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	<title>理論 | 腹筋崩壊ニュース</title>
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	<description>あなたの知的好奇心を刺激する</description>
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	<title>理論 | 腹筋崩壊ニュース</title>
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	<item>
		<title>【映画】マクガフィンってどういう意味だ？</title>
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		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2014 15:05:50 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-教養雑学]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-映画]]></category>
		<category><![CDATA[技術]]></category>
		<category><![CDATA[物語]]></category>
		<category><![CDATA[理論]]></category>
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					<description><![CDATA[1: 名無シネマさん 2008/12/17(水) 12:02:40 ID:QL+mZ3/L wikiとかで調べたがいまいち定義が分からん たとえば内容的に重要な「あるモノ」が明かされないまま映画本編が終わってしまう、とい [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1: 名無シネマさん 2008/12/17(水) 12:02:40 ID:QL+mZ3/L</span></p>
<div class="st">
 wikiとかで調べたがいまいち定義が分からん </p>
<p>たとえば内容的に重要な「あるモノ」が明かされないまま映画本編が終わってしまう、といった内容の場合、これにもマクガフィンが発生してると思うのだが</p>
<p>「あるモノ」を指してマクガフィンというのか

そういった演出をマクガフィンというのか

また、別のことなのか</p>
<p>よく分からん</p>
<div class="kakoi">
<a rel="noopener" href="https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%82%AC%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3" target="_blank">Wikipedia &#8211; マクガフィン</a></p>
<p>マクガフィン（MacGuffin, McGuffin）とは、何かしらの物語を構成する上で、登場人物への動機付けや話を進めるために用いられる、仕掛けのひとつである。</p>
<p>登場人物たちの視点あるいは読者・観客などからは重要なものだが、作品の構造から言えば<span class="blue">他のものに置き換えが可能な物</span>であり、泥棒が狙う宝石や、スパイが狙う重要書類など、そのジャンルでは陳腐なものである。</p>
<p>マクガフィンという言葉はアルフレッド・ヒッチコックがしばしば、自身の映画を説明するときに使った言葉である。ヒッチコックは1939年のコロンビア大学での講義で

「私たちがスタジオで『マクガフィン』と呼ぶものがある。それはどんな物語にも現れる機械的な要素だ。それは泥棒ものではたいていネックレスで、スパイものではたいてい書類だ。」

と語っている。</p>
<p>またフランソワ・トリュフォーによるヒッチコックの長時間インタビュー集『映画術』には、このマクガフィンへの言及が何度もある。</p>
<p>「ラディヤード・キプリングという小説家はインドやアフガニスタンの国境で現地人とたたかうイギリス軍人の話ばかり書いていた。

この種の冒険小説では、いつもきまってスパイが砦の地図を盗むことが話のポイントとなる。この砦の地図を盗むことを＜マクガフィン＞といったんだよ。

つまり、冒険小説や活劇の用語で、密書とか重要書類を盗み出すことを言うんだ。それ以上の意味は無い。」</p>
<p>マクガフィンとは単なる「入れ物」のようなものであり、別のものに置き換えても構わないようなものである。</p>
<p>たとえばヒッチコックは『汚名』を企画していたとき、ストーリー展開の鍵となる「ウラニウムの入ったワインの瓶」に難色を示したプロデューサーに対して、「ウラニウムがいやなら、ダイヤモンドにしましょう」と提案している。</p>
<p>ヒッチコックにとって重要なのは、ウラニウムという原子爆弾の材料ではなくてそれをきっかけにして展開されるサスペンスだったのである。</p>
<p>物語にリアリティを与えようとシナリオライターやプロデューサーはそうした小道具についても掘り下げようとするのだが、ヒッチコックはそれは単なるマクガフィンだからそんな必要は無いという態度をとった。</p>
<p>ヒッチコックによれば、マクガフィンに過ぎないものに観客が気を取られすぎるとそれに続くサスペンスに集中ができない。だから、マクガフィンについては軽く触れるだけで良いというのがヒッチコックの作劇術であった。
</p></div>
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<a title="画像1" href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/7/4/74e43493.jpg" target="_blank"><img fetchpriority="high" decoding="async" class="pict" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/7/4/74e43493.jpg" alt="画像1" width="400" height="496" border="0" hspace="5" /></a></p>
<p><span class="namaeran">8: 名無シネマさん 2008/12/17(水) 15:52:32 ID:zXaqoi4F</span></p>
<div class="st">
RONINの中身がなんだかよくわからないケースとかか
</div>
<p><span class="namaeran">18: 名無シネマさん 2008/12/18(木) 03:01:01 ID:2pG7foB4</span></p>
<div class="st">マクガフィンを言い訳にした

