海外の反応 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net あなたの知的好奇心を刺激する Mon, 09 May 2016 10:30:07 +0000 ja hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0 https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2016/04/cropped-favicon-75x75.jpeg 海外の反応 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net 32 32 真珠湾攻撃、アメリカは事前に知ってたのか？　海外の反応 https://fknews-2ch.net/archives/24428322.html https://fknews-2ch.net/archives/24428322.html#comments Thu, 14 Feb 2013 10:45:12 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=14758 1: 斑(宮城県) 2013/02/12(火) 22:56:33.06 ID:P//NlfLF0 BE:3511683667-PLT(12001) ポイント特典

真珠湾奇襲攻撃はアメリカは攻撃されることを知ってたのか？

これについて外国人の意見も賛否両論。

・パールハーバーの奇襲攻撃が起きる前に、ホワイトハウスやアメリカ政府の高官達はそれが起きるのを知ってたって本当？

・それについての議論は色々とあるけど、そのように思ってる人も結構いると思う。 ルーズベルト大統領は前もってその情報得ていたけど、あえて意図的にそれを黙殺したってね。

・これについては長年勉強してきたけど、ルーズベルトが予めその情報を知っていたという証拠は何もないんだよ。 だけどどこかを奇襲攻撃される可能性はあるだろうと考えていた、でもそれはハワイじゃなくてフィリピンだろうと思ってたんだよ。

・もし予め知ってたのに意図的に放置したならルーズベルトは大馬鹿だな。あの攻撃で何人死んだと思ってるんだよ！？

・パールハーバー奇襲攻撃は想定外だったんじゃないのかな？攻撃しに来るとしたらまずはフィリピンからだろうと思ってたはず。

・アメリカは知ってた可能性がかなり高いと思う、実際アメリカの偵察パイロットが日本の艦隊を発見して位置などの報告をしてる。 ちなみにアメリカ国防総省は攻撃される可能性があるとしたらフィリピンだと思ってたと言ってるけど、この時の警告は実はフィリピンにも伝わってなかった。

・知らなかったなんてありえないね、ルーズベルトは日本に攻撃させようと必死だったんだぞ。 あの時パールハーバー攻撃の可能性はいくらでも考えられる状況だったし、ルーズベルトの目標はアメリカ合衆国の戦争への参戦だったんだから。

・日本に先に先制攻撃をして貰いたかったのは本当だと思うけど、だからと言って数千人の命と多数の戦艦や航空機の損害を考えると、 知ってたのにわざと伝えなかったというのはありえないよ。

・結局あれは日本の作戦が大成功したんだよ、パールハーバー奇襲攻撃とほぼ同時にフィリピンやアジア方面 にも同時侵攻してるし。あの戦争は序盤戦はやられっぱなしだった。

http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51812550.html

Landscape

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2: ジャガー(大阪府) 2013/02/12(火) 22:58:16.03 ID:acT0f/L00

ワード号事件

ワード号事件（ワードごうじけん）とは、日本海軍航空隊の真珠湾攻撃前に、日本海軍所属の特殊潜航艇がアメリカ海軍所属のウィックス級駆逐艦「ワード」（発音は「ウォード」がより近い）に攻撃、撃沈された事件。

