資本主義 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net あなたの知的好奇心を刺激する Sun, 15 May 2016 08:04:01 +0000 ja hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0 https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2016/04/cropped-favicon-75x75.jpeg 資本主義 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net 32 32 マルクス「ワイが提唱した共産主義は https://fknews-2ch.net/archives/34360732.html https://fknews-2ch.net/archives/34360732.html#comments Mon, 28 Oct 2013 12:15:40 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=19549 1: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:36:51.17 ID:DQLw/Aj+

どうなっとるかな～」

マルクス「ファッ？！」

画像1

2: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:38:01.35 ID:Vtv0CBvT

ポルポト「いかんのか？」

44: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:53:43.54 ID:ZhkUhFgy

>>2 マルクス「誰も大人を殺せなんて言ってないよなぁ？」

3: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:38:31.51 ID:+nqiX2dA

結局権力が集中することに気付けなかった無能

9: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:41:34.76 ID:EPliHJAf

マルクスニキも目の付け所は悪くなかった筈なんやけどなぁ

28: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:48:28.44 ID:jSNArbln

>>9 最後に労働者の千年王国が訪れるとかいう キリスト教徒特有のカルト思想に逃避したのがアカンねん

58: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:57:54.15 ID:py8rlXoC

聖書に人が人を治めるのは必然的に失敗するんやでｗ みたいなこと書いてあったな

55: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:57:33.08 ID:8R2JfgPk

>>9 資本主義が発達しきった先進国ではなく ツァーリや皇帝が支配するロシア・中国で広がったのが運の尽きや

14: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:43:27.60 ID:/ZSPs4HN

早すぎた 500年待てばあるで

20: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:45:31.19 ID:EQm2dp+Z

>>14 それまでに人類はいるのかな？

15: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:43:35.19 ID:k6399Hz+

結局人間がやるには問題があったんやろ 絶対にミスや汚職をしないコンピュータ様に支配してもらえばええんや

17: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:44:50.00 ID:DQLw/Aj+

>>15 結局これやなぁ

39: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:52:06.00 ID:2y9Dm2Yg

>>15 でも結局「自由を」とか言い出して人間と機械の戦争が始まるんだよなぁ

43: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:53:37.64 ID:lpIBOhL/

>>39 コンピュータに自我を与えないで人間を絶滅させればええやん(適当)

115: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:11:09.99 ID:ZxRnr4ve

>>15 申し訳ないがディストピアとかいう中学生向けの妄想はNG

207: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:27:28.32 ID:9i5WsGu7

>>115 ユートピア(原書)そのものがディストピアなんだよなあ

18: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:44:53.13 ID:mTA8/diM

実際ワイらみたいな「みんな仕事してるしサボってもええやろ！」みたいな人間臭ささえ考慮してれば完全に理想郷だったのに

24: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:46:51.43 ID:ReKVv3JZ

人間に欲望があるかぎり共産主義は無理だよね

27: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:48:04.41 ID:rUjYbBZj

>>24 つまり金輪際無理ってことやな

76: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:02:18.92 ID:1NqSFApc

共産主義を働かなくても良い主義だと思ってる奴が居るよな 正反対なのに

88: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:04:37.82 ID:jm5rzx7V

>>76 能力に応じて働き必要に応じて受け取るんだっけ？ リターンが無さ過ぎるねん。

25: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:47:03.26 ID:O68iO/YK

マルクスもやっぱり偉大な学者なんだよなぁ 共産主義が敗北したから無能かと思ってしまうが

26: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:47:46.42 ID:1fRfZG8l

>>25 マルクス無能っていったら有能な学者いなくなってしまうしな

31: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:49:09.17 ID:5ujVYVZ2

>>25 マルクス経済学は強いからな

32: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:49:26.36 ID:4AvV6wkR

A.スミス「よろしくニキ～ｗｗｗｗｗｗ」

46: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:53:59.53 ID:jSNArbln

>>32 スミスニキも今じゃ市場原理主義やりたい放題の言い訳に使われてかわいそう

54: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:57:00.55 ID:oeMIUqsy

>>46 法と倫理の重要性を主題にした『道徳感情論』こそがスミスの本当に言いたいことだったのになあ というか『国富論』はほぼケネーニキの焼き直しだし

41: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:52:40.21 ID:L1xe/kUL

共産主義は何人の人を殺しましたか？

269: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:41:00.37 ID:XgSCpf2d

>>41 資本主義は何人殺しましたか？

272: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:41:26.79 ID:nZAr4YNv

>>269 実際どっちが多いんやろか

276: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:42:46.41 ID:cEGOmsUD

>>269 共産主義は殺害率の高さで首位打者 資本主義はただの打点王ってイメージ

294: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:46:15.21 ID:XgSCpf2d

>>276 共産主義の殺害は極悪非道 資本主義の犠牲者は悲惨 なイメージ

101: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:07:28.52 ID:zu7mV2rb

ファッキューポッル ファッキュータック

111: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:09:52.69 ID:lkx36RAC

マルクス「共産主義なら優しい世界がつくれるで～」

虐殺者数 ヒトラー２００万人 ポル・ポト３００万人 スターリン２０００万人 毛沢東８０００万人

マルクス「ファッ！？」

113: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:10:23.13 ID:8R2JfgPk

>>101 そもそもポッルがやってたのは共産主義でも何でもないけどなｗ

そして毛沢東も方法論間違えてんねん 共産主義革命の主力とすべきなのは「インテリゲンチャ・プロレタリアート層」であって 農民層をバックに元の王朝倒しても共産主義革命にならへんのや

だから、「共産主義革命って名乗ってるだけの、農民暴動を機軸とした易姓革命」が起きただけという… 言うなれば王朝作った張角や

50: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:55:08.99 ID:uzxflg1+

ロシア人「農民に共産主義教えるンゴ。革命するンゴ」 農民「農作業の邪魔だからあっち行けカス」 ロシア人「ファッ！？もう（テロしか）ないじゃん・・・」

53: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:56:52.83 ID:gshCK6Zq

てっとり早く革命起こそうとするのやめーや

62: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:59:06.26 ID:CS97J7Ew

成熟した資本主義の下地があってから 成立するって話じゃなかったっけ？

67: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:00:24.52 ID:8R2JfgPk

>>62 せやで 何故かそういう下地が全くないロシアで革命がおきてしもたけどｗ

おまけに目当ての成熟した資本主義の国は 「あたかも病原体に対する抗体を持ったかのように」 社会主義のエッセンスを取り入れたハイブリッド資本主義国家に育っていった

64: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:59:22.72 ID:pnJ+afD6

資本主義が高度に発達して極限をこえたときに起こるいうてるから これからあるで、と思ってるんじゃないか

65: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:59:31.86 ID:uZhFiNez

世界の三大畜生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スターリン 毛沢東 ポルポト

うーんこの

75: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:02:06.37 ID:py8rlXoC

>>65 でもロシア本国ではスターリンとかレーニンをまだ崇拝しとる層がぎょうさんおるらしいで 強いロシアの象徴だったからとか

81: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:03:42.88 ID:/IXVSIIp

>>75 去年ロシアに行ったときにレーニンはともかくスターリンのTシャツが 普通に売ってて驚いたわ

93: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:05:39.08 ID:5WY84raR

>>81 スターリン支持してる人間は結構ロシアに多いで スターリンが独裁者だの酷い人間だの思っとるのは資本主義陣営のプロパガンダに騙されとるだけや

190: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:24:02.09 ID:zXPGoyuH

>>93 疑心暗鬼だけで100万人単位で処刑するのはやっぱりアカンやろｗ

ウクライナから強制移住や！＞数百万人死亡とかな https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%9B%E3%AD%E3%89%E3%A2%E3%BC%E3%AB

しかし無茶苦茶な独裁強制で工業化を達成していたからナチスドイツに滅ぼされずに済んだというのはある 独ソ戦になってもソ連側から裏切る奴続出やったんやけどなｗ、1000万人死んでも2000万人死んでも国が滅びなかったのは 共産主義とスターリンニキの恐怖政治のおかげや

105: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:08:18.27 ID:jSNArbln

世界で最も成功した社会主義国家日本を破壊した畜生資本主義国家アメリカスを許すな

118: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:11:52.95 ID:8R2JfgPk

>>105 アメリカ「成功したからってアメリカで土地とかビルを買いあさるなよ（真顔）」

110: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:09:17.28 ID:BrJAZSaM

しかし資本主義が共産主義に勝ったといって高らかに勝利宣言されても困るんだよなあ 資本主義は資本主義で糞糞アン糞だし

121: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:12:20.31 ID:BrJAZSaM

安易に独裁の魅力に飛びついたらアカンで そのへんは明るい北朝鮮と呼ばれてるシンガポールが参考になる

有能な独裁者一族が国を牛耳っていて豊かではあるが言論弾圧・予防拘禁・野党の選挙活動妨害・野党を当選させた地域への懲罰措置といった悪事を平気で働いてる

127: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:12:51.42 ID:8R2JfgPk

>>121 野党に投票したら逮捕なんやろ？

158: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:16:22.15 ID:BrJAZSaM

>>127 今はそこまであからさまなことやってるかどうかわからんけど危険と判断したら言いがかりをつけて……というパターンは十分にあるやろなあ もっとわかりやすいところでは野党を当選させた地域は公共サービスの質を著しく悪化させたりってのが平気で行われている あとはゲリマンダー(選挙区の区割りの恣意的な操作)で与党ばかりが当選するようにってのもやってる

168: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:18:54.01 ID:UQz5vfZ6

>>158 自民党じゃないですかやだー

145: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:14:49.40 ID:w5mpqgW4

>>121 やっぱ必要なのは有能な指導者やわ(白目) 有能な自民党総裁による美しき日本を！(ネトウヨ並感)

