132スペイン 108ブラジル *70アルゼンチン

2680USA

94: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:25:59.95 ID:hW1H1Rww

>>90 どこと比べるかだよな アメリカと比べればどこもスポーツ後進国

120: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:30:34.52 ID:DT5AvIMJ

>>90 言うほど悪くないな 南米のがずっとスポーツ後進国やね 下を見てもしゃーないけど

101: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:27:17.49 ID:xG5QEeVc

そもそもなんでメダル増やしたいの？

そこが定まってないのにメダルメダル念仏みたいに唱えて 国民の共通して持ってる目標みたいに語ってんのがおかしい

109: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:29:18.47 ID:tyqryFNZ

>>101 メダル以外カスと国民が共通して持ってる認識だけど

135: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:33:29.55 ID:0ym+5q9B

後進国でええよ別に 悪影響ないし何が不満なのか分からん

153: 風吹けば名無し 2014/02/25(火) 23:37:00.77 ID:GfhhD004

日本人て闘争心ないよな

個人でどんだけ頑張ろうとしても、ついてこれない連中の｢アホくさ｣とか｢何マジになってんの｣みたいな意見がでてくる 足を引っ張るというかね だから優秀な人はどんどん海外にいっちゃうのかもね

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393337118/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37320361.html/feed 48 日露戦争とかいう世界史上の奇跡 https://fknews-2ch.net/archives/37296119.html https://fknews-2ch.net/archives/37296119.html#comments Mon, 24 Feb 2014 14:05:17 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37296119.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:48:39 ID:p0jE46kR

19世紀末におけるロシア帝国の領土 no title

3: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:49:16 ID:n2p5ymM5

>>1 でかすぎやろ

12: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:51:24 ID:+YONnOpn

>>3 ６割ぐらい無駄な土地っぽい

4: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:49:43 ID:2kEC1mdp

言うほど勝ちと言えない模様

13: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:51:26 ID:TlNj5NdA

>>4 少なくとも負けといえるような結果ではないし勝ちでええやろ

16: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:51:47 ID:FGljHLm4

ロシア革命が上手くいったから助かったものの それがなかったら普通に負けてたん茶宇野

24: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:53:53 ID:p0jE46kR

>>16 まあ、内政や領土の反乱鎮圧も戦争の条件のひとつだし、多少はね 逆に言えば内部に不安を抱えたまま戦争したのが悪い

22: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:53:47 ID:IoIxVcYb

ロスチャイルドに支援して貰ったんやから当然やろｗｗｗ 何が奇跡だよｗ

1904年の日露戦争では、初代ロスチャイルド男爵ナサニエル・ロスチャイルドがニューヨークのユダヤ人銀行家ジェイコブ・シフから「日本の勝利がユダヤ人同胞を迫害するツァーリ体制打倒のきっかけとなる」との誘いを受けたのを機に日本の最初の戦時公債の起債の下請けを行った。3回目と4回目の起債ではロンドンとパリのロスチャイルド家がそろって発行団となった。

58: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:58:12 ID:DD/tpTgX

>>22 なんでも手使うのも戦術や

179: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:14:22 ID:DiOnuAZ2

個人で支援して 戦争勝たせるってむちゃくちゃな話やで

23: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:53:50 ID:cARA2UHv

ロシアが世界中から嫌われてたから講和の仲介者アメリカが日本贔屓な判定をしただけやのに勝ったと勘違いした日本人 昭和の破滅の始まりやで

36: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:55:33 ID:hx6+V81P

>>23 戦争のやり方分かってたってことやね 外交の一部なんやから

38: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:55:50 ID:OAlY2HsO

>>23 外交戦や自国に（少しでも）有利な講和も戦争の条件のひとつなんだよなぁ そういう点で、太平洋戦争はそれが全く考えられてなかったわけや

27: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:54:29 ID:fB6HPNTS

ロシア革命のための資金提供をしていたのも日本だし アメリカに講話を頼んだのも日本だし この頃はまともに戦争してたんだよなあ

25: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:53:59 ID:O2aVQlw0

日露どっちが勝者なのか？

日本の平均寿命82歳 ロシアの平均寿命68歳

よって日本が勝者

133: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:07:56 ID:gGT00IZA

>>25 あいつらいっつもウォッカ飲んでゲラゲラ笑ってるイメージやけど、ウォッカ飲みすぎてアル中になった奴が大量に自殺しとるからな

164: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:12:01 ID:DD/tpTgX

>>133 ロシアの本読んだら現実に絶望するから誠実な人間ほどアル中になるとか書いてた

48: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:57:10 ID:rDzYUzA/

小学時代の教師が 日本が勝ったことになってるけど、兵力的に損害もかなりのもので 言うほど勝利じゃないで。痛み分けやって言ってた思い出 言うほど日教組系の教師でもなかったけどな

