違法 | 腹筋崩壊ニュース

違法ダウンロードによる損失6683億円（日本音楽協会推計）ｗｗｗｗｗ

腹筋崩壊ニュース管理人 — Sat, 24 Nov 2012 10:30:40 +0000

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 08:58:28.03 ID:8Xq3WToL0

どんだけ期待してんだよｗｗｗ

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 08:59:41.45 ID:Oy4WvQdm0

で？CDの売り上げ()は伸びたの？ｗｗｗｗ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:00:03.11 ID:pcusHAWk0

音楽業界「俺らの曲が売れないのはお前らのせいだ！！！！！お前らがダウンロードしなきゃ売れてるんだ！！！」

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:01:15.60 ID:sO4fA/ue0

>>6 もうその言い訳は使えなくなったからなwwwwww

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:00:56.46 ID:8uDLHOIT0

ダウンロードできないなら買わない派の金額も損失に含まれてんだっけ

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:01:22.02 ID:l1/fRC3/0

>>8 そもそも適当に計算してるだけだから

アホｗｗｗｗ

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:02:01.04 ID:KSglHF1O0

結局は目測だからな

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:02:03.27 ID:ywhZ4JRg0

いいじゃん音楽業界潰れればアイドルが首位独占するようなクソみたいな業界

217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 11:06:48.70 ID:olPeaJnd0

>>15 最近のCDTVもトップ3何かなって期待してもAKBとかEXILEとかで本当にゲンナリする

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:05:14.81 ID:14CRguat0

損失を計算する時のベースになる数字は「バブル絶頂期の売り上げ」だからもう開いた口がふさがらん

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:06:17.76 ID:/jQFkwKy0

>>28 バブルを経験した爺はもう一度バブルが来ると本気で思ってるんだよｗｗ

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:06:44.70 ID:Oy4WvQdm0

2012年CDランキング ***1位： 181.7万枚 … AKB48 「真夏のSounds good !」 ***2位： 143.7万枚 … AKB48 「GIVE ME FIVE!」 ***3位： 123.6万枚 … AKB48 「ギンガムチェック」 ***4位： *64.8万枚 … 嵐「ワイルドアットハート」 ***5位： *61.9万枚 … 嵐「Face Down」 ***6位： *59.3万枚 … SKE48 「片想いFinally」 ***7位： *58.1万枚 … SKE48 「アイシテラブル!」 ***8位： *55.7万枚 … 嵐「Your Eyes」 ***9位： *44.8万枚 … NMB48 「ナギイチ」 **10位： *37.6万枚 … NMB48 「純情U-19」

2011年CDランキング ***1位： 158,7万枚 … AKB48 「フライングゲット」 ***2位： 158,6万枚 … AKB48 「Everyday、カチューシャ」 ***3位： 141,8万枚 … AKB48 「風は吹いている」 ***4位： 119,8万枚 … AKB48 「上からマリコ」 ***5位： 107,9万枚 … AKB48 「桜の木になろう」 ***6位： *62,5万枚 … 嵐「Lotus」 ***7位： *61,4万枚 … 嵐「迷宮ラブソング」 ***8位： *49,8万枚 … 薫と友樹、たまにムック。「マル・マル・モリ・モリ！」 ***9位： *46,6万枚 … SKE48 「パレオはエメラルド」 **10位： *44,1万枚 … Kis-My-Ft2 「Everybody Go」

38:忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：15)2012/11/24(土) 09:08:24.85 ID:daUww50v0

>>32 もう何も言えねー

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:08:50.63 ID:8hEXUzya0

>>32 NMBもランクインするようになったか

60:忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15)2012/11/24(土) 09:12:53.62 ID:1NOHx2pF0

>>32 もうなんとか48と嵐だけなんだな。

>>32 こんな市場潰れても対した事無いよね

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:07:00.29 ID:8kUrSfb40

この損失額ってどういう計算してんの？

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:08:38.23 ID:14CRguat0

>>33 経済学者は細かい指標とかいれて計算する＝なので大した違いは無いという結論を出してる JASRACは「本来これくらいの売り上げがあるはず！！！！」という数字から実際の売り上げの数字を引く単純計算その「本来これくらいの売り上げがあるはず！！！！」という数字はバブル絶頂期の売り上げ

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:08:03.56 ID:TEccYMSL0

宇多田ヒカルがリリースしたとたんバカ売れしたからな結局コンテンツに魅力がないんだよねぇ

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 10:05:35.39 ID:iWzlyyVU0

>>36 あれはクソワロタいきなり1位だもんな

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:08:26.82 ID:Zx4AYU6YP

逆に広告宣伝費と考えればいいのにな

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:08:49.92 ID:sO4fA/ue0

よくこの損失で今までやってきたな

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:09:11.98 ID:4KoBW7wD0

お前らは割れ厨を叩きまくるのになんでダウンロード違法化にも厳しいの

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:09:45.56 ID:avUx+NYM0

>>44 ダウンロード違法化とか関係なくJASRACって糞だし

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:09:54.73 ID:AyDhu5Oi0

>>44 いくらでも捏造、別件逮捕の出来る人権弾圧法だから

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:26:13.81 ID:mYfhbsL+0

商業主義者は死ね！そんなんだからジャニーズとAKBがランキングを独占するんだ。当たり前だろうが

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:27:08.86 ID:l1/fRC3/0

>>89 商業主義だろうがそれ以外だろうがそもそも「ただの音」に入れ込んでる時点でちょっとな

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:34:38.52 ID:nZHsSUA40

もう日本の音楽界はオワコンなんだろ好きなアーティストのCDだって最近あまり買ってないのに

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:38:13.74 ID:Ir2u+9c30

嘆いてるのはアーティストじゃなくて、音楽協会ってのがね

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:42:36.98 ID:SEqQ65Er0

>>112 アーティストはもう諦めてるやつ多いけど他人の音楽で飯食ってきた業界は昔を捨てきれないんだな

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:48:22.28 ID:Ey/r0w/m0

ちょっと興味あるけど別に買うほどじゃないってもの落としてた人が多いから違法になったって売り上げは変わんないよね

127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 09:52:57.29 ID:4KlulwoJ0

今音楽で飯食ってる奴はDL販売で割と儲かってるみたいだしゴミみたいなマイナーバンドがライブチケット10分完売とかやってるのを見るとまだまだ金出す奴は多いんだなと思う

143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 10:05:09.62 ID:ryaixYI10