Wikipedia-ワード号事件

3: 茶トラ(大阪府) 2013/02/12(火) 23:02:02.71 ID:CRAHhn150

>>2 これは公海上じゃなくて思いっきり領海のしかも軍港の警戒域に侵入してたし 開戦云々関係なしに不審船としてボコられて当然だな

10: ベンガル(宮城県) 2013/02/12(火) 23:09:42.74 ID:vAuj+XmY0

あらゆる観点から検証した結果、セオドア・ルーズベルトは真珠湾攻撃のことは 全く知らなかったということがはっきりと証明されてる

45: ギコ(大阪府) 2013/02/12(火) 23:33:55.51 ID:TizJYGBV0

>>10 こういうこと言う奴ほど嘘くさいしソースなし

53: アビシニアン(大阪府) 2013/02/12(火) 23:39:51.05 ID:0Yb8y/Ir0

>>45 いや、セオドアが知ってたら一大事だろう。予言者ってことになるぞ

67: バーマン(千葉県) 2013/02/12(火) 23:54:15.79 ID:AIq4QrEO0

>>10 凡ゆる観点、はよ

106: パンパスネコ(千葉県) 2013/02/13(水) 00:23:51.84 ID:xipjXmNuP

>>10 そりゃ、セオドアは知らんだろうな。フランクリンは知ってたけど。

159: デボンレックス(WiMAX) 2013/02/13(水) 09:59:00.73 ID:5QiL6Gv60

>>10 お前頭いいな

13: ジョフロイネコ(dion軍) 2013/02/12(火) 23:13:23.61 ID:g5RsmFcv0

空母は出払って旧式艦だけ残っていた

15: 茶トラ(大阪府) 2013/02/12(火) 23:14:46.76 ID:CRAHhn150

>>13 しかも真珠湾で沈んだ戦艦、半分以上現役復帰してんだよな

16: バーミーズ(大阪府) 2013/02/12(火) 23:15:00.82 ID:J/Yo5AK30

知ってたよ 911テロも同じ アメリカの伝統的な常套手段

21: トラ(西日本) 2013/02/12(火) 23:18:55.84 ID:1ZXVDNaD0

米の公文書からみると日本軍の情報は筒抜けだったのは間違いない

24: スナドリネコ(神奈川県) 2013/02/12(火) 23:20:15.32 ID:2tnuuIbY0

真珠湾に空母はいませんでした。いませんでした。いませんでした。

ありえんだろ

27: 茶トラ(大阪府) 2013/02/12(火) 23:23:22.12 ID:CRAHhn150

>>24 開戦時点では日米とも空母が戦艦より高価値だとは思ってなかったから 戦艦が雁首揃えてたのに空母がいなかったのだけを意図的とするのは無理ある

25: ピクシーボブ(千葉県) 2013/02/12(火) 23:22:01.67 ID:Ikq4UwoN0

この件の最大の問題は、 バカで無能なせいでこれを卑怯な不意打ちにしちゃった 日本大使館の井口貞夫と奥村勝蔵 事の重大さをまともに認識せず何を優先すべきかも理解できてなかった 歴史に残る最大の無能外交官。

94: ラ・パーマ(チベット自治区) 2013/02/13(水) 00:13:51.16 ID:Gb4MezCM0

>>25 その日はパーティだったんだから仕方がないだろww

107: ペルシャ(熊本県) 2013/02/13(水) 00:24:15.42 ID:oG4hY9eZ0

>>25 こいつらのことは、全ての歴史教科書で教えて一般常識レベルにすべきだわ。 日本国民の誇りのため、卑怯な不意打ちは結果であって、その意思は無かったと皆知るべき

55: コドコド(東京都) 2013/02/12(火) 23:41:11.25 ID:ViVyMEWa0

奇襲だとか騙し討なんて言われるけど当初そんな予定は一切なかった

実のところ外務省職員が前の晩送別会でどんちゃん騒ぎして遊び惚けてたせいで 宣戦布告が遅れて奇襲扱いに

しかもこの送別会してた連中は戦後事務次官とか大出世 マジでいつの時代も日本の害務省の体質は変わらないマジで日本で一番いらない省NO1

31: ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県) 2013/02/12(火) 23:27:41.72 ID:lKDRzVLD0

日本は核兵器を開発してから戦争をやるべきだった

35: アジアゴールデンキャット(家) 2013/02/12(火) 23:29:24.65 ID:BOc5J+uq0

知ってようが知ってまいが関係ないだろ アメリカは宣戦布告の手続きなんかほとんど守ったことはないし 真珠湾以前から日本を兵糧攻めにしてたんだから誰が何と言おうと戦争を始めたのはアメリカ 始まってからも戦時国際法を無視して民間人を殺して殺して殺しまくった 日本は軍事目標以外を攻撃したことはない そして勝ってしまったがためにその理屈を転換することもなく 今日に至るまで世界各地で戦争を繰り返している

51: ギコ(関東・甲信越) 2013/02/12(火) 23:37:16.77 ID:v99YK52rO

>>35 ルーズベルトは「外国の戦場に絶対に自国民を送らない」ことを公約に三選した でも１２／５付けの各地有力紙は、シカゴ・トリビューン紙のチェスリー・マンリー記者署名入りの＜ルーズベルト戦争計画＞っていうスクープが乗った