60: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:58:26 ID:Qf13rdpz

>>48 まあ実際多額の出費しとるし

119: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:05:20 ID:fB6HPNTS

>>48 これを勝利としたせいで日本は破滅したと思っとる 痛み分けは正しい認識 防衛戦に勝利ってところやね

126: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:06:51 ID:Nm/gTH5E

>>119 日本の国民性も相まってあとは破滅へ一直線やからな 日本海海戦後は継戦論者がかなり多かったらしいし調子に乗ったら意地でも下りない

55: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:57:56 ID:UllF0xOm

無駄に勝って調子乗ってそのあとボロボロやからなぁ 実際金貰えんかったんやし 勝ったのは凄いが

64: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:58:52 ID:1SOnC3w9

当時の情勢で 日本が圧倒的に勝利してるとは言えないと言える程度には勝ってるってのがそもそも凄いわけで

139: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:08:21 ID:fB6HPNTS

賠償金とれないってだけで不満爆発だから 日本人は正確に理解してなかったと思われる

151: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:10:48 ID:hx6+V81P

>>139 マスコミが散々煽ったのもあるしそもそも国民が得られる情報なんて政府が流さん限り無いからね

159: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:11:47 ID:ukrVxNQR

>>139 というか知らせなかったが正解じゃないか

176: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:14:10 ID:fB6HPNTS

>>159 知らせる機会を逸したってところかもね その後軍人や政治家になった連中は知らなかったんかな？

192: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:16:13 ID:ukrVxNQR

>>176 知ってても選挙で落とされるから言えないんちゃうか

49: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:57:12 ID:rBZSGusH

つーか開戦するって時点で日本の後ろに米英がついてくれてんだから ボロ負けすること自体許されんわ、実際は引き分けに近い勝ちみたいなもんだけど

56: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:58:06 ID:ajZT2CHS

そもそも栄光ある孤立とか仲間がいないことを何故か誇りに思ってたブリカスさんが あまり役に立たなそうな極東の国と同盟結んだのが奇跡

69: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:59:25 ID:BgIBteDN

>>56 極東の島国ならノーカンくらいに思ってたんやろ(適当)

93: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:02:16 ID:DD/tpTgX

>>56 もうその辺がブリカスの覇権の終わりの始まりじゃないかと思ってる

66: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:59:02 ID:d0spVY8n

日露戦争での脚気対策でアリナミンが生まれたんやで

96: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:02:41 ID:DD/tpTgX

>>66 オリザニンじゃないのか

72: 風吹けば名無し 2014/02/22 22:59:32 ID:mYsRVU5V

？？？「(脚気？麦飯は)与えられねーわ」

104: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:03:42 ID:FGljHLm4

>>72 こいつだけはマジモンのカスやからな 森カス

108: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:03:57 ID:HJQGI72A

ロシアに勝ったのになんでアメリカに負けるんだよ ロシアの方がデカイのに

118: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:05:14 ID:d0spVY8n

>>108 日本が一ヶ月に作る軍艦の量を一日で作る国にどうやって勝てと しかもパナマ運河で大西洋と太平洋が自由に行き来できてたしなアメリカは

172: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:13:29 ID:PU1n1pAi

日本の造船技術ってイギリスが教えてくれたらしいけど ただで教えてくれたの？ ロシアと戦わせるために？

187: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:15:12 ID:DD/tpTgX

>>172 大型艦は全てイギリスとかから船買ってた 造船技術はアメリカで実際の工員に混じって勉強

114: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:04:51 ID:1BukvQqn

けしかけたのはユダヤやで この時のユダヤへの借金がようやく昭和60年代に完済 なお、完済したらバブルが崩壊した模様

120: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:05:54 ID:fYs08zHn

>>114 高橋是清がロンドンやニューヨークで泣きついたんですが

132: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:07:22 ID:fB6HPNTS

>>120 高橋アニキは頑張ったよな

186: 風吹けば名無し 2014/02/22 23:14:55 ID:Rm5FB+JF

>>132 高橋是清とかいう有能財政家 なお自身は芸者遊びやペルー銀鉱投資で何度も破産しかけてる模様

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393076919/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37296119.html/feed 32 【悲報】 日本の出生率が「１.４」 しかない件 https://fknews-2ch.net/archives/37233661.html https://fknews-2ch.net/archives/37233661.html#comments Fri, 21 Feb 2014 15:05:30 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37233661.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:02:24.69 ID:GBR0IL2E

２０１２年(民主党政権下)の「合計特殊出生率」、16年ぶりに1.4を上回る

自民党、外国人介護士の受け入れ拡大を検討！10年で100万人の増加が必要

自民党って子供手当ても廃止するしそんなに日本人が嫌いなのか？ そんなに日本人減らして外人に日本を乗っ取らせたいのかよ。

赤ちゃん 2: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:03:12.83 ID:KJsTab5L

お前は子供残せるの？

27: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:12:27.91 ID:w8hwAuzO

不細工だから俺が子孫を残さないのは社会に貢献していると親にはいってある。

3: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:03:57.09 ID:HzRq1pkH

いうほど人口って大事か？

7: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:06:44.01 ID:GBR0IL2E

>>3 大事。 日本経済が最も好調だった時期は、「人口ボーナス」と呼ばれる 人口増加による労働力や消費力の増加時期と完全に重なっている。 あと出生率が４７都道府県中最高の沖縄県も、２年前に 都道府県別ＧＤＰが高知県を抜いて全国最下位から脱した。明らかに人口と経済力に相関がある。