で、ダウンロード違法化して２ヶ月近くたつわけだけど少しは売れ行き上昇してきたんかね

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 10:05:22.95 ID:a2Vez0/I0

CDが高すぎてもうねあんなに金払って聴きたいほどの音楽でもないのが現状だけど

149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 10:06:54.65 ID:4KlulwoJ0

>>144 そのためのデータ販売じゃねシングル1000円のものを一曲150円、古いのは100円で買えるからなおまけに全部視聴できるし

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 10:09:28.28 ID:4ZU4SVSs0

そもそもCDって高すぎだろ一枚作るのにいくらかかるんだよ

162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 10:12:59.59 ID:9QbD+4tu0

1000円のシングルＣＤの内訳（ニッポン放送アナウンサー吉田が、プロデューサー：つんく作詞：宇多田ヒカル作曲：桜井一寿レコード会社：ポニーキャニオン製作にかかった費用は全てニッポン放送の社長がポケットマネーで捻出した場合）原価\150 輸送費\50 販売店\270 レコード会社\300（ポニーキャニオン）原盤印税\150（ニッポン放送の社長）歌い手\10（吉田アナ）プロデューサー\10（つんく） \20（比率は力関係で変動）作詞\20（宇多田ヒカル）作曲\20（桜井一寿）ＪＡＳＲＡＣ\20 \60（比率は力関係で変動）

167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 10:16:29.30 ID:08d1H/fr0

>>162 まじですかｗｗｗボッタ栗やんってか歌手とかカワイソウ

169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 10:20:03.25 ID:rI93kaKg0

>>162 レコード会社の比率がちょっと高すぎるのかな

あと歌手が貰えなさすぎ作詞・作曲者の半分しか貰えないってのは・・・

196: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 10:35:34.67 ID:rI93kaKg0

つうかさ、>>162を見てなんで貰える比率が歌手＜作詞作曲者なんだろう？自分の感覚からすると逆じゃなきゃおかしいような気がするんだが

203: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 10:41:58.67 ID:zVQt36ZS0

>>196 歌なんて誰が歌っても同じだからカラオケって商売が成り立つ

177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 10:25:07.51 ID:x4+rO6Ap0

協会「レンタルCD！！次は貴様達だ！！」

187: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/24(土) 10:30:18.09 ID:2qSgZxEo0

これでも売上が伸びなかったらまた規制強化されるわけで

転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1353715108/

私的違法ダウンロード刑罰化法案、衆院・文科委員会で可決

腹筋崩壊ニュース管理人 — Fri, 15 Jun 2012 12:15:23 +0000

1 ：猫又(富山県)：2012/06/15(金) 13:08:33.94 ID:uC7CdXISP ?PLT(67666) ポイント特典

衆議院の文部科学委員会で15日、著作権法の改正案について審議・採決が行われ、“リッピング違法化”などを盛り込んだ政府案が全会一致で可決した。あわせて、自民・公明の両党から“私的違法ダウンロード刑罰化”を追加する修正案が採決直前で提出され、賛成多数で可決された。

今回の改正は、近年のデジタル化・ネットワーク化の進展にともなって著作物の利用態様が多様化していることや、著作物の違法利用・違法流通が広がっていることをふまえたもの。政府案では、 1）いわゆる“写り込み”等に係る規定、 2）国立国会図書館によるデジタル化資料の自動公衆送信に係る規定、 3）公文書等の管理に関する法律に基づく利用に係る規定、 4）技術的保護手段に係る規定――の整備を行う。

以下省略 http://m.internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120615_540420.html?ref=twitter

2 ：クロアシネコ(愛知県)：2012/06/15(金) 13:09:34.47 ID:JvTS7BcT0

なにしたら逮捕なんだ？

4 ：ハバナブラウン(埼玉県)：2012/06/15(金) 13:11:45.98 ID:EA9jW/Ch0

＜ピンポーン警察やＰＣあるな？ちっと見さしてもらうでやっぱりあったな×時×分著作権法違反で逮捕や

205 ：トラ(東日本)：2012/06/15(金) 14:25:03.50 ID:vL/0ymmB0

>>4 礼状がなければ、見せる義務はない。警察は裁判所にいって、こいつが持っているPCに違法ダウンロードしたものがあると確信できるだけの理由がなければ、礼状は出ない。

5 ：シャム(福岡県)：2012/06/15(金) 13:12:44.72 ID:rhMTKh9e0

>リッピング違法化マジかよいやまあバレないだろうからどうでもいいけど

7 ：白黒(やわらか銀行)：2012/06/15(金) 13:14:09.97 ID:g82GlJsT0

PC歴12年だけど超ニワカで去年にリッピング覚えたばかりなのにオワタ

8 ：アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行)：2012/06/15(金) 13:14:24.51 ID:zYLt695/0

違法ダウンロードは、まぁこの際１００万歩ゆずったとしても、 “リッピング違法化”ってなんやねん。レンタルつぶす気まんまんじゃねーか。てか、日本だけiTunesとかから機能が削除されるってことけ？

ふざけんのも大概にしろよ。

15 ：ペルシャ(愛知県)：2012/06/15(金) 13:17:55.74 ID:jIvogA0N0

>>8 音楽業界はそれがイヤみたいだしレンタルのせいでCD売れないだったら潰してしまえってね～

28 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2012/06/15(金) 13:22:09.03 ID:GBfEbyTM0

>>15 レンタル屋はCD買ってくれる貴重な顧客だからレンタル禁止にはしないと聞いたことはあるなｗまあソースなしの書き込みだが

12 ：白黒(家)：2012/06/15(金) 13:16:19.34 ID:EhopNjpY0

リッピングについては作る方も多少混乱してるっぽい。私的複製の範囲でのダビングは従来通りOKで、プロテクトを回避してコピーするのはダメということ。つまり、従来は不正競争防止法違反としていた（せざるをえなかった）のを著作権法で保護しようというのが目的。

つまり、リッピングそのものは元から違法。

19 ：マンクス(庭)：2012/06/15(金) 13:19:13.13 ID:Ms/Z++uZ0

これでＣＤの売り上げが逆に下がったら今度は何に因縁つけるんだろ音楽業界は

21 ：ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県)：2012/06/15(金) 13:20:14.49 ID:4qt0guar0

