羽生善治 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net あなたの知的好奇心を刺激する Mon, 02 May 2016 14:37:17 +0000 ja hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0 https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2016/04/cropped-favicon-75x75.jpeg 羽生善治 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net 32 32 【将棋】渡辺竜王の羽生愛ｗｗｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/35243417.html https://fknews-2ch.net/archives/35243417.html#comments Fri, 29 Nov 2013 08:05:16 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=19734 1: 風吹けば名無し 2013/11/27 15:58:13 ID:Zr3vqsnW

渡辺竜王の新書『勝負心』における羽生さん ・登場数：204羽生さん ・1ページ平均：1.3羽生さん ・最多登場数：7羽生さん（55ページ）

渡辺「自分が羽生さんとタイトル戦を戦えなくなるほど衰えたら引退するかも」

画像1 9: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:03:17 ID:GOqRqjjC

＞渡辺「自分が羽生さんとタイトル戦を戦えなくなるほど衰えたら引退するかも」

逆じゃないのかｗ

3: 風吹けば名無し 2013/11/27 15:59:27 ID:BXri2tSw

どっちが若いのかこれもうわかんねぇな

7: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:00:58 ID:ssONG86g

渡辺って羽生のこと嫌ってんねやろ？

13: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:04:40 ID:Zr3vqsnW

>>7 同年代の棋士と酒を飲みに行って酔うといかに羽生さんが凄いかずっと語ってるらしい

49: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:20:08 ID:JQzgeaxO

>>13 なんか意外やわｗ

125: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:40:13 ID:RN9v+xjZ

小学生の頃撮った羽生とのツーショットずっと持ち歩いてるんだよな

画像1

127: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:41:21 ID:gPQCtAQM

>>125 家には羽生の揮毫色紙があるしな 嫁が懸賞か何かで当てたらしいがw

132: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:42:46 ID:RN9v+xjZ

>>127 貰ったんじゃなくて当てたのか…(驚愕)

14: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:05:15 ID:tqu3k755

棋界は羽生中心だからしゃーないね 三冠持ってるのがよっぽど大変だったんやろなあ

15: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:05:28 ID:vLlzO1MU

一度も名人とったことないどころか挑戦さえしてない棋士が今から引退語るとか

16: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:06:33 ID:wzKFBT2y

お前のせいで羽生は永世七冠取れなかったのに何いってだ

23: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:09:28 ID:+S/hLIdf

流石に7冠狙って調子落ちたし一層凄いと思ってるだろうな

25: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:09:31 ID:dyAA5TQH

羽生の戦法パクりまくったリトル羽生的な棋士はおらんの？

29: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:10:14 ID:+S/hLIdf

>>25 いうて羽生の戦法とか無いし

37: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：12) 2013/11/27 16:13:31 ID:zyzBIWi9

>>25 羽生はパクる方なんやで（小声）

32: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:11:39 ID:gV53isq3

羽生に勝った時いつも通り真顔だけど 実は内心大喜びしてたりするのか

36: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:13:22 ID:InPAVeIl

>>32 テレホンショッキングに米長邦雄が出たとき、タモリに 「どうして棋士は買ったときに喜ばないんだ」と訊かれてたが、米長は 「相手の前では喜びませんね。一人、部屋に帰って全部服を脱いでから『ヤッター！』って喜びます」と言って タモリをポカンとさせてた

40: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:14:24 ID:cGssk73L

>>36 あの人はちょっとアレやから・・・

でもまぁ負けると人生が終わったように感じるとかって言うし勝ったらそら嬉しいやろなぁ

33: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:11:57 ID:JGRRBXQL

竜王戦どうなるかねぇ 自分の中では竜王＝渡辺明だから森内が嫌いな訳じゃないが失冠したらなんか寂しいわ 王将戦も羽生がほぼ挑戦者だから危ないし

38: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:13:48 ID:qDkiY+8y

森内竜王名人爆誕

画像1

42: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:14:56 ID:AcYCp7pp

＞渡辺「自分が羽生さんとタイトル戦を戦えなくなるほど衰えたら引退するかも」

竜王戦で羽生世代に世代交代しそうやから、こういう弱音が出るのもしゃーない

52: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:22:21 ID:3P0SIXuW

>>42 世代交代(進むとはいってない)

56: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:24:50 ID:cGssk73L

渡辺のタイトル戦の相手

森内木村佐藤佐藤羽生森内羽生丸山丸山 森内左藤羽生羽生羽生久保郷田佐藤羽生

森内←今

羽生世代しつこすぎるやろ

69: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:27:00 ID:gPQCtAQM

>>56 いつまでたっても羽生世代を倒せない若手さんサイドに問題がある

78: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:29:58 ID:RSB1FvNN

>>69 森内竜王名人 羽生五冠

こういう時代になるのか

45: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:17:42 ID:9ny3M0PH

佐藤ってかっこいいと思う。 永世位持ってる数少ない現役なのに、なんか地味だけど。

画像1

51: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：12) 2013/11/27 16:20:44 ID:zyzBIWi9

>>45 面白い序盤でトッププロだから一部から人気やな イケボやし

47: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:19:12 ID:1Vh2sVIh

地味どころか昔から 羽生佐藤森内の3強扱いやろ

53: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:23:34 ID:YvRmQrmU

将棋倶楽部24のdcsyhiは羽生ではなく佐藤康光らしい

61: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:25:34 ID:yg3wv5JU

>>53 けど検証で羽生以外の有力棋士は24と仕事の時間がかぶってたとかなかった？

72: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:28:08 ID:YvRmQrmU

>>61 逆 羽生が被ってて佐藤が空いてたらしい 羽生が予定空いてても名人戦の期間中だとか

95: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:33:40 ID:yg3wv5JU

>>72 ぢゃあコレがせ？

http://getnews.jp/archives/31689

104: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:36:09 ID:YvRmQrmU

>>95 http://ameblo.jp/tiyuukennbi/entry-11512327041.html

一応俺が見たソースっぽいもの 信用するかは人次第

110: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:37:26 ID:wzKFBT2y

>>104 これ有名なキチガイのブログやん

118: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:38:51 ID:InPAVeIl

>>110 将棋ファンのブログでキチガイじゃないのってあるんですかね…

54: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:23:51 ID:90qOGXVY

佐藤より谷川の方がなんか実力の割に地味なポジションにいる気がする

画像1

60: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:25:16 ID:1Vh2sVIh

>>54 タニーはある程度歳とってる人なら羽生の次に思い浮かぶくらい有名な現役棋士やろ

57: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:24:59 ID:pqgKJCYE

今の谷川は衰えきってるし 90年代半ばの谷川は唯一全盛期羽生に抵抗できてた

74: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:28:22 ID:mM1s3egC

谷川さんもほんと強かったんだけどなぁ・・・

76: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:29:12 ID:3rFpnO8H

>>74 高速の寄せが見るも無残やからな

87: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:32:05 ID:7RdXIpIf

>>76 光速の寄せか光速の投げになったもよう

77: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:29:44 ID:9ny3M0PH

光速流ってかっこいいよね。 ああいうキャッチって新聞がつけるのかな。

84: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:31:32 ID:7RdXIpIf

タニーは羽生世代がいなかったら普通に棋界の太陽クラスの実績はあげてただろう よく言われるように要石になってしまったのがタニーをかっこよく見せるとともに悲しくさせる

ってか問題は羽生世代衰える衰えるとかいってその下の世代のが先に衰え始めてる現実よ 洒落にならんほんまに

137: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:44:35 ID:6Ozg7+SB

渡辺はそろそろ順位戦頑張ろうや

138: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:46:13 ID:JGRRBXQL

>>137 順位戦鬼強の羽生がいるし 羽生が名人になったら順位戦鬼強の森内が入ってくるし…

139: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:46:26 ID:D4wuvI/0

>>137 ただでさえ化物揃いの上に 羽生か森内かその両方がおるのがなあ

142: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:48:32 ID:2Dmgypm4

羽生って渡辺からみても化物なのか

148: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:49:13 ID:j+UMpqCZ

羽生の引退っていつくるだろうか？ 割とマジで死ぬまでタイトル持ってそう

155: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:50:39 ID:gPQCtAQM

>>148 羽生二冠(60)とかありそうで怖いんだよなあ

159: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:52:09 ID:6wC9Y435

>>155 その頃にはタイトル100期逝ってるんじゃないか？ さすがに100期は無理だと思ってたけど十分可能性ありそうや

177: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:55:45 ID:7RdXIpIf

羽生本人がいってるように一人じゃなくて羽生世代で走ってこれたからこそってのはあるやろな だからこそ衰えたりA級落ちても普通に続けるやろし連盟の顔は羽生世代の面々十分実績あるから務まるしな いい意味でいい環境にあると思う

188: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:58:25 ID:j+UMpqCZ

羽生会長って似合いそうだけど、なんか想像できないよな 一生将棋には関わって欲しいけども

197: 風吹けば名無し 2013/11/27 16:59:27 ID:aff/DENb

>>188 普通に佐藤康光が会長になってそのまま死ぬまで続けてそうだが

203: 風吹けば名無し 2013/11/27 17:00:20 ID:gPQCtAQM

>>188 羽生は多分一生連盟の運営には関わらんやろって言われてるしなあ だから会長には羽生にお願い聞いてもらえる人間を選ばなあかん

265: 風吹けば名無し 2013/11/27 17:10:34 ID:GbITobhQ

羽生が永世7冠やっけ？になれる可能性ってどれくらいあるんや？

274: 風吹けば名無し 2013/11/27 17:11:56 ID:HzfoGiQq

>>265 あと一回竜王取ればええだけやから 全然まだまだある

275: 風吹けば名無し 2013/11/27 17:11:57 ID:NDBB2lyo

>>265 渡辺が引退か死んだらすぐにでもなれるんちゃう？

272: 風吹けば名無し 2013/11/27 17:11:13 ID:j+UMpqCZ

指し方あんまわからんのに棋士の歴史ばっかり詳しい奴ｗｗｗｗｗｗｗ

俺です。正直指すの難しい

279: 風吹けば名無し 2013/11/27 17:12:16 ID:1uY8dwrt

>>272 わかる

284: 風吹けば名無し 2013/11/27 17:13:17 ID:aff/DENb

序盤覚えること多すぎてしんどいんだよなあ

287: 風吹けば名無し 2013/11/27 17:13:32 ID:zSaPYKg3

(駒の動かし方くらいしか知らんで)すまんな

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1385535493/ 【将棋】渡辺竜王の羽生愛ｗｗｗｗｗｗｗ

]]> https://fknews-2ch.net/archives/35243417.html/feed 12 羽生善治とかいうチート棋士 https://fknews-2ch.net/archives/34839644.html https://fknews-2ch.net/archives/34839644.html#comments Thu, 14 Nov 2013 10:05:50 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=19650 1: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:26:52 ID:rp0qeZDp