6: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:06:39.52 ID:QWqb2YfM

この国土でこれまでの人口維持するのはちょっと無理があんよ～

9: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:07:24.76 ID:gdFc2/G5

人口が増えれば増えるほど良いという常識を疑え

11: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:07:56.30 ID:T07x63D4

>>9 増える必要はない 急激な減少はまずい

15: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:09:28.32 ID:vYkXv1vr

民主自民関係なく人口減はたかが政府どうしようもないわ

21: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:11:12.28 ID:22zAYL5h

>>15 金がなくて作らんわけやから何とかしようがあるやん

25: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:11:57.63 ID:QmJh5rQ5

>>21 でも昭和30年代なんて今よりもっと貧しかったと思うけどポコポコ産んでたわけやん

なんでなん

29: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:12:46.89 ID:lK6E0qDj

>>25 高学歴化が進展して一人頭の金が掛かり過ぎるんよ

37: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:13:37.95 ID:QmJh5rQ5

>>29 なるほど

100: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:23:29.35 ID:jQUYRUuF

>>25 女性の識字率が向上すると全世界例外なく少子化が起こるから

１若い男性の識字率が上がると、年寄りの権威が失墜し過激になる ２女性の識字率が上がると多産で子を育てる人生に疑問を持ち出産調整に入る ３出生率が減れば世帯当りの犠牲率が増えるので戦争や犯罪といった社会の暴力性が減る ３男女が高学歴化していくと、学歴で社会は分断され、ハッセみたいな無関心なナルシズムが多くなる

これを移行期危機という

詳しくはエマニュエル・トッドの「世界の多様性」と「帝国以後」を読んでみろ 歴史人口学で世界の最先端を走ってる人だから大学の図書館にあるだろう

16: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:09:45.92 ID:Wvr/sCe7

これから地方都市も人口減と少子高齢化でどんどん衰退するで

38: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:13:41.57 ID:gdFc2/G5

でも子供居る夫婦はほとんど二人以上子供作ってるよな 子供を作れないのは経済的に余裕のない夫婦とそもそもパートナーを見つけられない奴なわけで 出生率が低いってことはそれだけ淘汰が起きてるから、良いことなんじゃね？ 優秀な奴だけの遺伝子が後世に残ってる

55: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:16:08.29 ID:CKU1DDy8

結婚した人間に限ると出生率2弱ちゃうかったっけ。 結婚率が下がってるのが問題やねん。 なんで結婚できへんかっていうたらそらお前金よ。

61: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:17:27.11 ID:T7Zr7Gfu

女を中途半端に社会進出させた弊害

83: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:20:11.17 ID:CKU1DDy8

>>61 これ。 今は女が働かないと食っていけへんくらいの収入しか男がもらえへんねん。 でもそうすると仕事がたりなくなって男が職からあふれんねん。 結果不景気や

高齢者が年金引き延ばされて働かなきゃあかんのも若い男が仕事なくなる原因の一つや。

88: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:21:39.48 ID:CKU1DDy8

>>83 ついでにいうと、子供が減ってるのに保育所の施設が足りひんのも女が働くからや。 働きたい女は働けばええけど、今は働きたくない女も働かにゃ暮らせへんねん。

129: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:28:32.63 ID:owrlgjsN

劣悪な子供はいらんやろ

146: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:31:04.37 ID:+p9ZwwUt

>>129 どんな馬鹿だろうと存在してれば物を消費するし大抵は道路工事ぐらいの仕事には従事する、 まっとうに生きてれば保険とかの税金も生きてる間分毟れる

人の多さは力

131: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:29:01.62 ID:/bu01+MU

多分日本への移住を渇望している人は世界中におるやろうから審査してエリートを選び出せばええんちゃうの 条件は博士号（修士号）持ち、富裕層であること、親戚に犯罪者がいないこと、日本語をネイティブ並に話せることくらいでええ

68: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:18:27.64 ID:2VK2yJGK

そもそも今が多すぎるんやろ

77: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:19:54.32 ID:DeyabUxb

>>68 人口一億超えてる国なんてそうそうないのになあ

78: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:19:55.53 ID:hKpQ1pky

日本人は5000万人位がちょうどいい人数って聞いたやで

99: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:23:27.99 ID:GBR0IL2E

今の出生率のままだと、２０５０年前後には人口は８０００万人になり 老人の割合は今の２倍(２人に１人)になってしまうぞ？ 単純に考えれば、年金を 今払ってる額の半分(約３万円)に減らさないと年金が成り立たなくなる。 お前ら月３万円で暮らしていけるのか？

114: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:26:00.45 ID:2VK2yJGK

>>99 そっからあと50年すれば老人も減るからへーきへーき

107: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:24:04.58 ID:XpHiMw3V

少子化なんてのは先進国はたいがい避けられないもので どんだけ頑張っても1，7とかそのくらいにしかならない だからそれでも回る社会をつくっていくしかない それが欧米なら移民導入だし、日本はそれをやらないなら70の爺さんとかも働く社会になるのかもだが

111: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:25:54.93 ID:FMEu3nER

>>107 おっさん優遇する前に非正規の若者優遇したほうがいい

とりあえず、票優先で年寄り向けの政策ばっか取るバカなトップをさっさとなくさんと不味い 現段階の選挙制度だと若者票は多数を占める老人票に押し流されるのも問題

119: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:26:47.76 ID:DeyabUxb

>>107 産まないのが問題ではなくて死なないのが問題 介護に金を費やして社会が得をすることはない 要介護になった時点で自ら死を選択できる仕組みが必要

137: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:29:59.43 ID:CKU1DDy8

>>119 そうやねん。 公共事業やれば道路なり残るけど福祉なんて後に何も残らへんねん。 年寄り向けのバラマキ政策なのに、あたかもそれが世のためみたいな言われ方なのが汚いわ

