成功 | 腹筋崩壊ニュース

元いじめっ子で社会的に成功した奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹筋崩壊ニュース管理人 — Wed, 29 Jan 2014 10:05:46 +0000

1: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:16:18 ID:1f8N4anG

一理ある小さいころから略奪する側の.強者だったんやな

2: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:16:38 ID:PR5fzdFK

何に対して一理あるのか

7: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:17:37 ID:NRYC+HyE

>>2 一理ある

6: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:17:23 ID:16mSwq/H

ちょっと日本語おかしいですね

9: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:18:44 ID:qNvAJ2iD

自分の利益＞他人の利益の人間が大成するのは当然やろ

11: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:19:42 ID:TtVFNnZt

>>9 自分の利益を得るために努力する奴は成功するけどな他人の利益を奪う奴はよっぽどの実力が無い限り潰されるで

13: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:20:49 ID:qNvAJ2iD

>>11 そら実力がない人間はそら利己的でも利他的でも落ちぶれるわ

23: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:22:53 ID:TtVFNnZt

>>13 周りと協調すればええんやでそれ無しで成り上がれる超人なんてごくわずかや

27: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:24:19 ID:qNvAJ2iD

>>23 せやなでも協調性ばかり唱えて我を貫けずに大成する人間はもっとわずかやと思うで社会福祉施設の偉い人とかにはおおそうやが

39: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:27:25 ID:NWjsWz95

>>27 成功している実際の実業家は協調性と自分の意見のゴリ押しを両立させることの出来るようなキチガイレベルの才能ばっかりやで

45: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:28:09 ID:qNvAJ2iD

>>39 表と裏の使い分けはホンマ上手そう

19: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:21:56 ID:tSDW0vty

小さい頃からそういう精神的土壌を育んでるのは大きい思うわ

20: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:22:15 ID:U8/sjw/9

ガキの人間関係すらままならない奴が社会で成功するわけないよ

21: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:22:44 ID:ophvYt7B

成功するいじめっ子は勉強できたいじめっ子やろ

とにかく立ち回りが上手い教師にバレないように陰湿ににいじめるから糾弾されない

48: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:29:00 ID:TsWvQPTC

>>21 ワイは教師を仲間に率いれていじめてたで教師までいじめっこの味方とか今考えるとかわいそうなことしたわ

52: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:30:19 ID:bu/dsHYe

>>48 教師も所詮人間やからな生徒からの信頼得るためにイジメに加担するのはしょうがないね

66: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:33:28 ID:TsWvQPTC

>>52 教師って勉強できるこの言いなりになるよな

73: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:35:16 ID:zTIhsmzf

>>66 そら将来自分を管理する側になるかもしれん相手には下手に出るやろ

30: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:24:56 ID:Kofp0mo8

生贄を作って上下集団を構築するからな社会そのものや

35: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:26:20 ID:9WxnmTzU

柳井とか陰湿なイジメしてそう

40: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:27:39 ID:bu/dsHYe

そりゃいじめっ子のほうが成功するわなられっ子の成功者をわざわざ取り立てて騒ぐってことは貴重ってことの裏返しだしあと成功者って虐められてたアピールするの好きだからなそうすることでられっ子や自称優しい人間から人気集めようとする姑息さ

43: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:27:48 ID:YGIGDDiR

いじめっ子でもインテリかDQNで将来分かれそう

61: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:32:11 ID:TsWvQPTC

>>43 いじめられっこひきこもり介護いじめっこドカタ無関心リーマン

かかわらないのが最強よ

92: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:45:10 ID:Fiyn+IgU

いじめる・られるを尻目にせっせと勉強してるやつが結局は勝ち組よ

46: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:28:23 ID:zTIhsmzf

いじめの原因が気持ち悪いからだと気づかれずにやり遂げればそいつは大成する成績に対する嫉妬ならドカタまったなし！

60: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:32:05 ID:U2X7wgUa

いじめっ子がトラック運転してるとホッとするよな？

51: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:30:06 ID:uizErFED

中学の時DQNで高校の時は普通になった奴は成功してる奴多い中学も高校もDQNなやつは底辺

57: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:30:54 ID:U1KyW0KG

いじめっこもいじめられっこも家庭に問題があるのが多いやろな

59: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:31:53 ID:s6avAzz2

話としてはいじめられっ子が大成するみたいな方が面白い

72: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:35:13 ID:4qHFd/ss

>>59 因果応報、勧善懲悪は大昔から物語の典型やしねまあ同時に大昔から悪人がのうのうと暮らせてた事の証明でもあるけど

憎まれっ子世に憚るなんて言葉もあるくらいだからね、しょうがないね

82: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:40:31 ID:bu/dsHYe

踏まれて大きく育つ草より潰されて枯れる草の方が多いんだよ

75: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:35:52 ID:bu/dsHYe

暴力的で誰彼構わずいじめるようなDQNいじめっ子は成功しないやろな脳味噌使って精神的にじわじわ追い込んでいくタイプは要領よくいい仕事につきそう

76: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:36:02 ID:tSDW0vty

コピペで昔のいじめっ子が有名大学自分はなんか精神病患ったみたいなんあるけどあれもけっこう現実でありそうやわ

79: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:37:57 ID:WnyJZqTz

>>76 いじめっ子が謝りにくるやつだっけあれ元いじめっ子は復讐が怖くって謝っただけで全く反省してねーよな

83: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:40:32 ID:tSDW0vty

>>79 それや結局あれで自分らの中では決着していじめっ子達は幸せな日常に帰って行くんや

俺は高校の時、ＤＱＮ4人組にずっと悪質ないじめを受けていた。チ○ポの写メとられたり、殴られたり、クラスの前でからかわれたり机に悪口を掘られて、そこに修正液を流し込んで、悪口を消えなくしたり牛乳パックを投げつけられたり、本当にいろいろされて死にたかった。俺はそれがトラウマで高校はなんとか卒業したが、大学には通えなくなった。今は底辺ニートやってるよ。

去年、急に俺のところに高校の同窓会の連絡が来たんだ。いままで、一回も呼ばれたことなかったのにな。俺は24歳ニートだったからもちろん断ろうとおもったよ。でも、しつこく誘おうとしてる奴がＤＱＮ4人組の一人だと知った。俺は同窓会に出ることに決めた。同窓会が盛り上がってる最中に俺に人生狂わした4人のだれかをぶん殴ってそれで出て行こうと思った。で、同窓会なんだけど最悪だった。あいつら4人は本当に最低だった。あいつら4人は同窓会遅れていった俺の近づいて来て、いきなり誤り始めた。「昔、いじめて本当にごめん。ずっと反省してたんだ。一度、いじめた俺たち四人全員で誤りたかったんだ」と言って、真剣に俺に謝ってくる。同窓会終った後に、更に俺を呼び出して「お前の傷が治るかわからないけど、本当に許してくれ」とＤＱＮリーダーは土下座までしてきた。ＤＱＮの二人は旧帝卒のエリートになっていて、残り二人もしっかりした仕事に就職した立派な社会人になっていた。俺は悔しかった。ＤＱＮ4人は最後まで極悪のＤＱＮ4人でいてほしかった。なのに、会ってみると、人のできた立派な人間になっていた。社会的立場も良好だった。逆に、俺は高校卒業からずっとニート、更にずっとお前らを憎んできて、人間性なんて形成されずに止まってる。社会性なんて身につきもしなかった。俺の憎しみは対象を失って自分に帰ってきた。同窓会の日はすごく死にたくなった一日だった。

