歴史 | 腹筋崩壊ニュース

韓国の歴史は5千年ではなく、72390年だということが判明

腹筋崩壊ニュース管理人 — Wed, 08 Aug 2012 04:00:01 +0000

1 ：白(埼玉県【緊急地震:茨城県沖M4.9最大震度3】)：2012/08/08(水) 08:58:28.43 ID:kGQhfZCUP ?PLT(12000) ポイント特典

私たちの韓国の歴史は五千年でなく、檀君以前に桓雄天王の倍達国時代が1,565年間、それ以前に桓因天帝の桓国時代が3,301年間、さらに、それ以前に桓国前時代が63,182年間あった。従って私たちの歴史は紀元前70,378年癸亥年から今年2012年壬辰年まで72,390年の歴史を持つ。

紀元前70378年癸亥年から麻姑ハルミの天符の弘益（ホンイク）人間の歴史が始まり、約43,200 年が過ぎた紀元前27,178年頃からは麻姑ハルミの初孫になる黄穹氏が白巣氏、青穹氏、黒巣氏などに属する四氏族を和白で治める時代になった。この時からすでに麻姑ハルミを氏神とする三神に仕えることになる。

黄穹氏が麻姑ハルミの代わりに治めたところもまたパミール高原の麻姑城であったので、麻姑時代、麻姑孫時代になるわけだ。当時、麻姑城は天国の首都であり、麻姑城の外の国は相対的に地方国になる。

麻姑城時代末期にポドによる五味の乱と人口増加による食糧難で紀元前7197年頃、四方に分居したので、黄穹氏族は東北の天山洲の天山、モンゴル、シベリア、満州、韓半島へ、青穹氏族は東側の雲海洲の黄河南、揚子江流域の南北にかけて東に、白巣氏族は西側の月息洲のシュメール、ヨーロッパ地域へ、黒巣氏族は南側の星生洲のインド地域に分居したことになる。

黄穹氏は紀元前7197年、甲子年にパミール高原のすぐ東北側に位置する天山に首都を定めて約1,100年治め、天符三印を伝授された有因氏がまた東側に位置するアルタイ山から天山を首都として約1,100年を治め、この時、パミール高原の東側地域に全9族がすでに形成され、また天賦三印を伝授された桓因氏がまた東側に位置した大興安嶺山にある天山を首都として7代を経て紀元前3897年まで約1,100年治め、これで桓国時代は合計3,300年間になる。

http://breaknews.com/sub_read.html?uid=223615§ion=sc5

桓因氏の桓国は9族および12桓国の中心として黒龍江と白頭山の間の土地で東シベリア、満州の土地であり、檀君朝鮮の中心地であった真韓の土地になる。韓国末期に虎族と熊族の戦争が黄河の中上流地域で勃発すると庶子部大人桓雄が智為利桓因天帝の命を受けて天賦三印を伝授して三師五加と群れ3,000を率いて桓因天帝の桓国を離れて西南側の地方すなわち三危山南側に位置した太白山地域から降りて太白山頂上に祭天壇を積んでその下には神市を開いて首都として紀元前3897年、甲子年10月3日に国を開いて始めたのが倍達国で、天地人天符の道を実現して天雄道を広げたのが開天である。

紀元前2706年に即位した蚩尤天王が山東地域の青邱に首都を移して炎帝(神農)国、熊国(黄帝軒轅)等12諸侯国を平定して戦争を無くし平和時代を開き倍達国時代の中の青丘時代を始めた。檀君朝鮮は第18代居弗檀桓雄の息子であり、檀熊国(炎帝神農国の後継国)の摂政裨王だった檀君王倹が紀元前2333年10月3日に東北のアサダルを首都として九族(九夷)の推戴で開国して在世理化、弘益人間世界を再現し、紀元前232年まで2,102年の歴史を持つ。

3 ：リビアヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/08(水) 08:59:23.90 ID:TfD5D0pq0 ?2BP(7030)

は？そもそも宇宙の起源が韓国なんだから韓国の歴史は宇宙よりも長いだろ

5 ：ジャングルキャット(東日本)：2012/08/08(水) 09:00:01.50 ID:H6zbw8Kb0

億年単位じゃなきゃ迫力不足

6 ：ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/08(水) 09:00:33.06 ID:ZGs5xKw10