設定が不明瞭なだけの映画が多いよな

シャマランとかシャマランとかシャマランとか
</div>
<p><span class="namaeran">21: 名無シネマさん 2008/12/20(土) 10:14:52 ID:cWRrru4U</span></p>
<div class="st">
<span class="anchor">&gt;&gt;18</span></p>
<p>オチもどんでんもない「レディ・イン・ウォーター」は、見事にシャマランの名がマクガフィンとして機能してたぞ。
</p></div>
<p><span class="namaeran">36: 名無シネマさん 2008/12/26(金) 02:15:10 ID:E5yNd6VY</span></p>
<div class="st blue">
 「レイダース失われたアーク」におけるアーク

「インディ・ジョーンズ魔宮の伝説」における魔法の石

も、そうだな。 </p>
<p>あれらの映画における‘お宝’は、別に何でもいい。アークや魔法の石である必然性は何もない。
</p></div>
<p><span class="namaeran">45: 名無シネマさん 2008/12/29(月) 17:08:19 ID:YNaDvkJe</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;36</span>

アークはどっちかっていうとデスエクスマキナ
</div>
<p><span class="namaeran">48: 名無シネマさん 2008/12/29(月) 17:20:34 ID:CfJ6XVZ9</span></p>
<div class="st">ずんどこべろんちょはマクガフィンに入りますか？
</div>
<p><span class="namaeran">49: 名無シネマさん 2008/12/29(月) 17:25:38 ID:RnMM9vck</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;48</span>

何のことだか判らず調べてみましたが、これは立派なマクガフィンではないかと思われます。
</div>
<p><span class="namaeran">122: 名無シネマさん 2009/03/01(日) 10:36:54 ID:H1OsC2aW</span></p>
<div class="st">“ずんどこべろんちょ”ってなに？
</div>
<p><span class="namaeran">124: 名無シネマさん 2009/03/01(日) 17:05:27 ID:YG7fXh9h</span></p>
<div class="st">
<span class="anchor">&gt;&gt;122</span>

検索すればすぐに分かる。
</div>
<p><span class="namaeran">126: 名無シネマさん 2009/03/01(日) 23:25:13 ID:H1OsC2aW</span></p>
<div class="st">
<span class="anchor">&gt;&gt;124</span>

ネタにマジレスするなよw </p>
<p><a rel="noopener" href="http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=masa0344&amp;prgid=44047224" target="_blank">【Pideo動画】ズンドコベロンチョ</a>
</div>
<p><span class="namaeran">50: 名無シネマさん 2008/12/29(月) 17:27:07 ID:wmavRkWA</span></p>
<div class="st">｢セブン」の最後に出てくる箱の中身もマクガフィンですか?
</div>
<p><span class="namaeran">51: 名無シネマさん 2008/12/29(月) 17:31:45 ID:RnMM9vck</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;50</span>

違うと思います。
</div>
<p><span class="namaeran">52: 名無シネマさん 2008/12/29(月) 17:35:37 ID:XPYwoyPi</span></p>
<div class="st orange">マクガフィン単品で１つください
</div>
<p><span class="namaeran">53: 名無シネマさん 2008/12/29(月) 17:38:17 ID:RnMM9vck</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;52</span>

機密書類、アタッシェケース、ウラニウム、どれにいたしますか？
</div>
<p><span class="namaeran">54: 名無シネマさん 2008/12/29(月) 22:55:11 ID:7xIpR5YZ</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;53</span>