134: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:13:32.60 ID:XVqVE6Pp

これから資本主義が崩壊して革命あったとしても日本共産党には任せたくない。

160: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:17:23.37 ID:/aENTZCU

・私有財産制度 ・貨幣経済 この二つがあるかぎり、本質的な部分で資本主義は無くならんよ

163: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:17:48.76 ID:ZatloBH1

>>160 別になくならなくてええけどね

176: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:20:42.63 ID:/aENTZCU

>>163 ワイもやで（ﾆｯｺﾘ 資本主義否定するいうのは、これらを否定せなあかん て話やからね

196: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:25:22.24 ID:nZAr4YNv

今の資本主義はいつまで続くんや？ 南半球がまともな経済手に入れたらこのマネーゲームも終了するんやろか

221: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:30:12.12 ID:HYSpD5oV

経済が政治や法を支配するのであつて、 政治や法が経済を支配するのではないっていう考え方は ジンバブエを考えると、正解やったな。

224: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:31:13.89 ID:8R2JfgPk

>>221 経済自然現象説、とでも言うか 「経済には命令できない」からね 「晴れろ！」って政府が命令しても晴れないのと同じ

243: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:34:50.79 ID:zXPGoyuH

>>224 んなこたーない、たとえば消費税を増税すると景気を冷え込ませることができる

自然と違って経済の風景は人間の力で簡単に（とは言っても法案通したりする手間はあるし、年単位で時間は要るが）変わるで

253: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:37:48.11 ID:/aENTZCU

>>243 ああ、不都合に変えるのは簡単なんやで 都合よく動かすのが無理やねん

233: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:32:59.13 ID:/aENTZCU

>>221 せやで。市場は人類が唯一創り出した存在する神やからね

250: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:36:52.00 ID:k1jUkuk3

ジャップは市場原理主義に染まってしまったな 格差拡大自殺者大量よろしくニキ～wwwwwww

254: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:37:50.04 ID:9+HHWEie

>>250 市場原理主義ってそもそもなんやねん

260: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:39:27.78 ID:8wT2jr2o

>>254 ワイらがどれだけ好き放題やらかしても市場は神様が勝手に良い方向へ修正してくれるんやで って考え方

266: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:40:39.08 ID:8R2JfgPk

>>260 神の見えざる手やな

なお

277: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:43:01.55 ID:5XqM3ilV

>>254 市場が自動的にに最良の方法を選んでくれるから、ワイらが勝手に規制とか作るべきやないんや！市場最高や！

経済学とか全然学んでないけどこんな感じでええんか？

287: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:44:54.51 ID:Rjiz5bgG

>>277 そんな感じだけど人によってだいぶ定義が違う希ガス 極論言えば夜警国家すら駄目になるし

300: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:46:51.38 ID:9+HHWEie

>>287 というか学術用語ちゃうやろ ただの罵倒語

255: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:38:04.34 ID:U0cBw6LR

ようわからんけど、共産主義って前提として経済コントロールに自信ニキな考えなんじゃないの 仕事割り振るで～みんな仕事するで～できなかったら保障するやで～ってそういうことやろ

263: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:39:52.78 ID:1J/GcVKI

>>255 思うんやけど、失敗理由によく欲の方が上がるけど、市場全くコントロールできなかったってことの方が明らかに比重大きいよな？ 死人よく出してるし

267: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:40:46.07 ID:ChzY3jHw

>>263 需要と供給のアンバランス差に草不可避 なんやねん餓死者がでるて

268: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:40:52.78 ID:U0cBw6LR

>>263 総体的に考えたら市場に手つっこまないほうが経済全体は効率的に進むから（震え声）

274: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:42:07.52 ID:clJeRjR+

>>268 申し訳ないが神の視点はNG

261: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:39:34.28 ID:4OICnlpw

でもちこっとお金動かしただけでそこらのリーマンの年収を軽く粉砕できる金持ち至上主義はどうにかするべきやとおもう(棒読み)

306: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:48:04.99 ID:gHlcc+Gw

ヨーロッパ人の考える思想って、どれも最終的にキリスト教に帰結するのばかりな気がするわ

316: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:49:38.59 ID:CG4ZdUPI

>>306 全知全能の唯一神が全てをコントロールしとるね

320: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:50:13.81 ID:nZAr4YNv

>>306 生まれて最初に触れる思想だからしゃーない

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1382953011/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/34360732.html/feed 38 学歴社会や資本主義って何が悪いの？努力が報われるいい世界じゃん https://fknews-2ch.net/archives/25743275.html https://fknews-2ch.net/archives/25743275.html#comments Mon, 18 Mar 2013 11:15:35 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=14934 1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:29:35.03 ID:OApbEzVt0

よく学歴差別での扱いの違いはおかしいと言う人がいるけど それなりに学歴のある人は過去に努力してきたんだよ 周囲が遊んだり好きなことしてる中でそれを我慢して懸命に勉強してきた人がほとんど だから社会で評価されるってだけの話で何も不当なことはないと思うのだが

画像1

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:30:43.28 ID:L2RZCkM20

学歴と親の収入比例してるやん

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:34:33.57 ID:+uuNdibD0

>>3 それは金よりも遺伝と親の教育の差だろ

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:53:15.39 ID:br2KszYR0

>>16 金で教育が左右されるのは(・A・)ｲｸﾅｲ!! せめて子供のうちは平等に あとはそいつしだい

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:02:56.36 ID:+uuNdibD0

>>59 だから金の問題じゃないところで差が付いてるんだって 金の影響がゼロとは言わないが、それ抜きにしても大差はないよ 稼ぎの良い土方の息子より貧乏学者や貧乏官僚の息子の方が概して言って出来がいいのは証明するまでも無いだろ

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:31:51.19 ID:au+glbXt0

>>1 勉強以外でのし上がる方法が極端に少ないから問題なんじゃないかな

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:33:16.44 ID:IOMRgQnh0

>>7 何が問題なの？勉強すればいいじゃん

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:36:14.85 ID:OApbEzVt0

>>7 勉強で伸し上がれるならば勉強したらいいだけの話 大学受験レベルの勉強は本人の努力によってある程度の偏差値向上は望める

あと勉強のできる者の中でも勉強嫌いな人は割と多い その人たちだって何も初めから勉強できたわけじゃなくて 他と同じように遊びたいし楽したい中で頑張ってそうなったのがほとんど

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:40:09.94 ID:yx6KX4wy0

>>20 勉強嫌いなら勉強しなくて済む世界作ればいいじゃん、なんで勉強にご褒美付ける話に向かうのさ 勉強しないし学歴気にしないし努力しない、それがみんなの理想だろ？

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:43:09.76 ID:IOMRgQnh0

>>27 もしそうなったら原始時代に逆戻りだ 嫌なら学力と関係ない仕事つけば？ 道路工事や百姓くらいなら中卒でもできるだろ

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:32:08.02 ID:hZvTMLFXP

貧乏人や低学歴やハゲが妬んでるんだろ

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:33:48.79 ID:ZMom9Kl20

>>8 あ！？ひとつおかしいやろ！

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:32:23.86 ID:B7tMfTXc0

日本はまだ頑張れば逆転できるからマシだけど、イギリスとかはやばい マジでほとんどが生まれた階級から抜け出すチャンスもないままに、一生をその階級で過ごす

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:51:36.72 ID:pC3Oq/RN0

>>9 アメもなかなか あそこは特に富の配分比がキチガイじみてる

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:34:19.67 ID:kr1MCj2T0

海外は日本ほど学歴社会じゃないという幻想

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:36:33.96 ID:1XHJ4Zqw0

>>15 海外のほうが学歴や階級差別は露骨だよね 日本は一億総中流階級()とか言ってるから階級差別もないし暮らしやすいほう

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:38:06.30 ID:58AqNqvx0

教育に金かかるのがおかしい 少子化も知能格差も大体金のせい

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:40:39.24 ID:OApbEzVt0

>>25 幼少期のエリート教育ならまだしもそれ以降は 今の時代優れた参考書や問題集が売ってるので 金がなくても本人の頑張り次第でいい学校に入ることは可能 学校に入ったあとは奨学金

126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:12:40.23 ID:fYAJlK7cO

>>30 勉強が本当に「死ぬほど」嫌いなら絶対勉強なんかしないって

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:40:20.96 ID:Bomfybm50

勉強ができる＝有能な人間とは限らないからだろ まあ騒いでるのは無能で勉強もできない層だけど

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:42:34.79 ID:EkyowW4k0

科挙のような失敗があるといかんような気がする

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:42:58.41 ID:Z5SzLV+Q0

今の世の中は努力の量で収入が決まるからおかしい 努力が苦手な人間を差別している

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:45:17.54 ID:OApbEzVt0

>>35 努力できる人だって努力が苦手な人が多いから平等だぜ

社会は必要な時にそれ相応の努力ができない人を区別してるのであって 努力が苦手な人は差別してない

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:44:08.06 ID:f0n+9KTI0

暗記だけ得意なやつが優遇されてるのが問題ってことじゃないの？

社会に出たらコミュ力とか新しい発想とか積極性求められるわけだし 結果的にはやっぱり高学歴のほうができるやつの割合大きいけどね

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:46:46.10 ID:OApbEzVt0

>>38 高学歴でも暗記得意な人なんか少数派だと思うぜ みんな勉強してもその知識を忘れていく中で 何度も何度も反復しながら擦り込んでいった人が多いように見える

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:47:56.58 ID:IOMRgQnh0

>>38 勉強=暗記と捉えるのは低学歴の発想 新しい発見だって過去の知識や経験から論理的に導き出されるわけだが

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:48:19.12 ID:gi6nk1T60

>>38 低学歴ほど「受験には記憶力が必要」といい 高学歴ほど「受験には理解力が必要」と言う統計があるらしいぞ

まぁ低学歴だと暗記以上の事が出来ないんだろうな

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:50:58.06 ID:DbdqPNCG0

>>52 ほう。面白いなそれ。 まあ勉強しない奴は自分の頭じゃ中々理解できないって壁にぶち当たったことがないんだろうな

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:46:26.25 ID:TIxsa9rT0

金なんて参考書とか問題集とかでしかかからないでしょ 実際塾とか東大京大狙う人からしたら遊びに行くための場所で勉強は自分でするし

貧乏な家は何故か子供がろくに勉強もせずに遊んでても何にも言わないけどアレはなんでなんだろうな

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:48:03.06 ID:OApbEzVt0

>>44 そもそもどうして親が貧乏なのか、を考えたらきっと答えが見つかると思うよ

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:51:45.73 ID:CuGFILnyO

糞貧乏片親家庭だけど今年から国立大行く 人並みまで這い上がってやる

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:55:58.85 ID:OApbEzVt0

>>57 よく頑張った きっとその大学には君と似た境遇の人もいるんじゃないかな そうでなくても同じレベルの志や価値観を持ってる人はいると思うからがんば

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:53:08.39 ID:uIsX3MR70

学歴社会が悪いわけではなくて、学歴偏重社会がいけないんだと思うの(´・ω・｀)

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:54:52.74 ID:yx6KX4wy0

>>58 どう違うんだ？

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:02:49.78 ID:uIsX3MR70

>>66 評価する上で必要以上に重点を置いているか否かで適不適が違ってくると思う(´・ω・｀) 例えば、バスケットボール選手の選抜をする時に身長を評価材料にするのはいいけれど 身長を重視しすぎて身長２mのド素人選んじゃうのはまずいような(´・ω・｀)