90: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:44:39 ID:xq+Y09oC

ワイをいじめた奴ら

A：中学で更正して旧帝法学部→公務員 B：歯科医の息子。Fラン歯学部→歯科医師 C：高校中退でドカタ。既婚子持ち

ワイ：高校でもいじめられて中退→ひきこもり

93: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:45:27 ID:TsWvQPTC

>>90 せめてCには勝とう

94: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:45:40 ID:qNvAJ2iD

>>90 同情はするはよ再受験でもして出直そう

97: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:47:35 ID:XGpkSaNw

まあどう考えてもいじめる側の方が適応力高いからねしょうがないね

101: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:49:12 ID:fj/5mkdS

明らかに加害者の方が将来成功してる元いじめられっこのスターは業界でもいじめられるか元々何とか出来る奴だったのどっちかだってはっきりわかんだね

103: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:49:55 ID:qNvAJ2iD

歴史に名を遺した人物なんて十中八九他人の権利を食い物にしてきた人間やからなぁ

105: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:50:42 ID:uQuCH9l8

前科付けば公務員、医者になれないらしいから虐められてるやつは早く警察に通報していじめっ子に前科つけていじめっ子とかいうただの犯罪者の人生終了させてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

110: 風吹けば名無し 2014/01/26 17:52:04 ID:fj/5mkdS

>>105 通報されて捕まるようなのはほっといても消滅するんだよなぁ・・・最近のトレンドはずるがしこいDQNよこの時代に生まれんで良かったと本気で思う

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1390724178/ 元いじめっ子で社会的に成功した奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

人生成功する方法教えてくれ

腹筋崩壊ニュース管理人 — Wed, 01 May 2013 11:00:36 +0000

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:52:08.77 ID:IX8VE+CaO

人生厳しすぎワロータ

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:52:43.81 ID:oMqVuXg90

死んでいい親から生まれ変わる

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:53:39.46 ID:KQ7abFW60

>>2 これは割りと真面目にある親が金持ちなら悪い人生を送る可能性はぐんと下がる

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:55:58.27 ID:oMqVuXg90

>>6 人生は生まれた場所と金と容姿が全て

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:53:25.12 ID:tsl9G8cI0

失敗したらリセットしてセーブした所からやり直す

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:53:25.93 ID:Ps27q2o/O

大金持ちの元に生まれる

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:54:25.48 ID:IX8VE+CaO

無理だって全部無理だってクソース

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:55:14.74 ID:0p0ELxs/0

笑顔が大事だってそんなシンプルなことも気がつかないのか？

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:55:35.58 ID:aDDVCnNM0

努力

では無理

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:55:57.96 ID:M0k9FNK+O

1に行動する 2に失敗にめげず糧にする 3に持続させる

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:58:38.21 ID:IX8VE+CaO

>>12をやってるのに全然人生よくならないんだが……

14: holeギター ◆esuBYcD5q2 2013/05/01(水) 00:56:08.03 ID:OY1T3QgrP

努力だけでは無理だけど、努力がなければなにもできない

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:56:51.21 ID:IX8VE+CaO

人生って中々変えられない運ゲーだと言うのか理不尽すぎないか？

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:57:01.70 ID:TrboAKLL0

人を出し抜く術を知ることだ

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 00:57:22.45 ID:1ogQVPyX0

俺の結論は「友達を作りまくること」これにつきる

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:00:23.23 ID:IX8VE+CaO

>>18 でもそれで収入が増えたり新しい仕事に就けるわけじゃないだろ？

友達を増やすかぁ…まぁ参考にはするかな

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:05:48.94 ID:1ogQVPyX0

>>23 友達を増やすということはコネが増えるということ、つまり仕事にもつきやすくなる広告費というのが何故発生するのかというと人に多く見られることがそもそも力となるからつまり人に知られているということがそのまま自分の価値を高める芸能人でもなんの取り柄もないのに金が発生してるのは皆が知っているということがあるからそこまでいかなくても友達が多ければ単純にお金がなくても生きようと思えば生きれる

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:11:12.75 ID:IX8VE+CaO

>>36 なるほど確かにに利に叶ってるなだがそれならなぜ有名な金バエやハルヒは成功しないのだろうか

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:16:56.99 ID:1ogQVPyX0

>>45 そいつよくしらんが、金儲けに利用してないからか、もしくはすでに成功しているかってとこかなホームページやらようつべ広告料がまさにそれやん単純に友達10万人いたら動画あげたら10万人は見てくれるだろ、それで1万円くらいは儲かるだろ、そういうこともある