獲得タイトル 通算８６期 通算勝率 ７割２分 竜王以外のタイトル全ての永世称号を獲得、竜王も通算６期獲得しあと１期で永世竜王となる １５年連続獲得賞金１位

おかC

画像1

45: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:34:28 ID:zsb11Hf/

チートってなんだよ真っ向費勝負の結果だからすげぇんじゃん

9: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:28:38 ID:+Wxjmgya

羽生と戦わんで済む分勝率損しないからな

13: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:29:11 ID:N17UF0zl

今もまだ羽生が最強なんか 渡辺とか出てきた気がするが

15: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:30:03 ID:Ua75QHp+

>>13 あと１ヶ月で森内が最強になる模様

20: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:30:59 ID:N17UF0zl

>>15 森内って羽生と同世代やろ 急に突然強くなったの？ もともとそこそこ強いのは知ってるが

34: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:33:12 ID:rhoiPYe3

>>20 森内は小学生名人からの羽生のライバルやで なお、当時から優勝してたのは羽生だった模様

47: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:34:45 ID:N17UF0zl

>>34 あんま将棋知らんけど羽生が常に最強で森内、渡辺、谷川あたりが続くイメージ

56: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:35:59 ID:5YyAIZRC

>>47 残念ながら谷川はもう・・・

65: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:38:08 ID:rhoiPYe3

>>47 谷川が強かった時代はかなり前に終わってしまったで

18: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:30:23 ID:NnPLJ5oP

ここ数年森内と羽生しか名人になってないが 最近では森内が不動の名人位になってきてるな

渡辺に竜王連覇続けて欲しいが 永世7冠の羽生を見たい

22: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:31:27 ID:dpdaOJkN

>>18 名人戦で露骨にエンジン切り替える森内くっそ嫌い

38: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:33:34 ID:n/cnDwrb

>>22 しかし今年の森内は一味違うな 確か勝率.650くらいなかったか

187: 風吹けば名無し 2013/10/30 03:11:23 ID://LhRxW+

no title

no title

no title

no title

ウティかわいいよウティ

25: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:31:51 ID:6pJXHT0G

これすき no title

30: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:32:39 ID:3/8/96nu

>>25 これすき

53: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:35:21 ID:2uE+vv9m

>>25 漫画みたいな構図で好き

27: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:32:05 ID:v0RuBoef

羽生のすごさは将棋の代名詞になってること 将棋全然知らない奴でも羽生は知ってる

39: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:33:41 ID:UdyShiCQ

で、羽生さんは竜王もう一回獲れそうなん？

52: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:35:18 ID:BaloX4uw

>>39 まあ一回は何とかなるやろ

50: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:34:54 ID:3/8/96nu

早く終身名誉永世七冠になろうや

59: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:36:38 ID:WQeAuEPy

勝率ってどれくらいで優秀なの？

67: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:38:49 ID:BaloX4uw

>>59 6割越えてりゃ優秀じゃないか これだけ対局して7割越える基地外は羽生だけ

71: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:39:35 ID:ZOlB5utV

ひふみんと故米長会長の漫才解説すき

https://www.youtube.com/watch?v=kbhOJ6IJ9GI

72: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:39:46 ID:lNb/KWDi

今の渡辺や昔の久保を見ると複数タイトルをキープし続ける難しさがよく分かる まあ竜王戦はまだ終わっとらんけど

76: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:40:56 ID:1mUYqUj6

これや 歩が足りてるんだよ！！！

https://www.youtube.com/watch?v=oJCIdwwrtw0

83: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:42:28 ID:1cujdxZ+

羽生の対局相手って将棋界の上澄み10％くらいが殆どだからね それで勝率七割だからキチガイ

100: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:45:48 ID:zrjRKVU9

頭使う競技だし、寄る年波には勝てんよ 羽生も記憶力は衰えてる言うてたしな

102: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:46:28 ID:1RqMHUqE

将棋にも衰えとかあるの？

110: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:48:12 ID:q7cUOg/g

>>102 40あたりから衰える

116: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:48:49 ID:rp0qeZDp

>>102 本人いわく、若い頃の方が単純な記憶力や読みの深さは上だったらしいで その衰えを膨大な経験に基づく大局観や直感でカバーしとるんや

126: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:52:05 ID:1RqMHUqE

>>116 そういう方面なんだね 長時間やってる印象だし頑張ってほしいな

123: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:51:16 ID:Ua75QHp+

よく誤解されるが記憶力は将棋にそこまで重要じゃない 計算力は非常に重要で30過ぎるとこれが衰えだして読みのスピードや深さ正確さが失われていく

135: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:55:04 ID:3cig9bj+

スペックとか規制せずに最強の人間と最強の機械の真剣勝負が見たい

141: 風吹けば名無し 2013/10/30 02:57:02 ID:SeZvE/rX

>>135 やらないけど人間側は多分勝てない

152: 風吹けば名無し 2013/10/30 03:01:24 ID:HfKjmAL+

クラスタには勝てんわな 持ち時間が無限になるようなもんだし それこそ機械の穴を突かないと

156: 風吹けば名無し 2013/10/30 03:02:41 ID:oSceI49/

今となっては叶わないけど電脳戦は米長会長ににリベンジして欲しかった

161: 風吹けば名無し 2013/10/30 03:03:28 ID:peYXEctO

パソコンのスペック制限しないんだったら棋士側も合議制何日でも掛けて良いくらいにしないと釣り合い取れなさそう

189: 風吹けば名無し 2013/10/30 03:12:06 ID:rp0qeZDp

羽生本人は将棋の神と角落ちやったら何とか戦えるらしいで

193: 風吹けば名無し 2013/10/30 03:13:15 ID:HfKjmAL+

A級棋士はどの棋戦もシードでB1以上の強豪か勢いのある若手が相手になるからな その中で.720は頭おかしい

197: 風吹けば名無し 2013/10/30 03:14:33 ID:iv4th9bx

>>193 なお勢いのある若手の心を全力で折りにいく模様

201: 風吹けば名無し 2013/10/30 03:15:42 ID:Ua75QHp+

心は折れるものであって折るものじゃない

209: 風吹けば名無し 2013/10/30 03:18:31 ID:1Gtj0CL8

対羽生対戦成績 三浦12局まで互角（06-06）→その後2勝21敗 佐藤23局まで互角（11-12）→その後41勝88敗 藤井27局まで互角（13-14）→その後2勝23敗 渡辺52局まで互角（26-26）→その後？ 深浦55局まで互角（27-28）→その後1勝10敗

（参考記録） 高橋02局まで互角（01-01）→その後1勝21敗

225: 風吹けば名無し 2013/10/30 03:22:07 ID:UYT9byOo

>>209 何これ 羽生コンピュータにデータ蓄積されたら見切られるんか

216: 風吹けば名無し 2013/10/30 03:19:52 ID:Sf4oHBLo

升田幸三が羽生見たら何て言うのか聞いてみたい ひふみんはダメ出しされてたが

229: 風吹けば名無し 2013/10/30 03:22:24 ID:7HVBsXMh

女:羽生ってどれくらい凄いの？ 男:将棋界には年間で7つタイトルがあるのさ。 女:うん。 男:ってことは20年間でタイトルホルダーは140人出ることになるよね。 女:うん。 男:そのうち半分は羽生。

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1383067612/ 羽生善治とかいうチート棋士

]]> https://fknews-2ch.net/archives/34839644.html/feed 26 イチロー、羽生、武豊で最も偉大なのは誰か https://fknews-2ch.net/archives/34297251.html https://fknews-2ch.net/archives/34297251.html#comments Sat, 26 Oct 2013 11:05:42 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=19536 1: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:09:34 ID:+K0q+AD5

だれだろう

画像1 画像1 画像1 3: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:10:28 ID:Rv2fCWpu

羽生善治氏が一番好きだがイチロー

6: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:10:51 ID:Vasmka1d

いつも思うが 武豊の場違い感は異常

20: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:13:38 ID:8gxfUUta

>>6 騎手なんてよっぽどの下手くそじゃない限り馬質さえ良けりゃ勝ち数自体は増えるしな

7: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:10:55 ID:rObFc5RH

ずーっと頂点で居続ける羽生はちょっと格が違うな 武は時代に恵まれた感があるし イチローも衰えを見せてしまった

18: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:13:32 ID:4FukpxpE

>>7 さすがに異なる競技の年齢による衰えを同列に語るのはおかしいんやないですかね

41: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:15:43 ID:N8Q1tK1O

>>18 ほんまやな イチローは肉体の競技やし ５０や６０になってもやれる将棋はちがうから比べられない

62: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:19:25 ID:4FukpxpE

>>41 競技別でどうしても比べるなら、そのジャンルで一線を張り続けた人間の最高齢との比較みたいな感じやないときびしいやろうな 将棋やったら大山が66で棋王に挑戦しとるし、それぐらいを上限で考えた方がええんやないやろか 羽生がすごいのは当然やし、将棋やって年とったら衰えるのは間違いないねんけど

13: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:12:05 ID:N8Q1tK1O

羽生は将棋のプロの世界で七割を超える勝率をもってる異次元さがあるが やっぱりイチローがナンバーワンだと思う武豊？しらん

16: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:12:40 ID:DuRWxRIK

下世話な話だが稼いだ金としてはイチローが多いんじゃないか あと知名度もイチローが一番やろ

19: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:13:35 ID:A0q7xkyN

羽生・・・日本しか普及してない競技とはいえおそらく史上最高 イチロー・・・環太平洋域のみの競技でのレジェンドの一人 武・・・世界中でやってる競技の日本のみのレジェンド 羽生＞イチロー＞武やな

262: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:51:22 ID:mJGdCu8a

>>19 将棋はマイナーすぎる

26: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:14:16 ID:S1xEbDrd

2005年の武豊

855戦212勝（中央のみ） 勝率.248 2連対率.398 3連対率.529

この成績はおかC

107: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:27:41 ID:2DrXxQx0

>>26 騎手って1年でこんなに走るもんなの？ それとも武豊が異常なのか

119: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:29:42 ID:2zEW/Zlx

>>107 １年の最多騎乗は1081回でその保持者は武豊じゃない。 ので多いっても異常ってわけでもない。

173: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:39:58 ID:2DrXxQx0

>>119 そうなんか やっぱ異常なのは勝率なんやな

30: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:14:39 ID:+HMl3+RF1

武豊「いろいろなジャンルの、すごい人たちとたくさん知り合いになることができました。 初対面の方との対談の終わりには決まって、今度はボクが乗っている競馬場にも見にいらしてください、とお誘いするわけですけど、そうは言えなかった方が二人だけいるんです。 野球のイチローさんと、将棋の羽生さん。 どちらも、その世界のさらに高いところを極めようとしているのが、少しお話をしただけでもビンビンと伝わって来たので、息抜きに競馬を、などと気安く誘ってはいけないと感じたわけです。この気持ち、わかってもらえたのかどうか」

36: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:15:16 ID:pz3Q7Rai

イチローと武は30年に1人レベルの天才 羽生は1000年に1人レベルの天才

37: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:15:23 ID:4FukpxpE

ところでこの３人はどうして選ばれたんや？

48: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:17:01 ID:5gCNbnsn

>>37 有名になった時期？

39: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:15:36 ID:5gCNbnsn

武がここから並ぶにはどうすりゃいい？ 凱旋門辺り？

52: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:17:34 ID:DuRWxRIK

>>39 そもそもなぜ武豊なのか カイジのあれは野茂やったし 同世代なんか？

71: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:21:23 ID:uES61B6w

>>52 この3人の共通点は嫁さんが有名人とか

44: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:16:33 ID:198i3A2D

羽生、イッチは抜かれる事なさそうに見える記録持ちやけど 武てどうなん？

50: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:17:31 ID:tk2eyxMp

>>44 誰が抜けるんや武を

63: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:19:30 ID:198i3A2D

>>50 知らんから聞いとるんやんか 通算勝利数とかG1勝利数とか 不到の記録なん？

86: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:23:31 ID:tk2eyxMp

>>63 無理やろな 彼以上に馬券を紙ぐずにも当たり馬券にも出来た人間は出てこないだろうね

馬に恵まれるのも才能やろうし 今の時代、１人の騎手に拘る事はないからな

68: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:20:35 ID:S1xEbDrd

>>44 土日（たまに祝）しか開催してない中央競馬で3500勝アンドG1レース99勝

91: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:24:37 ID:4FukpxpE

>>68 補足すると2位の岡部が2943勝。武はまだ現役で更に伸びると考えられるし 現役2位の横山（武の1歳上）が2442勝、現役3位の蛯名（同じ年）が2185勝

69: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:20:52 ID:4FukpxpE

>>44 武も多分アンタッチャブルやで

46: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:16:47 ID:+yjbEvWf

中村 そうですね。確かに羽生さんと指していて盤上において人間特有の「感情」というものがないように感じることもありますね。 まぁ、普段の生活でも羽生さんはそうなんですけれど…… どの人としゃべっていてもいつも同じ感じなんですよね。

木村 そうですか。

中村 とても気さくで優しい方で、いつもにこやかにしゃべってくださるんですけれど。でも、見方によっては心の奥底が見えない……

木村 何か、「喜怒哀楽」のうち、「怒」とか「哀」とかのネガティブさがなくて、常人とは思えない機械のようなところが外から見ていてもありますね。

中村 誰と話していても同じ調子で、ある時一瞬すごく怖く見えたこともあります。「本当はどう思っているんだろう」「その奥底の感情はどうなっているのだろう」ということが気になるところがあります。

http://dilemmaplus.nhk-book.co.jp/talk/1731

51: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:17:32 ID:uES61B6w

ここは各個人の面白エピソードで比べるべき

53: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:17:40 ID:SYrHJL5E

こういうの無理矢理比較する時ってだいたい 経済効果か稀少価値か信者数だよね どっちにしてもかなり無理あるけど

60: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:18:55 ID:F6tqUS/m

大山とか中原って流行した戦法を編み出したけど 羽生ってないんじゃね？

76: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:22:18 ID:s40ezpCU

>>60 超絶オールラウンダーで一つの戦法に固執しないってのと 現代将棋では研究がすぐ分析集積改良されちゃうことが原因かな たった一人で生みだした新戦略なんてものはなかなか生みだせない

510: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：12) 2013/10/24 04:37:54 ID:1A8NR9Dv

>>60 羽生は新手生み出してるし革新的な戦法で今でも指されてるのはゴキ中位だろ

72: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:21:39 ID:2TORvULb

羽生は将棋の人口が少ない代わりに 過去400年の棋士と直で比べられてかつ一番強いと言われるレベルだから

74: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:21:47 ID:2vAsDbpj

どれも各分野では日本でズバ抜けた成績持ってるし 比べるとしたらその分野自体の大きさとかになって不毛だと思います

96: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:25:38 ID:4FukpxpE

>>74 わいもそう思うな。 そもそも同じ競技ですら世代越えた比較論争は結論でんし 別競技なら尚更よ。高い山がいくつもあって、雲の上でわいらからはよう見えん。じゃいかんのか

75: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:22:10 ID:uv3waTJW

馬はよくわからんけどF1みたいなもんやろ 車の性能が一番重要なんやろ

78: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:22:28 ID:0YH9JcFJ

競馬はいまいちその凄さがピンとこないわ

84: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:23:27 ID:rEl5Rj3z

同じ馬に乗っても人によって動きは変わるし 有力馬に乗り続けるだけの結果を出して続けた武は偉大だよ

92: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:24:49 ID:61zTMwwB

日本十英雄

山田勝己（サスケ） 小林尊（大食い） イチロー（野球） 羽生善治（将棋） 武豊（競馬） 室伏広治（ハンマー投げ） momoken（ぷよぷよ、音ゲー） バイニク（FPS） ウメハラ（格闘ゲーム） 桜井章一（麻雀）

94: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:25:16 ID:r+0YZfRa

>>92 武豊から下はしらん

99: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:26:14 ID:bfwwZoJD

>>94 室伏知らないのか(困惑)