ビックバンの起源なんだからもうちょっと歴史あるはず

8 ：ラガマフィン(千葉県)：2012/08/08(水) 09:01:06.85 ID:whwbgoy10

韓国自体は60年だろ

9 ：猫又(大阪府)：2012/08/08(水) 09:01:16.37 ID:QF0C3VzY0

マジキチwww

10 ：ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/08/08(水) 09:01:23.31 ID:AQrf2ksd0

韓国の考える「歴史」とは普通の国で言うところの「歴史」に神話と仮想戦記とライトノベルを加えたものである

90 ：マレーヤマネコ(神奈川県)：2012/08/08(水) 09:22:49.81 ID:2MDNqSfZ0

>>10 それと、さらに願望。

14 ：ベンガルヤマネコ(三重県)：2012/08/08(水) 09:01:52.88 ID:nvYRBdr10

知ってた

17 ：ボルネオウンピョウ(秋田県)：2012/08/08(水) 09:02:12.29 ID:9/F1KGps0

なんかのRPGの導入部分の歴史説明と同レベル

18 ：カラカル(チベット自治区)：2012/08/08(水) 09:02:21.90 ID:RYysy+Lc0

7万年とかいまどき小学生でも言わないはいオツリ7万円ね、とか駄菓子屋のおばちゃんも言わない

21 ：黒(神奈川県)：2012/08/08(水) 09:02:57.98 ID:QiYVWwUI0

嘘つきって鼻が伸びるんじゃなくてエラが張ってくるんだね

25 ：スナドリネコ(茸)：2012/08/08(水) 09:04:14.61 ID:j4gLkEvC0

世界の中心で韓国と叫ぶ

29 ：リビアヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/08(水) 09:05:23.15 ID:WxRQ/MsQ0

そうまでして嘘を付かなければならない理由が理解できない

30 ：茶トラ(愛媛県)：2012/08/08(水) 09:05:32.07 ID:Z3MmohU10

中国の反応が待たれる

39 ：ライオン(福島県【08:54 福島県震度2】)：2012/08/08(水) 09:09:10.66 ID:sdKxr0Ze0

古事記みたいなもんじゃないの？

113 ：ボンベイ(catv?)：2012/08/08(水) 09:34:11.26 ID:92EXhGWA0

>>39 古事記見たいなもんだとは思うが、

日本：創作歴史ね。韓国：真の歴史だ。

捉え方が全く異なるし、コレを真顔で世界中に発信する。

韓国人は、「嘘も突き通せば真実になる」と真剣思っているからな。韓国人が真顔で言い続ける話は重大な嘘。韓国人がすぐに撤回する話しは、大したことのない嘘。

日本人というか世界中の国がコレをきちんと理解していないからこんなに言い続けているんだからホントの話かも知れんとなるんだよ。売春婦問題みたいに。

42 ：スナドリネコ(東京都)：2012/08/08(水) 09:09:45.75 ID:SxTlTFhn0

一気に加速しすぎだろ・・・ハンリュウゴリ押しと同じくやりすぎなんだよ

48 ：【東電 55.6 %】(WiMAX)：2012/08/08(水) 09:11:37.38 ID:YJnioPVp0

大抵どこでも神話をマジに受け取るとそういう結果になるw

62 ：エジプシャン・マウ(神奈川県)：2012/08/08(水) 09:14:27.28 ID:L1It1xos0

半万年属国の歴史だったコンプレックスは相当深いんだろうな

69 ：ユキヒョウ(東日本)：2012/08/08(水) 09:16:23.09 ID:JyOmnlm90

78 ：マレーヤマネコ(神奈川県)：2012/08/08(水) 09:17:38.12 ID:nB4w5Eto0

>>69 大韓民国様のせいで全世界の歴史の教科書を作り直さないといけないな

75 ：ユキヒョウ(東日本)：2012/08/08(水) 09:17:24.38 ID:JyOmnlm90

質問：『韓国人が、「我々韓国人は高句麗人（フヨ族）の子孫だ。高句麗は韓国人が建国した国だ」と主張していますが、これは事実でしょうか？』

【回答】完全なウソです。韓国人の作り話です。韓国人と高句麗人はまったく別種の民族です。高句麗人は古代の満州地方に住んでいた遊牧民族＝フヨ族の一派ですが、韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に住んでいたワイ族です。狩猟民族=ワイ族の子孫が現在の韓国人です。このワイ族はシベリア奥地の山岳部から半島東北部に移住してきた民族です。満州地方に住んでいた遊牧民である高句麗人（フヨ族）とは何の関係もありません。強いて関連付けるならば、一時期、フヨ族がワイ族を支配下に置いていたこと、くらいです。