マイクロフィルムをお願いします
</div>
<p><span class="namaeran">69: 名無シネマさん 2009/02/21(土) 21:34:36 ID:neY/CfkT</span></p>
<div class="st blue">
 マクガフィンはストーリーを手っ取り早く展開させるためのご都合主義的要素・物・人物だよ。 </p>
<p>隠し砦の三悪人の黄金

カリオストロの城のニセ札</p>
<p>↑

マクガフィンだよな。

カリオストロなんて泥棒なのにニセ札ほったらかしてお姫様の救出やってる。

一番使われるマクガフィンは恋愛ドラマにおける「愛」もそうかもしれないｗ

実際には存在しないのにあたかも実在するかのごとく「愛」を皆が信じて語り合ったり行動したりする。

登場人物が常識的にどんなに強引で不自然な行動をしても「愛しているから」で納得させられるｗ
</p></div>
<p><span class="namaeran">71: 名無シネマさん 2009/02/22(日) 02:24:18 ID:kXiHvK9z</span></p>
<div class="st">
<span class="anchor">&gt;&gt;69</span>

＞隠し砦の三悪人の黄金

＞カリオストロの城のニセ札 </p>
<p>どっちもマクガフィンじゃないでしょ。

具体的にどういう物かが分かっちゃったら、それはもうマクガフィンじゃないよ。
</p></div>
<p><span class="namaeran">73: 名無シネマさん 2009/02/22(日) 02:41:44 ID:NFfblGKV</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;71</span>

実際カリオストロの偽札は、偽札でなければ成立しない部分もあるしな

各国の対応とか
</div>
<p><span class="namaeran">78: 名無シネマさん 2009/02/24(火) 20:14:06 ID:cJyL97dh</span></p>
<div class="st red">ローズマリーの赤ちゃんは？
</div>
<p><span class="namaeran">79: 名無シネマさん 2009/02/24(火) 21:52:46 ID:qU9jIS4j</span></p>
<div class="st">
<span class="anchor">&gt;&gt;78</span>

それも微妙だが違うんでないかなぁ。

マグガフィンの大前提は、その物自体には全く意味が無いものだよ。

ローズマリーの赤ちゃんは、その物ズバリで意味ありありじゃん、

単に顔を見せないってだけで。 </p>
<p>と、書いてて思ったが「１３金」みたいなスラッシャー系ホラーの

殺人鬼はある意味マグガフィン的かもねｗ
</p></div>
<p><span class="namaeran">81: 名無シネマさん 2009/02/26(木) 00:40:37 ID:VnZyxs60</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;79</span>

13金の第一作は、一応フーダニット要素ありだったけどね

シリーズ重ねるごとに、犯人も動機もどーでもよくなって、殺され方のレパートリーを

楽しむ映画になっていったな
</div>
<p><span class="namaeran">171: 名無シネマさん 2009/11/21(土) 00:39:09 ID:TL9ehUUN</span></p>
<div class="st blue">「天空の城ラピュタ」のラピュタもマクガフィンですか？
</div>
<p><span class="namaeran">172: 名無シネマさん 2009/11/24(火) 00:44:01 ID:euc5a/L2</span></p>
<div class="st">マクガフィン+ヒロイン＝シータ
</div>
<p><span class="namaeran">92: 名無シネマさん 2009/02/26(木) 20:46:47 ID:N1xbgb7J</span></p>
<div class="st red">なんか、「設定が明かされない謎のもの」という意味にとられてるっぽいな

別に謎である必要は無いんだって

「ウラニウム入りのワインボトル」なんて謎でもなんでもなくそのものじゃん
</div>
<p><span class="namaeran">93: 名無シネマさん 2009/02/26(木) 21:21:52 ID:VnZyxs60</span></p>
<div class="st">登場人物達の動機付けとして物語の中で機能してくれればそれで十分であって、

そのモノ自体は「何でもいい」って事なんだろうな。

「何でもいい」≒「何だか分かんなくてもいい」という事か。
</div>
<p><span class="namaeran">105: 名無シネマさん 2009/02/27(金) 19:18:08 ID:AKGEPHIT</span></p>
<div class="st">まあ正直、中身を知らせずあからさまに「謎」という形式のものは