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:09:25.66 ID:yx6KX4wy0

>>86 ああなるほど、何事も程々じゃないとバランス悪い人材を取ることになるってことか 現実問題だとコミュ力があって口は上手いけど実務は全くダメな奴とか

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:55:58.67 ID:Z5SzLV+Q0

日々の生産活動は機械がやってくれて人間はひたすら遊んで暮らせる世界にはよなれ

そして自我を持った機械と戦争って何かあったよな

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 01:59:21.45 ID:yx6KX4wy0

>>68 2045年にコンピュータが人間の頭脳を超えるって試算があるらしいな 人間も努力の限界に気付くだろうし、コンピュータに頼ってゆったりと過ごす暮らしになってもらいたいわ

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:01:27.68 ID:4Njtyukf0

>>73 そうなって人間の生活は豊かになるはずが コンピュータが優秀だから、そのスピードに合わせて忙しくなったのが現代社会な。 多分さらに忙しくなるぞ

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:03:02.74 ID:jZpRJ0td0

>>83 人間の頭脳を超えるの意味がわからんけど 単純に人間の上位互換って考えたら人間が忙しく働く必要性なくね

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:05:58.37 ID:yx6KX4wy0

>>83 確かにメールだの高速鉄道だの飛行機だのの発展で、楽になるどころか人間の生活速度が上がってるよな でも今は人間が行ってる分野すらコンピュータに委託して、最終決定を下すだけの状態になればもう一段革新が起きると思うんだよなあ コンピュータが人間のサポートからメインに変わると言えばいいのかな

110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:09:12.51 ID:uIsX3MR70

>>98 コンピューターには欲がないっていうのを政治の分野で活かせると思うんよ(´・ω・｀)

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:04:28.35 ID:DwfXSmuB0

努力が報われる社会にする→なぜ努力しないといけないの？死ね

努力しなくても報われる社会にする→つまんね、死ね競争社会にしろやその方がおもしろい

努力が報われる競争社会に･･･→なぜ努力しないといけないの？死ねてか競争に負けたらお終いだろうが

一体どうすればいいのか

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:04:48.08 ID:Gm0H32lp0

資本主義だからって努力が報われるかは別だろ 報われるのは運を持っている奴だけ

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:08:41.19 ID:OApbEzVt0

>>92 ぶっちゃけ努力には報われないものが多い 個人的な見解をいえば報われる努力より 報われない努力や努力ではどうにもならないことの方がはるかに多いと思ってる

でも学歴を手に入れるための勉強は別だわ あれは努力した分だけ報われるシステムだとおもふ

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:05:55.69 ID:4Ga7ODkO0

正直、学歴社会を否定してるやつなんてただの怠け者だろ。ハイスクールの脱落者につべこべ言われてもねえ…

123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:11:39.84 ID:yx6KX4wy0

>>97 いいじゃん怠け者、お前もそうなりたいだろ？俺はなりたい どうしてそんな怠け者を認めてみんな怠けられる世界を目指さないのか

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:14:20.52 ID:4Ga7ODkO0

>>123 怠けたら今までの努力が全部パーだから俺は怠けるつもりはない。もちろん怠けられるなら怠けるべきだけど、もし全ての人がそういう風になったら人類の進歩が止まってしまうよ。俺は常に進歩する新しい世界を見たいし

166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:23:53.64 ID:yx6KX4wy0

>>135 実は必要のない努力だと分かれば今後積み上げるだけ無駄でしょ？匠の技術が簡単に機械で出来るようになったりとかさ まあ人類の進歩は止まらないよ、人は暇だと死んでしまうから労働から開放されても何かやり続けるだろうしさ

171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:25:06.90 ID:JqGYzMnX0

>>166 その何かはもはや色欲しか残ってない 全員ポルノ化して終わり

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:07:39.53 ID:GAQDtT4X0

東大生の親の年収 950万円以上が51.8％で全体の平均が1000万超えている

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:09:46.00 ID:2XT/RN5K0

>>104 よく聞くよな これが現実なんだよ

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:11:10.05 ID:84NA0VWo0

>>114 だけど高学歴=高収入ってわけじゃないんじゃなかったか？

前にそういう記事を見た気がする

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:12:12.52 ID:4Ga7ODkO0

>>120 ただ高学歴であればあるほど高収入になる確率は高まる。東大の平均年収は日本一だしね。

250: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:36:19.45 ID:JVC8SwOE0

>>125 東大は研究職に就く人が多いイメージがあるが、それでも年収１位なんだよな

278: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:39:16.29 ID:4Ga7ODkO0

>>250 文1の連中が押し上げてるな

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:12:11.28 ID:g74nwUaA0

問題は新卒で入った企業で階級が固定化されてそれから先は流動性がないこと。 大手が外資並みに人を入れ替えるようになったら日本は変わる。

184: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:27:36.50 ID:O+4/UBNIP

よく勘違いされるのは、 資本主義社会ってのは「機会均等」なんだな。 結果は不平等で当然。機会だけは必ず誰にでも与えられてる。

新卒で失敗したら終わりってのも間違い。 いくらでも復帰していく道なんてあるんだ。

226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:33:10.43 ID:2XT/RN5K0

>>184 機会均等じゃねえよ

251: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:36:23.12 ID:O+4/UBNIP

>>226 どこが機会均等じゃないんだ？ 誰だって帝大だろうが受験はできる。就職だって機会は平等に与えられてる。

192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:28:33.64 ID:E34GHECc0

資本主義はおいといて学歴社会で求められる努力は学歴を得ようとする努力のみ ゲームに喩えるならジャンルがRPGしかないゲームハード RPGでコツコツ成長させるのが好きなやつとかRPGで努力出来るやつはいいけど、 じゃあFPSが好きなやつやパズルゲームが得意なやつはどうしたらいいの？ この喩えだとエ○ゲーが好きなやつなんてもうどうしようもないクズだよな

207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:30:49.20 ID:/5oqJA8h0

だから大学受験レベルで才能云々とか言い出すやつはマジで何なんだよ？ アホでも必死でやれば旧帝早慶くらい受かるだろ

238: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:34:45.02 ID:4Ga7ODkO0

俺の知り合いで親の資金援助0でもバイトと奨学金でやりくりしてる人いるから金が無いは甘え

253: holeギター ◆esuBYcD5q2 2013/03/18(月) 02:36:34.09 ID:8N8+ZwM6P

>>238 そりゃその人は立派だと思うよ でもその人だって金があればバイトやらに向けられた時間を勉強やその他に使えたでしょ 一部の極端な例をもって全体を批判するのはおかしい ケネディは４０すぎで大統領になったけど、うだうだやってる４０代は無能なのか？

249: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:36:09.66 ID:OApbEzVt0

・努力せずにずっと自分の好きなことをして勉学を怠けてきた者 ・自分の好きなことを我慢してでも真面目に勉学に励んできた者

そりゃ平等に扱われないってのは誰にでも分かることだよね

264: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:37:28.07 ID:g4stlzRq0

>>249 でも今はコミュ力重視なんでしょ なら勉強なんかせずに友達と遊んでた方が有利なんじゃないか

284: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:39:39.41 ID:2XT/RN5K0

>>249 それが学歴に反映されているならな

332: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:46:33.77 ID:oQCGGa210

勉強するより娯楽に浸ってた方が楽しいから仕方がないよね

346: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:48:20.11 ID:OApbEzVt0

>>332 誰だってそうだよ 勉強できる人だって遊びたいし怠けたいし努力なんてきついことをしたくない人が大半

しかしそれを我慢して勉強するから社会で評価されるわけであって

337: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:47:11.14 ID:2XT/RN5K0

結論言っていいか？

資本主義も社会保障を取り入れなければうまくいかない 社会主義も市場経済を取り入れなければうまくいかない 結局は真ん中に落ち着くんだよ

389: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 03:00:57.11 ID:4cPQECtqO

>>337 実際、今の社会もそんな感じなんだよね ただ今は資本主義、富の局集中が片寄り過ぎてきただけのこと

343: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:48:13.48 ID:pC3Oq/RN0

日本が資源大国になったところでそれに一番早く目をつけてた企業、資本がほぼ総取りするだけ 経済は活性化するかもしれんが普通の国民が直接恩恵を受けれるなんてことはあり得ない

359: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:51:03.64 ID:uIsX3MR70

>>343 植民地を抱えていた時の欧州の列強にだって、 長時間重労働させられてる国民が居たくらいだものね(´；ω；｀)

351: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:49:01.96 ID:znpeX2D60

正直言ってこんな民族の結束度の低い国では資本主義も社会主義も合うわけがない。 町中で倒れた他人を見て見ぬふりしてしまう社会だ。 社会に反抗する自由な思想を持った人間がクーデターを起こせばすぐに潰れてしまう様な国だろう。

356: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:49:59.59 ID:O+4/UBNIP

>>351 いままで一度もアカのクーデターは成功してませんがね。

360: holeギター ◆esuBYcD5q2 2013/03/18(月) 02:51:03.59 ID:8N8+ZwM6P

>>351 三島由紀夫さんは失敗したし、学生運動も消えていったよ

374: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 02:56:41.12 ID:znpeX2D60

>>360 次にクーデターが起こるとすればそれは思想のないクーデターだ 日本中の労働者が一斉にストライキを起こし、日本経済は崩壊してしまうことだろう

390: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 03:01:01.17 ID:4Ga7ODkO0

底辺ほど現行の体制に不満を覚えるものだが 自分の怠けが原因ってのにも気づかないんだよね。 資本主義は今のところ最も適した体制だと思うよ。ソ連なんて社会主義のせいで医者の能力が落ちたりしたんだから

395: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 03:01:40.46 ID:Ef1sw9fM0

なぜかこの手のスレでは高学歴=落ちぶれる可能性が非常に高いという謎の前提で話す奴が現れる

402: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 03:03:29.47 ID:OApbEzVt0

>>395 そういったごく一部の例でも出さないとやってられない人がいるんだろ

398: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 03:02:43.75 ID:AvYGP5rx0

結局お前らが求めてるものって地位や名誉だろ？ 俺は一応世間では高学歴扱いされてる大学行ってるけどさ、そんなもんより 彼女作って出かけたり、美味いもん食ったり、友達とジムでトレーニングしたり、喫茶店で本読んだり そういう生活の質が一番大切だって最近気づいたぜ。金なんて最低限ありゃいいんだよ。 日本人は現代の妙な風潮に流されて自爆してく奴多いけど、そういうこと疎かにしがちだと思うぜ。

409: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 03:04:58.34 ID:OApbEzVt0

>>398 ＞彼女作って出かけたり、美味いもん食ったり、友達とジムでトレーニングしたり、喫茶店で本読んだり

こういったことすら学歴がないとできない場合はだってあるんだぜ

432: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 03:10:40.43 ID:O+4/UBNIP