109: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:28:11 ID:HdjsvMlu

>>92 麻雀は小島のおじいちゃんのほうが凄いやろ

124: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:30:52 ID:60oEyhYR

>>92 なんでこん中にゲームがはいっとんねん FPSってなんやねん 他のやつに失礼過ぎるやろ

139: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:33:27 ID:7Vdzx1Gp

>>92 ゲームはアメリカ人が盛り上げてるだけだし

今やと Xian(シンガポール)>>>>>>>>>>>>>>>>>ウメとか言う奴 やで、格ゲーじゃ あいつの致命傷はアメリカで一番人気のものができない。ゲームで年1000万稼ぐジャスティン・ウォンに持ち上げられただけ

663: 風吹けば名無し 2013/10/24 05:22:25 ID:8Y8VfkCL

>>92 山田勝巳叩かれてなくて草

113: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:28:34 ID:tk2eyxMp

観客の身銭を背負って走り、その一線であり続けた武は凄いやろな

競馬だけは己の力だけではどうにもならんところがあるで、政治力というてんでも凄いな

129: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:31:35 ID:rObFc5RH

>>113 社台が武を干して以降、 社台のお気に入りになった騎手たちが結構一番人気を飛ばすのを見て 「強い馬をちゃんと走らせる武ってすごかったんやな・・・」みたいな再評価の機運が出てきてワロタ

151: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:35:54 ID:tk2eyxMp

>>129 別に武豊が好きなわけではないが、やっぱ強い馬出てくるとよくも悪くも豊の名前出てくるから存在感が凄いな

恵まれた言う奴いるけど毎回飛ばしてたらのしてもらえないわけで、ちゃんと結果残して来てるんだよな。

精神力ならこの３人の中でもトップクラスよ

115: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:28:47 ID:nmfjLwOM

正直武豊の競馬だけは見た事はあってもやった事もなければ賭けた事ないからすごさがわからん 同じくらいすごいんかもしれんけどそれが伝わりにくいのは触れた事ないワイみたいのが多いんかもな

125: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:30:59 ID:2TORvULb

野球将棋競馬どれも見てる人間に聞くとおそらく皆羽生と答えると思うんだが

127: キ○タマヨーグルト ◆IxC0RDxknQ 2013/10/24 03:31:13 ID:iKRuMudp

騎手は野球で言ったら選手ってより監督に近い 選手(チーム)は馬

459: 風吹けば名無し 2013/10/24 04:27:20 ID:IUvFWSXZ

>>127が一理あるわな 優れた監督はおるけど選手の質によって左右される イメージとしては監督＝調教師の方がそのままやけど

131: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:32:27 ID:N8Q1tK1O

羽生って１６歳からプロ棋士？高校はいったんか？

136: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:33:11 ID:FYlNicy9

>>131 中学生棋士やで 高校は出とる

165: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:38:53 ID:uES61B6w

>>131 一応高校はでとる ただ最初の高校は対局過多で単位が足らんくなった で、通信制の高校に編入したんや

羽生のマッマは高校行かせんどけばよかったと後悔してる

135: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:33:06 ID:DtLpxHUE

やっぱ今はアメリカが世界の中心だし 日本でもアメリカでも多大な功績を残したイチローが頭10個ぐらい飛びぬけてるだろう

羽生とか相撲と同じで国内限定種目だからな 相撲で10連覇する奴が出てきてもクッソどうでもいいやろ。それと同じ

143: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:35:04 ID:7Vdzx1Gp

>>135 羽生が将棋だけの人間じゃないからここにいるんだよなあ

152: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:36:20 ID:u4cpjLQY

>>143 昔ながらのボードゲームがめっちゃ強いだけやろ 梅原と本質は変わらんやん

158: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:37:10 ID:kAQyPkd+

>>152 そんなこと言ったら野球なんてただの球打ちや

174: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:39:59 ID:u4cpjLQY

>>158 大正義アメリカの国技やぞ これはもう世界で最も尊いスポーツ、文化といえる

180: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:40:46 ID:kAQyPkd+

>>174 それならアメフトやろ

142: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:34:38 ID:LUpCefPT

武豊のすごさ、っていうより貢献度は 競馬界⇔一般社会に対するフロントマンだったところやと思うで 競馬知らん人でもああ、とんねるずの番組出てた人ね、って知ってたしな 競馬ブームの頃は特にね

他の騎手はすごく成績がよくてもそういうところはない、 あえていうなら岡部より野平祐二ちゃうかな

146: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:35:18 ID:bh0iW4Z5

いつも武豊が叩かれるよな 向こう50年出てこないのは唯一武豊だと思うんだけどな

160: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:37:23 ID:HAAj7rOW

>>146 競馬において騎手の能力が大事ならハブられたりもありえないし 藤田？も騎手の力は関係無いとか言ってたり 能力そのものにおいて疑問

176: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:40:00 ID:bh0iW4Z5

>>160 じゃあセナもシューマッハも天才じゃないっていう話になっていくやん 競技が違う以上、その切り口は違うやろ

207: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:43:41 ID:HAAj7rOW

>>176 >競技が違う以上、その切り口は違うやろ

いやいやまず競馬の例えにF1をだすなよ

単純に騎手の割合が低いからハブられたり騎手は関係ないとかやプロが言うようになったんでしょ

218: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:45:52 ID:IUvFWSXZ

>>207 馬：騎手は7:3とか6:4とか言うな もっと騎手の比重デカいって言う奴もおるけど 5:5にしても外的要因が半分占める時点で割合低いっちゃそうやな

148: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:35:42 ID:0YH9JcFJ

武豊は場違いな気がするが、かと言って他の候補の名前が思い浮かばん

191: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:41:13 ID:2zEW/Zlx

>>148 こういうとこで武豊が場違いな感じがするって意見が多いのは ジョッキーって「下手くそ」と言われることが他のスポーツより段違いに多いからだと思う。 デットーリ、ペリエ、スミヨンとか世界のトップジョッキーですら。

国内での成績の突出度と、海外のトップ層に肉薄できたかってことを鑑みると イメージ以上に武豊はこの３人の中にいていい人だと思えるけどね。

163: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:38:03 ID:u4cpjLQY

武豊とかギャンブルの駒やろ その程度のもんやで

168: 風吹けば名無し 2013/10/24 03:39:14 ID:tk2eyxMp

>>163 日本で１番金背負ったギャンブルの駒やで

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1382551774/ イチロー、羽生、武豊で最も偉大なのは誰か

]]> https://fknews-2ch.net/archives/34297251.html/feed 37 最近の羽生の成績wwwwww https://fknews-2ch.net/archives/30940557.html https://fknews-2ch.net/archives/30940557.html#comments Sun, 28 Jul 2013 02:35:53 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=17705 1: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:46:20.22 ID:+6wgZuF+

2013/7/26 佐藤康光 九段 名人戦 後手 ○ 164 2013/7/23-24 行方尚史 八段 王位戦 後手 ○ 86 2013/7/19 森内俊之 名人 竜王戦 先手 ● 114 2013/7/17 渡辺明 竜王 棋聖戦 後手 ○ 100 2013/7/10-11 行方尚史 八段 王位戦 先手 ○ 83 2013/7/6 渡辺明 竜王 棋聖戦 先手 ● 146 2013/7/2 小林裕士 七段 竜王戦 先手 ○ 77 2013/6/25 谷川浩司 九段 名人戦 先手 ○ 95 2013/6/22 渡辺明 竜王 棋聖戦 後手 ○ 86 2013/6/4 渡辺明 竜王 棋聖戦 先手 ○ 111

画像1

2: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:46:45.35 ID:+6wgZuF+

8-2 .800

羽生終わったなとは何だったのか

4: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:47:52.41 ID:i6OTuZsP

竜王戦が悔やまれる

8: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:48:20.12 ID:+6wgZuF+

>>4 挑決まで進んだら、竜王挑戦当確だったのになぁ まぁ仕方ない

5: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:47:54.67 ID:lV6VXGeq

羽生は別に不調でもなんでもないよ 森内が強いだけ

15: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:50:24.16 ID:i6OTuZsP

永世七冠は無理かな 今後タイトル減ると思うから誰も達成できないな

22: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:51:47.49 ID:STkPLGOT

>>15 よくわからないんだけど 過去にその永世七冠っているの？

26: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:52:25.14 ID:i6OTuZsP

>>22 いない 羽生はあと竜王一期で達成

28: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:52:53.08 ID:p3C7vw22

>>26 可能性的にはどんくらい？

42: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:55:46.22 ID:i6OTuZsP

>>28 今年はもう終わった 最近は竜王相手の勝率いいから挑戦者になったらいけるかも

32: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:53:45.44 ID:GkVln9Yu

>>22 そもそもちょっと遡ると竜王戦が存在しなくて永世6冠が最高やった

初にして唯一の永世竜王が渡辺やし

41: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:55:25.56 ID:STkPLGOT

>>32 にわかにすらなってない人間ですまんのだけど 竜王戦ですごい成績を残したヤツが永世竜王になって 羽生は竜王戦以外の六冠で永世○○になってるってこと？

48: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:56:56.96 ID:r5A6qysb

>>41 せやで タイトルによって条件は様々やけど条件を満たせばいい

54: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:57:50.72 ID:9xovkrKN

>>41 野球でいえば３年連続HR王もしくは過去にHR王５回取ったことがある＝永世HR王 みたいなもんや それが首位打者、打点王、盗塁王みたいに色々なタイトルで存在する

55: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:57:52.27 ID:GkVln9Yu

>>41 連続5期もしくは通算7期竜王になった場合永世称号がなのれるんや 渡辺と羽生はどちらが勝っても初代永世竜王になるって対局してるしな

羽生3連勝からの4連敗ってやつがそれや

62: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:59:23.81 ID:STkPLGOT

>>54,>>55 わかりやすい説明サンキューやで

16: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:50:34.20 ID:JdEOTcWX

よく知らんけど実力が上なら絶対勝つもんなんじゃじゃないの将棋って

24: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:52:15.86 ID:+1sU+JKC

>>16 そんなことはないで 羽生クラスと新四段がたたかっても新四段が勝つ確率はある まあ一割程度だろうけど

17: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:50:35.84 ID:VdngbJ/F1

なんか結構負けスレ立ってると思ったらなんやこれ たまに負けると騒がれるあれか

23: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:51:51.14 ID:RX6ze01y

将棋では羽生無双 囲碁では井山無双 化け物だらけの世界でも無双するのは頭の作りから違うんやろか

25: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:52:22.75 ID:GkVln9Yu

永世7冠はまず誰かが渡辺引き摺り下ろさないとないやろなぁ 竜王戦が1日制だったならと

29: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:53:15.79 ID:kp7g08af

二日制で負けるのは対戦相手がＧＰＳ将棋で解析してる可能性が微レ存・・・？

34: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:54:17.32 ID:lV6VXGeq

>>29 お前GPS将棋の仕組知らんやろｗ

51: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:57:18.90 ID:+1sU+JKC

>>34 いくらなんでもプロトップは現在ソフト使ってないと思うけど 将来プロ棋士がソフト使用とかありえるぞ どんどん機器の計算速度とソフトの性能は上がるんだから スマホつかってトイレでチェックとか

58: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:58:31.59 ID:uHgnf/TT

>>51 そのうち奨励会で何がありそうだよな

73: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:01:50.74 ID:+1sU+JKC

>>58 たしかにそっちのほうがありえそうだな プロはいくら負けても一応プロでいられるけど 奨励会で負け続けたらおしまいだからな それにプロより当然弱いからソフトの手をつかったほうがいいし

92: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:04:44.19 ID:F9PFSgp4

>>73 極端なムラ社会だから考えにくいと思うがな やってるのも将棋会館だからどこに人の目があるかわからんし

104: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:07:13.57 ID:+1sU+JKC

>>92 うん、だからやるとしたら年齢制限にひっかかりそうなひとが 藁をもつかむ思いでやるケースだろうね

109: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:08:48.10 ID:+6wgZuF+

>>104 本当に強い棋士例えば羽生佐藤渡辺なんかは単に勝ち星というより、プライドを奪い合ってる感じだから そういう不正は絶対にしないだろうけど

弱い棋士、追い詰められてる棋士はやりそうだなぁ

33: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:53:58.97 ID:MymXcifz

ポスト羽生みたいな棋士おらへんの？ いやいたら話題になってるか

40: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:55:16.04 ID:lV6VXGeq

>>33 普通に渡辺だろ 竜王含む三冠だから現時点では羽生より格上だよ

44: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:56:14.70 ID:+6wgZuF+

>>40 まぁ去年は最優秀棋士賞（MVP)取ってるしな 棋王王将を防衛できるかどうかがカギ

50: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:57:14.89 ID:NWAz2pmU

タイトルに格があるから羽生はトップじゃないって すごい笑える主張なんですけどｗ

61: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:59:08.94 ID:+6wgZuF+

>>50 これ思い出した

精髄打率ヒットの量ではなく本質を見つめ直した打率→松井 社会打率１人目立とうとして周りの空気を悪くしない打率→松井 来年打率今年は忘れ来期に目を向けた将来性重視の打率→松井 玄人打率野球に詳しい理系の人間だけが知る真実の打率 →松井 主観打率数字に依存しない独自の視点から優劣を決める打率 →松井 実績打率 過去の成績を考慮に入れた打率→ 松井 怪我考慮打率 怪我をしていてもチームの為に痛みを我慢して打席に立つ男気溢れる打率→ 松井 スタベン打率 チームの為なら調子の悪い時はスタベンでも構わないという人情味溢れる打率→ 松井 チームリーダー打率 リーダーとしてチームメイトの悩みを聞いたり、アドバイスしたりする打率→ 松井