もちろんマクガフィンとして機能はしてるんだろうんだけども、

むしろ「謎」と言う面で観客の注意を惹きつけちゃって、

「単に登場人物の動機付けでさえあればいい」というマクガフィンの本質からは

微妙に外れてるような気がするんだよな。

「中身は謎という設定のネタ」というのが第一の役割っぽくてさ。
</div>
<p><span class="namaeran">128: 名無シネマさん 2009/03/02(月) 23:41:17 ID:6fscpgxw</span></p>
<div class="st blue">というか、ざっとレスを読むと、

ずいぶんと「正体不明」に引きずられちゃってる人多いな。

なんでそんな誤解が生まれたんだろ？

そんな要素なんてもともと皆無なのに。
</div>
<p><span class="namaeran">129: 名無シネマさん 2009/03/04(水) 21:03:59 ID:XWOaq8y0</span></p>
<div class="st">
 そりゃマクガフィンの小話では、「マクガフィン」が正体不明だからだろ

これが「マクガフィン」ではなく、例えばヒッチコックの『汚名』に由来して「ワイン壜」みたいな名前だったら、「正体不明」という要素に引きずられる人はほとんどいなかったはず
</div>
<p><span class="namaeran">158: 名無シネマさん 2009/11/06(金) 20:30:13 ID:AXFVk2sB</span></p>
<div class="st">
 スレの内容読まずに書くけど、いくつか脚本に関する本読んだらこんな感じに受け取った。 </p>
<ul class="list">
<li>具体的な内容は不明な何か</li>
<li>しかし漠然とした事はわかる（『世界を救うカギ』だとか）</li>
<li>登場人物達をつなげる焦点となる</li>
<li>登場人物達はマクガフィンのために様々なアクションを取る（対話、アクションなど）</li>
</ul>
<p>インディ・ジョーンズでは「失われたアーク」とか、バイオハザードでは「アンブレラ社」「Tウィルス」とか。

毛色違ってゲームでは、ドラクエなんかでは「魔王」もそうだと思う。知らないかも知れないけど、S.T.A.L.K.E.Rでは.「モノリス」なんかがそう。</p>
<p>ストーリー全体に関わる事でも、シーン単位にしか関わらない事でも、どちらも上記に当てはまるならマクガフィンと呼んで良いと思う。</p>
<p>ポイントは「登場人物達をつなげる」ってトコにあると思う。エヴァンゲリオンでも、「使途」が来なければシンジもアスカも綾波レイも誰も出会わず、ストーリーにならなかったはず。</p>
<p>後はその正体を明かすか否かで大きく大別されると思う。エヴァンゲリオンでは沢山のマクガフィンが結局正体を明かさないまま終わった。一方でS.T.A.L.K.E.Rでは.「モノリス」がなんなのかはっきりと示されて終わる。</p>
<p>長文スマソ
</p></div>
<p><span class="namaeran">167: 名無シネマさん 2009/11/18(水) 21:53:07 ID:5f+DAmnK</span></p>
<div class="st">
<span class="anchor">&gt;&gt;158</span><span class="anchor">&gt;&gt;159</span><span class="anchor">&gt;&gt;160</span>

良いマクガフィンはマクガフィンと思わせないところにあるから混乱するな </p>
<p>「失われたアーク」は映画の目的が教授とナチスのアクションなんでマクガフィン。聖杯とかなんちゃらの槍でもいける

「Tウイルス」は映画の目的がバケモノとのバトルで、ウイルスはバケモノの必要条件なんでマクガフィンではないけど、主人公達の行動理由の「Tウイルスワクチンの奪取」「中枢コンピューターの制圧」「犯罪の証拠」はマクガフィン

マクガフィンを考えると映画バイオ１が途中で主題が変わって中途半端な出来だった理由が分かるな。</p>
</div>
<p><span class="namaeran">159: 名無シネマさん 2009/11/06(金) 22:32:01 ID:6Zu/fuaj</span></p>
<div class="st">
 うーん。違うと思うよ。