ましてや今の日本の年寄りはどの世代よりも金持ってんのになんでばらまかなあかんねん。

153: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:31:43.89 ID:FMEu3nER

国内で金ばら撒く爺はまだましなわけで、ひどい奴になると海外で悠々自適の生活といって、年金や貯蓄を海外でばら撒いて金を流出させやがる

118: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 19:26:36.32 ID:CKU1DDy8

若者が選挙いかへんから年寄り向けの政策ばっかりになんねん。 おまえら選挙いけよほんまに。

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392976944/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37233661.html/feed 24 2020年までに日本が実現させる技術が凄すぎｗｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/37200255.html https://fknews-2ch.net/archives/37200255.html#comments Thu, 20 Feb 2014 10:05:23 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37200255.html 1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:00:52 ID:jPW3qsd00

・携帯電話（スマホ）の伝送速度が10Gbps

・無線LANの伝送速度が20Gbps（2.5GBのファイルが1秒でダウンロードできる）

・衛生スーパーハイビジョンのデジタル放送の実現（実物とほとんど大差ないレベルの超高精細画質のテレビ。7680×4320、画素数は約3300万）

・ワイヤレス電源供給（充電器などを使わなくても無線で充電や電源供給が可能に。コードやコンセントが要らなくなる）

・バーチャルエンターテイメントサービス（ホログラムによる通訳機能付きの携帯端末、バーチャル会議、立体映像）

・事故回避機能を持つ自動車

東京オリンピックは世界最先端のオリンピックになりそうだな

画像1

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:01:17 ID:R6k7v32J0

まさしくネオ東京

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:02:50 ID:8s3bHIxL0

日本が実現するっていうか、他国様の技術使わせてもらうだけだな もちろん儲かる技術はない

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:06:06 ID:jPW3qsd00

>>5 いや、きちんと日本が儲かるような仕組みに国を挙げて取り組むんだとさ 通信技術で多くの雇用を生み出すようにするらしい

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:03:09 ID:Bnz0VScc0

>・ワイヤレス電源供給

便利だけど悪用されそう

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:04:40 ID:g6clrNdf0

>>7 一応シャープのスマホでは電波で充電するタイプすでにあるな

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:05:55 ID:8s3bHIxL0

>>11 チーとかの非接触充電でなくて遠距離充電の話でないか

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:09:30 ID:g6clrNdf0

>>14 専用の充電台は必要だけど電波で充電してることに変わりはないよ

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:03:11 ID:gNTXcUDe0

通信速度速すぎだろｗｗｗ

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:06:12 ID:uLfoJpgr0

>>8 お前10年前の速度知ってんのか！

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:11:31 ID:u/e9Dzuv0

>>16 今の10分の1くらいか？ 今だと速くて100Mbps

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:04:27 ID:qVcOv5vE0

絶対サーバの処理が追いつかない

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:18:50 ID:LIqrpv4O0

・無線LANの伝送速度が20Gbps（2.5GBのファイルが1秒でダウンロードできる）

こんなの可能なの？ できるつもりでしたが無理でしたとか言うような

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:25:51 ID:8MYwkQ8U0

>>43 10年前は数十メガのファイル落とすのにもめちゃくちゃ時間かかっただろ

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:14:14 ID:Z3D0idPc0

2020年で終了する研究プロジェクトがいくつかあってそれぞれの技術目標ってことかな？ こういうのってだいたい目標通りにはいかないけど頑張って

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:40:01 ID:uIBhnPfa0

後６年？無理だろ

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:18:27 ID:4869fntF0

たしか90年代の未来予測だと2020年にはスペースプレーンや月面基地が実現してるはずだったな スケール小さくなりすぎ

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:23:37 ID:LB+0j7Yb0

時代がどんなに変わっても俺は何一つ変わっていなかった

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:24:25 ID:8s3bHIxL0

>>50 大丈夫 お前の頭髪の量も変わってるさ

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/20 00:01:23 ID:ssN6WPij0

フサフサだけどハゲについても技術革新があると喜ぶひと増えると思う

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/20 00:03:19 ID:JNwg4N4W0

>>83 6年では無理だろ STAP細胞に期待しとけ

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/20 00:26:06 ID:IqfsVHYU0

>>83 単純な老化現象だからテロメアだったり遺伝子弄らないと厳しいね ハゲのお薬は一生飲み続けないといけない上に、副作用がvery hard

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:29:19 ID:oYT+/wKQ0

前は外国に技術が流出したけど今度は絶対に日本単独でやって欲しいわ

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:36:34 ID:hReDBD/Y0

新しい技術が出来ても企業は金儲けの為に小出しにするからな

特にNTT

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:39:09 ID:8s3bHIxL0

>>63 儲かるならいいんでね 上に挙げられてる技術で日本が設けられそうな物ないし

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:41:45 ID:jPW3qsd00

>>65 電波新産業創出戦略という総務省が進めてる産業戦略だ 意地でも日本が儲かるようにして欲しいわ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:46:14 ID:V0ZryNhy0

夢があるね

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:47:42 ID:afx1ftBg0

ワイヤレス電源って地味に凄いよな いつか世界中に広まるだろうし、日本が特許を取れば凄いことになりそう パソコン裏のコードの山が消えてほしい

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:53:55 ID:afx1ftBg0

ワイヤレス電源って、いつかはケータイの電波みたいに基地局から電気を飛ばすようになって、日本中どこにいても電源が常に供給されるようになるかもな 充電っていう概念が消える日が来るといいけど