それは＜一千万人動員を目標＞という中見出しで 「その半数は欧州、アジア、アフリカへ派遣。ナチス打倒の為1943年7月1日までに陸上攻勢作戦」 って記事が出ていた

これでルーズベルトは大ピンチ

だったんだけど、日本が奇襲作戦して全部吹き飛び、アメリカは正義になった 日本の宣戦布告が時間通りなら、ルーズベルトの不手際が白日の元になって政権崩壊だったかもしれない

52: カラカル(東京都) 2013/02/12(火) 23:37:41.73 ID:6u8wQ9wj0

退役寸前のおんぼろ艦船だけをハワイに集めておきながら「知らなかった」とかｗ

54: ラグドール(沖縄県) 2013/02/12(火) 23:40:31.66 ID:ZD1WMeML0

>>52 アメリカが誇るビッグ5が退役寸前のオンボロって……

56: カナダオオヤマネコ(チベット自治区) 2013/02/12(火) 23:42:18.42 ID:yB1Wjx7s0

しかし、何十年経っても毎年１２月８日に奇襲攻撃をネチネチ言われるんだから 本当にリメンバーパールハーバーだよ しくじると、禍根が末代まで残る

87: 斑(茨城県) 2013/02/13(水) 00:09:20.02 ID:B0IXup8+0

>>56 長崎広島をノーモアからリメンバーにして、 人数を南京の水増しに合わせて増やし続けるべき

59: マーゲイ(三重県) 2013/02/12(火) 23:46:27.63 ID:xowzai6X0

真珠湾攻撃されてガッツポーズしたみたいなことは何かで見たけど 日本の文献だしなあ

61: ジョフロイネコ(東京都) 2013/02/12(火) 23:48:19.03 ID:XFDU1kQS0

日本と戦争したがってたルーズベルトからしてみたら奇襲攻撃なんてありがたかっただろうな。

64: アメリカンワイヤーヘア(東京都) 2013/02/12(火) 23:50:33.20 ID:dgMGdtAk0

そもそもきちんと宣戦布告してから戦争になったって事自体が近代戦争には稀だ。

75: スナドリネコ(四国地方) 2013/02/12(火) 23:57:13.99 ID:+CW6bIuuP

まともな頭があればあんなアホみたいな国力差で攻めてくる国があると思わねーよ(´・ω・｀)

81: ボブキャット(catv?) 2013/02/13(水) 00:02:33.41 ID:OJ2uTP1/0

>>75 まじで１００倍違ったらしいね。 エネルギーや資源で言えばもっと差があったそうな・・・ もしＦＰＳなどのゲームで１ＶＳ１００でプレイすると想像してみろ。 いかにむちゃくちゃな戦争だったかがわかる。 それでも一時押していたのだからどれだけ有能な軍隊だったんだろうな。 まあ・・・例によって上官の采配ミスで主力戦闘機とパイロット喪失したそうな

83: ライオン(栃木県) 2013/02/13(水) 00:04:13.14 ID:AEcVAjXd0

>>81 今で言ったら北朝鮮がアメリカに戦争しかけて そこそこ良い戦いした感じだろう

91: ボブキャット(catv?) 2013/02/13(水) 00:12:21.93 ID:MpWvTHUu0

>>83日本の外交がうまかったっていうのもあるね。 よくもまあ、外交手腕であれだけ空母揃えられたと思うよ。（今と大違い！） 航空機の開発も世界最先端だったそうな。 でも信管の入ったミサイルが登場して、それで零戦落とされまくったんだよ。 それでも生き残ってる猛者がいるというのだから驚き。 終戦間際、がんばって雷電でＢ２９落としたけど、その時はもうジリ貧。 本当によくやったと思う、頭が下がるばかりだよ。

86: ラ・パーマ(沖縄県) 2013/02/13(水) 00:08:59.05 ID:t2kAAh+h0

>>81 国力の差はアホみたいにあったけど軍事力ではまだいい線いっていたからね でも国力が違いすぎて日本は消耗した軍事力を補強することができないから、1943年以降はボロボロだ 軍の上層部がマジクソなのは事実だけど、たとえ有能だったとしても勝つのは無理だろうなあ