芸能人がリッピング行為をブログにアップして祭りになって終了の予感がするわ

29 ：ラガマフィン(神奈川県)：2012/06/15(金) 13:22:44.05 ID:mkG/LKxF0

リッピングも駄目ってTSUTAYAにCD-R売ってるのにｗ

33 ：ピューマ(東京都)：2012/06/15(金) 13:23:56.09 ID:pnLHECD+0

まさかのカセットテープ復活か

34 ：ボルネオウンピョウ(愛知県)：2012/06/15(金) 13:24:12.68 ID:yDbfOnYV0

これ、いつから施行されるの？

39 ：ペルシャ(愛知県)：2012/06/15(金) 13:25:05.35 ID:jIvogA0N0

>>34 １０月みたい

37 ：リビアヤマネコ(福島県)：2012/06/15(金) 13:24:51.20 ID:lLGQVFw/0

アクセスコントロール技術回避してのリッピングだろ？

CDリッピングは合法だと思うけど。

45 ：クロアシネコ(やわらか銀行)：2012/06/15(金) 13:28:51.35 ID:t8cFMamK0

>>37 CDもAUTO、もうね日本アホとしか言いようが無い

40 ：白黒(やわらか銀行)：2012/06/15(金) 13:25:19.83 ID:g82GlJsT0

なんか児童ポルノ規制云々の時に「自分の子供の写真でも逮捕される」「トトロのお風呂シーンやしずかちゃんのお風呂シーンでも逮捕される」とか「この法案は危ない！」って言いたいためにアレコレと拡大解釈の例を出してた状況に似てるなどこのスレも

41 ：ボルネオウンピョウ(愛知県)：2012/06/15(金) 13:26:01.53 ID:yDbfOnYV0

リッピングダメなら動画サイトとか前部ダメやん。アホかよ。

47 ：チン顧問◆RitalinnSs(庭)：2012/06/15(金) 13:29:24.88 ID:od8C/+WsP

>>41 アップするのは中国人とか朝鮮人だから日本人が見られなくなるだけ

44 ：デボンレックス(東日本)：2012/06/15(金) 13:28:47.93 ID:om8OnZ5p0

リッピング違法化の意味が分からん・・メディアに焼いて売ったってならともかく、私的利用なら調べようがねえだろよ？？

48 ：ツシマヤマネコ(群馬県)：2012/06/15(金) 13:29:30.00 ID:0MeVDxcy0

プロテクトのかかってないDVDなんてあるの？

59 ：ライオン(静岡県)：2012/06/15(金) 13:33:43.80 ID:AgITQZCF0

>>48 普通にあると思うが

86 ：ツシマヤマネコ(群馬県)：2012/06/15(金) 13:47:56.54 ID:0MeVDxcy0

>>59 幾つか挙げてくれる？

104 ：コーニッシュレック(栃木県)：2012/06/15(金) 13:53:55.69 ID:JuvdqUBfP

>>86 調べたらブリトニースピアーズのＰＶ一部エ○ゲームなんかがプロテクトついてないらしい

90 ：ジャガーネコ(鳥取県)：2012/06/15(金) 13:49:41.67 ID:TkKfXpmp0

>>86 DVDは、強固なプロテクトも売りの一つだったんだよね欧州の若者に破られて、実質にフリー状態になって笑ったけど

98 ：斑(福井県)：2012/06/15(金) 13:52:11.89 ID:3ktXg39t0

>>90 あれは確かプロテクトそのものを破ったんじゃなくて仕様の関係で、想定されてなかった読み出し方法を用いたんじゃなかったけ

116 ：ジャガーネコ(鳥取県)：2012/06/15(金) 13:56:40.08 ID:TkKfXpmp0

>>98 今ぐぐったら＞Johansen氏は、10代半ばでDVDのDeCSS暗号スキーマを回避するプログラムを開発し、コピープロテクトされているDVDをどのプレーヤーでも再生可能としたが

だそうで。その後映画業界から訴えられたものの、＞母国ノルウェーの裁判所は、合法的に購入したDVDを自分のマシン上で鑑賞するプログラムの開発は合法であるという判断を下したため、この件に関し同氏は無罪となっている。だってさ。どっかの日本とはぜんぜん違うな。実に消費者視点。

49 ：コドコド(静岡県)：2012/06/15(金) 13:30:03.06 ID:EW1xYpi70

持ってるDVDを変換してiPodで見てるけどこれもアウト？

50 ：コーニッシュレック(栃木県)：2012/06/15(金) 13:30:52.99 ID:JuvdqUBfP

>>49 プロテクトかかってるのを破ってるならアウト

51 ：アメリカンボブテイル(大阪府)：2012/06/15(金) 13:31:02.10 ID:ue90BmjM0

まあ調べようがねえから事実上のザル法だよ安心しろ

54 ：オシキャット(新潟県)：2012/06/15(金) 13:32:01.21 ID:DTK+Tb/60

CCCDが復活確定ワロタ

55 ：コドコド(チベット自治区)：2012/06/15(金) 13:32:51.77 ID:dLmim/8U0

メジャーレーベルが音楽CDにプロテクトかける可能性はあるよな

56 ：ギコ(dion軍)：2012/06/15(金) 13:32:54.58 ID:SrSMyO/A0

パソコンで（DVD無し）映画やアニメを見ている人は

BDやDVDを私的複製（今まではセーフ、これからはアウト）をしてるかネットからダウンロード（今回から罰則規定）してるかデジタル放送録画のコピーガードを解除（今回からアウト）してるか

のどれかに該当するから、全員犯罪者。

105 ：マンクス(岐阜県)：2012/06/15(金) 13:54:02.88 ID:8JJLvLv+0

>>56 とりあえずネットにアップしてる人が先じゃね？

63 ：ペルシャ(愛知県)：2012/06/15(金) 13:35:10.37 ID:jIvogA0N0

これ提出者は公明の議員だからなｗ

67 ：スペインオオヤマネコ(北海道)：2012/06/15(金) 13:36:55.55 ID:RmLsZ+130

音楽をMP3にしないで下さい。今後持ち歩きたければ、我々が販売する部門を作るのでそこで買って下さい。ってか？

68 ：サイベリアン(神奈川県)：2012/06/15(金) 13:38:04.06 ID:f0+cQ7Q30

そのうち非親告罪になるんだろ？ｗ日本犯罪者まみれじゃねーかｗｗ

79 ：猫又(千葉県)：2012/06/15(金) 13:43:51.13 ID:Rq7nAOfY0

CDの時代が終わったのだと気づかない音楽業界のほうが悪い

84 ：ペルシャ(愛知県)：2012/06/15(金) 13:47:00.41 ID:jIvogA0N0

>>79 ホントにそれだなｗｗ CD買うならiTunesで単曲で買うし古い曲ならレンタルで買うし新曲をCDで買う奴ってAKBくらいだろ

96 ：猫又(千葉県)：2012/06/15(金) 13:51:49.04 ID:Rq7nAOfY0

>>84 あとはサウンドトラックぐらいかああいうのもDL販売開始してるところはあるけど全曲まとまって一つのものだからCDのが多いなだけど、そういった限定されたような物以外ではもうCDの時代は完全に終わりを告げた