>>409 どっちかというと収入が左右する話であって、 学歴と関係ないっちゃない。

405: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 03:04:32.04 ID:Bzy0i4lC0

俺の周りで学歴云々とか話題になるの２ちゃんねる位だわ

412: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/18(月) 03:05:38.54 ID:FjvwigbI0

>>405 同じく。 で、それもこんな時間に始まるもんだから何の説得力もない。

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1363537775/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/25743275.html/feed 20 投資家とかかっこいい名前ついてるけどさ https://fknews-2ch.net/archives/24498127.html https://fknews-2ch.net/archives/24498127.html#comments Thu, 14 Feb 2013 23:15:04 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=14761 1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:34:01.67 ID:NpZTgAwt0

パチンカーと一緒じゃね？

画像1

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:34:44.90 ID:UKpYMW2w0

パチンカーみたいなやつは続けらんないだろ

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:35:05.48 ID:sq2URebt0

頭使ってんだよ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:35:45.24 ID:bdkM9wDq0

投資にもピンキリあるからな

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:36:06.38 ID:qhldX+N60

プロゴルファーだって要はバウンティハンターだろ？

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:36:44.05 ID:t1MXWbAa0

損失がリアルに桁違いだから あんなドアノブ回しながらタバコ吸ってるような奴らと一緒にすんなよ

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:38:05.59 ID:nxT2aV/n0

投資家はいなきゃ色々困る パチンカスはいらん

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:38:21.11 ID:251EpSxd0

>>10 どう困るの？

284: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:16:07.91 ID:xmR7h1So0

>>12 俺が会社を立ち上げられなくて困る

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:38:36.61 ID:NpZTgAwt0

俺が違和感感じるのは「自分のお金のため」にやってるのにそこが社会のためとか投資家とかいう言葉でごまかされてる点なんだよね

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:40:23.70 ID:ocYGV1q20

>>13 じゃあお前、給料悪いしんどい仕事やりたいか？ やりがいだけが動機になると思ってるバランスの悪い人間は社会の癌

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:43:25.69 ID:NpZTgAwt0

>>19 パチプロと同じ人種なのに金持ってるって点だけで認める風潮がおかしいと言ってる

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:44:41.56 ID:ocYGV1q20

>>20 投資家の金で設備投資や給料諸々まで お世話になってるのに何言ってんの？

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:46:16.60 ID:NpZTgAwt0

>>21 それは結果論だろ？ 「働きたくないけど沢山お金儲けしたい」って意思の結果じゃん 動機が卑しい

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:47:30.78 ID:ocYGV1q20

>>25 じゃあさ、お前金貯まっても単純労働でひたすら働けよ 経営者ですら極まったら誰でも投資家にジョブチェンジなのにアホか

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:49:28.59 ID:NpZTgAwt0

>>30 なんでそうなるの？意味不明になってきたね もっと低く見られるべきだと言ってるだけ

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:52:24.73 ID:ocYGV1q20

>>34 だからさ、企業のトップってのはそれそのものが投資家なんだよ

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:53:29.24 ID:NpZTgAwt0

>>37 もし社長をそうも呼ぶのならその点は認める 為替や株だけで食ってる人間の呼び方はないのか？

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:55:08.23 ID:ocYGV1q20

>>39 為替も需給読んでリスク背負って適正に近づけるお仕事 株も同じ 組織に属してなく戦場とスケールが違うだけでやってることは同じ

お前は自分ができないことを貶めたいだけのクズだろ？

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:56:28.62 ID:vvrfIB4j0

>>39 相場師だったらどうだ？

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:57:47.09 ID:NpZTgAwt0

>>41 なるほどー

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:57:22.42 ID:L36HUv+g0

>>39 例えば銀行って預金を為替やら株やらで増やして預金に利息付けたり従業員に給料払ったりしてんだけど 銀行員ってそんなに見下されなきゃいけないような仕事か？

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:00:00.02 ID:NpZTgAwt0

>>43 そんなことはないよ ただ俺は社会に「投資家＝サラリーマンより上の存在」という風潮があると思っていてそれがおかしいと思ってる

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:01:48.42 ID:ocYGV1q20

>>46 サラリーマンよりは確実に上だな

投資家を背景に存在する会社の金と看板使って リーマンは毎月お駄賃貰ってる自覚を持った方がいい

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:04:04.23 ID:L36HUv+g0

>>46 人間としては対等だけど資本主義社会である以上 資本家＝使う側、労働者＝使われる側 だからそう見えてしまうのは当然なんじゃないかと。 資本家（投資家）ってのは金貰う替わりにリスク負ってる。

勘違いしてる馬鹿多いけど会社ってのは社員のものじゃなくて株主のものだからね。

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:11:27.62 ID:NpZTgAwt0

>>56 会社が株主のものってのも戦後欧米から入ってきた「一つの考え方」に過ぎないんじゃないの？ 法的なことはしらんが

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:16:05.59 ID:L36HUv+g0

>>67 まぁ「一つの考え方」なんて無数にあるし投資家を見下すのも「一つの考え方」。 世界各国の常識、法律下では会社は資本家に支配されてるし とりあえず労働兼務でも資本出してくれる人がいないと会社自体も設立不可能。

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:20:56.06 ID:NpZTgAwt0

>>74 俺がおかしいと思うのは会社は株主のもんだから社員の意見なんてどうでもいい、っていう道徳から外れた暴論も見ることなんだよね 投資家がいないと会社を設立できないのと同時に労働者がいないと会社が存続できないのに

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:39:30.97 ID:jKIp5VK30

パチンカスってほとんど税金払ってないだろ、一緒にするなよｗ

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:44:51.84 ID:TrndL+NaO

投資家がいないとベンチャー企業が息できないよぉ…

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:47:28.32 ID:nEV+FPTR0

投資家という金転がし様がいなきゃ飯もろくに食えない事を分かってんのかお前ら

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:50:01.17 ID:ocYGV1q20

理念ないデイトレーダーですら 株式に流動性付加する役目があるしな ただの僻んだアホですわ>>1

楽して儲かると思うならやればいいのに

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 04:51:52.70 ID:nxT2aV/n0

一晩中光る棒を道路脇で振り回すのが理想的な仕事だと思ってるんだろう

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:03:39.85 ID:rrknhAY30

ちなみに投資家は借金の方が多い奴もけっこういる そういう奴がヒルズに住んでたりする

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:04:53.25 ID:sc03279h0

>>53 よく払えるなぁー 自転車操業か？

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:06:21.23 ID:rrknhAY30

>>58 信用があれば住めるよ 借金なんて給料日前のリーマンと同じ

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:05:55.97 ID:nxT2aV/n0

社会に貢献しようと思ってるリーマンがどれだけいるんだよ もしそんな世の中なら労働基準法なんかそもそも作られないだろ 泣いて喜びながらサービス残業するだろうし

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:18:14.00 ID:ocYGV1q20

なるべくノーリスクで新しいものも創らず 安定して給料だけ欲しいっていうサラリーマンの方が卑しいと思うが

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:20:16.29 ID:blFCETmwO

>>78 だからそれは論点ずれてるだろ あくまで話の根本は、投資家とパチンカーは同位として語られるべきっていう話だったはずだろ

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:29:40.66 ID:jCpx808q0

こうやって社会主義が生まれていったんだなということがよく分かるスレ

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:33:18.14 ID:YQcVtdjC0

>>1に限らず日本人の労働観ってマルクス主義的なところあるよね

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:36:00.82 ID:4BM0Aif00

>>105 故に投資は敬遠される ってか人様の役に立つだろ労働って無駄も多いが基本的にはそこだよ 一般人にとって存在価値が無いんだ投資家って

121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:41:20.23 ID:tHPrjVjeP

資本主義ってのは極論言えば再分配なければ誰か一人しか生き残らない理論なんだよ それを避けるために投機っていう流動性のある手法が必要なわけ

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:46:59.60 ID:YQcVtdjC0

汗水垂らして人様のために働くのが美徳って価値観を広めたのは 他ならぬ投資家とか権力者たちだと思うけどね 封建国家時代が長かったからそれが染み付いたんだろう

150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 05:57:51.46 ID:ocYGV1q20

結局景気景気言ってアベノミクス支持して やってることと言えば流動性上げることだからな 投資家様様なんだよ

161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 06:03:54.67 ID:FAs3OmO50

ただの僻みだと思うな 投資家：銀行 パチンコ：友人間で金の貸し借りして利子で儲ける こんなもんでしょ

165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 06:05:52.94 ID:blFCETmwO

>>161 僻みを含んでるとは思うけど、やってることは同じだから同じように評価されるのは当たり前じゃん？

173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 06:13:55.55 ID:FAs3OmO50

>>165 いや同じじゃないでしょ 例えばホテルの従業員でベッドメイクやってる人と ニートだけど家族の布団だけは整えてるよって人が同じだと思う？

思うなら価値観が違うだけだから何とも言えないけど

188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 06:24:06.16 ID:ocYGV1q20

例えばだが元々サラリーマンでも大金転がり込んで 利子で食えるようになったらそれ以前よりは必死で働かないのが大半だろ 聖者ヅラしてる方がよっぽど下衆いし堕落してるぞ

238: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 06:53:17.84 ID:ocYGV1q20

んでサラリーマンがどんだけ高尚なんだ、と 33業種のほとんどが転売だし投資なんだが

250: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 06:59:22.97 ID:BWSl5uZFP

金を儲けたいっていう人間の欲望を社会の発展へ繋げたのが資本主義だろ

俺らは難しいこと考えずにお金を追ってりゃいいんだよ

251: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 06:59:50.58 ID:ocYGV1q20

>>250 だよな だから金のためにサラリーマンやるのも同じ

260: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:03:27.63 ID:ocYGV1q20

投資家が楽なわきゃないが 楽だろうと毎日通勤ラッシュでしんどかろうと動機は同じだわな 生産性はどんだけ語れるサラリーマンが居るのかな 生産性そのものが否定され得る時代に