79 ：ユキヒョウ(東日本)：2012/08/08(水) 09:17:40.54 ID:JyOmnlm90

【朝鮮半島の統治国の歴史】万年属国から独立まで

紀元前108年～220年：漢（植民地） 221年～245年：魏（植民地） 108年～313年：晋（植民地） 314年～676年：晋宋梁陳隋唐（属国） 690年～900年：渤海（属国） 1126年～1234年：金（属国） 1259年～1356年：モンゴル（属国） 1392年～1637年：明（属国） 1637年～1897年：清（属国） 1897年：日清戦争の下関条約により清の属国から日本が開放させる←←←←←←ココ重要！ 1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日ロ戦争によりロシアによる属国化を日本が回避させる 1905年～1945年：日本（保護国、併合） 1945年～1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要！ 1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立） 1948年：軍事独裁政権誕生 1948年：済州島4.3事件 7万人虐殺→→大量の韓国人が日本に密入国 1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い 1950年：保導連盟事件 30万人虐殺 1950年：朝鮮戦争 400万人死亡 →→大量の韓国人が日本に密入国 1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺 1951年：居昌事件 8500人虐殺 1975年：ベトナム戦争で4万人以上の非戦闘員を殺戮 1979年：軍出身の大統領政権誕生 1980年：光州事件 2000人虐殺 1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ19年しかたっていないのです！ 1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座。日本が助けてなんとか復活 2009年：またデフォルト寸前・・・・ 2011年：米韓FTAで経済植民地への道を歩み出した

85 ：三毛(佐賀県)：2012/08/08(水) 09:19:42.72 ID:TaYKk8MQ0

>>79 70000年天下取ってた大帝国様がどえらく落ちぶれたもんだよなｗ

86 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/08/08(水) 09:20:44.66 ID:Cm8e9gIh0

南朝鮮は彼らの悲惨な民族史上で空前の繁栄期を今現在迎えてるわけでそれをこそ世界に誇るべきなのになんでありもしない誇らしい歴史をでっち上げるの？前者のほうがよっぽど尊敬を集めるだろうに。なにが彼らをそっちのほうに向かわせるんだろう？

91 ：ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/08/08(水) 09:22:51.33 ID:ZGs5xKw10

>>86 ほとんど日本とアメリカのおかげだもん自分たちの歴史のおかげってことにしないとならない

104 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/08/08(水) 09:29:34.31 ID:Cm8e9gIh0

>>91 アメリカと日本を利用した、って論法でよくね？大昔から偉大だったってモロバレの嘘つく意味がわからん。超貧乏一族に生まれたけど努力して今ではちょっとした金持ちになりました、のほうがよっぽどいい話。

108 ：ソマリ(東京都)：2012/08/08(水) 09:31:27.01 ID:uaeQIl+e0

>>104 努力といってもだまくらかしと踏み倒しの漢江の奇跡とかだしｗ

110 ：ピューマ(dion軍)：2012/08/08(水) 09:33:19.44 ID:Uc0bdJQF0

よくこんな妄想が次から次へと出てくるな

116 ：サバトラ(チベット自治区)：2012/08/08(水) 09:34:27.16 ID:EMYdEQVJ0

>>110 他に何していいのか解らないんだと思う。

124 ：デボンレックス(埼玉県)：2012/08/08(水) 09:36:26.30 ID:IetGF7TC0

>>116 なんかﾜﾛﾀ

112 ：アメリカンワイヤーヘア(大阪府)：2012/08/08(水) 09:33:53.30 ID:Vz6smcMe0

馬鹿さ加減では到底かなう気がしない

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344383908/

「韓国美術の歴史は5000年」　マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹筋崩壊ニュース管理人 — Sun, 22 Jul 2012 06:15:47 +0000

1:アジアゴールデンキャット(岡山県) 2012/07/22(日) 13:17:27.10 ID:8+Zeh9rh0 BE:5226835788-PLT(12021) ポイント特典