81 ：アジアゴールデンキャット(青森県)：2012/06/15(金) 13:45:31.87 ID:RwtaZKh+0

通信屋とレンタル業界とPC業界終わった

91 ：斑(福井県)：2012/06/15(金) 13:49:48.55 ID:3ktXg39t0

レンタルを利用していた層は amazonやappleに全部持って行かれるな。

94 ：マヌルネコ(静岡県)：2012/06/15(金) 13:50:22.33 ID:985+RF2Y0

もう回線速度競争も終わり。 HDDの大容量化競争も終わり。 IT業界＼(^o^)／ｵﾜﾀ

97 ：マーゲイ(SB-iPhone)：2012/06/15(金) 13:52:09.38 ID:1sVhIa+Fi

これはAppleやAmazonが目指す未来を後押しする法案だね。アメリカからの圧力でもあったのかな?

101 ：ペルシャ(愛知県)：2012/06/15(金) 13:52:33.57 ID:jIvogA0N0

>>97 提出者は公明だからアメリカ関係じゃなくね？

103 ：メインクーン(兵庫県)：2012/06/15(金) 13:53:51.03 ID:dMtUQ+9s0

この結果どういう事態が起こるかといえば、外国人が儲けるだけなんだよね。

112 ：マーゲイ(SB-iPhone)：2012/06/15(金) 13:56:07.38 ID:1sVhIa+Fi

まぁこの法案で日本企業が儲かる事にはならないね。 Apple、Amazon、Googleが儲かる。とりわけAppleはこの法案に拍手喝采だろうな。

123 ：カナダオオヤマネコ(京都府)：2012/06/15(金) 13:59:56.59 ID:/7Efq67x0

りっぴんぐダメで、CDをレンタルする意味を教えてよ 1週間で聞くだけ聞いて、返すの？ｗ

127 ：ターキッシュアンゴラ(島根県)：2012/06/15(金) 14:01:28.58 ID:6ItLc7oc0

>>123 カセットテープに録音

126 ：クロアシネコ(東京都)：2012/06/15(金) 14:01:25.03 ID:UWTfk6hp0

音楽ってiPodとかに入れて使うことを当然想定している商品なんだしそもそもリッピングさせないようにすること自体がおかしいんじゃないの？

129 ：チン顧問◆RitalinnSs(庭)：2012/06/15(金) 14:02:17.25 ID:od8C/+WsP

ネットにあっぷしてるのが日本人なら有罪チョンチュンなら落とした日本人が有罪

130 ：ウンピョウ(東京都)：2012/06/15(金) 14:02:18.95 ID:LbLgKhR00

どこからどこまでと定義できるの？こういう事を決める前にやることあんだろ、クソ議員ども。

151 ：コーニッシュレック(庭)：2012/06/15(金) 14:08:21.21 ID:+DWK7C/OP

音楽業界は90年代音楽バブルが忘れられないんだろうけどこうして時流に乗らず規制で自分たちのビジネススタイルを押し通そうとしてるかぎりもう無理これで起きるのは、リッピング放流あきらめたやつらがCD買いに走るんではなく楽なDL販売に移るそして行き着く先はメディア媒体での音楽流通の完全死Appleちゃん一人がち

177 ：シャルトリュー(神奈川県)：2012/06/15(金) 14:16:19.99 ID:+41fMiuM0

どうせ自民がどっかから「この法案通せ」って言われてるんだろ民主がそれに同意しただけで。結局は自民の利権絡みだっただけってオチ。だから必死になってた

183 ：ブリティッシュショートヘア(dion軍)：2012/06/15(金) 14:18:09.63 ID:+YfVukhj0

しっかし文字通りのドサクサ紛れだよな

191 ：ターキッシュバン(SB-iPhone)：2012/06/15(金) 14:20:16.16 ID:e3J/g2poi

いつも通りの「修正」法案でレンタル屋はセーフになるはず

197 ：ペルシャ(愛知県)：2012/06/15(金) 14:22:27.17 ID:jIvogA0N0

ダウンロード刑事罰化&リッピング違法化に賛成したクズ議員のリストが公開文部科学委員会委員長石毛えい子君いしげえいこ民主理事金森正君かなもりただし民主理事田島一成君たじまいっせい民主理事永江孝子君ながえたかこ民主理事松本大輔君まつもとだいすけ民主理事村上史好君むらかみふみよし民主理事馳浩君はせひろし自民理事松野博一君まつのひろかず自民理事池坊保子君いけのぼうやすこ公明委員石井登志郎君いしいとしろう民主委員石原洋三郎君いしはらようざぶろう民主委員大山昌宏君おおやままさひろ民主委員岡本英子君おかもとえいこ民主委員奥村展三君おくむらてんぞう民主委員川口浩君かわぐちひろし民主委員城井崇君きいたかし民主委員笹木竜三君ささきりゅうぞう民主委員瑞慶覧長敏君ずけらんちょうびん民主委員杉本かずみ君すぎもとかずみ民主委員高井美穂君たかいみほ民主委員高野守君たかのまもる民主委員高橋昭一君たかはししょういち民主委員中屋大介君なかやだいすけ民主委員室井秀子君むろいひでこ民主委員本村賢太郎君もとむらけんたろう民主委員山岡達丸君やまおかたつまる民主委員笠浩史君りゅうひろふみ民主委員和嶋未希君わじまみき民主

213 ：ぬこ(奈良県)：2012/06/15(金) 14:27:17.01 ID:PiCad7zw0

>>197 ありがとう民主党状態だな

240 ：コラット(大分県)：2012/06/15(金) 14:38:48.16 ID:VLY9nc2x0

って言うことはyoutube見るだけでアウトなのか？

242 ：斑(やわらか銀行)：2012/06/15(金) 14:39:39.96 ID:3RwElctH0

>>240 問題ないよ、開く前に公式配信か非公式配信か予知できる能力があればね

246 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/06/15(金) 14:41:26.80 ID:E/XtazAZ0