アンブレラは明確に「敵」だ。

ウィルスは「（物語世界の中の）状況」だ。 </p>
<p>マクガフィンは飽くまでも「何にでも置き換え可能なもの」だ。

「バイオハザード」のゾンビウィルスが豚インフルエンザ菌に置き換えられたら、物語は成立しなくなる。
</p></div>
<p><span class="namaeran">176: 名無シネマさん 2010/04/23(金) 22:12:35 ID:39rYAsP/</span></p>
<div class="st">インディ・ジョーンズが毎回、探し求める宝物もマクガフィンだよな。

失われたアークもクリスタルスカルも、その正体は結局最後まで主人公たちにも分からないし、我々観客にも分からない。
</div>
<p><span class="namaeran">182: 名無シネマさん 2010/05/08(土) 09:13:31 ID:Keq4ovSr</span></p>
<div class="st">
<span class="anchor">&gt;&gt;176</span></p>
<p>聖櫃はインディ達にとっては考古学上の大発見、

ヒトラーにとっては世界制覇の重要な武器になりうる物で、

両者ともそれを目的として行動する事で映画が成り立ってる。

代替可能な品物じゃない。クリスタルスカルも同様。</p>
<p>試しにインディ一作目の宝物を聖櫃からクリスタルスカルに置き換えてみると良い。

ナチはそんなもの追いかけないし、レイブンウッド父娘の出番はなくなるし、従ってインディが話に絡んで来ない。映画が破綻する。
</p></div>
<p><span class="namaeran">187: 名無シネマさん 2010/07/09(金) 07:11:46 ID:nOQRX0Sp</span></p>
<div class="st">
<span class="anchor">&gt;&gt;182</span>

ヒッチコックのコメントから読み返した方がいい人なんだろうけど

アークをクリスタルスカルに置き換えても成立する

ナチがそんな物追いかけないってのはおまえさんの妄想（ナチが追っかけるかは脚本家の領域）

それに創作作品にはナチがアークじゃなくてクリスタルスカルを追っかける物も多数存在する </p>
<p>ただ、キリストの灰を納めたアークを追っかけるほうが一作目として適切だったのは事実

成功した、適切なマクガフィンです
</p></div>
<p><span class="namaeran">181: 名無シネマさん 2010/04/26(月) 14:47:08 ID:tr+5711o</span></p>
<div class="st blue">歌舞伎の時代物に於けるお家の重宝だな

作品の縦糸となる重要なアイテムだが、胡蝶の香合でも鯉魚の一軸でも友切丸の名刀でも何でも構わない。
</div>
<p><span class="info">転載元

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1229482960/</span></p>
]]></content:encoded>
					
					<wfw:commentRss>https://fknews-2ch.net/archives/37494477.html/feed</wfw:commentRss>
			<slash:comments>33</slash:comments>
		
		
			</item>
		<item>
		<title>ダーウィンの進化論とかいう糞理論ｗｗｗｗｗｗｗ</title>
		<link>https://fknews-2ch.net/archives/37283796.html</link>
					<comments>https://fknews-2ch.net/archives/37283796.html#comments</comments>
		
		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Feb 2014 01:05:06 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-科学]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-自然]]></category>
		<category><![CDATA[理論]]></category>
		<category><![CDATA[進化]]></category>
		<category><![CDATA[進化論]]></category>
		<guid isPermaLink="false">http://fknews-2ch.net/archives/37283796.html</guid>

					<description><![CDATA[1: 風吹けば名無し 2014/02/22 11:55:20 ID:r9qMHkJE 俺が毎日空を飛びたいと願っているのに背中から翼が生えてこないのはおかしい 2: 風吹けば名無し 2014/02/22 11:55:39 [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1: 風吹けば名無し 2014/02/22 11:55:20 ID:r9qMHkJE</span></p>
<div class="st">
俺が毎日空を飛びたいと願っているのに背中から翼が生えてこないのはおかしい
</div>
<p><!-- Generated by 2chまとめくす (http://2mtmex.com/) -->

<a title="画像1" href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/9/a/9a13f434.jpg" target="_blank"><img decoding="async" class="pict" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/9/a/9a13f434.jpg" alt="画像1" width="400" height="193" border="0" hspace="5" /></a>