266: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:07:26.59 ID:ocYGV1q20

男に投資家とリーマンどっちになりたいかって言ったら投資家だが 女にどっちと結婚したいってなったら多分リーマンが多そう 特に日本は

267: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:09:05.32 ID:4BM0Aif00

>>266 安定性が違うからなぁ 特にFXでハイレバやる奴とか 家買うのに投資家はローン組めんだろ

269: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:10:09.30 ID:XsB/5n/E0

>>266 投資家と結婚したい女なんてメンヘラくらいだろ

275: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:13:09.07 ID:OTugcQDUT

本来の投資っていったら ①将来性のある企業や応援したい企業に資本を貸して ②配当などでリターンをもらう 行為なんじゃねえの？

①金もうけのためだけに売ったり買ったりを繰り返し ②差額で儲ける 行為になってるからパチンカスなんて言われるわけで

282: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:15:15.83 ID:ocYGV1q20

>>275 差額云々は 安く買って高く売ってる小売業、卸売、商社、全部パチンカス

291: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:18:36.03 ID:OTugcQDUT

>>282 それは違うでしょ それらは買いやすく店頭に並べたり必要な人の場所に運ぶことで自ら付加価値を作って自力で差額を生み出してる 一般貧弱トレーダーは自分で付加価値をつけるわけでなくその企業の人の頑張り依存じゃないですか

301: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:22:13.68 ID:ocYGV1q20

>>291 弱小個人は流動性参加そのものが付加価値でしょ 一匹一匹がカスでもね 株という虚像に換金性を付加するのが役割

306: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:23:44.88 ID:OTugcQDUT

>>301 なるほどねぇまあ多分まちがってるとは思ってた

279: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:14:06.48 ID:R7G5uFHC0

ニートをトレーダーに育てる制度作ろうぜ 国も潤ってニートも職が持ててwinwinだ

292: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:18:48.50 ID:4BM0Aif00

>>279 破産しておしまいだろアホか ニート有効活用はせんといかんが

304: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:22:50.17 ID:R7G5uFHC0

>>292 そのままじゃ破産するから育てるんだろうがよ トレードの勉強なんてそんな資金かからんし3年本気出せばなんとかなる ニート人口からして1割でもまともなトレーダーが育てば国が結構なレベルで潤うぞ

310: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:26:44.55 ID:4BM0Aif00

>>304 うーん一割育てる金残りの9割の失敗分 色々あるがペイできんだろうと思われる 特にFXはそうだがどうしてもギャンブルの要素が入ってくるし勝ったら気持ちいいしすぐ調子に乗る そもそもニートにトレードの勉強させられんのとかもある

295: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:19:56.76 ID:ocYGV1q20

これから就職するみんなは楽な仕事選んだら怒られるぞ

303: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:22:41.04 ID:blFCETmwO

>>295 できるだけ楽をしたいって考え方はやっぱり堕落してると捉えてもいいんじゃねーの？

307: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:24:42.58 ID:sduFvdD30

>>303 楽をしたいし楽をさせたいって考えを否定したら、世の中進歩せんよ

309: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/15(金) 07:26:40.32 ID:bmEO30ZE0

苦労したい奴は勝手にすればいいが それは別に偉いことでもなんでもない

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1360870441/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/24498127.html/feed 19 共産主義の思想壮大杉ワロタｗｗｗｗ資本主義（） https://fknews-2ch.net/archives/18779075.html https://fknews-2ch.net/archives/18779075.html#comments Wed, 17 Oct 2012 15:00:24 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/18779075.html 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:50:05.40 ID:C61oO9zp0

すべて所有物を国有化。自由競争を禁止し国が物資を平等に分配 ↓ 競争が無くなり貧富の差が無くなる ↓ 成功した社会主義国がこのシステムの運用を他国に指導 ↓ 全ての国が社会主義となる ↓ 世界中の貧富の差は無くなり、生活も満足するため憎むべき相手もいなくなる ↓ 戦争も差別もなくなる ↓ 平和な世界になれば各国々でやってた再分配システムを世界規模に統一する ↓ 国家が無くなり世界統一を果たす ↓ 統一政府の真に平等な社会が生まれる

画像1

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:50:44.28 ID:i7H5y1dr0

そう、それはニートの楽園

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:51:07.55 ID:cWK+o1yA0

それができてへんから今に中国ができてんねん

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:51:07.87 ID:em+Su3noO

壮大な思想はたんなる妄想だよ

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:52:54.37 ID:5lwVcHR40

↓ お前らがサボる ↓ 真面目な俺が目撃する ↓ なのに国から配られるものは同等 ↓ 納得がいかないので俺もサボる ↓ それを見た真面目なやつがry

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:53:39.42 ID:h3Io7W1n0

>>7 サボった奴はシベリア送りだから安心しろ

13 ：以下、VIPにかわりまして転載禁止でお送りします：2012/10/17(水) 21:53:52.18 ID:uE6HP9a20

皆で貧乏になろうぜって話

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:53:57.89 ID:piEkwqm40

優越感を得たい時はどうすればいいんですか！！

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:57:10.49 ID:C61oO9zp0

>>14 優越感って他者を見下す負の感情だろ てか自由競争自体敗者を生む不条理なシステムだわ 国民皆保険と年功序列社会の日本は社会主義に近い国だよな

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:54:18.95 ID:W/mGUb770

人間というものがどういうものかを無視してることが最大の欠点だわな

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:54:48.24 ID:y5GJ1/9D0

平等な社会なんてつまらん 俺は他人の不幸をメシウマしたい

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:55:22.80 ID:5lwVcHR40

独裁する側の人間との受給者側との差があるんでしょう？ 金銭的な差はなくせても立場的に貧富の差が

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:02:08.37 ID:3BId3bYm0

>>23 独裁者もいないのが「共産」だぞ 漢字ちゃんとみろ

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:02:38.80 ID:5lwVcHR40

>>48 そんなことできるの？

机上論じゃないの？

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:05:10.34 ID:3BId3bYm0

>>52 国家単位では無理だけど、コミューン(村レベルの共同体)としては成功してるとこもあるよ

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:57:26.87 ID:1MVZZGUX0

経済的に成熟していない国の癖に共産化とかｗ

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:00:28.74 ID:3BId3bYm0

>>31 そういう意味ではマルクスの社会主義革命は達成されてないよな マルクスは資本主義が高度に発達した先進国で起こるってイギリスをモデルに予言してたけど、実際革命が起きたのは後進国ばかり

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:06:15.44 ID:FTZUbOez0

>>42 結局これまで共産主義を謳ってた国々の指導者は、それを利用して利益を追い求めただけだったわけだ そしてそのせいで共産アレルギーが社会に根付いた

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:15:10.13 ID:3BId3bYm0

>>60 共産アレルギーは庶民、特に中低所得層には大きなデメリットだよな まあ人間はゲーム理論にもあるように合理的に考える事が出来ない生き物だから仕方ないかもしれんが

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:17:56.87 ID:FTZUbOez0

>>74 なんであんだけしんどそうなのに共産主義は嫌だ！みたいに思えるのかなって、共産主義について少し知ってたら思うよな

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:22:48.65 ID:3BId3bYm0

>>78 こればっかりは青年期(中学・高校)での教育責任あるでしょ 情報量が少ないからどうしても過度の極端化に陥る つまり右か左か、悪か正、って決め付けことで自らを思考停止に持っていってる

まあ資本家にとっては資本主義の奴隷であることは都合が良いし、何もこれから変わらないと思うけどwwww

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:25:35.03 ID:3T8aYF7m0

>>86 情報量っていうか 意図的に共産＝悪っていうように誘導してるよな あからさまではないけど

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:29:29.66 ID:3BId3bYm0

>>92 あるな、学校教育では歴史ばかり必死で教えるけど 共産主義の理念や現在の日本の「労働の人間疎外」の状況(将来的に一番心配しなくてはならない問題)について全然触れない

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:58:05.30 ID:Jxq6j5E70

日本は唯一成功した社会主義国家だろ

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:00:29.44 ID:C61oO9zp0

ナマポが合法なんだぜ？ 与えられた仕事さえしてれば死ぬまで国が面倒見てくれるんだから最高な社会だろ 将来を怖がることもなくなるし、不安が無くなればいじめも減るだろう いやー、素晴らしいね共産主義

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:00:39.35 ID:g1pDWf9U0

努力の対価が平等でない社会なんて糞の極み

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:05:07.12 ID:/7fe2xm30

富を平等に分配するの難しいのよね 実力で取り合った方が全体の納得は得られる

そういえば災害時の日本人の規律は社会主義のそれに似てるかもな

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:05:34.76 ID:C61oO9zp0

日本を中心に世界を共産化できたらいいんだけど日本の共産党は信用できないしな 真の平和主義者の求める共産党が作られてもいいよな。人類社会主義労働者党みたいな

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:06:29.07 ID:dPnY1PUj0

金持ちと技術者がロボットを量産 ↓ 無料で配布 ↓ 働かずして人間グータラ ↓ みんなハッピー俺ハッピー

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:09:00.70 ID:jm44Tvnf0

>>62 金持ちが損してるから平等じゃないじゃん

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:10:28.50 ID:C61oO9zp0

>>66 金持ちは弱者から金を奪った悪だからうばわれても同情はできんよ 日本は裕福だからこういう考えの人が多い気がする 発展途上国がいるから先進国がいるというのに

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:13:40.29 ID:FTZUbOez0

>>67 その言い方はどうかと思うが、富の再分配において、初動で裕福な者が損をしてしまうのはしかたないよな 共産化にはそういう覚悟が必要なわけだ だから先進国は嫌がる

今の年金問題で、制度改正できないのも一緒だわな

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:18:24.32 ID:C61oO9zp0

根っこの部分では日本人っていうのは管理される側性に合う民族なんだと思う 戦後もアメリカに管理されてここまで経済成長したし、会社にもサラリーマンとして忠誠を尽くす人が多い 日本ほど社会主義に合った民族はいないと思う

終身雇用が当たり前じゃなくなってきてるけど資本主義社会では本来はそれが普通 仕事で使えなかったりミスしたり結果出せなかったとしても人情で助け合う民族 資本主義が進んだアメリカじゃ能力に見合わなかったら即クビだよ

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:20:44.23 ID:FTZUbOez0

>>79 ただ、やっぱ共産にはあわないとおもう。 だって歴史的に見ても日本って身分の差を明確にしてて、貴族とそれ以下だけじゃなく、村の中でも身分の差があるんだもん。 日本人って、無意識のうちに相手が自分より上か下かを考えてる気がする。