HDDに保存するのが駄目ってことでyoutube見るだけならokでしょ

262 ：コーニッシュレック(庭)：2012/06/15(金) 14:44:05.04 ID:+DWK7C/OP

>>246 インターネットちゅうものは基本的になんでもダウンロードしてhddに保存してそれを再生してるんだぜつべもそう。

276 ：サイベリアン(神奈川県)：2012/06/15(金) 14:48:05.20 ID:f0+cQ7Q30

どうせ膨大すぎて取り締まれないから変わらん

279 ：シンガプーラ(東京都)：2012/06/15(金) 14:49:33.17 ID:+zV0sRIe0

>>276 そういうことだな本気で取り締まろうとしたら人がいくらいても足りんわもっと他に捕まえなきゃいけない人間いるしな

音楽業界とかがうるさいからとりあえず法律作ったよって程度

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339733313/

大麻がダメでタバコがいい理由がわからない

腹筋崩壊ニュース管理人 — Wed, 13 Jun 2012 12:00:49 +0000

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:16:59.59 ID:tinSy6G20

どっちも一緒やん

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:17:56.69 ID:+GcTcegi0

覚せい剤よりタバコのほうが精神的依存度は高いらしいね

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:19:48.79 ID:xeLUaf8l0

タバコ：あらゆるドラッグの中でもっとも依存を形成しやすいもの大麻：依存性はほぼない

全然違う

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:25:08.30 ID:tinSy6G20

>>6 ますます謎になってきた

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:35:11.96 ID:xeLUaf8l0

>>15

まあ一応真面目に説明しておくとタバコが合法な理由は依存性は最凶だが、依存になったところで大した害がないことが理由大麻が違法な理由は多くの人（過半数だと思う）は大麻でトリップしてるような状態が嫌い、あるいは怖いと感じること。普段と五感が変わって頭もバカになっちゃう感覚を楽しめないんだろう。もし君がどこか合法な国で大麻をやることになったら、特に心配することは何もない極めて安全。楽しめるかどうかは知らない。合法になることは国民が多様性を認め合う価値観を持った国でないと難しいだろう

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:39:25.41 ID:tinSy6G20

>>30

なるほどねえ

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:21:32.49 ID:5emnEYKZi

大麻の方が遥かに無害大麻が違法な理由を突き詰めてくと政治的背景や日本経済の闇にまで食い込んでいく

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:23:20.49 ID:DjpXmthN0

大麻はなんだかんだで幻覚症状があるからな比べるなら酒の方がいい

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:27:11.26 ID:0exhfS3m0

>>11

確か禁止の線引きが「人格的自律を回復不可能な程度に永続的に害する場合」だったとオモ

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:24:45.50 ID:jzfFX3lL0

大麻が無害って、肺吸引してる時点で肺真っ黒になってガンになる可能性はねあがるやん依存性とか毒性とか以前の問題だろ

俺は蒸留酒だって飲まないからな

29 ：ともあき：2012/06/13(水) 02:35:01.97 ID:KVrp5qik0

>>14

だったらこんな時間にＶＩＰなんかしないほうがいいよ健康に悪いから

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:26:25.66 ID:pVe4HdCX0

旅行でオランダに行って大野吸ったら罰せられるの？

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:28:39.60 ID:mmumC9ZUO

>>18

捕まんないよ。けど最近は外国人にあんまり売ってくれない

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:33:12.18 ID:HQHBfhJei

アメリカの禁酒法もそうだったけど違法にすると逆にヤクザの収入源になる

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:39:01.18 ID:pVe4HdCX0

大麻はアッパー系でタバコはダウナー系でおｋ？

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:42:13.37 ID:xeLUaf8l0

>>38

だいたいドラッグは3種類にわけられるアッパー（覚せい剤、コカイン）ダウナー（アヘン、ヘロイン、酒）サイケデリック（LSD、キノコ）

大麻はちょっと特殊だけどサイケデリック＋ちょっとダウナーってかんじタバコは分類するほど効き目がないｗｗまあ一応リラックスするからダウナーかな？

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:44:28.86 ID:i4ZlmPm2O

タバコはそこまで気持ち良くはならないだろうけど、大麻はかなり気持ち良くなるんだろだからダメなんだよ気持ち良くなりすぎると人間がダメになる働かなくなるし麻薬がはびこると労働力やら文明度が下がるだからなんか麻薬で内部から侵略やテロみたいなのがあるんじゃん国力下げるという

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:49:15.69 ID:xeLUaf8l0

>>45

確かにアヘン戦争みたいにダウナー系は国を滅ぼすだけどやってみればわかるけど、サイケデリック系は依存性なんてないんだよもちろんしばらくの期間おもしろくてやり続けるやつはいるだろうけど、いわゆる麻薬の問題点である「依存」ってのにはならないよく、サイケデリック系の効き目はトリップ＝旅と例えられるけど、まさにその通りで、バックパック旅行みたいなもの楽しいけど、誰もが好きなわけではないし、好きでも何十年も続けるやつはめったにいない。いっぽうアルコール依存は一旦なったら、ほぼやめることは不可能

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 02:53:34.53 ID:znR4WGexi

お前らがいい加減大麻くん許してやれよ

大麻くんは大野してないってばよ

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:00:32.12 ID:om9fyc4DO

草やって糖質になって普通の人間関係築けなくなったやついっぱい知ってる超絶リア充が今は引きこもってるもう草にも興味ないってあいつしむんかな

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:05:53.25 ID:1Uiumyaii

>>67

それは、そいつにもともと持ってる精神疾患があっただけだ。大麻やって糖質なるとかありえない。覚醒剤ならわかるけど。大麻は、そいつの本来持ってる深層心理を引き出すからもともとネガティブなやつとか、引け目を感じながらやるとBADトリップになる。

らしいよ(^o^)

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:04:59.54 ID:58DYlEfR0

大麻やったからそーなったのかもともとそーゆうやつが大麻をしてたのか

精神的につらいときにアルコールに逃げる人アルコールがあったから精神的につらくなったのか

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:11:04.90 ID:xeLUaf8l0

>>71

その判断って難しいよね大麻やると物忘れが激しくなるとか、だらけがちになるとか言うけど俺とか小学生の頃から物忘れ飛び抜けて激しかったし、ずっとだらけて生きてきたｗそういうタイプの人間が大麻を好きになるのか、大麻がそうさせるのか、身の回りとか自分を見る限り前者だと思うけど、他人は説得させられないかもね

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:14:51.84 ID:9OcNTocM0

草厨がお縄覚悟で日本に蔓延させればなし崩し的に一部合法化されるそうなるように頑張って吸いまくれ

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:18:12.47 ID:UqTiTYcb0

>>91

現実的だな

109 ：ともあき：2012/06/13(水) 03:28:54.98 ID:KVrp5qik0

覚醒剤は「使用した」って事実自体が罪だけど、大麻はどうなの？

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:31:49.81 ID:1Uiumyaii

>>109 大麻は所持でタイホー。でも、大麻使用での罪はない。もうね、むちゃくちゃな法律だｗｗｗ極端な話、尿検で大麻使用出ても持ってなかったら、捕まえれない。って法律。