67: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:00:51.36 ID:uHgnf/TT

>>61 これの羽生版作ったら対抗馬は誰なんやろか 現役だと森内渡辺だろうけど

72: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:01:45.74 ID:r5A6qysb

>>67 森内、渡辺、大山くらいやろなぁ

52: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:57:21.79 ID:M8P9o5ly

例えの表現としてイチロー＝武豊＝羽生っていう感じやからなぁ

63: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:59:47.09 ID:pX2340AZ

>>52 イチローの前にイチロー無し イチローの後にイチロー無し だと思うんやけど武豊と羽生もそのくらいすごいんか

68: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:00:51.76 ID:STkPLGOT

>>63 将棋はわからんけど武豊はすごいでー ただ野球や将棋みたいに個人だけでなんとかなるスポーツやないから 結構ケチはついたりする

82: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:03:03.85 ID:lV6VXGeq

>>63 この板でこういう事言うと荒れそうだけど実績で言えば羽生の方がイチローよりすごい 全盛期は三冠王＋沢村賞みたいなもん

111: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:09:27.48 ID:9xovkrKN

>>82 さすがに将棋自体には野手と投手のタイトルみたいな差はないから、 その喩えで言うたら三冠王+最多安打+最多四死球+盗塁王くらいやろね もちろん前例はおらん

119: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:11:17.07 ID:5gadTObg

ちょっと前に武豊はあと朝日杯を勝てば全G1制覇（全部で22種）だって話題になったけど 武豊以前の騎手だと名手と呼ばれてても八大競争(G1の中でも特に格が高い8種)すら 全部勝ってないのが当たり前の世界やったんやで

前人未踏の境地を切り開いたって意味では羽生にもイチローにも負けないレベル

126: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:12:14.64 ID:pX2340AZ

>>119 武豊もとんでもねえな

53: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:57:40.18 ID:Y05WQJI0

森内みたいに特定のタイトルだけずっと守ってる棋士がいるのはなんでや？

66: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:00:48.62 ID:fjLkzX49

>>53 防衛はただ4局勝てばいいからな 他の棋戦をかなぐり捨てて必勝型を4つ用意すれば守れると言えなくもない、実際にはそんな上手くいかんだろうが

74: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:01:50.92 ID:+6wgZuF+

>>53 １．棋戦ごとに時期・持ち時間が違うから、棋士ごとの得意不得意が出る ２．頑張る棋戦を絞れば、貯めた研究を優先的に投入できる ３．対局数が多くなると体力的にしんどい ４．対局数が多くなると調子を維持するのがしんどい

などの理由が挙げられる

64: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 22:59:51.22 ID:lVwfl+Sj

羽生凄いけどいかにもどうでもいいタイトルばっかで勝ってるんだよなぁ 名人戦と竜王戦で勝ってくれよ 微妙なタイトルばっか稼いでる

71: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:01:43.94 ID:8eU8Q0rN

>>64 名人７期、竜王６期計１３期は現役トップやから・・・・（震え声 まぁ渡辺には抜かれる気がするが

80: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:02:51.11 ID:lVwfl+Sj

>>71 渡辺が9期なのを考えるとやっぱ物足りないなぁ 羽生ならせめて両方あわせて20期欲しいところだわ まぁもう無理だろうけど

88: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:04:25.43 ID:GkVln9Yu

>>80 でも羽生の前に羽生はいないが渡辺の前には羽生と森内がいるからなぁ

98: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:05:48.68 ID:lVwfl+Sj

>>88 一日制ならともかく2日制なら渡辺のほうがすでに強いんじゃないかねぇ 名人戦はまぁ挑戦するまでが大変そうやけど そういつまでもかからんやろ

103: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:07:10.59 ID:+6wgZuF+

>>98 竜王戦以外の二日制を殆ど見たことがないからなんとも言えない 王将戦はとても強かったけど、モテも大概二日制弱いからなぁ…

107: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:08:21.02 ID:lVwfl+Sj

>>103 スタイル的に2日制弱いわけないよ 持ち時間の使い方とか鬼畜ってレベルだからな あれで羽生とかリズム崩されとる気がする

76: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:02:24.86 ID:GkVln9Yu

まぁ羽生は名誉NHK杯があるから実質永世7冠みたいなもんやしなぁ

名誉NHK杯があるいみ一番頭おかしい称号やと思うで

84: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:03:28.51 ID:fjLkzX49

>>76 あれ凄いよな 二度と達成する人が出ないかもしれん

85: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:03:36.15 ID:i6OTuZsP

>>76 名誉NHK杯はやばすぎる NHK杯連勝記録も抜かれないだろ

108: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:08:24.59 ID:Yim4aQxi

NHK杯のなにがやばいの？ 持ち時間の少なさ？

115: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:10:25.62 ID:8eU8Q0rN

>>108 名誉NHK杯のことなら、合計10回優勝すること 前回優勝したからといって他のタイトル戦と違って決勝戦から登場というわけではないのが厳しい 達成者はこれまでに羽生のみ

116: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:10:30.10 ID:nyd6PZKe

>>108 名人戦とか竜王戦とかのタイトル戦って タイトル保持者は必ず来年もタイトル戦で戦えるから 連覇しやすい環境にあるんだけれども、 NHK杯は優勝者でも翌年は2回戦からの出場だから 10回優勝というのは本当に難しい。

83: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:03:18.57 ID:r5A6qysb

no title

将棋勝率

86: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:03:36.29 ID:N+L40fIZ

つよい（再確認）

94: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:04:46.70 ID:TGFONJld

ワイは将棋なんて小学生の頃に遊びでやったくらいの素人やけど プロ棋士ってどんくらい先が見えとるんやろうか

105: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:07:44.02 ID:F9PFSgp4

>>94 局面にもよるし一概には言えんけど 幅と深さ含め元天才は690手って言ってた

96: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:05:15.80 ID:8eU8Q0rN

地味に永世棋王は鬼畜 達成条件が５連覇しかない ５連覇できなかったら何期積み重ねても永世棋王になれない

100: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:06:22.55 ID:+6wgZuF+

>>96 アレは米長が棋王四連覇してた時に大山が作った規定だったはず で、プレッシャーがかかった米長は負けて、永世棋王も露と消えた 鬼畜すぎるだろあのジジイwwwwww

120: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:11:19.54 ID:JnUMw6eC

>>100 大山の性格の悪さが垣間見えるエピソードだな まあカモにしてた桐山に負けた米長も悪いっちゃ悪いが…

129: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:12:51.30 ID:+6wgZuF+

>>120 意地悪爺さんだからな 棋界の暗黒星雲なんてアダ名付けられる奴他にいねーよwwww

99: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:05:58.47 ID:zaaH3HKh

でも永世七冠なったら本格的にやることなくなるような

112: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:09:32.25 ID:PKvluPIo

>>99 俺TUEEEEEEEEEEEEEEするんじゃね？

122: 風吹けば名無し 2013/07/27(土) 23:11:24.46 ID:M8P9o5ly

>>112 既にその状態をすぎて相手のミスを許さないリアル神の一手的なものを探してるんだよなぁ･･･

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1374932780/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/30940557.html/feed 4 【将棋】羽生の対局予定ｗｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/30622396.html https://fknews-2ch.net/archives/30622396.html#comments Fri, 19 Jul 2013 10:45:26 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=17570 1: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:47:52 ID:+x8vMa26

17日渡辺棋聖戦第四局 18日移動日 19日森内竜王戦準決勝 21日加藤達人戦準決勝 22日移動日 23-24日行方王位戦第二局 25日移動日 26日佐藤康A級順位戦

忙し杉内

画像1

2: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:48:52 ID:rQwvfNyM

しかもこんな殺人的スケジュールを何十年も続けてるんやろ羽生

3: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:48:54 ID:CwS0+x3w

もう全国の有名旅館ほぼ巡ってるんとちゃうか

5: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:50:00 ID:CwQkKILE

なおこの合間に本を書くもよう

6: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:50:30 ID:KEg/nr4r

もうちょい金あげてもええのに

9: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:51:06 ID:Bah5zV+Y

この合間に講演とかもはいるんやろ？おかC

11: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:51:35 ID:pWHyQamb

ひふみんとかいう休養日

14: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:52:37 ID:q2nndRPh

21日加藤これひふみん？

30: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:54:44 ID:+x8vMa26

>>14 そう ちなみにひふみん去年は達人戦対森内で二手指しによる反則負けした

35: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:55:18 ID:hvAkjcNB

>>30 もういよいよボケてしまったんじゃねえのか・・・

48: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:56:47 ID:xHsUoCvP

>>35 こないだ達人戦で青野九段(60歳にしてB2)破ったし竜王戦連勝しとるで

17: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:53:12 ID:noQu6pFA

弟子とってる暇がない代表格

21: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:53:42 ID:OS60ddbh

前夜祭とか打ち上げとかで地元有力者やスポンサーに挨拶しまくるのも慣れっこなんだろうな。サラッとこなしてそう。

33: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:54:53 ID:CwQkKILE

>>21 でも何の話をしたかはあまり覚えてないらしい

28: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:54:35 ID:daVLWI0v

つらいか？ 週休２日あるやん 俺らと同レベルやな

31: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:54:45 ID:KEg/nr4r

>>28

40: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:55:57 ID:F+dwbCDb

>>31 具体的に何がキツイのか言え

74: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:01:17 ID:Yml7zvxo

>>40 休日じゃなくて移動日だから。 タイトル戦なら検分とかその日の夜に地元の偉いさん よんで前夜祭とか地元の子達の相手とか色々ある。

そして対局は対局で体重が2, 3kg減るぐらい体力使う。 死んでまうわ。

89: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:04:03 ID:RSrgXlla

>>74 世界中飛び回るわけでもなしに国内でしかやらないんだから移動日なんて大げさな言葉使うな

＞そして対局は対局で体重が2, 3kg減る これ草生えてたまらん そしたら今頃羽生ミイラになって死んでるわｗどういう原理で動きまくる野球やサッカー以上に消耗するんだよ オカルトにもホドがあるわ

127: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:09:03 ID:Yml7zvxo

>>89 人間の臓器で一番カロリー使うのが脳で、普通に生活 してる分には、筋肉よりも一日のカロリー消費量は多い。 それを朝10時から下手すりゃ夜12時とかまでぶん回す んやからそんくらい減るよ。

サッカーは90分なんだし。

109: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:06:40 ID:lHopm3QC

タイトル戦で１～2ｋｇ落ちるのは本当だぞ なお増える棋士もいる模様

34: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:54:59 ID:YxJ2VK8E

どんくらい稼いどるんや

43: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:56:14 ID:squUtp8l

>>34 ここ20年くらいのほとんどで対局料1億越え それプラス公演と本の印税とかが入る

53: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:57:44 ID:YxJ2VK8E

>>43 やべーな やっぱ成績で変わりまくるんか？羽生クラスなら対局するだけでもらえる？

66: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:59:34 ID:q1vyuPdz

やっぱ公文式ってすげーわ

71: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:00:52 ID:RaFzp+HC

移動が疲れるからオンラインでタイトル戦やればええねん

75: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:01:22 ID:7DfYGtMs

>>71 羽生の唯一の反則負けがオンラインなんよ

78: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:02:21 ID:Y597SHWi

>>71 手がプルプルしてクリックミスするから！

50: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:57:11 ID:hgPbxUEJ

今の羽生さんvs七冠時の羽生さん どっち強いの？

58: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:58:12 ID:squUtp8l

>>50 七冠の時の方が強い 今は大分衰えてる

61: 風吹けば名無し 2013/07/18 23:59:22 ID:OS60ddbh

>>50 体力を考慮すれば七冠時。 お互い疲労のない万全な状態だったら互角じゃないか。序盤の研究が進みまくったのを加味しても。

72: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:00:58 ID:GgBbjAwB

羽生世代と渡辺以外の棋士は何してるんですかね

77: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:02:01 ID:yxjuhR54

>>72 今日もB1やってるやで～

80: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:02:45 ID:AQH1AVum

>>77 【悲報】藤井先生、昇級絶望

88: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:03:56 ID:/rO3aN3e

>>80 Ａは流石にもう無理やろ Ｂ１残留できりゃとりあえずええ

76: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:01:23 ID:w0NnO7Nm

羽生だけじゃなくて、羽生世代自体が異常なんだよな そんなかでさらに羽生が異常なだけで

83: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:03:01 ID:4BxaG11k

>>76 永世位持ちの10人のうち3人が羽生世代 タイトル3期以上獲得の20人のうち6人が羽生世代やからな

95: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:05:01 ID:QHyp5lRk

>>83 キセキの世代たまげたなぁ…

81: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:02:53 ID:/rO3aN3e

20年間トップを走り続ける鬼 ぶちのめされ続ける周りもそうとうドＭである

86: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:03:33 ID:IhvQ/M1Z

>>81 同世代の奴なんてプロになる前から何度もやってるんやろなぁ

93: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:04:50 ID:TBrYJNsd

>>86 プロになる前とかなった直後はむしお兄ちゃんやおっさん共が痛い目あってたんやで…

90: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:04:20 ID:ruEL2KJg

何が絶望的って

落ち目の羽生≒おそらく絶頂期の渡辺

という現実

116: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:07:41 ID:ZuFeScn1

>>90 渡辺ってタイトル全てに集中できるほど体力も引き出しもないよな まあそれが普通っちゃ普通だがなんかちいさくまとまりつつあるなあ 竜王手放したら島コースになりかねん