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:55:25 ID:jPW3qsd00

>>78 でも電気使用量が膨大になりそうだな 原発に変わる発電を確立しないと

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/20 00:00:18 ID:1z9MZVUJO

>>79 宇宙太陽光発電と海上風力発電を実現し力を合わせれば勝つる！！

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:14:11 ID:diFMyESL0

凄いと思うけどさ、バック・トゥ・ザ・フューチャーの未来の世界って来年なんだよね

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19 23:14:54 ID:oricuyWs0

>>34 車もまだ空は飛びそうにないな

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392818452/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37200255.html/feed 15 帝国陸軍が戦線に投入した機甲兵器ｗｗｗｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/37131814.html https://fknews-2ch.net/archives/37131814.html#comments Mon, 17 Feb 2014 05:05:55 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37131814.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:31:32 ID:cU/Wf2lO

九七式中戦車 no title

九五式軽戦車 no title

92式重装甲車 no title

2: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:32:31 ID:cU/Wf2lO

九八式軽戦車 no title

一式砲戦車 no title

3: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:32:56 ID:7eT+/+4K

弱そう

5: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:33:42 ID:UwFTVs2M

ダンボール並みの装甲

6: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:33:51 ID:Y+bBPBZx

薄すぎやしませんかね…

9: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:35:13 ID:R4aogVc8

>>6 そら九五式なんてチャンコロの小銃でスパスパよ

8: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:34:38 ID:tJwlvJBr

金属加工の工作精度低いからドイツからタイガー戦車の設計図送られても作れなかったらしいな。 末期も相変わらずリベット留めだし

194: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:22:02 ID:nmKh5PVh

>>8 職人技で組み立ててたからなぁ それよりも冶金技術が未熟で想定の強度にならなかったってのもあるけど

25: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:40:56 ID:eoKTTp7M

はっきり言って日本の鋳造技術の無さは異常だ

71: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:54:26 ID:eoKTTp7M

戦艦大和作った技術で戦車作ればつよいの作れそうなのに何で作れなかったのか

82: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:57:09 ID:/bvAfHug

>>71 予算が海軍と別なんや 技術も交流があるのもあるけど別

14: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:36:54 ID:cU/Wf2lO

一式半装軌装甲兵車 no title

九五式小型乗用車 no title

チャリ no title

18: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:38:51 ID:+bKd2maT

>>14 そ、装甲車はまぁまぁやん

22: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:40:25 ID:Y+bBPBZx

>>14 チャリで草不可避

20: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:39:39 ID:pnOGc4BI

日本の戦車ってどこで運用してたの？

26: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:40:57 ID:tJwlvJBr

>>20 油も無いんで初期の大陸の侵攻作戦以外防衛戦でトーチカ化

21: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:39:44 ID:tJwlvJBr

マレーで銀輪部隊は結構活躍したけど 湿地帯や山岳地帯での自転車の運搬に疲弊しまくったらしい イギリスがあと数ヶ月粘れば負けてたとか

38: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:44:19 ID:P6yxTkc7

>>21 あの状態でそんなに粘るのは無理やから

58: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:50:31 ID:tJwlvJBr

>>38 イギリス側の指揮官が無能だっただけで 最初から粘戦決めてりゃ勝てたってのがよく語られるIf 山下中将もそれがわかってて兵站無視で急いだんだから

56: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:50:14 ID:4htfVY6K

日本軍「自転車はかつぐもの」

なお実際に自転車担いでボルネオ密林を踏破した猛者もいるもよう

45: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:46:21 ID:9Gc4v+0z

この戦争は負ける（確信）

46: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:46:22 ID:cU/Wf2lO

四式中戦車 no title

五式中戦車 no title

オイ車 no title

48: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:47:57 ID:tJwlvJBr

まあ歩兵の携行武器が強力になった今戦車自体オワコンだからな シリアでも素人のRPG-9で戦車撃破されてるし このままどんどんハイテク武器が安価になり市場に流れれば 広場で無抵抗な民衆を轢くくらいしか価値がない

53: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:49:54 ID:itHJT+Az

>>48 防衛兵器とはしてまだ需要あるんちゃう？ 制空権なかなか取られへんときは厄介な気がする

55: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:50:01 ID:cU/Wf2lO

>>48 第４世代以降はケツにＲＰＧぶち込んでも撃破不能やで ＲＰＧで撃破できるのはしょっぼいしょっぼい冷戦の遺物だけだってはっきりわかんだね

62: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:51:24 ID:4htfVY6K

>>55 詳しく知らんけど、後ろの排気するところにぶち当てられて動かなくなったやついなかったっけ

65: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:52:36 ID:Ct1hW3HP

>>62 戦車だからそれで済んだんだよなぁ 乗員は脱出して、後で回収して、修理してもっかい使える

54: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:49:53 ID:I/geUctq

司馬遼太郎がヤスリで装甲を削って「日本軍（アカン）」ってなった話

60: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:50:53 ID:cU/Wf2lO

>>54 なんで自軍の戦車をやすりで削っていたんですかね・・・

75: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:55:21 ID:6wlKJGRv

>>60 なんか新入りの時に先輩の兵士に 試しに戦車にヤスリかけてみろ言われてかけたらその時は全然削れなくて 戦争末期にその頃を思い出して戦車にヤスリかけてみたらボロボロ削れたって話