でも実際重要なのは人と関わっていくことで気持ちの持ちようというか精神的な成長があることのほうが本当は重要なんだけども

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:17:10.24 ID:aDDVCnNM0

友達を多く作るのは構わないがそういう奴は詐欺にあいそう

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:18:55.69 ID:IX8VE+CaO

>>52 まぁ嫌な奴も少なくないからな

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:01:01.09 ID:0p0ELxs/0

成功してる奴はこんなとこにいない件

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:01:52.23 ID:rBpTZivr0

幸せのボーダーラインを下げる

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:06:09.35 ID:IX8VE+CaO

>>27 俺の友達がこれだわ素直に現実を受け入れてるてきな人生諦めるならこれしかないよなぁだがやはり底辺は辛いしかも行動しても変わらない

人生ってなんなんだ、まったく見返りがない糞だな運ゲーより酷いわ

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:10:07.28 ID:rBpTZivr0

>>37 別に人生諦めてないよただ病気で死にかけてから何にも感謝できるようになった

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:04:36.67 ID:soK0vW7w0

勝つまでやれ

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:09:12.84 ID:IX8VE+CaO

>>31 継続チキンレースか

人生に成功できないがそれでも諦めず行動し続けてしかし実らず死んだ人とかいるのかな

考えただけでもぞっとするな

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:09:10.95 ID:lAvVL6qw0

しかるべきときにしかるべき努力をしなかったからあなた達はこんな人生を送っているのではないですか？気づくきっかけはたくさんあったでしょう

後からいくら頑張っても遅いのですよ

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:13:21.92 ID:KORuRxfV0

>>40だよなぁ。

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:15:31.26 ID:IX8VE+CaO

>>47 やはりそうなのかいや反論はできないしそうなんだろう

日本でも人生ってやり直せないんだな

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:10:43.24 ID:PJQZSHrs0

何を成功と考えてるかにもよるのでは

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:12:55.59 ID:IX8VE+CaO

>>44 とりあえず俺はそこそこの給料は欲しいな底辺ではなく中流になりたいな

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:19:11.49 ID:PJQZSHrs0

そこそこの給料をもらうために転職とか考えてる？それか何か具体的なこと実践してる？

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:21:58.74 ID:IX8VE+CaO

>>56 いや俺はバイトだ実践か、とりあえず自己啓発本とか読んでるな

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:31:21.00 ID:PJQZSHrs0

>>59 自己啓発本とかの前に、もっと目の前の具体的な目標とかないの？バイトの立場から抜け出したいとかさ

人生成功とか、漠然としすぎ普通やそれ以下の環境に生まれたのなら、成功には努力と知恵が必要だ

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:37:47.81 ID:IX8VE+CaO

>>73 人に見下されないような仕事をしたいとは思いますね

とにかく行動をし続けることが重要ってことがわかりました

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:21:45.22 ID:k2FGmLwg0

目的を具体的にする戦略を作る失敗をした場合のリカバリーを用意しておく成功する迄続ける

ここで親がどうとか言ってるのは負け犬だから耳を傾けない

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:26:05.68 ID:IX8VE+CaO

>>58 ふむふむ問題はそのリカバリーすら用意できない可能性があるってことだななんにせよ成功するまでチキンレースをやるのは重要か

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:24:30.55 ID:0p0ELxs/0

アフリカで腹すかせてる奴からしたら日本に生まれただけで勝ち組なんだろう

でもお前らは自分達は底辺で成功したいと思ってる

ならお前らが想像する成功者もさらなる成功者を見て同じこと思ってるだろうし

さらにその成功者が想像する成功者もさらなる成功者になろうと思ってるんだろうな

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:25:52.09 ID:lAvVL6qw0

>>1は高校で死ぬほど勉強して返済しなくていい奨学金でいい大学入っていい会社入ればよかっただけじゃないの？その頃何やってたの？

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:27:51.31 ID:IX8VE+CaO

>>64 そんときはグータラしてたよ社会に出て初めて底辺の辛さを知ったんだ

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:35:45.67 ID:lAvVL6qw0

>>67 そりゃしんどいなあの時三年ぽっち頑張ってりゃ人生が全然違っていたものの… 高校でそれに気づかなかったとはよっぽどお子ちゃまだったんだな

その三年を後からリカバーするのは正直不可能なんだよね。いくら努力したところでとは言えそこで諦めたら試合終了だからな

具体的に何をしたらいいかのアドバイスはよくわからんが、やる気さえあって死ぬ気で努力を続けてりゃ今よりは少しずつ良くなっていくよ

頑張ってくれ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:31:07.22 ID:SJyXhVx10

マジレスすると逃げない事だ人間逃げ始めたら終わり

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:34:02.35 ID:KAtcJ4js0

俺は幼稚園に入ったときから人生の辛さ始まったけどな何故強制的に面白くも無い集団生活やらされるのだろうかと小学生になると変らず続き、中学に入っても同じこの苦労は後に報われるのだろうか？と想像しても高校、大学になればさらに競争は激化するし社会人になっても先生も親も学生は楽だぞ～社会はもっと厳しいぞ～と言う学生時代でもかなりいっぱいいっぱいなのにさらに辛い人生待ってるのか・・と思うと鬱にならざるを得なかったこんな過程へて得られる成功なんて成功と言えるだろうか？老人になるまでずっと時間を浪費して永遠に続く別に金も名誉も肩書きもいらないほしいのは平穏に安心して過ごせる時間だけ人生の成功得るには俺にはあわない社会

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:38:19.02 ID:lAvVL6qw0

>>75 みんなその平穏な時間を過ごせる場所と最低限の金を得るために必死こいて働いてるんだよ

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:43:28.66 ID:IX8VE+CaO

>>80 そうですねしかしそれにしても底辺は辛い抜け出せるよう行動を続けるしかないですね

報われなかったら…

地獄

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:47:40.90 ID:/UIjUvhk0

テンプレ通りにいかないから余計に厳しい新卒で入社した大手企業でこの先永遠に勤められるかなんてわからんぜ？

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:51:49.31 ID:IX8VE+CaO

>>87 それでもいろいろと保障がありますからね退職金やハロワの手当など

まぁ昔ほどの安定感はないでしょうがバイトで一生生きていけたら気楽でいいんですけどね

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:55:29.59 ID:/UIjUvhk0

>>88 確かにねそこそこの収入で私生活も充実できるならそれに越したことはないハロワも手当てこそ一定期間給付するけど、結局適当な職に就いたらあと知らねだからね

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:55:58.94 ID:Ca/3URZGO

マジレスすると正社員で働いてたけど思い切って独立した年収300万から3000万になったよ人間なにかしら向いてる能力ってあるもんだからそれを仕事にすればいい

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:59:27.66 ID:aDDVCnNM0

>>92 年収3000万は流石にVIPはしないなwwww

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:22:41.86 ID:o7djwXazO

リアルでの成功と2ちゃんライフを両立させてる人は結構いるんじゃないか

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 01:58:50.11 ID:lAvVL6qw0

そもそも「努力したら報われる」とか思うのがおこがましいんだと思う自分より努力して自分より報われてない人もいっぱいいるでしょまあ逆もしかりだけど

成功者の席なんて限られてるわけだし自分が成功するためには誰かを蹴落とせまでとは言わないが、相対的に誰かを超えなきゃ評価なんかされないそもそもしかるべき時に努力してこなかったわけだし、その時他の奴らは努力してたわけで今自分で頑張ってるつもりでも、他の奴らも頑張ってるんだから、人の何倍も努力しなきゃ差なんか埋まりっこない