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:22:17.99 ID:0bJVC8Ol0

誰が動かしてるのか表から見えない自動操縦になると 途端に暴走しちゃう日本人には 共産主義なんか一番向いてなさそうだ

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:23:12.49 ID:jm44Tvnf0

死体処理の仕事と簡単な事務の仕事が同じ給料になったりするんだろ？不平等すぎワロタ

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:25:30.60 ID:MMxUGKK90

>>88 シベリアで木を数える仕事とニューヨークのオフィスの仕事は同じ価値だってことさ

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:28:10.04 ID:Zi+6r4c70

共産主義思想とユダヤ人が最近嫌いになった 日本の近代史の裏で暗躍してる

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:31:15.19 ID:C61oO9zp0

>>94 日本人＝ユダヤ人説があるぞ。ヘブライ語と日本語の類似性も多い

ミカド（帝）－ミガドル（高貴なお方） ミコト（尊）－マクト（王、王国） ネギ（神職）－ナギット（長、司） ヌシ（主）－ヌシ（長） サムライ（サムライ）－シャムライ（守る者） ヤリ（槍）－ヤリ（射る） ホロブ（滅ぶ）－ホレブ（滅ぶ） イム（忌む）－イム（ひどい） ダメ（駄目）－タメ（ダメ・汚れている） ハズカシメル（辱める）－ハデカシェム（名を踏みにじる） ニクム（憎む）－ニクム（憎む） コマル（困る）－コマル（困る） スム（住む）－スム（住む） ツモル（積もる）－ツモル（積もる） スワル（座る）－スワル（座る） ハカル（測る）－ハカル（測る） トル（取る）－トル（取る） カク（書く）－カク（書く） ナマル（訛る）－ナマル（訛る） アキナウ（商う）－アキナフ（買う） アリガトウ(有難う)－アリ・ガド（私にとって幸福です） ヤケド（火傷）－ヤケド（火傷） ニオイ（匂い）－ニホヒ（匂い） ワラベ（子供）－ワラッベン（子供） アタリ（辺り）－アタリ（辺り）

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:39:34.09 ID:2SAhwNub0

おれに社会主義と共産主義の違いを優しく教えてくれ

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:43:38.30 ID:C61oO9zp0

>>103 共産主義は社会主義の到達点 社会主義は国別で管理するが共産主義は統一して管理する 社会主義の時点では国が存在するが共産主義社会へ完全移行すると国境が消える

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:44:24.95 ID:kIjCTFg+O

>>103 資本主義 ↓ 社会主義 ↓ 共産主義

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:47:06.03 ID:3BId3bYm0

>>103 社会主義ってのは簡単に言うと「大きな政府」つまり国家が経済やらなんやら統制するの 共産主義ってのは国家権力なんて消滅した状況、縄文時代みたいに皆が協力して生きる、格差も何もない状況

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:51:57.21 ID:2SAhwNub0

>>114 なるほどな、共産主義の方がより理想的なのか

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:55:38.11 ID:C61oO9zp0

>>119 理想的であり合理的 コンビニで廃棄される弁当みてると色々思うことあるだろ？資本主義は需要と供給が管理できてないからああいうことが起こる

115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:48:52.38 ID:0bJVC8Ol0

>>103 資本主義：市場にまかせておけば万事うまく行くよ むしろ政府やら何やらが市場原理邪魔しない方がいいよ

社会主義：市場原理には穴があるから、政府が規制加えたり補助金出したり 社会的に影響力の大きい主要な産業を国営化したりして調整するよ

共産主義：そもそも市場原理なんて意味不明なものを存在させなきゃいいよ 生産量も価格もモノはひとつのこらず計画的に管理するよ

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:56:29.06 ID:SiiEdkWG0

>>115 よくよく見たら全部バランス良く組み込んだ方がいい気がする、自由主義だけ残して

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:58:32.15 ID:0bJVC8Ol0

>>125 実際そのとおり 極論を言えば、健全なバランスさえとれていれば 共産主義でも資本主義でもなんでも良し

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:07:23.89 ID:RaBtMeD60

>>126 アメリカを代表例として「優れた資本主義」と賛美できかねるのがなんともね。。 自分の住んでいる国がなんであれ「良い方向」を政治的に改革出来るかともとても思えないんですよ～ 急激な方向転換をすれば「誰ひとり幸せではない世界」になってしまうんじゃないでしょうか？

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:04:31.54 ID:kIjCTFg+O

>>125 実際、日本だって生活保護制度があったりと、社会主義の思想も混ざってる。

資本主義単独だと無理なんだよ。

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:53:14.43 ID:n69XYivgO

「その理想が実現するまでにあとどれほどの年月と資金が必要なのか？」

この問いに明確に答えられないor答えようとしないのが共産主義者 「いつかその時が来る」と繰り返すだけ

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:03:04.47 ID:8lZU2JpI0

共産主義に選挙制度つければ完璧じゃね？ 国民が選んだ指導者に管理してもらうシステム

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:04:50.61 ID:C61oO9zp0

>>129 共産思想の政党が負けたら意味ないだろ。つか選挙自体不平等なシステムだからな

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:07:33.48 ID:VYYefNH1O

究極の政府は完全無欠で不老不死のリーダーによる独裁 っていうレベルの夢想。というかそのもの

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:10:08.57 ID:yWPC/5zi0

おまえら解説わかりやす杉

転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1350478205/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/18779075.html/feed 16 世界中が財政赤字　富はどこへ行ったのか https://fknews-2ch.net/archives/9108613.html https://fknews-2ch.net/archives/9108613.html#comments Sun, 17 Jun 2012 01:30:28 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/9108613.html 1 ：しぃ(富山県)：2012/06/16(土) 18:33:08.36 ID:9eGXEL6RP ?PLT(67666) ポイント特典

スウェーデン、財政赤字が従来予想より膨らむ見通し＝債務管理庁

［ストックホルム１３日ロイター］スウェーデンの債務管理庁は１３日、同国の中央政府の財政赤字が今年と来年 に従来予想より膨らむとの見通しを示した。ただし、ユーロ圏危機の中でも同国の財政状況は耐性があるとの見方を示して いる。 債務管理庁は中央政府の財政赤字が今年は３２０億クローナ（４５億１０００万ドル）、来年には１５０億クローナに なるとの予測を提示。国債による借入額は今年５９０億クローナと、９０億クローナ増える見込み。 以下省略 http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK815036620120613

以下関連 5月米財政収支は1246億ドルの赤字、前年の約2倍に増加

1─5月のギリシャ財政赤字は前年比4.5％拡大、目標は達成

スペイン、2012・13年の財政赤字削減目標を達成できない見通し＝フィッチ

オランダ：財政赤字は14年に再びＥＵ上限超える見込み－中銀

ポルトガル、財政赤字削減の目標緩めるべき＝野党幹部

欧州委、ハンガリー向け補助金の凍結解除を提言財政赤字削減策を評価

2011／12年度のインド財政赤字、対ＧＤＰ比5.9％に拡大

フランス財政再建目標、追加削減・税制改革なければ達成困難＝欧州委

2 ：エジプシャン・マウ(空)：2012/06/16(土) 18:33:45.26 ID:GC4BA0d5i

ここではないどこかに

4 ：マンチカン(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 18:33:56.57 ID:MIjPkLlN0

マジレスするとブリックス

6 ：シャルトリュー(富山県)：2012/06/16(土) 18:35:18.71 ID:iDihouyZ0

これはわざとらしい そんなもの水増しだってこと誰もが知ってるのに

9 ：アメリカンワイヤーヘア(神奈川県)：2012/06/16(土) 18:37:42.48 ID:NsJgixVL0

BRICSの金庫と先進国のタンス

10 ：ボルネオヤマネコ(茸)：2012/06/16(土) 18:37:56.79 ID:ZKXIkd020

パリス・ヒルトンとかが遊び呆けて無くなったよ＾＾

12 ：白黒(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 18:40:10.29 ID:pTGrZZvi0

>>10 消費してるなら金が回ってるだろ

13 ：シャルトリュー(千葉県)：2012/06/16(土) 18:41:55.13 ID:TuiYDR/D0

今隣で昼寝してるけど・・・

14 ：エジプシャン・マウ(空)：2012/06/16(土) 18:43:27.87 ID:GC4BA0d5i

>>13 死んだはずだよお富さん

119 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2012/06/16(土) 20:22:18.51 ID:7C4wPSFK0

>>14 お前だけを評価

16 ：コラット(dion軍)：2012/06/16(土) 18:46:10.30 ID:cF2jNjD/P

1万円札にはどうして「1万円」の価値があるのだろうか。

20 ：ターキッシュバン(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 18:49:54.92 ID:CO4Wpfs/O

>>16 まあ集団催眠みたいなもんだよな

118 ：オセロット(神奈川県)：2012/06/16(土) 20:22:18.23 ID:qGbjrVXc0

>>16 アメリカさんです。 「大体、7900円を100ドルと交換しますよ」と保証しているのが、軍事的裏付けのある宗主国のアメリカさんだから。

19 ：スフィンクス(山形県)：2012/06/16(土) 18:48:02.25 ID:rqdX9gzz0

マジレスすると 政府が赤字なら、家計、企業、外国のどれかが黒字なんだろう。

24 ：ウンピョウ(大阪府)：2012/06/16(土) 18:52:28.52 ID:iPEdWq3P0

>>19 ヒント実体のない利息

22 ：ボルネオヤマネコ(茸)：2012/06/16(土) 18:51:02.40 ID:ZKXIkd020

内部留保は巨大 しかし 従業員には全く還元されないのだった・・・

26 ：ターキッシュバン(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 18:55:52.05 ID:CO4Wpfs/O

ここまでロスチャイルドなし

28 ：バーマン(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 18:57:34.96 ID:yITOHhckO

アラブだろ 石油を使い過ぎなんだよ

34 ：トンキニーズ(茨城県)：2012/06/16(土) 19:01:45.58 ID:L5CWRVFD0

日本の国富は 生産資産は余りまくってデフレに悩んでる状況 有形非生産資産は評価額はともかく実態は変わっていない 対外純資産は世界一 国債は100%円建てで95%は国民が保有者 国債の信用力は実質世界一

要は国民がだらしない国には富は残らないという あまりにもシンプルな法則が残るのみ

122 ：サバトラ(愛知県)：2012/06/16(土) 20:23:47.97 ID:PJr0m/WG0

>>34 Japan as No.1だよね！

ここから日本のライジングサンが見られると思うよ。

皆下向き過ぎ。

36 ：白黒(埼玉県)：2012/06/16(土) 19:02:19.55 ID:0gmA85cc0

結局ギリシャと同じような国ばっかだったってこと？

40 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 19:05:39.32 ID:d0YifdVo0

ギリシャ離脱でユーロ円で９５台 円ドルで７５突破 日本の製造業死亡 まで読んだ

45 ：セルカークレックス(大阪府)：2012/06/16(土) 19:08:00.80 ID:h5gwFiGR0

円を刷りまくっても大丈夫じゃないの？

47 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 19:10:18.73 ID:d0YifdVo0

>>45 今日本が円刷りまくってインフレったら世界が死ぬだろ

54 ：スナドリネコ(愛媛県)：2012/06/16(土) 19:15:15.59 ID:ImsMxM490

よくわからないんだけど実在するお金を100とすると回ってると想定されてるお金は どんどん膨れあがって200位になってて先の時代につけを回し続けてる状態じゃないの?