★「韓国美術5000年」の生みの親・崔淳雨の生涯

「無量寿殿のエンタシスの柱に寄りかかり」など名文を操る美術評論家にして、国立中央博物館長を務めた博物館の行政マン、さらに韓国各地の発掘現場を渡り歩く考古学者でもあった兮谷・崔淳雨（チェ・スンウ）＝1916－1984、兮谷は号＝の評伝。著者は2010年に『澗松チョン・ヒョンピル』を執筆した後、兮谷が残した約600編の文章をくまなく探し出し、改めて現代の巨人の肖像を描き出した。

本書は、日帝時代から抜け出し基礎から改めて積み上げていかなければならない時期をくぐり抜けてきた兮谷の生涯の記録であると共に、韓国の博物館史ともいえる。兮谷が博物館に入門したのは、高校（松島高等普通学校）を卒業した翌年の1935年のこと。文学青年だったが、大学に進学できるほど生活が豊かではなかった兮谷は、当時開城博物館長だった高裕燮（コ・ユソプ）の勧めで博物館の世界に入り、国立中央博物館長として殉職するまで、生涯を博物館とともに歩んだ。

今では誰もが口にする「韓国美術5000年」という言い回しもまた、兮谷の作品だ。1975年、ソウル市江東区岩寺洞で発掘された櫛目文土器が紀元前3000年ごろに作られたものだと判明すると、崔淳雨・国立中央博物館長は「韓国美術の歴史は2000年ではなく5000年」と新たに規定し、その翌年、日本の3大都市を巡回する遺物展示会のテーマを「韓国美術5000年展」とした。弥勒半跏思惟像など韓国の華麗な文化遺産をPRしたこの展示会は、米国や欧州でも開催され、外国人には韓国文化に対する新たな認識を、また韓国人同胞には自負を植え付けた。416ページ、1万8000ウォン（約1250円）。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/22/2012072200120.html

2:ボルネオヤマネコ(四国地方) 2012/07/22(日) 13:18:22.24 ID:Q8KtSJFY0

中国でさえ4000年だというのに

3:ジャガー(東京都) 2012/07/22(日) 13:19:00.83 ID:fVEpjNJe0

これは日本より中国が黙ってなさそう

6:ウンピョウ(北海道) 2012/07/22(日) 13:20:15.33 ID:ZuFxZoIi0

確か韓国の歴史が130億年だから、それに比べると意外と短いんだね

9:ジャガランディ(愛知県) 2012/07/22(日) 13:21:17.98 ID:cmUWAelJ0

こういうのを恥ずかしいと思う朝鮮人っていないのかな？朝鮮人にはまともな知能はないと考えるべき？いやそんなことはないよね

10:イリオモテヤマネコ(埼玉県) 2012/07/22(日) 13:21:19.44 ID:685cA36P0

それ半島に住んでた民族が残しただけで今の韓国人関係無いだろｗ

12:白(宮城県) 2012/07/22(日) 13:21:44.01 ID:CVhZyO4a0

まあ宇宙の起源が韓国だからなこれくらいは余裕だろｗ

13:リビアヤマネコ(神奈川県) 2012/07/22(日) 13:22:19.04 ID:o47ygdiQ0

半万年属国だった国に歴史もクソもあるかｗ

22:茶トラ(岡山県) 2012/07/22(日) 13:24:08.01 ID:66ZRJkPzP

無いことは分かってるけど、歴史が5000年くらいあったらいいのに ↓ 韓国の歴史は5000年くらいあったと人から聞いたﾆﾀﾞ ↓ 証拠はないけど、5000年の歴史は事実にちがいないﾆﾀﾞ ↓ ウリナラマンセー