努力したものが必ず報われるとは限らないでも成功した人は必ず努力している、ってねちょっと改変だが

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:01:19.28 ID:IX8VE+CaO

>>94 運の要素さえあれば越えられるかもしれない

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:02:22.66 ID:lAvVL6qw0

>>96 運もなかったらどうするの？死ぬの？死ぬならいいけど

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:06:34.76 ID:hillYizR0

>>94 そういうセリフって努力したくない奴が努力しない言い訳にしてるんだよね。そいつだけならいいけどそういうのに限って周りの足引っ張る、、、、

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:10:43.19 ID:lAvVL6qw0

>>104 いいんじゃないの？そいつらは勝手に落ちていけば人生は不平等だけど、俺は出来れば努力した奴らが報われて欲しいと思うし

努力すら出来ないような奴らは勝手に息絶えていけばいいよその分頑張ってるけど報われないって奴にチャンスが回る

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:13:14.06 ID:IX8VE+CaO

>>113 そうですねただ若い頃に努力しないと駄目みたいなのは嫌ですねモラトリアム期間なので欧米スタイルがいいです

122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:16:23.08 ID:lAvVL6qw0

>>117 つったって欧米でもないわけだしなあ今から日本が変わるわけでもないし、そんな話しても仕方ないだろ

そもそもドイツなんか15歳くらいのテストで人生ほぼ決まるんじゃなかったか？韓国もアレだし

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:20:35.44 ID:IX8VE+CaO

>>122 じゃあアメリカスタイルか？いつでも努力次第でチャンスがある日本は新卒が強いですからね

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:25:44.08 ID:lAvVL6qw0

>>131 じゃあアメリカ行けよ結局現実逃避しかしてないじゃん

お前は日本に生まれて、日本で育って、ろくに勉強もせず、ろくな学歴もなく、フリーターのまま20代を過ごしてるわけだろ？欧米がどうこうとか言っても何もはじまらんの

簡単に人生逆転出来るわけないのは自分でよくわかってんだろ？

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:29:45.03 ID:IX8VE+CaO

>>140 理想はアメリカですが日本で生まれてしまったので仕方はないと思っていますよ理想を語ってあなたが気分を害すり意味はわかりませんが

156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:33:02.72 ID:lAvVL6qw0

>>147 いやお気になさらず理想を語る？「アメリカみたいなスタイルだったらいいなあ～」が理想ってこと？

そんなこと語ってもあまりに無意味過ぎない？

161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:36:55.34 ID:IX8VE+CaO

>>156 まぁそうですね

しかし若い頃努力しなかった君が悪いと言われるとどうしても不満と言うか批判の考えが頭に浮かぶんですよ

未成年の時で人生が決まってしまうなんてやはり理不尽だ

165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:39:10.52 ID:lAvVL6qw0

>>161 理不尽かは知らんがそういう国に生まれて来たんだから仕方ないだろうそれに適応して生きてる奴らが大多数だよ

気づくの遅すぎるわ

138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:24:53.51 ID:IX8VE+CaO

私の考え方のなにが駄目なんでしょうか？やはり保守的すぎますかね日本の雇用システムを批判する失敗を恐れる、等

139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:25:05.51 ID:SRVGKx+8O

なんか熱さが違い過ぎるよ

知ってる社長連中みんな目標目標だよ

冷めたことぬかす奴らじゃねえよ

一流企業入った奴らは相当勉強したよ

なんか１は成功語る奴らと違うよ

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:28:09.06 ID:IX8VE+CaO

>>139 目標目標で35歳無職ミュージシャン志望にはなりたくないんですよねだからこその戦略が重要だと思うんですよ熱意よりクールなのでは

150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:30:09.75 ID:PJQZSHrs0

>>144 おまえは黙って人に使われた方がいいそういうタマだ

163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:37:45.89 ID:WfhWqPJIP

なんだかんだ言って経営者ってのは多少無礼な事言っても優しく諌めてくれる暴言吐いたりってのはありえないあと金を稼ぐ事や利益の仕組みについて絶えず考えてる例えば野球はサッカーより経済的だとか(イニング交代に物販できるから) >>1は何がしたいの？なにになりたいの？

169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:42:17.56 ID:IX8VE+CaO

>>163 具体的にまだ目標は定まってないですが人に言って恥ずかしくない仕事をしたい

174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:45:37.77 ID:WfhWqPJIP

>>169 まず年齢、性別、今の職業と年収、在住、スキル、学歴(というか何を学んで来たか）を教えてくれ

181: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:49:42.58 ID:IX8VE+CaO

>>174 年齢 23歳性別男 Fラン大卒職業、コンビニ、年収102万くらい実家スキル２ちゃんねるでスレがたまに伸びるとかなんとか欠点社会のせいにする、周りが底辺しかいない親が一人

190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:54:07.61 ID:IX8VE+CaO

学んだこと大学時代は遊びほうけていたので実質四年無職

あと免許有り

趣味、好きなものギャンブル（パチンコやスロ）ゲーム、TCG 東方、同人、カラオケ、音楽鑑賞

嫌いなものリア充

201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:59:11.63 ID:7O8YXg/NI

>>190 カイジでも見て来い。

196: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:55:19.62 ID:TiPBZEAhP

>>190 とりあえずギャンブルとTCGは辞めるべきｗ

205: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 03:00:18.19 ID:WfhWqPJIP

>>190 趣味すべてやめろお前の趣味は中流にすらなれねえ趣味だよ逆に趣味をぱっとやめれる人間が成功できる

183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:51:18.74 ID:ygVBkYTY0

>>181 耳たぶは？

195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:55:13.10 ID:IX8VE+CaO

>>183 小さい

185: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:52:31.39 ID:TiPBZEAhP

>>181 コンビニバイトでも充分立派な仕事だと思うがなあｗ（じゃないと会社クビになって４０、５０で店員やってる人はゴミか？って話にｗ） 23歳ってまだまだ若いし

変な欲かいて一足飛びの成功を夢見なければ普通に人並みの生活できると思うが

200: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:57:57.90 ID:IX8VE+CaO

>>185 周りの先輩が俺は正社員に絶対死んでもなる！って人ばっかりで無理なんですよね

つか正社員でも月14万……

173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:45:30.89 ID:E8r2Umzv0

冗談なしで自己啓発系の本を読み漁ることだな

177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:46:45.24 ID:TiPBZEAhP

>>173 自己啓発本よんで成功した人なんて宝くじに当たった様なもんだと思うが・・・

193: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:54:46.75 ID:hillYizR0

>>177 みたいに大して自己啓発書から学ぼうとせず荒ひろいしようとするような姿勢で読んでも何も身につかないだろうな。

俺が高校時代から大好きだった渡部昇一先生の”知的生活”ですら、クソ三文ライターが書評を書くと”自慢話”で片付くもんな。書いた人からなんか学び取りたいと思うようでないと本読んだ所で何も身につかない。本なんてある意味、人付き合いみたいな部分があるから。

自己啓発書を読む前に、尊敬できる人を、こうなりたいって人を探すべきじゃないのかな？そういう人の本を読んだらすごく身につくと思う。

胡散臭い商売系もあるけど、その人が実感してるやり方や考え方をぶつけてる本もあるので全部が全部、ダメなわけじゃない。

204: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 03:00:09.95 ID:IX8VE+CaO

>>193 自己啓発本は本当に参考になる参考になる気分になる成長した気分になるたとえそれが嘘だとしても成長した気分になる

197: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 02:55:36.66 ID:lAvVL6qw0

23でこれかよ… スペック見なきゃよかった

207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 03:02:16.52 ID:IX8VE+CaO

>>197 だから逆転したいんですよね貯金もできてないし

職業や人に貴賎なしとはなんだったのか

結局底辺だと２ちゃんねるですらスペックを晒すとどん引きされる………

嫌すぎる

220: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 03:09:08.01 ID:lAvVL6qw0