60 ：サビイロネコ(富山県)：2012/06/16(土) 19:18:31.01 ID:LMIgBKNV0

金の価値を為替相場で吊り上げたりしてるだけで 実態がまるでない。

その金の売買すら数字上のもので、マネーゲームというインターネット上の仮想空間で ふくれあがってるだけ。

ハゲタカがいなくなったら、経済はまともになるよ

66 ：ターキッシュバン(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 19:22:13.21 ID:CO4Wpfs/O

>>60 その仕組みは作り上げたのは誰なのだろうか？ 一番得してるのは誰なのだろうか？

94 ：白(東日本)：2012/06/16(土) 20:05:56.85 ID:HlYrA70j0

>>66 資本家とか投資家やそれを支える人たち。

80 ：アフリカゴールデンキャット(三重県)：2012/06/16(土) 19:37:50.89 ID:74kznCtO0

資本主義の限界だな。

83 ：スコティッシュフォールド(愛知県)：2012/06/16(土) 19:41:42.01 ID:NtYmMoO60

国規模で赤字続出ってすごいよね 溜め込んだ奴ってどんな規模なんだろ

89 ：茶トラ(千葉県)：2012/06/16(土) 20:03:30.32 ID:OlpLa80t0

富は民間にあるんだよ 江戸時代の日本と同じ 商人が大名に金貸してる状態

98 ：スノーシュー(四国地方)：2012/06/16(土) 20:08:11.95 ID:tq2S/Jto0

先進国に投資されるはずだった金が新興国に流れてるんだろ

113 ：エキゾチックショートヘア(千葉県)：2012/06/16(土) 20:18:23.28 ID:XksawPEY0

gdp５００兆として一人当たり年収5000万、残りはどこへ行ったの？

114 ：ターキッシュバン(関東・甲信越)：2012/06/16(土) 20:20:17.16 ID:CO4Wpfs/O

>>113 残りはお前の計算能力

121 ：エキゾチックショートヘア(千葉県)：2012/06/16(土) 20:22:45.98 ID:XksawPEY0

一人当たり５００万か

124 ：エキゾチックショートヘア(千葉県)：2012/06/16(土) 20:24:06.78 ID:XksawPEY0

一人当たり５００万としても労働人口を考えればやっぱり多いな

127 ：エキゾチックショートヘア(千葉県)：2012/06/16(土) 20:31:12.06 ID:XksawPEY0

労働人口を考えればひとりあたり１０００万の生産 給料は370万とすれば、人口を考えて５００万-370万=130万が資本の搾取か

128 ：コラット(神奈川県)：2012/06/16(土) 20:32:22.58 ID:r5LSXlIbP

未来から前借して使ってたんだろ

131 ：スペインオオヤマネコ(愛知県)：2012/06/16(土) 20:35:06.61 ID:+UdJXF050

>>128 未来さんも、政策がクソで結婚しない子供産まないわーって人が増えたのを敏感に感じ取って、未来がないってことでお金を貸さなくなってるんだろうな。

135 ：マーブルキャット(チベット自治区)：2012/06/16(土) 20:36:30.54 ID:uXpbVgjN0

全部アメリカがマネーゲームをあおった結果だけどな。

147 ：ピクシーボブ(関西地方)：2012/06/16(土) 20:58:01.78 ID:JFFRlEUa0

100円貸して101円返してもらう 最初に存在する金が100円なのにどこから1円が出てきたんだよって話 金が増え続けても価値は下がっていくばっかりになる

だから金貸しは禁止されてたんだね

148 ：白(東日本)：2012/06/16(土) 20:59:59.69 ID:HlYrA70j0

>>147 １円は誰かが借金してる。 その１円にも利息が発生する。

171 ：ぬこ(東京都)：2012/06/16(土) 21:24:42.86 ID:4aPfsrpv0

>>147-148 その例えでいくと、

A→B ↑↓ D←C

それぞれが矢印の方向に100円貸している でも、1人が1円の利息を返せないと、 利息収入を当てにしていたもう1人が返せない 結果4人全員借金持ちって感じじゃね、今の世界経済

176 ：オセロット(山梨県)：2012/06/16(土) 21:28:16.53 ID:ATSC0qvF0

>>171 経済は借金で成り立っているって聞いたことがある

180 ：白(東日本)：2012/06/16(土) 21:33:25.73 ID:HlYrA70j0

>>176 株とか他の有価証券によって価値が創造されて それが担保価値として擬似的な紙幣の役割も果たしてるね。

159 ：猫又(鹿児島県)：2012/06/16(土) 21:10:58.19 ID:J66h6CD/0

経済って言うのは「０」すなわち、行って来い何ですよ。 新興国が台頭すれば、既存の先進国が落ちるだけ。 皆が裕福とか有り得ないからね。 これが経済。

160 ：ハバナブラウン(三重県)：2012/06/16(土) 21:11:07.02 ID:9cKfiWp00

富は有限だからな だから人口が増えれば分け前は減る

173 ：コラット(新疆ウイグル自治区)：2012/06/16(土) 21:26:07.44 ID:V8x7z3aTP

>>160 それに加えて発展途上国がこれから豊かになろうとしてるんだから尚更分け前が減る 石油とか速攻無くなりそうな気がしてきた

178 ：カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 21:31:43.31 ID:ab+ZIQmC0

世界的な円安って死ぬ死ぬ詐欺で日本を日干しにする策略だと思ってたけど

本当にヤバイの？原発吹っ飛んで津波で3万人も死んだのに

日本が円高とか信じられん

181 ：白(東日本)：2012/06/16(土) 21:34:50.11 ID:HlYrA70j0

>>178 第２次大戦前がこんな状況だったんじゃないかな。

187 ：ハバナブラウン(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 21:48:23.23 ID:VM5ossbd0

昔の馬鹿な(頭の良い)ご先祖が 今100円くれたら10年後200円にしてやるよ！ って言ったから 結果200円返す為に更に今200円くれたら10年後300円にしてやるよって 先延ばししたから

190 ：ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 21:56:10.03 ID:/yEOQdRx0

実態のないマネーが実態のあるマネーの数百倍になってるらしいな

193 ：白(東日本)：2012/06/16(土) 21:59:45.78 ID:HlYrA70j0

>>190 そりゃ銀行なんかその実態の無いものを担保にして焦げ付かせても国が救ってくれるんだからモラルハザードが直る分けない。

196 ：スフィンクス(東京都)：2012/06/16(土) 22:02:09.31 ID:N9l/xTN30

そもそも今まであったと思っていた富が実は存在しなかったのだよ

198 ：ロシアンブルー(沖縄県)：2012/06/16(土) 22:04:43.43 ID:YDx4NC6k0

つまりそこまでの価値が存在してないと。世の中に。

202 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 22:09:34.11 ID:d0YifdVo0

欧米 インフレ気味 日本 デフレ中毒 新興国そろそろヤバイﾃﾞｽ 途上国ゴハンクダサイ

まとめるとこんな感じだぞ。ハート

203 ：ギコ(やわらか銀行)：2012/06/16(土) 22:10:01.25 ID:eMssSMh70

今さら資産なんて増やせないし自給自足できる術を身につけたほうが生存率あがるかな

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339839188/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/9108613.html/feed 5 資本主義ってまじオワコンだよな https://fknews-2ch.net/archives/7159198.html https://fknews-2ch.net/archives/7159198.html#comments Thu, 17 May 2012 09:00:26 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/7159198.html 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:35:34.53 ID:x65HoNX00

貴族主義や独裁主義と同じじゃねーか

日本も名ばかり民主主義で実態は中国なんかと何も変わってねー

資本主義 2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:36:40.04 ID:CmiTeYQC0

じゃあ新しいの考えて

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:37:11.87 ID:Sg7HqKGc0

しんぶん赤旗のステマスレ

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:38:48.26 ID:QBWSB26s0

社会主義は資本主義が行き詰まった時に現れるらしいけど

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:39:21.86 ID:0QpTCnfB0

共産主義→圧倒的な天才マーケットルーラーが必要 社会主義→ソ連でオワコン証明 資本主義→暫定的最優良経済体制

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:42:48.56 ID:x65HoNX00

>>8 お前アホだろ資本主義の最終形態は金持ち以外の奴は皆奴隷 かねもってるやつだけが偉いかねもってないやつは人権も何もない 金持ちはトチや不動産や株いじくったり天下りで完全無能だけど どんなポストにも就ける

中世の腐った貴族主義と何も変わってない

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 23:09:02.45 ID:nMapD4nv0

>>17 社会主義も権力持ってない奴はみんな奴隷 競争がなくなって怠け者になる

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:40:36.82 ID:sKLv8SIB0

バブル崩壊前の日本は部分的には社会主義的な所はあったよね

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:41:21.13 ID:9AS8LG4+O

総ての人が理想的でなければ実現できないのが共産主義(ﾄﾞﾔｧ)

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:41:24.64 ID:QBWSB26s0

ソ連が失敗したのはそもそも あんな農奴とか言ってるクソ田舎で社会主義なんてやったから まずは土壌として熟練した資本主義が必要

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:50:34.97 ID:x65HoNX00

>>13 共産主義は戦争に弱いって弱点はあるけど それでも人が人らしく生きるには一番だろ

資本主義の連中は腐ってる癖にカネだけはあるから 兵器とか買いまくってアメリカヤクザみたいになるんだよな 結局資本主義なんてシステムのせいで戦争だったり不当な格差が起きる 人権を蔑ろにしてるんだから反発があるのは当たり前

日本がメリケンの腰巾着でカネを言い値でばらまいてるのも正に資本主義の結果なわけだ そんでばら撒いてるカネの殆どわ国民に肩代わりさせて

カネをばらまいて保身に励んでいる奴らは大した苦労もせず ひたすら日本という国を自分たちの都合の良い世界に支配してる

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:42:07.03 ID:6B1Vbe870

資本主義の実態は、大きな負債を抱えたら戦争してチャラすることを繰り返す。というもの。

戦争がないと負債が増えていく一方の仕組み、というか、仕組み自体は横ばいで安定化は理論上は可能ではあるけど、 負債を増やすことであぶく銭作り出す手法が極めて横行しやすいのが問題。