79: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:56:31 ID:JgOhTdwH

末期はブリキの戦車で頑張ってたからなあ 悲惨すぎ

86: 風吹けば名無し 2014/02/16 11:57:58 ID:AepRNP7V

戦車にヤスリの話は、開戦当初硬いほうがええやろと表面硬化処理されてた装甲と、 それじゃ撃ち抜かれなくても割れるってことが分かって 処理やめた後期の装甲比べただけやないかと言われてる

104: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:01:18 ID:Cp2dOskQ

今の日本で戦車を持つ意味ってあるの？

111: いやな奴 ◆l5xQ/PyHlnau 2014/02/16 12:02:56 ID:nQ6N8G26

>>104 日本に上陸する奴らが戦車用意せなアカンなるから必要

114: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:04:20 ID:P6yxTkc7

>>104 戦車に対抗する最良の兵器は戦車なんや

なので日本に戦車があると攻める側は 戦車を持ってこなければならんのや。

そういう事が出来る装備を揃えるのは 大変なのでその分攻められにくくなるやで

129: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:08:26 ID:l04GdN6e

>>114 いや普通に飛行機で潰せばいいし 戦車がいたからだからなん？って感じじゃね？ そもそも日本本土決戦になってる時点で戦車とか上陸余裕でされてるでしょ どっちかといえば相手が戦車もってくるからこっちももっとかんといかんって話やないか？ 今時の陸上戦とかは防御側が戦車もっとってもたいした価値はないやろ 攻める方はゲリラなんやし

155: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:14:15 ID:1lzyxan3

>>129 日本の海岸線は非常に長いんだぜ？不意に上陸される可能性はいつでもある 自衛隊が制海権・制空権を確保していても、常に万が一ってことがある あと、戦車は歩兵を蹂躙できるが、歩兵が戦車を相手にするには多くのリスクがある つまりゲリラは戦車が守っている土地に攻め込むことが困難になる訳だ

107: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:02:03 ID:AQHcvrV8

戦車なんかどっちにしろ太平洋戦争じゃ使いものにならんのやし開発に注力せんかったのは正しい判断やろ

116: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:04:41 ID:ReK54qAg

>>107 せやな パンツァーファウストやバズーカ、PIATみたいな歩兵携行のに力入れた方がええ なお

123: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:06:31 ID:P6yxTkc7

>>116 実際の太平洋戦争で日本がパラメーターを 全振りしたのは飛行機の生産やな

115: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:04:38 ID:AepRNP7V

日本軍が重くて強い戦車作っても、積み降ろし出来るだけのインフラが南洋になかったんや なお大正義米軍は砂浜に一から港を作れる模様

119: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:05:39 ID:DmKCCULe

陸軍がすべき正しい判断ってまず脳筋やめて海軍との確執無くすことだろ

128: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:07:49 ID:eoKTTp7M

>>119 それはそれは暗号ガバガバな海軍にも言えることなんだよなあ

135: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:09:46 ID:4htfVY6K

>>128 ？？「水がないンゴ…」 日本「こマ？ミッドウェー水ないんやて」

？？「敵艦隊発見！」 ？？「すまんな。水鳥やったわ」

140: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:11:23 ID:cU/Wf2lO

>>135 日本の防諜能力はボロボロ・・・

146: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:12:41 ID:0VXMk8DI

>>140 外務省「軍の暗号が漏れてる・・・？よっしゃ薩摩弁の出番や！」

150: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:13:34 ID:PuKzZBRK

>>146 鹿児島からの移民がいなければバレなかったんだよなぁ 薩摩弁有能

145: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:12:38 ID:Y+bBPBZx

なんで同じ国の軍隊同士の仲が悪いんですかねぇ…？

175: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:18:25 ID:cU/Wf2lO

>>145 日本陸軍「このエンジン凄Ｅ！ライセンス買うやで～ｗｗｗ」 ドイッツ「そのライセンスは日本海軍にもう売ったから支払わなくてええんやで」 日本陸軍「くっさ！海カスの領収書やんけ！ワイらはワイらで払うで～！」