>>207 そういうスペックになったのは自分の責任だし、今の現状も自分の責任だってのを腹落ちしてないだろ？社会が悪い、運が悪い、環境に恵まれなかった、って思ってるだけでまずはそれを受け入れることが大切だと思うがな自分の身の程というか身の丈というか、器を把握してない奴は企業も採用しないだろ

自己啓発本で何を学んだのかと「まず現状を受け入れなさい」とか書いてあっただろ？

231: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 03:16:03.94 ID:IX8VE+CaO

>>220 自己啓発本で学んだことはみじかなことからやれとかですかね部屋を掃除するとか

現状を受け入れるか…惨めで底辺なのは社会は関係ない全て自分が悪いと受け入れるのですかまぁそれしかないですからねなぜか社会は助けてくれない…（泣）

241: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 03:21:38.95 ID:lAvVL6qw0

>>231 それがスタートだって言ってるだけ今の環境が嫌なら地道に努力してはい上がるしかないだろ

なぜか社会は助けてくれない？いつから社会が助けてくれると錯覚していた？

そんな簡単に誰も助けちゃくんないよ。みんな自分の人生生きるのに精一杯だしでも必死で頑張ってたら手を差し延べてくれる人は出てくるもんだけどねまだまだ必死さが足りない。努力が足りない。圧倒的に。社会はお前を助ける前にもっと必死で頑張ってる人達を助けるべき

212: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 03:05:19.21 ID:E8r2Umzv0

少し極論だけど成功しない奴は「馬鹿な頭で考えて馬鹿な道に進む」こういう傾向は確実にあると思う、結局自分のセンスが間違ってるんだよね成功したいならセンスを付けること。センスを付ける方法が本を読み漁る事

219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 03:08:51.26 ID:SRVGKx+8O

>>212これはあるよ！

234: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 03:17:12.65 ID:PJQZSHrs0

もうコンビニで働けるだけ有難いだろ大学遊び呆けて何も学んでないのに、今、その不足を補おうと何かを必死で勉強したりしてるか？自己啓発本とか読んでその気になるなんて無駄、というか今のお前には本の内容は入ってないだろ雇う側の気持ちに立ったとき、自分を雇いたいと思えるか？雇いたいと思われる人間になれ

未成年の時で人生が決まるのが理不尽だとか言う前に今のお前が将来のお前を作ってる自覚が無さすぎる言ってることが本当に甘いわボランティアでもなんでもまず一生懸命取り組んでみろ真剣に生きない人間に魅力はないあともう自分を底辺と言うなプライドを持てる自分を自分で作れ

242: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 03:21:47.89 ID:IX8VE+CaO

参考になったよとりあえず底辺脱出を目標に頑張る

いろいろありがとうおまいら

243: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/01(水) 03:22:32.84 ID:0LI63NJN0

変にがんばらなくても遊んだらいいよ！

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367337128/

成功者「ぶっちゃけ自己啓発やサクセスストーリーは嘘ですよ。成功したのは運が良かったからなだけ」

腹筋崩壊ニュース管理人 — Sun, 21 Apr 2013 11:30:33 +0000

1: スペインオオヤマネコ(WiMAX) 2013/04/20(土) 10:59:51.63 ID:egmK5dqs0 BE:642276533-PLT(12001) ポイント特典

成功に関する話は、嘘が多い。これは、私が300名以上の成功者を取材し、アメリカの「SUCCESS」誌と共同プロジェクトで成功者を研究した経験からハッキリといえます。マスコミで伝えられる成功者のサクセスストーリーも脚色されたものが多く、真実の姿を報道するケースは稀です。こんなことがありました。自身のサクセスストーリーが大手出版社から出版された著者に会った時のことです。この方はベンチャー企業の創業者で、会社は飛ぶ鳥を落とす勢いで伸びていました。書籍には「望めば叶う」「努力すれば成功する」というテーマで、ご自身のサクセスストーリーが綴られていました。私はこの方に非常に興味を持ったので、実際にお会いして、さらに詳しいお話を聞かせていただこうと思ったのです。ここではT氏とします。 T氏にお会いしてみると、鋭い眼光でまさに勢いのある経営者という雰囲気でした。話は弾み、気がつくと5時間もお話を聞かせていただいていました。夕食の時間になったので、「一緒にお酒飲みませんか？」と誘われて、ディナーをご一緒させていただくことになりました。 T氏は私に心を許されたのでしょう。「実は鈴木さん……」と、そこで本音を語りはじめたのです。「鈴木さん、僕はちょっと疲れてるんです。なぜなら、あの本に書いていることはほとんど嘘だから。本を出す前から僕は名前が知られるようになり、講演などで“成功の秘密”を話すように望まれるようになって、“ウケる”話をするようになった。人々は美談を求めていて、僕はそれに応えるように、“努力は報われる”“夢を見続ければ叶う”という話をするようになったんだ。そんな話をし続けているうちに、自分もそれが事実だと思うようになり、嘘を本当のように話してきたんだ。それがあの本になった。鈴木さん、本当のことを言うけど、僕が成功したのは偶然なんだよ。たまたまやっていたことが当たっただけで、自分でも訳がわからないうちにこうなったんだよ。単なる偶然です、と言ったら人々は納得しない。だからこれまで読んできた本に書いてある話を適当に組み合わせただけなんだよ」

http://www.cyzo.com/2013/04/post_13127.html

2: マンクス(チベット自治区) 2013/04/20(土) 11:05:41.23 ID:bWb6unNq0

知ってた

4: マーブルキャット(栃木県) 2013/04/20(土) 11:05:50.13 ID:Zp/7uIvu0

知ってるよそんなこと

9: シャム(内モンゴル自治区) 2013/04/20(土) 11:08:45.06 ID:La+u1udJO

成功者の話より失敗した元成功者の話の方がためになるわ

137: シンガプーラ(やわらか銀行) 2013/04/20(土) 16:51:33.54 ID:kZqxAoZQ0

>>9 勝った経験も負けた経験もあるからな

10: 黒トラ(神奈川県) 2013/04/20(土) 11:09:11.22 ID:gbl/RYZf0

合格体験記は後輩の為などと善人ぶってるが、実態は上から目線のただの自慢話

11: バリニーズ(WiMAX) 2013/04/20(土) 11:09:56.79 ID:NKegbkcG0

要するに成功しました！みたいな本買ってる内は成功しないって事だな

12: コーニッシュレック(catv?) 2013/04/20(土) 11:11:02.61 ID:xhEnLzf10

やれば確実に成功する起業なんてないからな大きく括ったら何だって運でしょ

自身が経営者で社員とその家族の生活を背負ってるんなら、そこまで自分を卑下する事ないと思うが。

15: 白黒(芋) 2013/04/20(土) 11:12:35.71 ID:XZF3vqLeT

運と努力は相反するものじゃないしその合計点が結果になるだけ「全てが運だ」「全てが努力だ」と強弁して通すこともできるかも知れんがそれってもう運や努力という単語から想起する範疇超えてるでしょ