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:42:29.27 ID:Sg7HqKGc0

どんなに頑張っても、怠けてる奴と同じ扱いされるならみんな怠けるようになる それが共産主義

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:43:31.01 ID:kSUz6M890

日本は共産主義が成功する世界で稀な（たぶん唯一の）国 それだけじゃなく日本が中心になることで世界に共産主義を広げることもできる（たぶん唯一の）国

ただしそのためには一つだけ重要な変更を共産主義に加えなければならない

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:59:22.03 ID:tE8OLHtli

>>18天皇の在位って言いたいんでしょ

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:44:23.61 ID:NKL4xH9i0

資本主義は底辺国を搾取するのを正当化しただけだよ 次は君だから我慢してねっっつって 本当に発展すると叩くんだけどね

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:44:24.90 ID:QBWSB26s0

今の日本でこそ革命が起こるべき 日本なら社会主義が合ってる

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:45:02.32 ID:Zh2saoCp0

真っ赤なスレだ

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:45:59.56 ID:QBWSB26s0

資本主義の行き止まりは明白 レーニンも生まれる時代を百年間違えたね

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:46:30.48 ID:zKH9O6LA0

最近の世界の流れ的にはむしろ資本主義が加速してるよね いつになったら成熟するんですかマルクスさん

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:47:32.85 ID:6B1Vbe870

まず、市場には1000万円あります。 100万円を銀行に預けます。 市場で動くお金は900万円です。 誰かが100万円を借ります。 市場で動くお金は1000万円です。 返す時には利子が乗るので、105万円必要です。

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:48:34.87 ID:9FxJTByH0

>>29 銀行だけが儲かるやん

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:51:20.21 ID:6B1Vbe870

>>31 これに投資家が加わって、金持ちがさらに金持ちになる 実物を等身大で作り出す労働者こそがそれを支えているにもかかわらずだ。

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:48:38.38 ID:FZ9I+mqm0

貴族主義って別に悪くないんじゃね 今までで1番良かったのは近代市民社会だろうけど

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:50:01.11 ID:Sg7HqKGc0

>>32 呉智英なんかは封建主義を支持してるよね

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:52:03.40 ID:vaDnJ9aS0

緩やかに死に向かっているけどまだアジア諸国とアフリカがパイとして残っている ここが発展した時が資本主義の死

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:52:52.65 ID:6pVup1iy0

>>43 人をゴミのように使える国が儲かるようになるんじゃね？中国とかな

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:53:12.38 ID:zDg11ydS0

社会主義は資本主義の弱点を参考に作られたからな 実際は社会主義を１００％体現出来れば資本主義の出る幕はないと言われてる ただそのためにはまず全国民がストライキをしない、清廉であること、国民が総中流になることが条件

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:56:45.66 ID:FZ9I+mqm0

>>47 日本が唯一成功した社会主義って言われるまでになったのは日本独特の恥の文化や村八分の慣習、強い横並び意識と濃密なコミュニティにおける相互監視などが人々の怠慢を許さないシステムとして機能していたからだろうな

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:54:34.49 ID:jM8XuQdV0

働かないゴミは死ね

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:59:30.83 ID:x65HoNX00

>>50 だからソレは資本主義者だろ 土地転がしたり株転がしたり銀行でカネ刷ることを仕事だというのなら

公平に全員同じ株券と土地を与えろよ最初から土地やカネ持ってる クソ資本主義者だけが勝つクソゲーなんとかしろよ。

政治家もそうだよ結局金持ち以外なれないシステムじゃねぇかよ

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:56:08.88 ID:sKLv8SIB0

北朝鮮は封建制度みたいなもんじゃね？ 今の中国はなんだろ？

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:56:55.17 ID:fOgJL/qS0

>>54 資本主義

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:01:47.85 ID:zDg11ydS0

>>54 中国は清王朝の旧型封建国家から近世をすっ飛ばして現代に無理矢理適応しようとした。 共産主義という入れ物でごまかしてはいるが、あそこはまだまだ皇帝的な要素を多分に含んでいるよ。

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:10:55.89 ID:1KXCchOQO

実際、日本人って民族の性格的に社会主義やってもうまく行きそうな気がするんだが ソ連が崩壊したのは与えられた仕事をサボるやつがたくさんいたからだろ？

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:11:22.30 ID:fOgJL/qS0

>>87 ソ連が失敗したのは土地が広すぎてニーズを理解してなかった

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:11:43.19 ID:Sg7HqKGc0

>>87 どんだけニートいると思てますねん

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:12:14.56 ID:+BIhSlR20

>>87 今の日本の状況みてそう思えるとかどれだけオメデタイの

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:11:24.00 ID:nTxy1F1h0

常識的に考えれば要らない物ばんばんつくって無理やり売りつけるような社会より 必要な物を必要なだけつくる社会の方がいいに決まってる

100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:15:58.36 ID:x65HoNX00

>>89 良いこと言った マジさカネ社会だと有害な製品作るアホが多すぎるねん ギャンブル全般、モバゲーとかジャンクフードとかよー 資本主義のせいで

健康的な日本の和食を潰されたことは万死に値する

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:13:48.66 ID:oUZKV6PqO

みんながみんなやりたい仕事して給与が同じなら底辺職やきつかったり責任の大きい仕事をしたがる人はいるのだろうか？

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:15:14.93 ID:Sg7HqKGc0

>>96 人間が長く辛い労働から解放される必要があるな、資本主義から脱却するためには

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:18:52.20 ID:x65HoNX00

>>96 責任の大きい仕事ってなんだよ 仮に責任が大きい仕事＝給与高いならその仮定からして日本は成り立ってないぞ

責任取らずに丸投げして借金まみれにして誰かに責任転嫁するヤツの方が給料高いからな

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:25:30.52 ID:oUZKV6PqO

>>104 医者とか もちろんこころざし高い人もいるだろうけど、みんなと同じ稼ぎじゃやってられんでしょ

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:22:55.20 ID:7WMCScFIi

勉強も労働もせずに毎日遊びほうけてデキ婚してその養育費を国にたかるニート 誠実で勤勉できちんと納税もしボランティア活動などにも積極的に参加する労働者 この2種類の人間の所得が同じっておかしくね？やっぱある程度の努力や勤勉さが生活水準に結実するほういいと思うんだが

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:27:00.31 ID:QXxHTf150

>>107 他の誰かも言ってたが、平等ってのはその人の能力に合わせて報酬が変わるってことだ。 誰にでも同じものを分配するのはそれこそ不平等の極みだろう

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:28:13.63 ID:Sg7HqKGc0

>>113 どうやって決める？ そんな裁量ができるのは聖人くらいのもんだな

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:35:04.84 ID:QXxHTf150

>>114 やはり、自分の能力だけでどこまで大きな権力を握れたかだろう。 中国の書記（代表）達は大きな共産党の中で平党員から出世に出世を重ねてその位置まで行った。 医者とか、あとは大企業の一代目の社長とかだな。彼らも自分の手腕でそこまでの地位を手に入れた。

上にいる人間っていうのが評価されるってのは共産主義でも変わらないんだよ。

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:37:01.65 ID:Sg7HqKGc0

>>122 だからそいつらが間違っていないなんてどうやって担保するのさ

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:41:14.52 ID:QXxHTf150

>>125 間違っている間違っていない、なんてこと資本主義でだって分からないんだから考えるだけ無駄だとは思わないか？ 資本主義でだって共産主義でだって、能力がある（資本主義では世襲だとしても上にいる）やつに金が集まるんだよ。

少なくても、どちらの思想だっておまいらのようなヒキニートに金が回って来るようにできちゃいない

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:43:40.26 ID:3IFuTAJc0

>>132 ああ、それでルーピーに毎月ン千万のお小遣いが入るわけねw

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:46:47.95 ID:QXxHTf150

>>137 そういうことだ。 世襲を法律で禁止すればこの世は住みやすくなる…と思ったが、その息子が優秀だったらとてつもなくもったいないことをしてしまうことになるな…

147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:49:09.36 ID:hxlhdeU00

>>143 そういう人間は放っておいても別の形で社会に貢献すると思うんだ

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:50:47.69 ID:QXxHTf150

>>147 それもそうだな。 とりあえず、スタートを平等にすることさえできれば資本主義も共産主義も関係ないはず

116 ：ラプラスのジーザス☆ゼロ◆ZwzTRF3Nd2：2012/05/16(水) 22:30:00.83 ID:IIqaSDeX0 ?PLT(13001)

資本主義のままで俺は良いと思うんだが 所得税と相続税の見直しと 新たに「貯蓄税」とか作ってみたらどうだろうかねそうすりゃ金回りもよくなって貧富の差も減るだろうし 稼いだだけ使った感も消えないし

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:33:31.94 ID:7WMCScFIi

>>116 橋下の政策そのまま言ってるだけやん

121 ：ラプラスのジーザス☆ゼロ◆ZwzTRF3Nd2：2012/05/16(水) 22:34:54.12 ID:IIqaSDeX0 ?PLT(13001)

>>117 マジかよ…全然知らなかったんだけどorz

123 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dnews4vip1324522286750500】：2012/05/16(水) 22:35:53.37 ID:DgsXGW+30

今一よくわかんないんだけど、資本主義とか民主主義とか社会主義ってなんなの？

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:44:33.29 ID:xhlhPNv40

>>123 民主主義：国民主権 資本主義：労働力＝商品で、資本家が利潤を自由に追及する 社会主義：生産手段を共有化した社会。たとえば国営で全員働いて貧富の差を減らす 資本主義社会で生まれた欠陥を是正する為の体制じゃなかったかな

間違ってたらすまん

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:43:24.31 ID:y7W9XLmi0

お前らは結局どうしたいんだよ

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:45:19.70 ID:sgTR4rUJ0

>>136 ニートが笑顔で生きられる世界にしたい

145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:48:08.73 ID:QXxHTf150

>>141 ひどいことを言うようだが、そんなことをしてしまうと財政破綻は免れないぞ

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:50:40.11 ID:y7W9XLmi0

ソ連は社会主義だっただけで 社会主義と独裁政治は矛盾しないんだぞ

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:54:07.40 ID:3IFuTAJc0

>>149 日本の経済構造を分析すると バブル崩壊までは社会主義そのものだったらしいな

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:55:34.29 ID:RzoxdL+D0

働きの面倒くさい俺の代わりに働くロボットか人欲しいわ

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:56:26.46 ID:o/AyB4ov0

>>162 そのロボットの所有者は企業だから お前が働く場所が奪われるだけだよ

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 23:07:09.53 ID:wuYOmBd0O

政治不振で先がみえないからオワコンいいたいだけだろ 資本主義に責任転嫁すんなよ

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 23:10:06.95 ID:3IFuTAJc0

>>181 いや、あまりにも富が一部の人間にだけ集中するシステムになって 自浄作用がなくなってるのが資本主義の限界が見えてきた証拠だと思う

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 23:12:32.38 ID:QXxHTf150

最終的にどの主義、思想に関しても人間の欲望が欠陥になるんだから、どうしようもできない気がしないでもない
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