<span class="namaeran">2: 風吹けば名無し 2014/02/22 11:55:39 ID:7T0GpYhH</span></p>
<div class="st">わかる
</div>
<p><span class="namaeran">4: 風吹けば名無し 2014/02/22 11:56:04 ID:paKiWeY6</span></p>
<div class="st blue">1億年くらい思い続けたら生えるやろ
</div>
<p><span class="namaeran">7: 風吹けば名無し 2014/02/22 11:56:23 ID:xnO6vKyJ</span></p>
<div class="st">お前の何万世代が後には羽生えてるかもよ

まあ子孫残せなさそうやけど
</div>
<p><span class="namaeran">9: 風吹けば名無し 2014/02/22 11:57:13 ID:y4l5vj8S</span></p>
<div class="st">飛べないと死ぬような環境なら生えるんちゃう？
</div>
<p><span class="namaeran">51: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:08:13 ID:eOXPUCvK</span></p>
<div class="st">人間の背中に羽を生やすためにはまず第３第４の手を生やすことから始めなければな
</div>
<p><span class="namaeran">11: 風吹けば名無し 2014/02/22 11:57:47 ID:NsuirnRj</span></p>
<div class="st orange">キリスト教「進化論なんて無いぞ」
</div>
<p><span class="namaeran">13: 風吹けば名無し 2014/02/22 11:58:46 ID:vflPKKoc</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;11</span>

ダーウィンさんサイドもそう突っ込まれのを恐れて何十年か発表ためらったしな
</div>
<p><span class="namaeran">12: 風吹けば名無し 2014/02/22 11:57:56 ID:wnSIrkyg</span></p>
<div class="st">進化論はＤＮＡの発見でほぼ完成した

※なおどの程度の時間が必要なのかは依然不明
</div>
<p><span class="namaeran">60: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:09:49 ID:KwSRd3FK</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;12</span>

まあ実験して証明できないからね、しょうがないね
</div>
<p><span class="namaeran">17: 風吹けば名無し 2014/02/22 11:59:56 ID:OgPY5FRK</span></p>
<div class="st">進化つーか環境適応力みたいなもんだろ

言葉で誤魔化されてはアカン
</div>
<p><span class="namaeran">23: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:01:10 ID:ABeuwx+O</span></p>
<div class="st red">そもそも遺伝子は受精卵の段階で決まってるんだから後天的な努力は関係ない
</div>
<p><span class="namaeran">29: いやな奴 ◆l5xQ/PyHlnau 2014/02/22 12:02:29 ID:ezT7TjE+</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;23</span>

後天的に獲得した形質が獲得以後、遺伝子に刻み込まれることはないんか？
</div>
<p><span class="namaeran">34: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:03:56 ID:vflPKKoc</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;29</span>

ウィルス経由でDNAがムリヤリ変化した説もあるからそれなら可能性はある
</div>
<p><span class="namaeran">64: いやな奴 ◆l5xQ/PyHlnau 2014/02/22 12:11:20 ID:ezT7TjE+</span></p>
<div class="st">
<span class="anchor">&gt;&gt;34</span>

ウイルス経由と言えば統合失調症は4000万年前に人類の祖先が感染したレトロウイルスの遺伝子のせいなんて話もあるな </p>
<p>でも世界はオムファロスで全部説明できるから進化論はデタラメやな</p>
</div>
<p><span class="namaeran">30: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:02:52 ID:V0ouYAUb</span></p>
<div class="st blue">人間も犬くらい多様なら面白いんやけどな
</div>
<p><span class="namaeran">47: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:07:01 ID:vflPKKoc</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;30</span>

あれは人間様が都合よく作り替えたから人間も根気よく背がデカい同士かけ合わせていけば3mくらいになるかもよ（適当）
</div>
<p><span class="namaeran">37: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:04:46 ID:Svi+vEAh</span></p>
<div class="st blue">逆に翼が退化してキーウィみたいな陸型に進化するのはなんでやろ

翼がしょぼいやつはいままで死んでたけどそいつらが生き残るようになって変わったんかな？
</div>
<p><span class="namaeran">56: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:09:06 ID:vflPKKoc</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;37</span>

飛ぶことより体をデカくすることを選択したんじゃない?