ヒトラー「うーん、この同盟国」

152: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:13:53 ID:cU/Wf2lO

戦犯、海カス！ｗ 最後まで主力戦闘機に防弾機能をつけない人命軽視の屑

163: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:16:09 ID:DmKCCULe

>>152 陸軍贔屓が人命軽視批判とかよく皮肉が効いててｲｲﾈ・

200: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:22:48 ID:cU/Wf2lO

>>163 万歳突撃は愛国心溢れる兵士達の自主的行動ってはっきりわかんだね 命令として特攻を体系化させた海軍首脳部ははっきり言って異常だ

212: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:25:34 ID:5MqYwYUL

>>200 統率第一の軍隊で自主性なんて言ってる時点でアホやな

157: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:14:39 ID:evX89TXU

ペラペラ零戦ニキとかガタガタ雷電ニキ作る時点で海軍なんてお察しよ

161: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:15:54 ID:zQkWpskW

零戦がペラいのってなんでなん 資源不足とか軽量化とか？

174: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:18:10 ID:Ct1hW3HP

>>161 合金が高性能すぎた

168: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:16:50 ID:+HjFpE3r

海軍も糞だけど、だからといって陸軍の評価は地の底なのは変わらないんだよなぁ 日独伊三国同盟とか日中戦争とか糞みたいな事しかしてないし

171: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:17:42 ID:Wqr0hQsI

>>168 陸軍がゴミ屑…わかる 海軍は陸軍よりはマシ…なにいってだこいつ

177: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:18:30 ID:O28Ej6ij

>>171 どっちもゴミクズやろなあ

170: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:17:35 ID:mtMTcIqk

戦争中に陸海空で協力しないとかいう自殺行為

185: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:20:06 ID:L3ZocAwN

そんなに陸海軍で仲悪かったのか 因みに陸海空自衛隊って連携は全く問題ないんだろうな

192: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:21:53 ID:eoKTTp7M

>>185 そら陸軍と海軍が縄張り争いした結果、内憂を外患で解消するみたいな感じで戦争が起こったようなもんだからな

205: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:23:35 ID:ul/t1WOJ

>>185 航空自衛隊→アメリカ被れ 海上自衛隊→帝国海軍意識しすぎ 陸上自衛隊→人数が大幅に足りてない常時募集中

仲がよろしいようで（白目）

214: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:26:08 ID:0zerdIWO

>>205 海自は意識っていうか海軍そのまんまやからね・・・

186: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:20:06 ID:Y+bBPBZx

ワイ航空自衛隊、高みの見物

193: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:21:59 ID:Wqr0hQsI

>>186 田母神みたいな池沼を幕僚長に据えるようなウンコが高みの見物できるんですかね…

204: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:23:34 ID:L3ZocAwN

>>193 軍人が自虐史に染まってるわけないやろ 誰も表出さないだけで

210: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:24:33 ID:5MqYwYUL

外交の道が閉ざされたのも陸軍、関東軍のせいだしなあ それまでアジア解放のプロパガンダで欧米列強と対峙してたけど 石原莞爾が世界最終戦争論とか煽り立てて 日中戦争始めて満州建国宣言するからやで 大東亜共栄圏の矛盾を生む陸軍

216: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:26:59 ID:2KHypEFq

>>210 ???「アメちゃん相手なら、半年か一年だけならいけるで～」

222: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:28:02 ID:cU/Wf2lO

>>210 日中戦争を始めたのは石原やないで むしろ石原は反対やった でも不拡大を唱えても関東軍の将校達に 「アンタと同じことやってるだけなんだが？」と反論されて即沈黙ボンバーだった

227: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:29:48 ID:PdszwnBI

日中戦争の目的って色々調べても結局「？」のままなんだよなあ

253: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:34:27 ID:4htfVY6K

>>227 ガキＪ「Ｃくんばーか」 ガキＣ「Ｊくんのあほー」 ガキＪ「今あほいうたな。謝れや」 ガキＣ「いやだ」 ガキＪ「おっしゃ、いじめたるわ」 ガキＣ「不登校するンゴ」 ガキＪ「なら家に押し掛けるわ」 大人Ａ「おう、なにしてくれてんのや」 大人Ｂ「いけませんね～」

ガキＪ「あったまきた！全部まとめて戦争したる！」

290: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:40:27 ID:cU/Wf2lO

>>227 最初は北支五省(満州の西らへん)の分割が関東軍の目標やった 満州をとった後、少しずつ中国を切り取っていく作戦やったんや 日本は蒋介石が全面戦争はしないだろうと思っていたから 現場にも「中国軍が調子こいたら即制圧で」みたいな要綱があって、ちょびちょび侵攻していこうおもっとったみたいやな

それが盧溝橋でﾊﾟｰﾝよ

304: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:43:12 ID:4htfVY6K

>>290 ？？「この戦争はわしが始めたようなもんや。きっちりインパール落としてけりつけたるわ」

さすが名将やな まさに有言実行や

338: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:47:45 ID:nmKh5PVh

>>304 インパールでコイツだけ命落とせば良かったのに。。。

262: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:36:03 ID:Y+bBPBZx

結論:陸軍は糞

265: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:36:50 ID:pKEmYlDs

>>262 ちゃうでこうやで 結論： 陸軍は糞 海軍も糞 政府が糞 国民が一番糞

268: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:37:28 ID:Wqr0hQsI

>>265 一億総懺悔かな？ 政府と軍が一番糞なんだよなぁ…

275: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:38:58 ID:nq6jSVEN

>>265 煽ったマスコミとそれにのった国民だな それに軍部がつけこんだ

125: 風吹けば名無し 2014/02/16 12:06:49 ID:DmKCCULe

軍神牟田口陸軍中将の有難い御言葉 no title

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392517892/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37131814.html/feed 35 日本三大「いらない文化」考えたで～ https://fknews-2ch.net/archives/37107239.html https://fknews-2ch.net/archives/37107239.html#comments Sat, 15 Feb 2014 13:35:34 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37107239.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:19:13 ID:UxTu2m2/