16: ボブキャット(新潟県) 2013/04/20(土) 11:13:24.42 ID:/qJskDBH0

成功する確率を高める何かはあるけど確実ではない

17: マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/04/20(土) 11:13:43.14 ID:U0tOiHK90

まあ色々考え方はあるだろうけど成功する人に共通するのは体力があることだよ。身体を鍛えておいて損はない。

171: ボンベイ(チベット自治区) 2013/04/20(土) 23:30:49.49 ID:d233RyNG0

>>17 それは言える。トライアンドエラーに何回耐えられるかが成功の鍵。若い内に腰とかいわしちゃったら成功は遠退くよなw

27: アムールヤマネコ(韓国) 2013/04/20(土) 11:16:52.70 ID:TkWGBY2H0

任天堂の名前の由来みたいなもんか何もしないで運任せなのとできる事全てやった後に運に頼るのだとそれこそ天と地ほどの差があるけどな

32: ペルシャ(東日本) 2013/04/20(土) 11:20:22.89 ID:TQn9dMj00

成功したのが嘘じゃなければいいんじゃないか

39: シャム(catv?) 2013/04/20(土) 11:28:27.17 ID:xqM1Sq+R0

リスクにチャレンジする資質などは成功の単なる「必要条件」であって、まったくもって「十分条件」ではないにもかかわらず、運の占める割合を過小に見てそっちばかり取り上げるからね。

宝くじに当たった奴が、当たった理由に「買った事・・・かな？」つーぐらいの話。

42: ノルウェージャンフォレストキャット (SB-iPhone) 2013/04/20(土) 11:32:22.61 ID:tP7cGjZei

成功した人ほど、自分だけの力でなく、色々な人の助力があってだと自覚していて、人との縁は運だと思うからかな

43: パンパスネコ(埼玉県) 2013/04/20(土) 11:33:55.33 ID:R2Gfx3se0

周囲の人が助けてくれるのは、その人の人柄、いわば人徳による。運に恵まれるのにも、ちゃんと理由がある。

61: バーミーズ(東京都) 2013/04/20(土) 11:56:12.74 ID:hxSuEzlZ0

>>43 頭悪いな、それは運とは言わないだろ・・・。学生か？

69: ラ・パーマ(芋) 2013/04/20(土) 12:02:28.94 ID:i/4QrZ/KP

>>61 人に親切にされるのって運だよ

両親の遺伝子がいい感じで発現（運） →見た目で好印象を与える外見（イケメン、美女など） →親切にしてもらえる

77: コドコド(福岡県) 2013/04/20(土) 12:20:42.26 ID:aaQPu9Fy0

>>69 それ言ったら全部運だけど勉強ができるのも運努力ができるのも運

46: ハバナブラウン(やわらか銀行) 2013/04/20(土) 11:36:41.65 ID:rwGjHtcz0

最近周りの環境が大事だと気づいたわけど環境は多少自分で選べるから運だけじゃないな

48: ラ・パーマ(庭) 2013/04/20(土) 11:38:19.90 ID:ZhoG6v+LP

プチコンサルみたいな仕事してて、この手の人ともよく仕事するけど独立して成功するような人はやっぱり普通の人とは違うと思うよ思い込みが激しく、思い込みの強さ故実行力もあり、非人格者プライベートではお近づきになりたくない人種

49: ヒマラヤン(埼玉県) 2013/04/20(土) 11:38:35.04 ID:jUbeMRbw0

成功者って本によるとやたら規則正しい生活してるもんな普通に考えたら激務で生活サイクルなんてどうしようもないのが多いはずなのに

59: マーゲイ(東海地方) 2013/04/20(土) 11:52:19.87 ID:crbDXF4HO

>>49 昔の貴人みたいだと思ったことあるわ。一汁一採、一汁二採の生活。何時に寝て何時に起きる。執務は何時から何時まで…みたいな

毎日が儀式化状態。

俺が見た中でもプライベートではつき合いたくないようなタイプの人か真逆かの両極端だったな。あと、盛り塩してる人が多かったし、宗教に傾倒している人も多かったような…

56: 猫又(山口県) 2013/04/20(土) 11:49:39.50 ID:prUrlJF60

自分が得意なものと好きなものが違うって場合があるからなやる気ないのに状況的にせまられてひょんなことからはじめたものが実は自分の得意なもので嫌々やってたら大成功おさめたとか、そういうのって運よかったなって感じるかもね。本当はもとから才能が凄いわけなんだけど。谷良子だってそう。柔道が強いから人気が出たわけじゃなく、柔道選手にしてはキュートだった（若い頃ね）から。テレビ映えしたわけだ。

79: ボンベイ(チベット自治区) 2013/04/20(土) 12:25:49.42 ID:reZOcjUA0

>>56 自分の好きなものじゃない方が、冷静にビジネスとしての判断が出来るかもしれないし。

63: サバトラ(茸) 2013/04/20(土) 11:56:38.62 ID:sWY8qw5T0

いろんな会社や社長(創業者)の生い立ちからwikiでざっと見るだけでも、ほとんどが運だなってのはわかるトヨタにしたって、今の規模まで大きくなる理由の一部はWW2で軍事工場に認定されて金は入るし仕事ももらえるしってのが大きいし。突き詰めてくと、最初に始めた人間が偉いって部分だから今更どうこうやっても鳴かず飛ばずで終わるのがオチ。

成功者と言っていいかは怪しいけど、ライブドア堀江にしたって人に言わせればアホにしか見えない発想力と時代が噛み合ったって話だし。

運・発想力・行動力・コミュ力が必要なんであって、発想力のある人間は啓発書だのいらない(この結論に行き着く)し、嘘ではないけど誰の役にも大して立たない

70: ラ・パーマ(庭) 2013/04/20(土) 12:03:27.03 ID:lLZvOvpYP

おまえらに言っとくが、運は運でも「行動したやつ」の中での運だからな。おまえらは行動すらしないから可能性すらない。

72: ラガマフィン(富山県) 2013/04/20(土) 12:05:52.33 ID:ZycIzDcr0

いまからお前が一カ月２万円の貯金を始めたら来年には２４万になって海外旅行に行ける。いまからお前が毎日１５分の筋トレをしたら均整のとれた体つきになる。いまからお前が部屋を掃除すれば部屋は奇麗になる。いまからお前が車を磨けば車はピカピカになる。今日の夕飯をお前が作れば料理になれてくる。いまからお前が外に出て走ってきたなら、内分泌が促進されて良い気分になる。