25:白(大阪府) 2012/07/22(日) 13:24:41.34 ID:bXiD3EDX0

北朝鮮も朝鮮5000年の歴史とか言ってたな中国4000年の歴史に対抗してるんだろうか

34:スフィンクス(奈良県) 2012/07/22(日) 13:26:59.78 ID:J5ZGLD4W0

流石に１００倍は盛りすぎでしょ

51:シンガプーラ(兵庫県) 2012/07/22(日) 13:32:39.59 ID:HHK6YdTA0

美術史的に50年だって怪しいのによくやるわ。

53:ベンガル(埼玉県) 2012/07/22(日) 13:33:23.91 ID:QimklFIkP

日本人は縄文式土器を13000年前の美術なんて呼ばないぞ

60:スナドリネコ(沖縄県) 2012/07/22(日) 13:36:04.71 ID:QefeBAy10

そろそろ日本人に性奴隷にされて１０００年が経ったとか言いそう

61:サバトラ(関西・東海) 2012/07/22(日) 13:37:31.69 ID:t0DjPO650

歴史書き換えられる頻度がパねぇ

64:アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区) 2012/07/22(日) 13:41:09.86 ID:enQ8tuph0

自称、歴史が半万年～１万年の国だからなアジア一古い国かもしれん（笑）

なぜ世界の歴史認識の四大文明んとこに「朝鮮文明」載せて五大文明にしてないのか不思議だわ世界中に謝罪と賠償を求めたほうがいいな

69:ラ・パーマ(やわらか銀行) 2012/07/22(日) 13:51:46.88 ID:vfPITJB10

確かインダス文明もマヤ文明も発祥は韓国だったはずだからこれくらいにしないと計算が合わないんじゃね

70:ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/07/22(日) 13:53:40.80 ID:YgN0eRGC0 BE:76144234-PLT(12101)

>>64,69 ほんとだよねー(棒)

74:パンパスネコ(滋賀県) 2012/07/22(日) 13:56:44.95 ID:5hfCM+p/0

>>70 こんな教育受けてるアホが世界で通用するわけないだろ

72:ピクシーボブ(チベット自治区) 2012/07/22(日) 13:55:53.31 ID:gCt9ouyu0

本当は46億年なんだけど、5000年におまけしてるこの奥ゆかしさを日本人は真似できないだろうな

80:シンガプーラ(鹿児島県) 2012/07/22(日) 14:02:49.69 ID:B6AZtN1E0

5000年かけて芽が出ないってどんな気持ち？

絵画教室に5年も通ってリンゴひとつまともに描けない感じかね

81:スコティッシュフォールド(チベット自治区) 2012/07/22(日) 14:04:24.89 ID:XZj9ijkB0

<丶｀∀´>夏休みﾎﾙﾎﾙ月間のはじまりニダ

92:サバトラ(大阪府) 2012/07/22(日) 14:18:26.99 ID:NVJOip+h0

料理の盛り付けもできない韓国人に、美的センス、ましてや各国美術なんてあるの？

109:アメリカンショートヘア(京都府) 2012/07/22(日) 14:48:37.56 ID:TbE/TEsT0

これ、モンゴル史の女性の歴史学者が言ってたけど、適当に、日本がこれくらいの歴史ならチョンはこのくらいあるだろうって適当に5000年ってしてるだけだからな

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342930647/

劉備って曹操に勝ってるところがあるんけ？

腹筋崩壊ニュース管理人 — Thu, 19 Apr 2012 22:17:03 +0000

1 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 12:27:31.58 ID:???

どの漫画を読んでも曹操以下の雑魚大将にしか見えないんだが、なんでライバル扱いされてんだろ

2 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 13:47:47.43 ID:???

反曹操の人脈をかき集めたほら吹き

運がいいのさ

3 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 13:50:58.37 ID:???

劉備は寄生の天才

4 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 15:01:42.37 ID:RuNmbINd

曹操と比較するから弱く見えるだけで普通に一流だろ

5 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 15:10:30.73 ID:???

政治ってのはそんなに単純じゃない麻生と鳩山、実務能力はどっちが上だったか？間違いなく麻生だ。でも実際に覇権を取ったのは鳩山だっただろ重要なのは個人の処理能力だけじゃないってことだ。まあ実務能力も普通に曹操の方が優秀だとは思うけどそういう単純な比較だけで結果は決まらんという事だ

6 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 15:26:44.38 ID:XMl4HGaZ

家系とか？劉邦の子孫だし…

8 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 17:15:33.18 ID:???