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:33:45.10 ID:xeLUaf8l0

>>109 使用の罪はないはず尿検査ででちゃっても、0.1gの所持も発見できなかったら無罪になると思う[要出典] でもたいていパイプやポケットからカスがでちゃうｗ

115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:32:48.06 ID:AM8PjWl3i

こういうスレ見ると大麻とかやりたくなってくるけど若干鬱の気があるからバッド入っちゃいそうなんだよな

アップ系ならバッド入ることはないの？てか合法でアップ系ってあるの？知識ないから勘違いレスだったらゴメン

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:36:56.36 ID:xeLUaf8l0

>>115 アッパー系はバッド入らないけど、いわゆる「あいつクスリやって人間かわってオカシクなっちゃったよ」とか「あいつ精神崩壊して統失なっちゃった」とかってのはだいたいアッパー系なのでやめときましょう

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:33:40.57 ID:RvOsZVM90

こういうスレって依存症になった犯罪者共がコソコソしなきゃいけないのはもう嫌ってゴネてるだけだよねこのスレに居る奴等が家宅捜索されたらさぞ楽しい結果になりそうですね

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:34:46.94 ID:eCun/fxg0

>>117 大麻は依存性ないぞ何いってんだヤバイのはケミカル脱法ハーブ

127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:38:03.24 ID:RvOsZVM90

>>121 科学的には依存性なかろうが違法っていう強力な抑止力があるにも関わらず続けちゃうってのは立派な依存症だと思うんですがねぇ

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:40:18.09 ID:eCun/fxg0

>>127 途中でやめるような奴は最初から手出さないだろ何いってんだ体に悪影響ないならやめる理由無いじゃん

146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:47:40.16 ID:RvOsZVM90

>>134 何？体に悪影響あったら止めるの？じゃあ貴方不健康なことはすぐ止めるんだそれならこんな時間に起きてないですぐ寝ましょうよ

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:43:00.81 ID:UqTiTYcb0

精神的依存はあるだろうがPC以下だよな

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:44:35.08 ID:Wq+rh8nvi

僕のネット依存のが重大です＞＜

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:54:17.86 ID:2sRXeMQw0

覚せい剤やってる人ってヤバイやつれ方していくけど大麻にはそんな大きな害はないわけ？

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:59:30.54 ID:xeLUaf8l0

>>151 少なくとも覚せい剤や酒やタバコよりは全然ないよただ、逮捕されるリスクがムダに大きすぎるから日本では絶対しないほうがいいね

156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 03:56:01.19 ID:xeLUaf8l0

禁煙チャレンジして失敗したことある人とかだと説明する必要ないんだけど、何も依存になって無い人に薬物の「依存性」ってのを説明するのって案外難しいよね一番いいのは砂糖断ちだと思う外食はしない、自炊する時は砂糖を使わない、買い物するときは材料の中に砂糖、果糖、ブドウ糖、グルコースなどが書いてあるものを絶対買わないこれを一週間続けると誰でも依存とか禁断症状ってのがどういうものなのか体験できると思う

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 04:05:47.30 ID:1Uiumyaii

なんかさ悲しいかな、経験したことない人に依存性はないだの危険なものじゃないってことを、伝えようとすればするするほど、「こいつ頭イッちゃってる」って思われてるんだろうなｗｗｗｗ必死乙みたいなｗｗｗ

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 04:11:08.43 ID:Plj/mVhi0

>>174 じゃあなんで世界中のほとんどの国で禁止されてるか考えてみようか。

193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 04:18:02.43 ID:1Uiumyaii

>>179 ヨーロッパはほとんど合法。アメリカも西海岸なら軽い所持なら、注意で終わるし、ライセンスあればやり放題。健康的な被害はないから大丈夫。

ただなんで、ダメかというと大麻は人によって作用が違うからだよ。何回もレスしたけど、やる人の精神状態によって物凄くBADに陥ってしまうから。まあ、でもその辺は酒と一緒と思うけどね。

209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 04:27:04.30 ID:Plj/mVhi0

>>193 こらこら。基本的に欧州でも駄目だよ。日本より軽罰なだけで。週末の夜に路上できまってたら、ほぼ確実におまわりさんとこで一泊だぞ。

212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 04:29:48.20 ID:1Uiumyaii

>>209 表向きはねｗｗそれと、プッシャーがダメなのであって、軽い所持なら余裕。ドイツの電車中で横のおっさんが、いきなりジョイント巻きはじめて普通に吸ってた時は笑ったｗｗ

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 04:11:41.38 ID:WpWiCz3Di

カナダには行ったことあるけど、現地の人曰く現地民の9割くらいは吸ったことあるとか言ってたなタバコ吸ったことなくても大麻すったことある人はいるレベルらしい

警察とかも大麻吸ってる人見ても家で吸いなさいって注意する程度とか。本当かどうかは知らんけど、何人か同じようなこと言ってた

184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/13(水) 04:13:21.58 ID:YsvH9noc0

まあとりあえず海外行ったらコーヒーショップに一度行ってこい

転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339521419/

【遊技】都内に「パチスロ4号機をつかった換金可能ゲーセン」が登場！

腹筋崩壊ニュース管理人 — Tue, 17 Apr 2012 10:00:32 +0000

1 ：おじいちゃんのコーヒー◆I.Tae1mC8Y＠しいたけφ ★：2012/04/17(火) 13:04:09.74 ID:???0

「店もお客さんも現状、パクられることはないですよ。よく所轄の警察官が雨宿りがてら覗いていきますが、システムを説明すれば『今のところは大丈夫だね』と言ってますから。だからこうして堂々と営業しているんです」

店先で呼び込みをしていた、どこにでもいそうなサラリーマン風の店員が明るく話す。店舗前に置かれた派手な看板には、「金箔カードの自動販売機。伝説の4号機が打てる！」と書かれている。怪しむ記者の背中を押すように店員が続ける。

「ウチはゲーセンと違って換金もできますよ！」東京・渋谷は百軒店。マンション１階のテナントにその店はあった。内部には「吉宗」や「番長」など、その射幸性の高さから一般のパチンコ店からは撤去された連チャン機が数十台並ぶ。一見、よくあるパチンコ店のスロット機が置かれたゲームセンターのようだが、古物商店が併設され、換金もしてくれるという。