99: ピューマ(四国地方) 2013/02/13(水) 00:15:35.56 ID:hIUnA+TmP

>>86 国力同じでも運用能力が違いすぎて負けてたろうし なんかもう多角的全方位で勝つ見込みねーわ(´；ω；`)

80: エキゾチックショートヘア(東京都) 2013/02/13(水) 00:02:10.40 ID:dgMGdtAk0

ルーズベルトはハルノートを日本に渡す時、「これで日本に最初の一発を撃たせよう」って言って渡したからな。

事実上の宣戦布告だということはよくわかってたはず。

89: アメリカンボブテイル(大阪府) 2013/02/13(水) 00:09:21.10 ID:arEABhTy0

満州で陸軍が天狗にならなかったらアメリカとの戦争は避けれた？

100: エキゾチックショートヘア(東京都) 2013/02/13(水) 00:15:44.09 ID:AxmGcVIe0

>>89 アメリカの挑発に乗らなきゃ、オランダ、英国当たりには余裕で勝っていた。

133: スナドリネコ(兵庫県) 2013/02/13(水) 01:46:25.40 ID:OObwjIBF0

ルーズベルトは知ってたと思うな

134: ヨーロッパヤマネコ(大阪府) 2013/02/13(水) 01:52:14.47 ID:WUQ1PDue0

知ってたどころか日本に先制攻撃させようと必死だったんだから 真珠湾を知ってたかどうか関係ないだろ

138: 斑(兵庫県) 2013/02/13(水) 02:41:06.08 ID:F935++Qr0

ルーズベルトは知ってた でも奇襲とはいえ、あそこまでボコられるとは思っていなかったのが正解じゃね 艦隊同士の砲撃戦なら、攻撃側はもっと近づく必要があるから、奇襲を受けた側も 事前に偵察でわかっただろうし、応戦して双方に被害がでて終わっただろうけど 空母からの艦載機の攻撃が、ああまで一方的、かつ効果的だとは 開戦前の時点では、読めてた軍人は世界でもまれだろう 日本軍パイロットの練度がケタ違いだった

145: パンパスネコ(茸) 2013/02/13(水) 07:00:47.77 ID:sqkfM0KWP

アメリカの負け惜しみだよ。

知らなかったじゃカッコ悪いだろ。

148: パンパスネコ(家) 2013/02/13(水) 08:02:14.02 ID:3rDaPfGH0

ルーズベルトは日本なめてたからな 日本の爆弾なんて当たってもちょっと煙が出るくらいと思ってたんだろ

149: ピューマ(ドイツ) 2013/02/13(水) 08:11:22.20 ID:ijjocuLNP

>>148 それはねーよｗｗｗ バルチック艦隊ぼこぼこにしたのは知ってるだろwww

奇襲を知ってたかどうかはともかくルーズベルトが煽りまくったせい こいつはレイシストだからな 白人が世界を支配していく中で日本が反攻してきたのが許せなかった

173: ジャガーネコ(千葉県) 2013/02/13(水) 18:04:49.49 ID:sO06rl/n0

ルーズベルトって反戦掲げて大統領になったんだよ っで、その後どうしても欧州戦線に参戦したかったんだけど 反戦を掲げた手前、兵を送れない 当時はイギリスが今のアメリカみたいな地位で、アメリカはそっちに介入して国際世論を牛耳りたい

そしたらどうやら、日本が真珠湾に来るらしいと… そりゃほっとくだろ、戦争したくてうずうずしてんだからw 真珠湾が歴史の必然でないとするなら、真珠湾仕掛けた事によってナチスも負けたんだ…

92: ベンガル(チベット自治区) 2013/02/13(水) 00:12:34.53 ID:R6WqL0ul0

そもそも12月7日にアメリカ側に手渡したのは宣戦布告じゃなくて対米交渉打ち切りの通告書 アメリカのプロパガンダで最後通牒が攻撃後だったと宣伝されてアメリカの世論を盛り上げるのに利用されただけ 宣戦布告は戦端が開かれてから渡すのが当時は普通 未だにアメリカの術中に嵌ってる日本人が多すぎｗ

転載元 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360677393/

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