>>6 地方県尉の長男で大した身分じゃないからこそストーリーとして着色されるわけで

7 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 15:34:30.40 ID:8PB3Xd6C

強いて言うなら運がいいことだし劉備は身内に甘いから実力のある人が真価を発揮できないけど劉備は気に入られた人に寄り添って下手な野心起こさないからある意味無難と言える曹操はやってることがそもそも反感くらいやすいし人格的にも敵を作りやすいってとこだよ歴史好きにーにー

9 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 17:34:38.82 ID:N2mi9LF/

劉備が身内に甘い？いや、それ曹操だし。そもそも劉備は奥さん息子置いて逃げ出した男だぞ？

10 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 17:46:47.64 ID:???

負けばっかりだけど戦歴はトップクラスに多いし陶謙曹操袁紹劉表と渡り歩いて河北中原荊州の有力者と面識がある

>>9 養子も殺しちゃってるし、結構ドライな人だよね

11 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 17:58:27.25 ID:???

曹操も劉備も基本的に家臣に甘く、血縁者には厳しい

曹操は自分の息子の死より、自分の護衛が死んだ事に慟哭し劉備は自分の息子が助かった事より息子を救った猛者が助かった事に涙を流して喜ぶ

12 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 18:04:41.68 ID:???

まあ曹操も劉備も無能な身内より優秀な他人を愛しているんだよな

そりゃまあ雑魚武将が死ぬより武力９８の武将が死ぬ方がダメージがデカい

13 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 18:13:28.30 ID:???

身内に甘くて他人に厳しいのは呂布だろ

14 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 18:40:44.72 ID:???

他2人に比べると曹操は血縁者を要職に就けまくりじゃないか？

新興勢力とはいえ、劉備にも孫権にも一族はいるだろうに曹家夏侯家に比べると名前が全然残ってない

16 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 19:54:13.21 ID:???

劉備が曹操より優れている点と言えば人を見る能力かな劉備も曹操は優秀な人材を見抜く能力に優れているしかしダメ人間、危険人物を見抜く能力は劉備の方が優れているし、曹操は危険人物やダメ人間を要職に就けて少なからず痛い目に遭っている

劉備が曹操に「呂布は殺しておけ」と進言したのと孔明に「馬謖はあまり重く用いるな」との進言はその典型例

17 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 23:10:48.46 ID:N2mi9LF/

なら、どうして劉備はずっと負け続けていたんだよｗそれは人を見る目がなかったからに他ならないだろ陶謙、袁紹、劉表にくっついて結局西の果てに流れ着いたんだからな

18 ：マロン名無しさん：2012/04/15(日) 23:21:16.68 ID:???

人を見る目があったから生き残れたんじゃないの

19 ：マロン名無しさん：2012/04/16(月) 00:07:14.53 ID:???

劉備は５０歳になるまでまともな生活をしていないし、５０歳辺りになってから人を騙して裏切ることで皇帝になった

１２～３年間が激動の時代だったわけよ

28 ：マロン名無しさん：2012/04/16(月) 02:30:48.86 ID:???

演義では劉備はむしろ割をくってる。儒教倫理の象徴みたいに描かれてるせいで、ただの善人になってるんだよな。正史の劉備の方がはるかに有能。

29 ：マロン名無しさん：2012/04/16(月) 06:06:02.25 ID:???

劉備の行く先々の居候元があまりにも破滅しすぎるから曹操のスパイかもとか言われてたんだよね考えてみると劉備ってすごい貧乏神だな

30 ：マロン名無しさん：2012/04/16(月) 08:57:46.34 ID:???

俺のイメージ

劉備はSMAPの中居ピンでやってたら確実に売れなかったけどキムタクや香取など仲間に恵まれてスターになった曹操はサザンの桑田一人で大所帯を養ってるワンマンリーダー

31 ：マロン名無しさん：2012/04/16(月) 10:36:42.68 ID:???

よく田舎やくざだって言い方されるけどやくざよりよっぽどおっかないと思うまあ組織機構は確かにやくざに近いけど

35 ：マロン名無しさん：2012/04/16(月) 15:02:51.56 ID:???

曹操が趙雲欲しさにワガママ言わなかったら、馬鹿息子は死んで案外劉家は長く栄えたかもな

36 ：マロン名無しさん：2012/04/16(月) 16:19:19.77 ID:???

曹操って関羽の葬式は盛大にやったのに自分の葬式は「今は戦時中だから」って墓に金銀財宝入れるのも派手に長くやるのも拒んだんだよなそれを知って「コレじゃ劉備は勝てないわ」って思った

40 ：マロン名無しさん：2012/04/16(月) 17:55:19.93 ID:???