デカいと飛べないし昔のプテラノドンも最近は滑降はしてたけど飛べなかった説が有力だし
</div>
<p><span class="namaeran">72: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:13:04 ID:4S5wBXyi</span></p>
<div class="st">
<span class="anchor">&gt;&gt;37</span>

羽をきちんと生やして維持するのに使ってたエネルギーを

節約できるから生存率が上がるんちゃう？

陸上に肉食動物がいる地域では飛べないと致命的やから、

コスト掛けて飛べる方がマシなんやろうけど
</div>
<p><span class="namaeran">38: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:05:10 ID:SayZ8UQX</span></p>
<div class="st">偶然環境に適応してる種が生き残っただけなんだよなぁ
</div>
<p><span class="namaeran">48: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:07:20 ID:nPRtCT3N</span></p>
<div class="st blue">シマウマの縞ってサバンナで隠れるためとか言われてるけど本当はサバンナでは目立つ色なんやって

NHKの番組でそういう単純な進化論を否定する番組やってたわ

やっぱりダーウィンって糞だわってなった
</div>
<p><span class="namaeran">52: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:08:19 ID:ukrVxNQR</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;48</span>

あの縞って個体を目立たなくするためのもんちゃうんか？
</div>
<p><span class="namaeran">70: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:13:00 ID:hikAI6ls</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;48</span>

あのシマシマは固体を判りにくくして一つの巨大な物に見せて距離感をおかしくするとか

いろいろあるんやで
</div>
<p><span class="namaeran">54: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:08:59 ID:iRahyYpf</span></p>
<div class="st red">放射能使って億年単位の突然変異起こしても

種族は変わらないんだよなあ

魚が両生類にはならない
</div>
<p><span class="namaeran">62: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:10:00 ID:5Zf18g4W</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;54</span>

大進化と小進化ではメカニズムが違うっぽいんだよなあ
</div>
<p><span class="namaeran">79: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:14:44 ID:D7rXTWfI</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;62</span>

大進化は小進化の積み重ねやで
</div>
<p><span class="namaeran">58: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:09:29 ID:k3c5kjQF</span></p>
<div class="st">例えばデブが生き残りやすいんならデブが増えて

種全体として遺伝子がデブの方向へ向かってく

それと同じように環境に対して有利な性質を持った個体が生き残って行き

結局種全体として不利な性質の遺伝子は削られて有利な性質を持った遺伝子が多くなる

死ぬかどうかのレベルの話だから飛べたらいいななんて論外
</div>
<p><span class="namaeran">75: いやな奴 ◆l5xQ/PyHlnau 2014/02/22 12:13:32 ID:ezT7TjE+</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;58</span>

そのレベルの話が積み重なってナメクジウオの仲間から人間までなるのに5億年で足りるんやろか？
</div>
<p><span class="namaeran">59: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:09:39 ID:jN9ydL/q</span></p>
<div class="st">まぁ釈然としないものはあるな
</div>
<p><span class="namaeran">65: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:11:34 ID:gIFns1p4</span></p>
<div class="st red">たとえばハゲの特効薬が出来てハゲが治ったとしたら、自分の子供はハゲにならへんのやろか
</div>
<p><span class="namaeran">78: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:14:19 ID:vflPKKoc</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;65</span>

関係ない

ハゲは人間としてダメ→ハゲが子孫残せない→長い時をへてハゲいなくなる

ダーウィン論でムリヤリ解釈するならザックリこんな感じ
</div>
<p><span class="namaeran">69: 風吹けば名無し 2014/02/22 12:12:47 ID:gD03FUYh</span></p>
<div class="st">他に納得できる説が出てこないうちはこれしかないやろ

ID説とか創造論みたいなアメカスしか信じてない非科学的な説しか他にないからな
</div>
<p><span class="info">転載元

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393037720/</span></p>
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					<wfw:commentRss>https://fknews-2ch.net/archives/37283796.html/feed</wfw:commentRss>
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