131: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:09:56 ID:7DfYGtMs

>>116 さすがにタニーくらいにはなるやろ

106: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:06:12 ID:5HLcN0nq

あれ？羽生って今年調子悪いんじゃなかったっけ 上げてきたのか

113: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:07:12 ID:/rO3aN3e

>>106 ４月は名人戦しかないからそれが敗戦濃厚だと負け数が増えるというだけ 短期間に４敗するのはむしろこの時期しかない

118: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:07:48 ID:azOB10bX

>>106 まあ悪い言うても名人戦の鬼に負けてたのが大きかったからな

121: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:08:07 ID:AIOr2VEO

若い棋士はもう羽生の名前だけでビビって悪い手でも 羽生さんだし、もしやってなって自滅みたいなのたまに聞くな

129: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:09:14 ID:/rO3aN3e

>>121 なおそんなもつれる終盤までいける棋士がほぼいない模様 魔太郎クラスでも棋聖戦はあの様よ

126: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:08:57 ID:lHopm3QC

いうて魔太郎も一応若いから5年後ぐらいで羽生世代ごっそり消えたら七冠もワンチャンあるっちゃある それぐらい魔太郎より若いのが育ってない ただ5年後もなんだかんだで羽生世代がタイトル1，2個保持してそうな気がするから面白いような怖いような

130: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:09:43 ID:wKleAHFe

>>126 5年前にもきいた話なんだよなあ…

132: 風吹けば名無し 2013/07/19 00:10:08 ID:qjg+HfdR

はよ竜王とれや

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1374158872/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/30622396.html/feed 6 羽生善治『努力が必ず報われるなら誰でも挑戦する』 https://fknews-2ch.net/archives/25292518.html https://fknews-2ch.net/archives/25292518.html#comments Thu, 07 Mar 2013 16:00:22 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=14874 1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:51:34 ID:krW8IAgF0

何かに挑戦したら確実に報われるのであれば、誰でも必ず挑戦するだろう。 報われないかもしれないところで、同じ情熱、気力、モチベーションをもって 継続しているのは非常に大変なことであり、私は、それこそが才能だと思っている。

羽生善治

画像1

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:52:06 ID:WkQuADZJ0

努力厨息してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:52:37 ID:JXrBRimu0

さすが羽生さん

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:52:56 ID:Fshu6z120

この人が言うと説得力が有るんだか無いんだか分からないけど

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:36:50 ID:0JxSqeNv0

>>7 すごく良くわかるｗｗｗｗ

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:54:24 ID:Wl1xZHsLO

必ず報われると分かっているなら努力とは言わない

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:54:49 ID:NPA2owgM0

でも成功した人の半分以上は努力したから結果を出せてるんだよね(残りは才能や時の運)

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:56:57 ID:iyEd9RSU0

>>15 逆だろ？努力以上に「運」が必要

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:55:11 ID:iyEd9RSU0

努力なんて言葉を簡単に使う奴は努力が報われた奴だけだからなぁ そして大半の奴の努力は報われ無い

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:55:19 ID:sR/H2Kny0

じゃあどうすればいいのさ…

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:56:53 ID:u2NPaEty0

こういうのを論破っていうんだよな 論破論破言ってる糞餓鬼はよく覚えておけ

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:57:13 ID:+l2Moap60

イチローや羽生さんを論破できるやつなんてこの世には存在しない

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:56:57 ID:yxi7cJe+0

引き際間違えたら即終了だね絶対報われない

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:58:17 ID:krW8IAgF0

>>25 将棋界は芽が出ない奴を21歳で奨励会辞めさせるから親切だな

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:58:00 ID:Jaj6NXW+0

羽生さんうちの学校に講演しに来たわ 茂木もいたわ いちいち羽生のいう事脳に結びつけて うざかった

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:19:32 ID:aIv5NEA30

>>28 それはウザそうだなｗｗ

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:58:50 ID:jPXO7mj10

努力しないのは別にいいけど、そういう奴ほど努力をする人間を嘲笑って成功した人間を僻むよね

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 00:59:42 ID:BLFSzYte0

イチローや羽生が野球や将棋自体に出会えたこと自体運が良いからだろ てか自分が好きなことを頑張ることなんて努力って言わんだろ 誰でも出来るわ 自分がしたくもないことに命かけてるのが努力家って言うんだよハゲが

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:01:51 ID:t95KB1br0

>>38 釣りか？ 部活で毎日遅くまで練習するのは努力だろ 人生上手くいかないからって何でもかんでも才能や運のせいにするな 才能や運のせいにしていいのは虐待受けてる子か保護施設で育った子か障害者だけ

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:03:26 ID:iyEd9RSU0

正確には大半の人にとっては努力は価値が無い物だな 所詮努力の価値を知ってるのは自分だけ 周りから見れば結果が全て そして結果が伴わない努力は周りから見れば無価値

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:04:34 ID:29xkGTGH0

>>49 まさにそのとおりだな

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:06:40 ID:xXDig+3+O

努力は自己満

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:07:11 ID:jPXO7mj10

>>56 でもどうせ死ぬんだからなんかに頑張って死んだほうがいくらかマシじゃね？

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:07:33 ID:+l2Moap60

>>56 全ての行動が自己満だと思うぜ

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:08:20 ID:yzUHMX9V0

ノンノン、将棋は才能とセンス努力だけで成功した人って居ないのでは？

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:11:03 ID:t95KB1br0

>>59 基礎を覚え込まないといけない ある程度の流れは嫌でも勉強する その過程があって始めて上級者になれるし遊んでばっかりで強くなれるわけないだろ お前が言ってることはてんで的外れだよ 何かに打ち込んだことないんだろうなぁ可哀想に

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:08:43 ID:Fshu6z120

ここまで全員凡人以下

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:09:12 ID:D1Cso7Oz0

だから努力できるほどその分野が好きだったってことが何より一番の才能だろ

仮にイチローの父親がイチローにサッカー教えてたら イチローが日本を代表するプロサッカー選手になれたかって話

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:12:41 ID:krW8IAgF0

練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。

ダルビッシュ有

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:13:47 ID:ipE/h8pt0

努力しても報われるとは限らないという残酷な現実の中で 努力し続けられること、それこそが”才能”だ

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:14:16 ID:uTd/vjsD0

一度でもなんか成功したことある奴なら分かると思うけど成功した理由って努力としか言えないからな 確かに成功したら才能あったかもと思うが天才とは思わないし思えない

はいはい雑魚がえらそうなこと言ってサーセンサーセン

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:16:19 ID:KZDF/1RN0

本当にその方面に向いてる場合は継続し続けることが全然苦痛じゃないのよな そして将来的に大成するのはそんな人物だったりする

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:18:13 ID:JaK9aRpJ0

おまえらは負けてばかりいるから勝つことの本当の意味がわかっていない 勝ったらいいな・・・・・・ぐらいにしか考えてこなかっただから 今クズとしてここにいる勝ったらいいな・・・・じゃない・・・・・・！ 勝たなきゃダメなんだ・・・・・・！ ドジャースの野茂将棋の羽生イチロー・・・・・・

彼らが今脚光を浴び誰もが賞賛を惜しまないのは 言うまでもなく ただ彼らが勝ったからなのだ・・・・！ 勘違いするなよく闘ったからじゃない 彼らは勝ったゆえに今その全て人格まで肯定されている もし彼らが負けていたらどうか・・・・？

負け続けの人生だったらどうか・・・・？ これも言うまでもないおそらく 野茂はウスノロ羽生は根暗 イチローはいけすかないマイペース野郎 誰も相手にさえしないわかりきったことだ

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:20:27 ID:JQERQCGC0

>>81 羽生やイチローはいつも真逆の事を言ってるわけだが

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:18:58 ID:HDGiAyeO0

すでに十分な実績を残している人の言葉って、重みがないよな 羽生さんの凄さは認めざるを得ないけどね

生まれつきの十分な才能と、努力を厭わない性格があれば、羽生さんでなくても 大成できるし、それらが微塵もなければ例え羽生さんでも成功しないわけで

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:19:48 ID:t95KB1br0

成功するには努力が必要←これは確実 はじめの一歩のジジイが言ってることでもうこの話は終わりなんだよカス共

「努力は報われるとは限らないが、成功した者は皆すべからく努力をしておる」

努力の才能が無いとか言う奴は根本的に何かを勘違いしてる 努力とは忍耐力をより必要とする お前らはその忍耐力がないとか言うんだろうがなら忍耐力を付ける方法を調べてその努力をすればいいだろうが 調べることすらできない奴はただの馬鹿 そして忍耐力を付ける努力ができない奴はただの怠け者

以上、ゴミ共は口閉じて言われたことしときゃいいんだよカァス＾＾

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:21:13 ID:krW8IAgF0

>>85

すべから‐く【▽須く】 ［副］《動詞「す」に推量の助動詞「べし」の付いた「すべし」のク語法から。 漢文訓読による語》多くは下に「べし」を伴って、ある事をぜひともしなければならないという気持ちを表す。当然。「学生は―学問を本分とすべきである」 [補説]近年、「すべて」の意で使う例が多くあるが、誤り。

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:35:55 ID:CDMpKzda0

しかし棋士って凄い職業だよなぁ 木の駒を1日かけて今までの例をなぞるだけの作業で億単位の金が入るんだろ？ 囲碁なんかも石ころ並べるだけの作業でやっぱり億単位の金が入るんだよな 楽な仕事だと思うけど案外難しいんだな

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:45:30 ID:auYhJ3or0

>>96 お、おう

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:38:02 ID:iyEd9RSU0

勝たなきゃそんなに貰えないだろｗｗｗ だいたいそれ言い出したら野球だってサッカーだって同じだろ

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:47:56 ID:CDMpKzda0

マニュアル通りに刺身にタンポポ乗せただけで億単位の金が入るレベルだぜ ただ面接で受かるのがめちゃくちゃ難しいみたいな感じなんだろ

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:51:12 ID:jPXO7mj10

>>105 野球は木の棒に玉当てたりそれを取ったり サッカーは玉転がしたり 音楽は音符なぞるだけ なんですねわかります

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:56:28 ID:CDMpKzda0

>>107 そうそう 政治家なんて国会で寝てるだけで莫大な金が入るんだもんな ニートでいるのが馬鹿らしくなるぜまったく

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:56:13 ID:RGjALCKTP

努力できるって才能だよなあ。 遊ぶことですら努力が苦痛になるからね。

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:57:36 ID:d2K5thRc0

努力すること＝期待値を上げる作業

これだけ

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/07 01:15:58 ID:ipE/h8pt0

ま、こういうのにヒネた見方しか出来ない奴はその時点でもうダメだよ

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1357487494/ 羽生善治『努力が必ず報われるなら誰でも挑戦する』

]]> https://fknews-2ch.net/archives/25292518.html/feed 92 羽生・武豊・イチロー　一般的にどれが一番凄い奴なの？ https://fknews-2ch.net/archives/24602717.html https://fknews-2ch.net/archives/24602717.html#comments Sun, 17 Feb 2013 09:00:17 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=14774 1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 16:57:24 ID:0Tnjgw8z0

羽生だな

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 16:58:16 ID:LVoxKrqO0

羽生はただの根暗 イチローも、ただのいけすかないマイペース野郎

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 16:58:39 ID:2KpvftRR0

比べるのが難しい

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:00:03 ID:10yy0HbOO

とりあえず知名度的な意味ではイチロー＞羽生≧武豊

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:01:15 ID:Wrvw0grS0

野球自体がメジャーだからイチローは場違い

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:02:44 ID:HhyZ7Pg80

どれも凄い

ノーベル化学賞、ノーベル物理学賞、ノーベル医学生理学賞 どれが一番凄い？

と聞いてるようなもの

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:01:58 ID:FWWu55Vy0

正直、武豊がすごい理由がわからない。 がんばってるのは馬だろ？

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:02:51 ID:bDN6DmGL0

武豊とかここ2年くらい重賞レース勝ってなかったよな最近1勝してたけど

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:05:11 ID:jxtm8zgk0

>>14 重賞はちょいちょい勝ってる。勝ててなかったのはGI。 武豊は３年前に落馬して腰痛めてからダメになった。

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:04:35 ID:FWWu55Vy0

いつもビリの馬に武豊が乗って１位を取れるなら認めてやってもいい

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:10:42 ID:f9Tg6ZRC0

武いまはだめだけど、全盛期は明らかに駄馬なのに一番人気に推されたりしてたな

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:05:57 ID:flzSuPvS0

何をもって凄いのかが曖昧で答えようが無い

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:06:56 ID:vT8SM1nU0

スポーツ人口や人気にもよるしな マイナーだと選手の人口少なくて競争率が低いしメジャーだと色んな国籍の人間がいるからそこで 活躍出来ればすごいが条件が違うし難しいな

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:14:47 ID:jxtm8zgk0

昭和の頃の棋士や騎手や野球選手って、 一流とされてる人はどこか超人的というか豪放磊落というか、 勝負の世界に生きるが故の荒々しさみたいな印象を持つ人が多かったんだが、 羽生や武やイチローはそんな過去のイメージを覆した 三人ともスマートで理知的＆天才肌で、それでいて実績がずば抜けている