耳のでかさなら劉備が勝ってるだろ

44 ：マロン名無しさん：2012/04/16(月) 19:22:01.82 ID:???

司馬懿の首が真後ろまで周る（思慮深く警戒心があり常日頃から聞き耳を立てている例え）諸葛勤が馬面（酒癖の悪い孫権が馬に諸葛勤と書いた事から歴史に残った）関羽の顔が赤い（赤い顔は忠義を意味する）

ここら辺は基本だな。

49 ：マロン名無しさん：2012/04/16(月) 21:57:12.91 ID:???

劉備が曹操より優れた点と言えば相手の心の掴み方曹操も人の心を掴むのに優れているが劉備は更に大胆な心の掴み方をする分かり易い例が劉備臨終の間際に孔明に放った「我が子が無能ならそなたが取って代わってくれ」の一言これが信頼の意味であれ、牽制の意味であれ並み居る重臣達が見守る中でそんな事を言われたらおいそれと手を出せなくなるし司馬懿ですら主君からそんな事を言われたら下手に野心を出せない

蛇足ながら人たらしの太閤秀吉も家康に対して「そなたに国を任せる」と言わず「秀頼を頼みましたぞ」と懇願した点が彼の限界

50 ：マロン名無しさん：2012/04/16(月) 22:00:47.86 ID:???

劉備が勝ってるところ

・身長・耳たぶ・腕の長さ

51 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 00:03:53.59 ID:???

戦争で人口の３割死んだり飢饉で９割飛んだり

こいつらが有能かと聞かれるとそうでもない気がする。日本を滅茶苦茶にした与党はともかくキムジョンイルだってそこまで無能じゃねえし

52 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 00:06:12.56 ID:???

三国時代ってそんなに凄かったのか

58 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 06:59:28.02 ID:???

>>51 単に戦争による混乱で戸籍から漏れた人間が多かっただけの話それが証拠に天下が安定すると人口が有り得ない数値で短期で激増している罠

毛沢東の時代に比べりゃ他愛の無い事毛沢東は少なく見積もっても二千万人の人民を虐殺している

53 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 00:17:45.10 ID:???

こんな中で外国からの攻撃をよく防いだと思うわ。

54 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 00:27:51.64 ID:???

だから三国時代のあとは異民族に蹂躙されたんだろう

57 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 04:15:12.10 ID:???

ああ、その頃まだ日本は卑弥呼とか言ういんちき占い師が国で一番偉かった時代か・・・危ねぇ・・・

59 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 11:21:44.87 ID:???

道を間違って無ければ中国は世界第一位にいただろうに…

幅広く西洋も東洋どちらも文化を受け入れ融合し、遵法精神を叩き込み、インフラを整備して、農地の区画化・機械化を推進し、最新技術を積極的に取り入れ工業も発展させてればの話だけど

60 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 11:51:58.06 ID:VRd0/K8z

道を間違って無ければ中国は世界第一位に＞

無理無理、間違いも何も精神レベルで中国は無理だないくら世界第一位になったところで中国はわがままでお子ちゃまだからみんなに嫌われているそれで、世界第一位になれるわけがないじゃないか

61 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 12:03:49.41 ID:???

三国時代の頃は魏が世界一だったんじゃないの

62 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 12:10:16.96 ID:???

三国時代はまあそうだろなその後ははっきり言ってボンクラ揃いだったな

63 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 12:24:17.43 ID:???

ンなこたーない唐までは確実に人口･技術･文化･産業面で世界トップ集団に入ってる

66 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 15:46:17.76 ID:???

曹操は孫子の編集と芸術で現在も残るが劉備は物語の主人公というだけ。

68 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 16:46:34.15 ID:???

>>66 曹操は兵法家で詩人だったけど他に何かあったっけ

69 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 17:11:52.99 ID:???

他にっていうかそれだけあれば十分じゃね？あと目立たないけど食に関する著作とか残してる

72 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 19:04:06.64 ID:???

曹操ってなんであんなに関羽の事が好き好き大好きなん？ちょっと引くんだが

73 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 19:58:46.64 ID:???