なのにお前はパソコンの前に張り付いて言い訳ばかり言って何もしようとしない。努力が絶対に報われると保証されていない限り頑張ろうとしない。

結局ダメな方を選んでいるのはお前の意志だ。自分で自分をダメにしているのはお前自身だ。

今から掃除でも洗濯でも料理でも勉強でも仕事でもしやがれってんだ。遊ぶにしても工夫して遊べ。考えろ考えろ、レベルが上がるように考えろ。

110: アビシニアン(神奈川県) 2013/04/20(土) 14:46:51.14 ID:+GLHxUSl0

>>72 人生は自分の育てゲーだと思うと割りと楽しいよな。

頭が悪いとハードモードだけど、俺とかｗｗｗ

85: アンデスネコ(関西地方) 2013/04/20(土) 12:39:31.60 ID:WKzWmqrI0

その運を引き当てるまで頑張り続けるモチベーションを維持するためには、自己啓発なり宗教なりで自己暗示しなきゃならんの。何にも無しに意志を強く持ち続けられる人間なんてごくわずかです。

87: キジ白(神奈川県) 2013/04/20(土) 12:43:13.98 ID:Fqx6mYqt0

ここまで鴨川会長の名言無しか

141: シンガプーラ(やわらか銀行) 2013/04/20(土) 16:59:28.28 ID:kZqxAoZQ0

>>87 鴨川だけはガチ下らない漫画だけどこのセリフだけは名言だわ

92: シャルトリュー(大分県) 2013/04/20(土) 12:55:57.27 ID:euhbIkdY0

努力できるようになりたい怠け癖を直したい仕事場では頑張れるのに家じゃだらけてしまう… 資格の勉強とかしたいのに

112: ヨーロッパヤマネコ(関東地方) 2013/04/20(土) 14:51:56.85 ID:+m2uBGVRO

運だと思ってる奴は謙遜で偉いと思うすべてが自分の能力や努力だと思ってる奴はいろいろ面倒。

164: ブリティッシュショートヘア(愛知県) 2013/04/20(土) 22:50:14.65 ID:p2Ep54fG0

成功者の夢をあきらめないとか系の話は感化されると危険wwww

じゃないと成功者だらけになっちゃうよwwwwww

165: ツシマヤマネコ(埼玉県) 2013/04/20(土) 22:53:34.49 ID:ExwpTvG10

自己啓発本がジョーク本だってのに気が付いたら大人だよね

167: ラ・パーマ(京都府) 2013/04/20(土) 23:01:35.97 ID:I0Y8c2kJ0

本きっかけに夢や希望モテりゃいいんじゃねーかなんにも行動してねーくせに本馬鹿にしてるやつはどうかと思うぞ

198: ボンベイ(千葉県) 2013/04/21(日) 04:27:37.46 ID:rS6w1E3L0

誤解してること

努力するのはデフォ。努力したから成功するんじゃなくて、努力は最低条件。

最初から金がある、親が金持ち、なんじゃなくて・・・そういう家庭だから、幼少のころから金銭や将来のことを教育されてることがアドバンテージになる。そのうえで金があるから「簡単に」成功できる。当然、努力することを躾けられてる。

211: ロシアンブルー(千葉県) 2013/04/21(日) 09:21:33.14 ID:601QIipA0

金持ちの子とか美形だって背負ったものに対してのプレッシャーとかハンパ無くてソレが逆境になって潰れる奴だって幾らでもいるからなあ。

てか全部お膳立てして貰わなけりゃ出来ませーンなんて奴はどんな恵まれた環境に産まれてもなんもならんわ。

転載元 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366423191/

元ミュージシャンの俺がとりあえずプロにはなれる方法書いてく

腹筋崩壊ニュース管理人 — Fri, 05 Oct 2012 01:30:21 +0000

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:10:02.72 ID:+lrIaIzd0

とはいえ12年くらい前の話だから、今通用するかは知らんが

スペック当時ハタチくらいバンドでデビュー、パートはヴォーカルギター作詞作曲もやってた

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:10:24.75 ID:+jY6yuR70

でも売れなかったんだろ？

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:10:49.57 ID:+lrIaIzd0

>>2 うんだからとりあえずプロにはなれる方法って書いた

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:11:06.77 ID:464DtZ8J0

プロになれる方法じゃなくて売れる方法教えろ

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:11:50.59 ID:+lrIaIzd0

>>5 それはわからん売れた事ないから一つだけ言えるのは、売れるかどうかは運のみで、根気とか関係ない

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:17:05.36 ID:/OnqYT530

>>8 運のみってことないだろ自分の実力のなさをごまかすなよ

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:17:39.06 ID:+lrIaIzd0

>>22 うん、でも実力があれば売れるなんてそれこそ甘いと思うの

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:11:30.07 ID:VunT9K8D0

>>1のプロの定義は？

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:12:35.51 ID:+lrIaIzd0

>>6 レコード会社と契約して、楽曲諸々の対価として金を得るもの

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:13:51.25 ID:+lrIaIzd0

俺の場合はバンドだったので、そっち系の方法論のみだが

まず、バンドには音楽性うんぬんとは関係ない実務的なリーダーが必要

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:17:05.18 ID:+lrIaIzd0

次に

作詞、作曲、編曲は一人でやれ結局の所、楽曲のテイストに統一感がある方が強いみんなで作るとしっちゃかめっちゃか過ぎ

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:20:52.79 ID:+lrIaIzd0

そんで次

実力があるとか、ルックスがそこそこ良いとか、曲が良いなんてのは当たり前そこにばっか時間掛ける奴らは向いてない

じゃあ何に時間掛けるかっつうとズバリ戦略と広報

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:22:07.23 ID:Pu7f+YY10

知られないとどうしようもないもんなー口コミなんてたかがしれてるし

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:23:05.11 ID:ENj+iH1/0

戦略なんてプロデューサーの仕事じゃねえの？

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:24:04.47 ID:+lrIaIzd0

>>38 インディの時にプロデューサーなんぞいない

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:23:22.41 ID:+lrIaIzd0

広報で頑張ること

Web作るとか着うた配信とか自前でやってた効果的なのは、テイストの似たバンド(特に外タレ)がLIVEとかする時には、フライヤーと一緒にメンバーで音源もサンプリング超金かかるが、バイト頑張れ