・お中元＆お歳暮

・厄年＆厄除け

・契約時の印鑑主義

他にあれば募集

3: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:19:54 ID:aOsoxDlC

年賀状とかいう自分語り

4: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:20:09 ID:f47LyNQC

敷金礼金

93: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:33:07 ID:tVtm10lW

>>4 敷金は海外でも夜逃げ対策として必ず徴収する 無いのは礼金

8: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:20:29 ID:HuuSPUuQ

六曜 誰が得するねん

26: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:22:20 ID:8z1DOEGq

>>8 結婚式場と葬儀屋

9: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:20:33 ID:onScJOJU

よく年賀状いらんとか言っとる奴がおるけどあれはなんやかんやで必要やで

56: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:25:34 ID:UbJb9YsN

>>9 いらんよ 今時1年もメールも送らんような間柄の人間が機能することなんてない

64: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:26:33 ID:SjiDRHM8

>>9 いまやメールで挨拶どころかSNSで地球上どこにいても近況わかるし 新年の挨拶なんていらんやろ

157: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:47:07 ID:L1kzIpBd

プリンタもないのによく年賀状とか言うクソ文化が根づいたな そもそもヒィヒィ言いながら年末の貴重な時間潰すだけで郵便局以外誰も得しとらんで

164: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:49:36 ID:+mLFIdv6

>>157 ネットがまだ普及してない頃はな年賀状の枚数がある種ステータスだった

11: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:20:45 ID:8vkwHXNF

履歴書の手書き

画像1

32: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:23:09 ID:PBl7a76T

>>11 修正液を使ってはいけないとかいう謎ルール本当きらい

40: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:24:01 ID:kpel36fI

>>11 これ あと企業の法意識の低さ(労基法)かな なんか職業関係ばっかりやな

44: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:24:25 ID:ptux+wRh

履歴書を手書きで書かせるのなんで日本だけだからな ほんま時間の無駄

14: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:21:23 ID:9ITq/cDl

印鑑無くなったら偽造文書溢れかえってまう

19: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:21:49 ID:rsaRfh51

>>14 印鑑の扱い自体かなりいいかげんじゃね

24: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:22:17 ID:xwE58Yoy

ワイいっつもボールペン貸してって言うて手書きでサインしとるで

154: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:45:27 ID:K4FxxBR7

印鑑って欧米人が見たら偽造し放題やんけって感じらしいな

38: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:23:55 ID:1fidNoAZ

行を御中に変えるやつ 謙遜せずに最初から御中にしとけ

62: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:26:24 ID:wT3SEWnU

>>38 うっかり行をそのままにすると憤られる なぜなのか

92: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:33:04 ID:kpel36fI

敬語やら流行やら冠婚葬祭での無駄な儀礼とかは他の国にもあるやろうからええわ 企業関係の無駄なしきたりが一番嫌だわ 履歴書、新卒就活、年功序列、精神主義、遵法意識の低さ、過剰サービス、セクショナリズム、賃金格差、派遣… ほんとに企業さえ良ければこの国に対する不満はほとんどない

94: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:33:12 ID:h9wsUpsD

敬語 年齢での上下関係 批判する奴も多いだろうけどデメリットの方が大きいと思う。

103: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:34:50 ID:SjiDRHM8

>>94 むしろ野球と同じく年齢で上下関係にしてほしいわ なんで自分より学歴下のやつにタメ口きかれなアカンのや

101: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:34:35 ID:lvzpfHIy

お客様は神様もアカンな

サービス欲しいなら相応の金出せよ

114: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:37:14 ID:8H/Msfnm

>>101 戦犯三波春夫

本来は違う意味やったんやけどね

122: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:38:32 ID:tZQJWfdf

>>114 三波春夫自身が芸事以外でお客様は神様っていうのはクソって言っとるしな

119: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:37:52 ID:xt9yrPg0

年賀状年賀状アンド年賀状

124: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:38:45 ID:8H/Msfnm

>>119 欧米やとクリスマスカードという文化があるんやけど

128: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:39:10 ID:MMp7FwGT

怒鳴り散らすことを、「その場の雰囲気を引き締めること」として肯定的に捉えている文化。 他の人間への見せしめのために、何の落ち度もない人間をわざと怒鳴り散らされる特定のターゲットにする。

133: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:40:26 ID:8H/Msfnm

>>128 それはどの国でもあるやろ

141: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:42:28 ID:fFpCZaT9

>>128 うちの会社やと怒鳴る奴は評判悪いで 誰も肯定していない

136: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:41:17 ID:gXblqRq5

真夏のスーツネクタイは徐々に改善されてきたかな サンキュークールビズ

144: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:43:26 ID:XRw1l9yO

労働は1日8時間以上、残業は当たり前

149: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:45:03 ID:Or03472q

>>144 ドイツみたいに週間の規定労働時間を日毎に割れるようにしてほしいな

146: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:44:01 ID:GBZXBcrh

国によっては日本の何倍も年功序列が厳しい文化もあるしな

148: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:44:44 ID:QpcDz3hi

冠婚葬祭ってガチで適当で良くね？ やる意味無いだろ 金も時間も手間も掛かって何もいい事ない

156: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:46:54 ID:ct3PB1cF

>>148 冠や祭はようわからん 葬はもうちょい簡潔でもいいかも 婚はまあ最近はやりたいようにやれることが多いんちゃう？

161: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:48:04 ID:QpcDz3hi

>>156 やりたい奴だけ勝手にやればいいのに やらないとクソみたいな風潮ウザくね？ 押し付けがましいんじゃ！

162: 風吹けば名無し 2014/02/14 22:48:31 ID:BXAUzhnh

このスレみたいにやたら外国文化を高尚だと思い込んでいる事

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392383953/

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