曹操は義を重んじる奴が好きだからなそれでいて関羽は作中トップクラスの武力だから君主として手に入れたいのは当然っちゃあ当然だわな

74 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 20:19:08.49 ID:???

曹操は貴族階級出身の坊ちゃんだから裏社会にコネを持つ人材が欲しかったのかも知れん

78 ：マロン名無しさん：2012/04/17(火) 21:37:19.54 ID:???

張遼を引き抜いたのは関羽、赤壁で見逃すように関羽に言ったのは張遼だったかな。関羽は裏で塩の密売をしていたような奴だが

80 ：マロン名無しさん：2012/04/18(水) 00:13:55.69 ID:???

孔明にとっては劉備や曹操より劉禅が最も働きやすい君主だった思う全ての権力を一任し、決して家臣に猜疑心も嫉妬も抱かないこれといって飛び抜けた奢侈贅沢にも走らない孔明も劉備や曹操が君主だったらそこまでフルに自分の才能を発揮する事は出来なかったであろうある意味、君主の器としては曹操、劉備より劉禅の方が優れている

ただ、折からの人材不足と孔明自身、下級役人が取り決めるような仕事まで自分が仕切らないと済まない性格だったからあっさり過労死してしまう羽目になったが

81 ：マロン名無しさん：2012/04/18(水) 00:19:28.54 ID:???

人を使う達人だった劉備は諸葛亮のそういう性格を見抜いて仕事を制限したのかも知れんぞ

84 ：マロン名無しさん：2012/04/18(水) 01:08:12.76 ID:???

>>80 劉禅は必要以上に無能って事にされてるよなあ良く挙がるエピソードとして、降伏後、魏の使者に「蜀が恋しいとは思いません～」って答えた話があるけど、あの状況ではベストな回答だと思うんだが

85 ：マロン名無しさん：2012/04/18(水) 02:50:15.66 ID:???

恋しい、と答えていたら反逆心がまだあると取られかねないからね。

86 ：マロン名無しさん：2012/04/18(水) 18:06:06.51 ID:???

劉禅は治世の世なら劉備・曹操以上の名君に成り得たのだが乱世だと凡君に成り下がる気の毒なお方

88 ：マロン名無しさん：2012/04/18(水) 18:43:05.01 ID:???

過小評価されてこその劉禅

96 ：マロン名無しさん：2012/04/19(木) 00:41:53.09 ID:???

「孔明は大軍を率いて国を乗っ取ろうとしております」と讒言した家臣を劉禅はその場で処刑にした逸話がある

逆に劉封だとまんまと乗せられて孔明を処刑しようとしていたかも知れないし逆に孔明が返り討ちにしている可能性も

97 ：マロン名無しさん：2012/04/19(木) 02:36:46.13 ID:???

面白いのは中国では凄まじく不人気な曹操もアメリカだと一番人気なんだよな考えてみるとジョブス系のアメリカ型リーダーかもな

101 ：マロン名無しさん：2012/04/19(木) 05:11:00.44 ID:???

そういえば中国人が「日本人の三国志好きは異常、人口十分の一なのに読者は中国人より多いし議論も活発」って言ってたな日本は特別なんかな

102 ：マロン名無しさん：2012/04/19(木) 08:27:21.51 ID:???

主に横山とコーエーの影響だろ

西洋史より親しみやすく、日本史より自由がきく逸話が派手で物語を作りやすい多角的だからバリエーションが豊富

小説、漫画、ゲームの題材としては扱いやすいから

104 ：マロン名無しさん：2012/04/19(木) 09:59:42.46 ID:???

>>101 三国志って能臣が猜疑心で粛清される事や、裏切りで国が乗っ取られる事が少ないからな漢が滅んだ時も皇帝は粛清されてないしだから後味の悪さが少なくて楽しめるんだろう

103 ：マロン名無しさん：2012/04/19(木) 08:45:48.51 ID:???

流石の孔明も数千年後の異国で女子達に尻の穴を弄ばれたり、男子達に幼女にされて犯されるとは思うまいてうっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃあ

歴史 | 腹筋崩壊ニュース

韓国の歴史は5千年ではなく、72390年だということが判明

「韓国美術の歴史は5000年」 マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

劉備って曹操に勝ってるところがあるんけ？

「韓国美術の歴史は5000年」　マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