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:17:06 ID:HhyZ7Pg80

敢えて生真面目に分析

（１）競技人口の中で同じ業績を達成できる確率はどれくらいか、で比較

イチロー＞＞羽生＞＞武豊

（２）同業プロの中で同じ業績を達成できる確率はどれくらいか、で比較

イチロー＞＞武豊＞＞羽生

数字に基いてやろうとしたけど面倒になったから雰囲気で

結論

イチロー＞＞羽生・武豊

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:18:30 ID:ZmM5e6Li0

>>36 アホか

NHK杯勝率八割、20連勝なんかできるやつ他にいるかよ

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:19:39 ID:R7ZkzwDT0

武豊って過去の人じゃね？

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:21:17 ID:jxtm8zgk0

現時点で唯一衰えてないのは羽生だよな スポーツと違って肉体的な酷使が少ないから年とっても衰えにくいってのはあるだろうが、 渡辺明に言わせるとそれでも羽生の年齢であんだけ勝ちまくるのは異常らしい

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:25:07 ID:lSeFosJC0

>>43 羽生本人が相当衰えたって言ってる

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:29:49 ID:jxtm8zgk0

>>48 本人的には自覚してるだろうな 七冠獲った頃すでに「頭脳に関してはもう今後は衰えていくだけです」って言ってたし

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:36:25 ID:l3T6WQ0M0

>>43 将棋や囲碁の世界でも体力は重要らしい

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:41:07 ID:jxtm8zgk0

>>59 あくまでプロスポーツと比べてって話で そらもちろん囲碁や将棋でも体力は重要でしょ

ちなみにチェスで人間がコンピューターに勝てないのは コンピューターは何時間やっても疲れないかららしい

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:24:33 ID:MkoybzF40

羽生だな

イチローや武豊が凄くないわけじゃないけど、競技的に見ても唯一マグレは無いし

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:25:22 ID:V/BaTUwGP

まぁ、稼いだ額で勝負すればいいんじゃね？

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:28:43 ID:DLSpXfxM0

お金で言ったら尾田栄一郎も入閣するぞ

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:32:52 ID:v5q/5Obj0

今のとこ、イチローだろうけど ホームランバッター系の上位互換が出る可能性があるから完全永久にすごいというわけではないし 外人のトップ層と比べるとたいしたことない

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:53:02 ID:e/+CPf/w0

イチローは1番バッターだから4番やってた松井の方が凄い 1番バッターの上位層＝4番バッターの下位層

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:56:16 ID:vYOi5ykZ0

>>67 それが真実かどうかは年俸見ればわかるよね

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:33:23 ID:eLpcVYeb0

いまの羽生でもこの切れ味

http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/sgs.cgi?d=20121202

強いっていうレベルじゃない

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:36:04 ID:ib/PFp7v0

>>54 フルボッコすぎワロタ 強すぎだろはにゅうさん

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:36:54 ID:gacbZMkx0

>>54 最初の方で飛車切る発送が凡人にはまずない

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:34:53 ID:l3T6WQ0M0

どの世界も研究されつくした後の結果が大事 それを考えると羽生名人は言葉では形容しがたい存在

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:38:32 ID:WWXwORMz0

現時点で見ちゃうと武は絶対劣るからなぁ

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:43:41 ID:jxtm8zgk0

>>61 もうここ１～２年の武豊は見てられん かかる馬の抑えがきかないし直線で追うこともできてない

イチローもそうだがここ２～３年で衰えが急激にきた感じするわ

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:48:56 ID:ib/PFp7v0

どうでもいいけど武豊は場違いだろ

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:55:53 ID:vYOi5ykZ0

>>65 5年前にこの話題ならそこまででも無かった

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 17:49:52 ID:vYOi5ykZ0

羽生は3連勝の後4連敗して永世竜王とり損ねたのがマジでもったいなかった あと一回竜王取ってくれれば伝説は完結する

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 18:12:46 ID:4SSnOWvv0

>>66 しかも四局目は渡辺君は投了しようとしていた場面からだからな

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 18:23:43 ID:vYOi5ykZ0

>>83 竜王戦の渡辺なんであんなに強いの 羽生びいきだからにくったらしくて

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 18:08:24 ID:7eCnX9Zz0

この際嫁で決めよう

羽生→畠田理恵 no title 武豊→佐野量子 no title イチロー→福島弓子 no title

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 18:18:13 ID:MkoybzF40

動画とかテレビ見てると イチロー、武豊は起きた結果に対して解説が騒ぐところまで見てなんかスゲーってなる。 羽生は途中で解説してる将棋の神みたいなおっさん達ですら「え？」ってなる伏線作って最後に回収して驚かせてくる。

さよならヒットを超ファインプレーで魅せるのがイチローなら、 ５回に執拗にケツかいてて９回にかいてた部分にデッドボール食らって押し出しにするのが羽生

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 18:35:43 ID:tWEiZwhu0

羽生は未だに控室や解説のプロ棋士が誰も予想してないような手を捻り出して勝つことが たまにあるのが頭おかしい

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/15 18:50:00 ID:yOyw3nuoP

羽生とモテの目隠し将棋の動画見て棋士は人外だというのを再認識した

https://www.youtube.com/watch?v=2GLlPZxlTzM

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1358236644/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/24602717.html/feed 20 羽生善治先生のここ三ヶ月の戦績ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/18118598.html https://fknews-2ch.net/archives/18118598.html#comments Sun, 30 Sep 2012 03:30:16 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/18118598.html 1:【中国電 63.7 %】 2012/09/29(土) 01:04:04.69 0

7月 ○01(日)第60期最強戦2回戦 糸谷哲郎六段 ○02(月)第20回達人戦準決勝谷川浩司九段 （非公式） ○05(木)第83期棋聖戦 第3局 中村太地六段 ○10・11(火・水)第53期王位戦 第1局 藤井 猛九段 ○13(金)第60期王座戦 準決勝 木村一基八段 ○16(月)第71期順位戦 A級1回戦 深浦康市九段 ○20(金)第60期王座戦・決勝対中村太地六段 ○21(土)第20期銀河戦対阿久津七段 ●24・25(火・水） 第53期王位戦 第2局 藤井 猛九段 ●29(日)第６回ネット最強戦対郷田真隆九段 8月 ○01・02(水・木)第53期王位戦第3局藤井 猛 九段 ○04(土)第20期銀河戦準決勝屋敷伸之 九段 ○08・09(水・木)第53期王位戦第4局藤井 猛 九段 ○14(火)第71期順位戦A級2回戦郷田 真隆 棋王 ○17(金)第20期銀河戦決勝阿久津主税七段 ○22・23(水・木)第53期王位戦第5局藤井 猛 九段 ●29(水)第60期王座戦第1局渡辺 明 竜王・王座 9月 ○01（土）達人戦決勝vs 森内俊之 名人 ○05（水）王座戦 第2局vs 渡辺明 竜王・王座 ○14（金）順位戦 Ａ級3回戦vs 谷川浩司 九段 ○19（水）王座戦 第3局vs 渡辺 明 竜王・王座 ○24（月）某棋戦vs 某八段 ○27（木）棋王戦挑決ﾄｰﾅﾒﾝﾄ準決勝vs 木村一基 八段 ＿29（土）日本ｼﾘｰｽﾞ 2回戦 vs 深浦康市 九段

3:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 01:05:03.23 0

全盛期来たか

5:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 01:05:41.19 0

公文式やっててよかったな

6:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 01:06:19.27 0

棋士ってハードスケジュールなんだな

27:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 01:13:58.71 0

>>6 羽生ちゃんだけでしょ 他の棋士が「羽生さんはいつ勉強してるんだろう・・・」って言うくらいだから

7:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 01:06:53.97 0

母親が高校行きせたことを後悔するレベルの天才だからなあ

20:【中国電 63.7 %】 2012/09/29(土) 01:11:46.28 0

>>7

羽生善治五段（当時）の卒業 http://silva.blogzine.jp/blog/2012/04/post_b74b.html

14:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 01:10:00.42 0

羽生は強いが若手が育ってない印象だな

25:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 01:13:43.04 0

羽生って今何冠だっけ？

29:【中国電 63.7 %】 2012/09/29(土) 01:14:30.38 0

>>25 棋聖と王位の二冠 あとひとつ勝てば王座を奪還 棋王戦も良い所まで行ってるね

28:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 01:14:03.61 0

NHK杯で負けるの見たこと無い

30:【中国電 63.7 %】 2012/09/29(土) 01:15:47.38 0

>>28 棋王を失ったことでスケジュールにやや余裕が出来たね

羽生のNHK杯（第50期以降） 50本 －○○○○○ 51本 －○○○● 森内←王将戦帰京翌日収録 52本 －○● 富岡 （羽生は風邪でふらふらだったと将棋講座テキストに書いてあった） 53本 －○○○○●久保←棋王戦帰京翌日収録 54本 －○○○○●山崎←棋王戦帰京翌日収録 55本 －○○○● 丸山←棋王戦帰京翌日収録 56本 －○● 深浦 57本 －○○● 長沼←1日で公式戦3局対局 58本 －○○○○○ 59本 －○○○○○ 60本 －○○○○○ 61本 －○○○○○

42:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 01:20:19.96 0

>>30 早指しで今４連覇中なの？スゴすぎ

37:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 01:17:54.03 0

竜王がなかなか取れないんだよな

39:【中国電 63.7 %】 2012/09/29(土) 01:18:40.88 0

>>37 通算で6回も取ってる棋士なんて2人しかいないんだけどな

38:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 01:18:37.42 0

てかあと竜王だけ

54:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 03:04:56.63 0

流石羽生だな 40超えれば色々と衰えてくるんだけど羽生は別格だわ

57:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 05:13:47.09 0

竜王と名人はもう取れないのか

58:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 05:18:49.43 0

竜王戦と名人戦に勝てないんじゃね 渡辺森内が完全に手を抜いてるヘボ棋戦で羽生だけが本気で戦ってる感じ 逆に言えばそこでしか勝てないのねっていう

70:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 08:59:17.97 0

前から疑問だったんだが 将棋のプロって誰が金出してんの？ 新聞社？

71:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 09:00:26.48 0

ほぼそうだよ

75:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 09:11:01.14 0

名人竜王は免状書くのが面倒くさいので取りたくない説がある

76:【中国電 63.9 %】 2012/09/29(土) 09:15:48.64 0

免状を貰う方は森内や渡辺より羽生の署名入りが欲しいだろうに

81:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 09:31:06.26 0

タイトル戦の合間にチェスのイベントに出てたりするけど あの手のゲームなら全部好きなのかな

82:【中国電 63.9 %】 2012/09/29(土) 09:39:47.82 0

将棋指しはどの手のゲームも大好きだよ 麻雀はほとんど全ての棋士がドハマリしたことがあるらしい その他大貧民からチンチロリンからモノポリーからページワンからパチンコ・パチスロから・・・・ あいつら勝負ジャンキー博打ジャンキーなんだよ

83:ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs 2012/09/29(土) 09:41:20.04 0

ハブクラスでどれくらい稼いでるの？ 家はどこにあってどれくらいの大きさなの？ クルマは何に乗ってるの？

87:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 09:49:29.17 0

羽生は12年間だったか かなり長いこと毎年「賞金・対局料だけで」1億以上稼いでる

91:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 09:57:01.34 0

>>87 CMやら講演やら著作の印税だとかを含めれば もっと貰ってるわけか

93:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 10:03:44.39 0

米長だったかが兄貴たちは頭が悪いから東大に行ったと 言ったという逸話はあまりにも有名

94:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 10:09:08.34 0

東大は頭よきゃ毎年１０００人くらい入れるしな プロ棋士は寄せ集められた天才達の中から年４人しかなれない

97:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 10:13:19.12 0

俺なら羽生と100回打っても1回も勝つ自信がない

101:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 10:17:44.02 P

>>97 そもそも将棋って回数指せば上級者にまぐれで勝てる類のもんなの？

104:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 10:23:10.48 0

>>101 １００回どころか１００満回やっても勝てないだろう まぁ不眠不休の耐久勝負なら何度か勝てるかもしれん （羽生もニンゲンだから）

99:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 10:14:30.93 0

打つと言ってる時点で羽生の前にすら座れない

102:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 10:17:51.11 0

オセロとか碁なら羽生に勝てそうだわw

117:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 10:46:03.66 P

>>102 片手間のチェスであっさり世界ランキング入っちゃうんだから無理じゃないの 少なくとも頭脳系ゲームはトランプですら勝てる気がしない ポーカーとか運がからめばいけるけど

122:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 10:51:10.44 0

もう10年くらい前からずっと勝敗には頓着してないって言ってるよね いかに後世に美しい棋譜残せるかに拘ってるって 頓着してないのにこの勝率なんだからなんなんだろうねこのひと

123:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 10:51:49.04 0

もう目先の1勝にこだわらないこだわる将棋は指さないって公言してからも普通にタイトル挑戦防衛しまくってるからな適度に敗退もしてるけど

124:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 10:53:03.80 0

渡辺のように本気で勝ちだけにこだわったら勝率８－９割いっちゃいそうだな

126:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 10:54:26.96 0

渡辺が本気出すのは馬の予想だけ

136:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 11:05:10.84 0

7割勝ってても将棋板では 衰えた劣化したと言われまくり じゃあ全盛期はどんだけって話に

140:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 11:08:10.06 0

>>136 七冠かな

151:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 11:14:08.08 0

７冠達成の時は 前年に６冠取ってて１冠は奪取失敗

つまり２年間全てのタイトル戦に出たから 全国飛び回ってた 朝起きたらここはどこだ？状態

とはいえ今年の羽生も名人棋聖王位王座と ここまで全部のタイトル戦出てるし通常営業だな

153:【中国電 63.9 %】 2012/09/29(土) 11:16:10.22 0

>>151 勢いで全部取ったわけじゃなくて、1回六冠王になって、七冠目に失敗した後に 六冠を全部防衛した挙句に、七冠目も挑戦者になって奪取したってのが驚異的 最初の七冠挑戦に失敗した時はもう無理だと誰もが思っただろう

154:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 11:16:12.69 0

羽生さんでもタイトル戦負けてホテルの自室に戻った時悔しくてゴミ箱蹴飛ばしたこともあるらしい いつもさわやか羽生さんのそういう姿想像がつかないけど

158:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 11:18:50.53 0

タイトル戦で勝ったのに、 それまで拮抗してたのに相手がまずい手さしたせいで勝ったことを 相手にもっとやれただろと怒るのが羽生

166:【中国電 63.9 %】 2012/09/29(土) 11:22:02.09 0

>>158

山崎の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、

「おっ」

と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだ続くはずであったろう、そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、 かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。

数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、穏やかないつもの羽生に戻っていたが、盤側で一部始終を観ていた私は、終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。 羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、がっかりしたように、いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。

176:【中国電 63.9 %】 2012/09/29(土) 11:28:06.43 0

>>166

「羽生さん、怒ってましたよね。せっかく楽しくなってきたところなのになんだよって感じで。 投げんなよってことなんでしょうけど。あれ、ムカつきますよ、勝ってるのに。 いや、ムカつくっていうんじゃないんですね。すごいショックなんですよ。 羽生さんは、僕に勝ったあと、いつもああいう感じの態度を出されるんですよ。すごい残念そうにするんですよ。 羽生さんとの将棋では、僕の序盤の構想で、面白い将棋になることが多いんです。 ただ構想はいいんだけど、構想の後の緻密な組み立てのどっかで、ちょっと一本ねじを 入れ忘れたりしている感じで、うまくバランスが取れなくて傾いてしまったり、と言うことも多いんです。 でも羽生先生も、普段やっている対局より僕との対局のほうが新鮮なはずなんですよ。 あの人も、こういう勝負がけっこう好きですから、重厚な気風の人の将棋のがっしりとした組み立ては、 あまりにも正確であるがゆえに、似たような将棋になります。そういうのには羽生先生も飽きているところがあると思うんです。 それで僕との将棋は楽しいのに、最後まで楽しめない、みたいな。終盤力に差があるから。 それで終局のときに、大好きなおもちゃを取り上げられたみたいな感じになって・・・・・ でも、いつもそれを態度に出すのはどうかと思うんですけど！いつもいつも、あからさまに。」

山崎のこの後日談がまたいい味出てるんだわｗ

169:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 11:23:58.72 0

山崎はルックスも羽生の後継者として期待してたんだが いまいち伸びないね・・・

188:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 11:35:00.50 0

どんなジャンルにもスターはいるけど 大抵は記録に残るタイプか記憶に残るタイプ 羽生は両方なのが面白い

記録はぶっち切りだし 羽生が絡むと名勝負になる

189:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 11:36:28.21 0

>>188 イチローがヒットとホームランどっちも記録つくってるみたいなもんか

190:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 11:37:42.68 0

将棋界に羽生同レベルの逸材がでてくることは今後１００年はなさそうだな

191:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 11:38:57.60 0

一分切れ負け将棋 プロの凄さがわかる

193:【中国電 63.9 %】 2012/09/29(土) 11:40:47.69 0

>>191 綺麗に詰ませてるのが芸術的

192:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 11:39:19.32 0

プロは盤面見た瞬間にどう指すか考えるより先に勝手に浮かんでくるらしいからな それもほとんど本筋で初段レベルのアマ相手ならほとんど正着だから多面指しとかも平気で出来るあれは考えてない それで駒のタダ取りとかポカとかまず絶対にしない

194:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 11:42:38.95 0

楽器弾くのと同じ感覚なんだろうなあ 楽器弾くときは別に譜面を一音ずつ再現しながら弾くわけじゃなくて 曲全体をまとまりとして考えて感覚で弾くからな

203:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 12:00:13.49 0

5二銀の衝撃は忘れない 敵陣味方の駒ゼロに完全に相手の安全地帯にしか見えないしかも飛車と金が効いてる所にいきなりタダ捨ての銀 それが相手玉いきなりほぼ受けなしの必殺の手になろうとは

208:【中国電 63.9 %】 2012/09/29(土) 12:07:52.58 0

俺は素人で何が凄い手なのか分からないから、解説者のリアクションが全て そういう意味では5二銀は米長が凄かったとも言える

216:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 12:24:44.91 0

NHK羽生中川戦以上の大逆転ってあるのかね

217:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 12:28:20.05 0

単純な形勢差での大逆転なら色々あるけどあれほど華麗なのはなかなか無いな

218:【中国電 63.9 %】 2012/09/29(土) 12:32:11.58 0

>>216 >>217 あれも解説の加藤一二三が神

226:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 13:29:55.04 0

>>218 動画

228:【中国電 63.9 %】 2012/09/29(土) 13:32:57.79 0

>>226

285:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 22:56:24.38 0

これだけ勝ってるのに竜王になれないの？

290:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 23:01:58.59 0

>>285 ・竜王戦の予選はトーナメントだから1回(正確にはもう少し緩いが)負けるとその年は終了 ・挑戦者になれても渡辺竜王は数少ない羽生が負け越している相手でなかなか勝てない

291:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 23:03:42.72 0

>>290 ×数少ない ◎唯一

渡辺が他の棋戦あんま出てこないからだけどな

287:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 22:57:08.87 0

渡辺も強いからな

302:名無し募集中。。。 2012/09/29(土) 23:27:47.10 0

２冠持ってて７割勝ってて棋戦優勝してても 弱くなったなもうダメだといわれるのが羽生

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348848244/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/18118598.html/feed 4 羽生善治にどうしたら勝てるか考えよう https://fknews-2ch.net/archives/12800131.html https://fknews-2ch.net/archives/12800131.html#comments Sun, 29 Jul 2012 14:45:37 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/12800131.html 1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:07:50.33 ID:xaefae960

目の前で股間丸出しでリンボーダンスしてれば集中力途切れて勝てるんじゃね？

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:08:27.13 ID:C6kxaXt40

その程度で集中力が切れるか？

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:09:23.79 ID:qOAFvO3y0

ドラゴンボールに例えるとどれくらいつおいの？

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:10:28.18 ID:C6kxaXt40

>>4 文字通り最強 シェンロンも尻尾撒いて逃げだす

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:09:33.95 ID:Hoa/3RoV0

スパコン使っても勝てないのにどうしろと

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:10:07.65 ID:xaefae960

じゃあ羽生の手首に30kgの重り 駒は20kg

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:10:12.36 ID:Hkz8HJae0

いくら集中力切らしても序盤で大差つくから無理だろ

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:12:03.85 ID:tLvRPkQQ0

羽生って衰えとかないの？いまだにバリバリなの？

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:13:08.69 ID:xaefae960

>>19 全盛期よりは衰えてるけどそれでも最強クラス

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:13:17.55 ID:II/3YLQN0

肉弾戦でも弁論でも勝てないような気がしている

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:14:21.16 ID:pfGdwtntO

結論 勝てない

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:16:33.67 ID:3TzhYQSHi

幻術に掛けて二歩させる

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:16:59.92 ID:DE7B12bG0

>>28 盤面覚えてるから無理だろ

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:17:51.83 ID:3TzhYQSHi

>>30 シスイの幻術ならいける

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:18:40.99 ID:v6ATV0s4O

>>32まずおまえが幻じゃなくて現実見ろよ。

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:19:24.04 ID:0kSTY/sf0

羽生名人でも王将だけだったら素人にもかなわないだろ

42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:22:02.51 ID:xaefae960

>>36 勝てるよ、というか勝った

144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:29:51.85 ID:cz9OrFms0

>>42 詳細

145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:30:56.91 ID:Dm+Pm2v30

>>144 電波少年かなんかで松村とやってたはず

38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:20:54.48 ID:VZGhUJIt0

なんか好敵手との９０戦くらいの棋譜を全部覚えてるんだろ？ 以前と同じ打ち方になったらもったいないとかいう理由で

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:22:08.66 ID:Q51s/SWu0

相手のミスにより反則負けなら勝てる つまり２歩を誘ったり２手指させたりな 相手にトイレに行かせたり昼食を挟んだりして「もう指し終わったからお前の番だぞ」の空気を作ればあるいは

45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:23:15.50 ID:VZGhUJIt0

>>43 多分盤面覚えてるから無理

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:23:32.56 ID:BYUz4C9k0

無線で羽生以外のプロ全員にアドバイスを貰う 三回だけ羽生からもアドバイスを貰う これなら勝てるんじゃないか？

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:25:21.85 ID:Hkz8HJae0

>>46 勝てる

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:31:46.45 ID:zDPE7/AH0

羽生の目no title 怖すぎワロエナイ

62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:32:55.78 ID:Hkz8HJae0

>>59 カッコイイ 正直掘られてもいい

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:34:27.59 ID:2aWa4NEo0

チェスなら自信あるぜ

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:39:23.71 ID:+cr0l7ug0

>>64 チェスでも強いぞあの人

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:39:42.10 ID:Hkz8HJae0

チェスも無理だろ・・・ ちょっとした趣味でやってるのに趣味ってレベルじゃない

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:34:48.09 ID:kWKyFWW00

衰えたとは言え 前期のＡ級戦（トップ棋士だけのカテゴリ）で全勝 対局数が少なく相手も弱い下位の棋士の方が稼ぎやすい現役通算勝率でも未だに３位 （その他の上位者は100～200局の棋士ばかりなのに対して羽生は1600局以上）

チート過ぎて将棋は無理だわ

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:39:16.43 ID:N5lpRT8O0

もう大山越えてんだもんな しかもすごいのが、大山越えしてニュースになっても 「あーやっとか」 くらいの感想しか持てないってとこ

80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:44:24.31 ID:kWKyFWW00

>>67 歴史的な偉業なのに、あぁ羽生ならやるだろうねって認識まで行ってしまってるのが凄いよな

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:42:41.32 ID:Er+GdrMn0

将棋勉強して羽生に勝とうとするより理論上最強の将棋ソフト作るほうが早そうなレベル

84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:46:11.48 ID:oymcnedx0

羽生が負けると異常事態だと認識される時点で

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:46:36.91 ID:SmrjO3aD0

羽生のチートぶりは異常だろ 野球なら毎年4割打つバッターみたいなもん

86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:47:17.77 ID:N5lpRT8O0

しかし本人曰く 「一番苦手なゲームは将棋」

89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:47:45.04 ID:3TzhYQSHi

でも森内に負けたよ

92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:50:26.23 ID:TwdCGYoYO

>>89 森内は名人戦のみチートだから まあ竜王とか王位でも価値上がれれば勝てる可能性はあるが 予選の持ち時間短いから無理ゲ

91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:48:26.40 ID:uioyE7CN0

森内も最強クラスだからな

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 16:51:21.49 ID:SmrjO3aD0

羽生VS森内

羽生先手３４勝１２敗 森内先手３２勝２４敗

ちょっとデータ古いけど

120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:04:01.80 ID:Dm+Pm2v30

羽生さんの恐ろしい所って 興味本位に相手の研究してる変化に踏み込んだ上にその未知の世界を楽しんで勝っちゃう所だよな

127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:12:34.28 ID:SaKjmbtO0

3打数5安打は当たり前、3打数8安打も 先頭打者満塁ホームランを頻発 イチローにとってのホームランは内野安打の打ちそこない 先頭打者サイクルヒットも日常茶飯 一回のスイングでバットが三本に見える 打席に立つだけで相手投手が泣いて謝った、心臓発作を起こす投手も あまりに打ちすぎるから牽制球でもストライク扱い その牽制球もヒット ピッチャーを一睨みしただけでボールが二遊間に飛んでいく

イチロー伝説の、羽生さんバージョンって無い？

133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:16:46.76 ID:Dm+Pm2v30

>>127

全盛期の羽生善治伝説

「５０年に一度の大逆転」を毎年数回は起こしている

あまりに勝つので王だけ指してた時期も 片手しか使わず勝利 将棋が強すぎるのでチェスをやっていた時期も

そのチェスでも日本一

実は将棋より麻雀の方が強い

苦手な事は？と聞かれ「将棋かな？」と答えたらしい

毎年、アフリカの恵まれない子供たちへ盤と駒をプレゼントしている

無人島へ一つだけ何を持っていくか聞かれチェスセットと答えた

羽生がアニメ化になった

イクラちゃんは「ハブー」としか言わないほどの大ファン。

羽生ははにゅうと呼ばれるとニヤリと笑う

昇段規定に”羽生に一勝”を追加検討中である

羽生と目が合うと棋力が３段ぐらい上がる

ハチワンがダイブするといつも羽生に会う

羽生のサインが、小学生の書道のお手本に！

自分の座布団に飛び乗って客席に行くというファンサービス

指の震えを見て高橋名人が投了

羽生の手の震えはアイシテルのサイン

雑誌の取材で将棋の神と対局したどうなるかと問われ「角落ちならいい勝負だが飛車落ち以上なら勝てないだろう」と答えた。

盤上にある全ての駒が止まって見えた

羽生マジックの瞬間ひふみんのネクタイが３ｍ伸びた妖刀使いの髪がストレートヘアになった中原がまた自宅の庭で記者会見を開いた矢内が山崎にほれた近藤がゴキゲンじゃなくなった