営業時間は昼12時から翌朝9時まで。スロット機の横に置かれた、パチンコ店のコイン払い出し機のような機械に1000円札を投入すると、小さな金箔が糊付けされたカードが１枚出てくる。表の看板に書かれていた「金箔カードの自動販売機」とは、コレのことだ。金箔カードが吐き出されると同時にスロット機には30クレジットが貯まり、スロット機がプレイできるのだ。

大当たりすればコイン払い出し分のクレジットが加算され、100クレジットごとに追加で6枚の金箔カードが払い出される。このカードを隣の古物商店が買い取ってくれるという仕組みだ。

イカソース http://nikkan-spa.jp/193181

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:06:42.90 ID:wDonXHSb0

多分警察やら８９３やらが因縁を付けるんじゃない？？

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:07:06.93 ID:uwIInNIi0

ポーカー屋じゃんw

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:08:25.05 ID:HPv3sDPqO

ん？これ、パチと同じｼｽﾃﾑだから大丈夫ってことか？

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:40:30.37 ID:JYdTJFASP

>>7 いや、警察の利権だから良いってこと。

以前、警察に全く金を渡さないで三点方式やった店が思いっきり逮捕されてた。

この店は警察に金渡してるだろ

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:08:36.42 ID:S8b6FtR80

何でこれが問題ないんだろう普通に賭博開帳だろ

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:10:49.50 ID:2Z8KCZI00

>>8 古物商店が併設され、換金もしてくれるという。これがミソかな、あくまでも古物商としてカードを買い取る警察がこれも賭博だと言う判断をした瞬間に違法賭博になるニッチな物

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:18:58.77 ID:Z4ARwbM1O

>>140 パチンコ屋の換金所も建前古物商売。ミソなのは1000円購入時に必ず一枚出している部分。

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:48:13.19 ID:orduHvms0

>>140 あーなるほど、金箔付き板自動販売機にスロットが付いているだけで、当たり付き缶ジュース自販機と同じ扱いか。ゲーム機ですら無い扱いにして風営法まで逃れようって事か。

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:08:47.84 ID:c3w11oQj0

合法ではあるな

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:09:33.15 ID:nJIaNvXYP

木っ端のオマワリが認めようがそんなもんは関係なかろｗパチンカス同盟が全力で潰しにきて、夏前には消えると思われ。

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:11:35.12 ID:SnjstWNIP

>>12 遊戯協会に加盟してないとわかったら速攻でやられるだろうな。

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:09:36.25 ID:GZHr0df00

どうせヤクザのシノギだろ。こんな店カタギができるわけない。

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:10:51.06 ID:vm86PoHb0

なんでだめなの？これがだめなら、100円入れてゲーム出来るゲームセンターもアウトだな。

100円でコインを買う→そのコインを店側が売ってもいいと認めてる

古物商がそのコインを欲しがってるレアだから。

商売成り立ってるじゃん。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:13:36.19 ID:z/rYSF4u0

>>16 たしかゲームセンターにしてもパチンコ屋にしても

コインを店外に持ち出す事を禁止しているんだよ

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:12:59.32 ID:9EeBw7fiO

確かにこれを違法扱いにしたら、大抵のゲームセンターは違法になるな ……新しく法律をつくれよ、なんか上手いヤツを現状は間違い無く合法なのが無性に気に食わないわ

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:15:17.14 ID:3PC55ilc0

>>20 現状すでにグレーだからな

確率機ってアウトだろ表向き、景品は600円までってことでお目こぼししてもらってるのにさ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:13:39.29 ID:JnpwZnLc0

パチンコが合法とかあほなこと言ってるから付け込まれるんだ

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:15:11.13 ID:M+xsBFnM0

ぶっちゃけ、パチンコパチスロも合法賭博だからな法を知らない連中が違法だって騒いでるだけでやるなら雀荘やゲーセンもろとも、一気に潰すしかなるなる

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:55:59.41 ID:QXojNeyTP

>>24 脱法賭博な。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:16:38.69 ID:kNXzU/5SO

借が1kで１枚で30クレ払出が100クレで６枚換金は１枚いくらでなの？500円？

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:19:59.46 ID:E7S0+qNj0

>>27 200円くらいだろ 500円だったら1000円入れ続けるだけで儲かるだろｗ

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:32:27.41 ID:kNXzU/5SO

>>35 行ったことないからシステム知らんが単純計算で仮に交換が１枚200円だとすると１クレあたり12円の借りが１枚33円か爆裂機といえ勝負すんの厳しそうだな

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:18:00.60 ID:Tu6UorkE0

むしろ、現行のパチンコ屋が三店方式で、本来換金不可能なものを換金していることの違法性が問い直されるべき。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:26:56.35 ID:FZqG8hsy0

>>30 本物の金に変わらなかったっけ？

一時期2500円の景品が（金１ｇ）市場で値上がりしてそのまま換金するより金として買い取ってくれる所の方が高い問題が起きた

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:31:53.28 ID:3PC55ilc0

>>55 特殊景品の話だな交換レートは決まってるのに中身の金の時価が上回っちゃったってやつだ速攻で小さく作り直してたはず

そういえば、特殊景品作ってる業者というのが当然ながら存在する特殊景品を偽造して換金したら詐欺なのは当然として、製造業者から仕入れた本物の景品を換金しようとしても詐欺らしいぞｗ古物商は品物の価値で買ってるはずだよねー（棒

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:18:03.98 ID:nSwj+gIV0

ゲームセンターでコインでおもちゃとかの景品と交換する所あるじゃん？あれも交換できるおもちゃが高額なら違法なんだぜ？ここも金箔カードの買取価格が違法にならないようにしてれば大丈夫と思ってるみたいだけど、うそ警官の話も作り話だろ場所と店名教えろよ、通報してやるから

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:20:20.11 ID:eJXAhREP0

ゲーセンは営業時間決まってるんだよ翌朝９時までなんて営業できませんｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:41:15.95 ID:nJIaNvXYP

>>36 ビリヤード場にゲームが置いてあるという設定で24時間営業してるところもあったような。

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:19:53.57 ID:GWboaBZC0

>>83 昔、カラオケと併設してるゲーセン24時間やってるところでバイトしてたけど、まわりを網みたいなので囲って、ゲームコーナーとしてだったらＯＫって言ってた。壁があるとダメらしい。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:24:24.30 ID:3PC55ilc0

>>162 壁があるかどうかってお役所の大事な判断基準だから

屁理屈だけど、壁に穴が空いていれば建物としての使用ができないため、固定資産税がかからないという実例もある ※かんぽの宿を格安で買い取った業者が、温泉の質が聞いていたより悪かったため営業を断念→一部穴開けて固定資産税免れてる

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:20:50.89 ID:9B8ILgU20

これがダメだったら、パチンコも原理的にダメな気がするんだけど、違いはなに？

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:21:28.30 ID:Zvu3lUXa0

例えば交換景品がタバコであったとするとそのタバコを買い取る店があれば換金は可能なわけですから換金の仕組み自体を揶揄してもしょうがないと思いますが

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:21:30.67 ID:W5ONKkZ60

>>37みかじめ料を払っているかどうか

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:21:54.20 ID:Hc5Szyd+O

朝まで営業しているってことは何で営業許可とっているんだろう

風営法にひっかからないようにしているんだよね

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:23:33.10 ID:eJXAhREP0

だいたい本物パチスロよりレート高いじゃねえかｗ３日でタイーホｗ

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:26:18.72 ID:1kCR29ir0

Ｑパチンコは違法なの？Ａ上納金を納める→合法です上納金を納めない→違法です

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:26:41.00 ID:zqO8cuwz0

警官のＯＫなんてあてになんねえｗｗ生安課の確認ＯＫした後でも署長交代あれば持ってかれたりなんてザラｗｗ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:28:36.02 ID:3PC55ilc0

>>53 わかるわかる役所の回答なんてひでえ場合担当者ごとに真逆なこともあるからな

公務員は、嘘教えても故意じゃなければ責任ないし賠償もしないからなｗ

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:28:39.58 ID:E7S0+qNj0

１００クレ毎に払い出されたら換金ギャップあればあるほどボロ儲けだろ相当甘く設定しても客負けるぞ多分

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:30:42.88 ID:eJXAhREP0

パチンコは換金所を別会社として証明できるんだろうこういう裏カジノは事実上、同じとこが運営しているとして三店方式が認められないんだろうな

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:31:49.18 ID:gqkrW2zf0

ゲームセンターのカテゴリー（風営８号店）には入れないやり方だな。もちろん７号（パチンコ）でも許可は取れない。地域課のＰＭは、専門知識の要る案件には首を突っ込みたがらないのかもしれないが保安課が出てきたらアウトだと思う。

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:34:51.35 ID:kNdovuVk0

岩倉具視は博打で倒幕資金を作ったらしいぜ！

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:35:43.95 ID:Z4ARwbM1O

ゲーセンと違うならゲーセンと名乗るなよ。ゲーセンだって風適法があって深夜営業もペイ価格限界設定(800円)もされてんだからいい迷惑。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:35:56.32 ID:uqXBT1hI0

パチンコ中毒となりサラ金に借金を重ねた挙句に自殺、犯罪に走る者や、親が子供を放置してパチンコに夢中となり、子供が車中で死んだり、火事を起こして死ぬ例が頻発しています。

あなたは信じられますか？国家と国民に対して害をなしている行為を国会議員が献金を受け取って守り続けているのです。発展途上国ならいざ知らず、まともな国家でこんなことが行われて良いのですか？この情けない政治家の実態が今の日本の姿です。いくら口先で立派なことを言ってもこんな政治家が国会に多数いたらまともな政治、まともな外交が行われるはずが無いのです。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:36:13.21 ID:ZriUYWeB0

当たり付き自販機の拡大解釈みたいなもんかな

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:38:54.47 ID:HSW1tscw0

バレたら逮捕だよ三店方式は警察の天下り受け入れで存続しているグレーゾーンだから

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:39:58.27 ID:F71OxNslO

1000円30枚で4号機打つ気にもならんこれはパクられてok こんなの廃人作るだけだ

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:41:37.25 ID:5BXQFdoz0

パチンコの依存は光と音が原因 >中性刺激（光や音）を時間的に接近させて何度も反復し、 >間欠的なえさ（無条件刺激）と一緒に対呈示すると、中性刺激が条件刺激としての働きを獲得して、条件反射が永続する。（ロバート・ヤーキーズの報酬反応の原理より）

したがってパチスロは依存が少ないのではないだろうか

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:45:22.00 ID:kNdovuVk0

>>85 「パブロフの犬」と違うのか？

男ならよだれが出る画像。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:45:55.02 ID:CFIpmBx60

何が今のところ大丈夫、だよw 完全に賭博じゃねーかw

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:57:27.86 ID:9VOmDoJz0

賭場が違法か合法かなんて警察にとってはどうでもいいこと。パチンコ屋の敵になり得るものは、違法だろうが合法だろうが関係なくしょっ引く。それが現実でしょ。ことギャンブルに関しては、日本は法治国家なんてとても言えないから。

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:59:46.10 ID:kDYWayOhO

警察とヤクザに金払えばなにやってもいいってことかその金は馬鹿な客達から出てんのにな依存症達は救いようがない、勝手に死んでろ

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:07:36.70 ID:1kCR29ir0

>>124 他人の金で博打を打つ、商売をする、というのは基本だよ

東京電力だってそうだ普段はコスト削減とかいって安全対策をケチって、浮いたお金は全部役員報酬に回すひとたび事故が起きると賠償に必要だからとかいって国から資金注入させる

コスト削減して得た利益は役員持ちでコスト削減して負担したリスク（損失）は政府や国民（他人）持ち

他人の金で博打を打って、利益を得たら自分持ち損したら全部他人持ち

これがばくち打ちというか商売の基本

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:03:32.85 ID:2ikojvmpO

警察OBが経営してたらウケる。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:03:45.83 ID:Oz614lzJ0

1000円でカードを買う ↓ カードが一枚出てくる ↓ 台にはクレジット30→1枚33円 ↓ クレジット100でカード6枚 ↓ 3300円でカード6枚→6000円→3300円? 2700円の店が儲け?

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:10:41.96 ID:E7S0+qNj0

>>128 色々とおかしいｗ

1000円でカード1枚＋コイン30枚 10000円でカード10枚＋コイン300枚（カード18枚）＝カード２８枚

等価にするにはカード2.8枚で1000円・・・・カード1枚あたり357円くらいだろうけど多分200円とか250円とかじゃね？

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:27:37.63 ID:eyEuvTjxP

>>139 俺と同じ解釈だな1枚357円買取が実質等価だねこのシステムだと100枚貯まった時点で強制的にカード出てくるから実質常に現金投資してる状態だから1枚300円じゃね？それでも機械割120％近くないと厳しいという・・・ 250円とか死んじゃうｗ

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:04:47.49 ID:NdeQDUqq0

×合法賭博 ○脱法賭博

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:05:21.67 ID:oMnRXLyH0

ゲーセン、パチ屋には景品の限度額ってのがあってだね。

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:09:05.89 ID:DQjXEQix0

パチンコップのみなさん！お仕事ですよ！！！