銀が泣いた

金の使い道がない、という名言がある

７冠になった時両親に「将棋ばかりしてないで働きなさい」とこっぴどく怒られた

実は公文式でもタイトルを持っている

学校の水泳の時間に羽生だけビート板ではなく将棋盤だった

羽生がＴＶに映ると視聴率が２％も上昇した

始球式に行ったら、そのまま投げ続け、ノーヒットノーランになってしまった。

ＮＨＫドラマ「ふたりっ子」の最終回、香子（岩崎ひろみ）との対局シーンの収録の時、本気でフルボッコにしかけスタッフ１５人に力ずくで止められた

ものすごい記憶力を持っていると思われがちだが、たまに先崎の名前を忘れてしまう

佐藤や森内を自分の駒だと思っている

飛車を運転した

実はまだ全盛期は来ていない

140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:24:30.55 ID:SaKjmbtO0

>>133 面白かった サンキュー

128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:13:11.29 ID:RNyeR/dX0

普通に対局して負けそうになったら台を入れ替えればいいだろ

132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:15:48.35 ID:kWKyFWW00

>>128 それ子供の頃に家族との対戦でやってたんだってな まともにやってたんじゃ勝負にならなかったらしい、まぁ当たり前の話だが

137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:20:00.61 ID:fvbs7cVJ0

友A：羽生はどれくらい凄いの？ 友B：簡単に言うと日本の将棋には7つのタイトルがある 友A：うん 友B：過去10年間だとのべ70人のタイトルホルダーがいるわけだ 友A：うんうん 友B：その70人のうち半分の35人が羽生だ 友A：( ﾟдﾟ )

147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:33:29.02 ID:pb1yQzgL0

羽生さんクラスだと賞金とかもすごいの？

150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:35:40.40 ID:JOY2fNLzO

>>147 最近の年間獲得賞金1億だったはず 全盛期はもっとかな

152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:36:44.80 ID:pb1yQzgL0

>>150 億いっちゃうのかすげえ

157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:40:30.82 ID:KCe0z5gf0

>>152 全盛期だと1億5千万くらい行ってた 講演やイベントを合わせれば3億くらいかもな

160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:43:31.97 ID:xaefae960

>>152 羽生さんからすれば好きな事して、強い奴と勝負出来るフィールドも用意してくれて 尚且つ金が手に入るんだからこれ以上の天職はないだろうな

155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:39:03.92 ID:M1BoitNz0

上二人がぶっちりぎでわろた

羽生二冠１４年連続賞金トップ

1 羽生善治二冠 9,886(11,576) 1 2 渡辺明竜王 8,365(6,240) 2 3 久保利明二冠 4,659(4,829) 3 4 森内俊之名人 3,371(3,270) 4 5 丸山忠久九段 2,643(2,372) 9

161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:45:24.45 ID:kWKyFWW00

>>155 タイトル賞金の1位2位竜王と名人のタイトル持ってないのに1位だから凄いよな

163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:47:40.27 ID:M1BoitNz0

>>161 どのタイトル戦でも上で争ってるってことだからすごいよね 個人的には竜王のおくさんのブログが好き

162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:47:26.39 ID:fvbs7cVJ0

むしろあんだけやんないと億越えないとなるときついな

164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:48:37.35 ID:kAqU4ufO0

いつの間にか二冠になってたんだな 永世になるともうタイトル戦出ないのか？

166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:54:28.76 ID:M1BoitNz0

>>164 んなこたぁない 棋戦みてくればわかるけど、現タイトル保持者との対決の相手が羽生さんなんてことはよくあること 永世のタイトルもってないのは竜王だけな

168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 17:57:42.40 ID:SmrjO3aD0

竜王も後一回で永世だよな でもなかなかこれが取れない

169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 18:00:10.45 ID:kWKyFWW00

竜王な～ ここまで来たら取って欲しいけど渡辺が強いし予選も厳しいんだよな

172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 18:01:16.50 ID:SmrjO3aD0

前にあと一勝で竜王のところまで迫ったことあったと思うんだが そこでまさかの連敗して取れなかったのが痛すぎる…

175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/27(金) 18:06:26.52 ID:kWKyFWW00

永世竜王がかかった竜王戦で3連勝の後4連敗で敗北だからな…あれはドラマありすぎだろ、漫画じゃないんだから

転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1343372870/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/12800131.html/feed 7 将棋強い奴ってなに考えてやってるの？ https://fknews-2ch.net/archives/9531411.html https://fknews-2ch.net/archives/9531411.html#comments Thu, 21 Jun 2012 14:00:37 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/9531411.html 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:06:51.02 ID:LQYp4/HN0

駒の動きはだいたい覚えたけどお前らがなにを考えてやってるのかさっぱり理解できん 適当にやってる俺が悪いのか？全く勝てないんだけど

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:07:31.92 ID:ngPHPQb60

今日の夕飯

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:07:33.79 ID:hbSlIelp0

されたら嫌なことをしろ

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:08:08.05 ID:LQYp4/HN0

>>3 王手されたら嫌だ 飛車と角を取られたら負けを覚悟するレベルで嫌だわ

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:07:48.11 ID:f8le7HkV0

ハム将棋で鍛えろ

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:08:45.93 ID:LQYp4/HN0

>>4 取り敢えずipadのオンラインの将棋やってるけど一回も勝ててない

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:09:57.72 ID:43Mlhmrt0

経験を積むのが一番だろ 負けて負けて負けて強くなるんだ

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:10:53.11 ID:akgt3T440

>>11 1年以上負けまくってるけどこの前小学５年生の弟に負けたぞ

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:10:06.70 ID:oJs/wMu60

次は戦法と囲いを覚えてみようか

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:12:19.66 ID:9iwtULEa0

トッププロレベルになると、なんとなくの勘で指すんだろ？

27 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/06/21(木) 14:14:04.86 ID:ngDm9N000

>>21 プロじゃないから厳密にはわからんけどそんなもんだと思う 俺はチェスしか打たないけどなんやかんやあんまり考えずにうつなぁ・・・今まで打ってきた経験とかあるし

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:15:15.73 ID:LQYp4/HN0

>>27 チェスとかオサレだな でも将棋強い方がかっこいいと俺は思うぜ

36 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/06/21(木) 14:16:54.84 ID:ngDm9N000

>>31 オサレ云々より将棋だと一極が長くて好きじゃないだけ チェスなら60手くらい、長くても120あれば終わるし 国内でやるなら将棋のほうが友達とできていいよ

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:14:41.71 ID:eIjkPMfX0

3月のライオンを読んでこい

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:15:24.79 ID:CnkjVNdy0

攻め込もうとしても道は全部ふさがれてるし、相手は好き勝手に攻めてくるし、なんなんあれ こっちも前に進みたいねん

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:17:12.05 ID:LQYp4/HN0

>>32 だよな あと早い段階から金とか銀動かす奴何者なの？ 俺は歩しか動かしてないのに

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:16:16.13 ID:LA6/mk010

オセロは角、外周を取られないようする。 どうしたら取られないか考えた事無い？

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:18:40.99 ID:LQYp4/HN0

>>35 オセロはそんなの分かってるよ どうすれば取られないかは考えてるつもり 相手の駒の来れるとこには置かないようにしてるよ 後囮にしてとってくる奴なんなの？ 捨て駒とか考えられない…持ったいないじゃん

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:22:41.96 ID:43Mlhmrt0

>>41 駒の優劣で決めれば捨て駒もやりやすい

歩<香<桂<銀<金<角<飛 下位の駒差し出しても相手の上位の駒が取れればおｋ

56 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/06/21(木) 14:25:16.38 ID:ngDm9N000

>>51 そうそう こういうの把握するのがいい。チェスとかだと駒の点数(簡単に言うと攻撃力)は真っ先に覚えることだし。 点数引き算してこっちのが利益あればいい

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:17:32.45 ID:qNAkPXja0

羽生・森内「おやつ何食べようかな」

40 ：!ninja：2012/06/21(木) 14:17:47.79 ID:ngDm9N000

>>39 マジで考えてそう

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:23:42.93 ID:RpIw1I9W0

敵陣固められてからなにしていいかイミフになる

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:25:20.97 ID:43Mlhmrt0

>>53 下位の駒で波状攻撃して陣形を崩す桂馬や香車がオヌヌメ

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:26:43.98 ID:pIQ6kvE+0

とりあえず初心者は棒銀と相場は決まってる

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:28:00.90 ID:43Mlhmrt0

桂馬の美味しい使い方

飛玉角金銀←敵

■■■■

こうすると相手は取捨選択を迫られる

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:33:02.74 ID:0x1AzRdo0

歩１０円 香５０円 桂５５円 銀１００円 金３００円 角１０００円 飛１５００円 王１００００円

こんなかんじ

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:48:40.35 ID:ZZdV4/a70

まずは遊んでる駒がないようにすることが重要だろ

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:52:28.61 ID:rAjE7ZkSO

まずは、セオリーを覚えないと楽しさも、思考も、戦略もなんも生まれないな。セオリーが分かればそこから、相手がなにを狙ってるとか、この形がきたらこの動き、みたいな思考のベースができるわけだし。

108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:55:24.68 ID:RpIw1I9W0

なんか入門本でヒモを意識しろっていってたがこれ重要？

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:57:00.38 ID:+KuHyQgT0

>>108 歩あるだろ歩 あの最弱の駒な その下に銀おくだろ？ 相手が飛車で歩とるだろ？飛車を銀で取り返せるだろ？ＵＭＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ すっごい極端に言うとこんなもん こっちの駒とってもいいけどお前もっと損するぞって形にしとけば相手は中々とれないから攻めにくい

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 14:59:50.50 ID:gE0fnmEI0

重要なのは相手に取られそう、取られてはまずい駒に2.3重の護衛をつけとくことだな(´･_･`) これ取られたけど、取られたからと言ってただじゃ返さねーぜ！みたいな…

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 15:00:48.77 ID:dEjaHDTn0

ぶっちゃけ小さい頃から将棋の天才って言われてたけど 俺は守りたい人の事考えながら指してるよ 王将を自分の一番大切な人と思えばいい 駒を握らなければ、お前を守れない 駒を握ったままでは、お前を抱きしめられない

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 15:04:11.52 ID:dp7ad/YN0

知人友人相手くらいなら負けなしの俺が思うことを書く

将棋は負のコミュニケーションだ 相手の立場に立ち、相手の立場で一番されたら困ることをする 相手の立場に立ち、相手が自分にしようと思っていることを想像してそれを防ぐ ものすごくネガティブな相手の気持ちを想像する遊びだ

しかし、 その思考法はプラスのコミュニケーションにも通じる 将棋が強い奴との会話はとても穏やかで楽しいものだ

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 15:16:05.66 ID:ZtjdCu4l0

>>124 いいこと言うねぇ

153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 15:41:33.67 ID:+KuHyQgT0

羽生のみるみるシリーズの「序盤入門」か中井広恵の「駒の自然な使い方」 みるみるシリーズの方は将棋入門じゃなくて序盤の指し方入門の方だから間違えるなよ 定跡書なんかは初段ぐらいないとまったく理解できないから買わないほうが吉

あと飛ばしちゃったけど飛車先の歩交換の三つの得ってのは ・飛車先の歩がないから飛車が敵陣に直射してていつでも突っ込めるので相手は何かの駒で守っておかないといけないこれで相手は一枚金縛り ・歩を手持ちにできたので他の場所に打ったりできて夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗ ・歩が盤上から消えたので将来そこに他の駒打ったり他の駒を進めたりできてうめぇｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 16:27:44.91 ID:gp4gBheF0

気晴らしに指すときにはほとんど意識して考えてない 知っていたり理解してるから盤を見てるだけで大体わかる ただ強くなりたいときは外部から情報を取り入れたり、詰将棋や次の一手で訓練したり、自分の負けを見直したり、対局中意識して頭使わないと無理 対局だけ繰り返しても結局は同じ筋で負ける 見えない手は一生見えない

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 16:33:54.87 ID:k/Cem3iR0

得意(だと思い込んでいる)戦法を見つけ、型を学ぶうち、相手の指し手の意味を理解するようになるだろうな。 本気で強くなりたいなら、安物の盤と駒を買い、勉強するがよかろう。

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 16:38:50.76 ID:0x1AzRdo0

なにも考えないで指せるようになるまでが大変 一手一手、地道に考えていかないと強くなれんよ

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 16:43:31.22 ID:EoCJD5MT0

知り合いにアマトップがいるけどマジ部屋に将棋盤しかないからな あとＰＣで何かしてる程度 ほんとに将棋がすき

189 ：える◆ELL/////XQ：2012/06/21(木) 17:26:58.43 ID:jVemZSPii

>>183 ウメハラのコピペ思い出した

羽生さんはお茶も入れられないらしい

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 17:28:49.11 ID:OP/kYfAr0

一人暮らしで料理作ってたみたいだから、お茶くらいできると思うけど

191 ：える◆ELL/////XQ：2012/06/21(木) 17:33:34.27 ID:jVemZSPii

>>190 記者が取材に行ったら白湯を出されたエピソードがある

ニコニコしながらお茶って言って出されて何か試されてるのかと思ったらしい

202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 18:23:42.56 ID:CWMYC24s0

>>191 禅問答みたいだな

203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/21(木) 18:29:24.79 ID:/3k10tfP0

>>191 個人的にはむしろ和む

転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1340255211/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/9531411.html/feed 1