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:23:49.02 ID:/OnqYT530

ようわからんがミスチルみたいになりたかったがダメだったてことか

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:25:01.23 ID:v00SSXy60

>>42 ミスチルはコバタケが私物化できるバンド探してた時ちょうど見つけたバンドで運の塊とも言えるかも

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:25:12.12 ID:+lrIaIzd0

バンドのリーダーは激烈ワンマン野郎であることベクトルがハッキリしてるかどうか、それが大事

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:26:14.01 ID:Bx8HwPJ00

>>45 例えば？

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:27:20.46 ID:+lrIaIzd0

>>47 今売れてるようなバンドの大半はそうだよ

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:26:14.96 ID:+lrIaIzd0

逆に言うと、メンバー全員の個性のケミストリーとか絶対存在しないと思うビートルズですら、凡人が半数を占める

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:28:16.37 ID:v00SSXy60

>>48 メンバーの個性がぶつかるみたいな事は絶対ないということか

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:29:31.25 ID:+lrIaIzd0

>>54 それやってるうちはまだまだ未熟だと思います

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:31:15.44 ID:v00SSXy60

>>57 そうなのかラルクとかは２０年やってて未だにメンバー同士の化学反応が～って自分達でいってるけどなパフォーマンスと考えた方がいいのか

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:33:26.74 ID:+lrIaIzd0

>>61 あすこはガチガチのワンマンかつレコード会社のご意向バンドですな

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:28:35.76 ID:Bx8HwPJ00

まあ確かにカリスマは必要な気がするな絶対的な統率力というか俺の知る限りYAFUMI辺りはそれがある気がする

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:31:08.08 ID:ENj+iH1/0

ケミストリー云々言ってるバンドのインタビューは幻想だったのか

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:31:44.09 ID:+lrIaIzd0

>>59 ああいうのはキャラ作りの一環です

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:31:12.68 ID:+lrIaIzd0

あと大事なのは、バンドマン＝ハングリーでなくてはいけないっていう概念捨てること実はちゃんとした会社勤めの方が金銭的、時間的に融通きく

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:34:25.12 ID:mb0j0iRM0

音楽理論とか勉強した？

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:35:00.89 ID:+lrIaIzd0

>>68 スケールやらリズムなら少しばかりつうても何ら役にはたってないかな

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:35:37.43 ID:/OnqYT530

今の時代の惨状をみるとミュージシャンなりたい奴なんていなさそうだけど

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:35:43.47 ID:nMe8J3wL0

ノウハウばかりが先にたっちゃうようになったから、音楽がつまらなくなったんだよな。ワンマンがいいかどうかはバンド次第じゃね？

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:36:43.14 ID:+lrIaIzd0

>>72 でもそうやんないと、俺程度の才能ではプロにすらなれなかったので後悔はないかな

むしろ今の仕事の礎になってるかな

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:35:46.48 ID:ENj+iH1/0

プロって普段何してんの？レコーディングとライブの他は遊んでられるの？

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:37:50.68 ID:+lrIaIzd0

>>73 曲かく、LIVEやる、飯くって寝るときには人生が不安で死にたくなる

の繰り返し

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:37:09.20 ID:mb0j0iRM0

どの程度売れたら音楽だけで食っていけるの？ロストエイジでもバイトしてるって夢なさすぎるよ

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:39:20.33 ID:+lrIaIzd0

>>78 俺で給料制の月14万手取り、それが二年ほど続いて契約打ち切り

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:42:06.31 ID:EbiR//1V0

要はデビューしたものの好き勝手できるようになる前に消えたって話だろ

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:43:59.00 ID:+lrIaIzd0

>>85 そういうことそして圧倒的多数のミュージシャンなんざそんなもん

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:43:22.47 ID:+lrIaIzd0

先に言うべきだったが、プロになっても幸せかっつうとまた別の問題ある女性アーティストの曲のゴーストと仮歌ばかり付けてた時は、食えてたけど自殺ばっか考えてた

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:45:11.42 ID:VunT9K8D0

やっぱり売れないで自殺していく人多い？

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:45:51.36 ID:+lrIaIzd0

>>91 結構経ってから、死んだって話はよく聞く

95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:46:21.65 ID:v00SSXy60

なんかここ見てるとデビュー後すぐ成功した人は本当に恵まれてたんだなと思うわ

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:47:36.18 ID:+lrIaIzd0

>>95 まあ時代との親和性、運、若さやらルックスやら、それらが全て噛み合って初めて売れるでも売れ続けるかどうかはまた別次元の話

100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:48:00.61 ID:mb0j0iRM0

上京したほうがいいの？

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:50:09.79 ID:+lrIaIzd0

>>100 ああ、今はネットだなんだがあるので昔程ではないけど、それでも上京した方が良いよコネつくりやすい、平均的にレベル高いから成長し易い、音楽に金使う世代が多いなどの理由でね

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:52:44.19 ID:WTpKyFla0

スタジオミュージシャンとかやってる？俺そっち目指したいんだが

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:53:54.10 ID:+lrIaIzd0

>>107 うちのドラマーだった奴がやってるよでも今は飽和してるねあれは努力＆才能の対価としての収入が全く釣り合わない仕事だと思います

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:57:24.23 ID:WTpKyFla0

>>109そうかありがとうやっぱり音楽業界って難しいね

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:55:34.62 ID:ENj+iH1/0

このスレ見てるとボカロ曲作った方が生産的な気がしてくるな…

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:59:03.09 ID:+lrIaIzd0

>>110 実際そっちのが楽だしノンリスクだよね俺も最近は趣味でそんなんやろうかなって思ってる

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:04:26.77 ID:ENj+iH1/0

>>114 生産的って言い方は失礼だったから一応訂正しとくわそれにしても、日本で音楽で食っていくのはここまで困難なのか… ボカロやるなら頑張れよ。というか割とマジで>>1の曲聴いてみたいな

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:07:53.22 ID:+lrIaIzd0

>>125 ありがとう、ボカロでもし有名になったらスレ立てるわ

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:57:51.86 ID:+lrIaIzd0

まあ簡単に言うと、バンド運営は会社経営と同じです商品が良くても、プロモーションと営業努力、資金繰りとターゲットへの直接訴求がないと意味なし逆にそこが出来てりゃ、自然と動員が増えるし、結果プロにくらいはなれる動員とかグッズ収益といった実績しかレコード会社は見ません

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:03:44.29 ID:M2MRJOdGO

>>112 ファッションデザイナーだけど、ファッションも同じだわ。アート性は二の次で如何に経営戦略作れるか。最近うんざりしてきた。

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:10:31.34 ID:+lrIaIzd0

>>121 好きな事は仕事にしないのが良いねアートなんざ絡むと特にそうだと思うそこにストレスがない奴が天才なんだろうなあ

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 02:58:48.52 ID:dLFI0dwj0

メンバーはどうやって集めた？そしてどうやって連携とってた？前に知り合い挟まずにサイトで集めてバンド組んだら幻覚見てるレベルのクソガキが来て頭を抱えたんだが

115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:00:17.00 ID:+lrIaIzd0

>>113 メンバー集めはわらしべ長者感覚メンボでも何でもいいからとりあえず集める、選別して活動、もっと良いのがいたら前の奴のクビ切って入れ替えてく

の繰り返し

117 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：15)：2012/10/05(金) 03:01:59.55 ID:BX799SL+0

>>115 逆に切られる側になる可能性もあるんでしょ？

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:02:57.04 ID:+lrIaIzd0

>>117 それならそこまでだよそもそもプロなんざ目指すべきでないだけのこと

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:01:48.68 ID:rRi5mA4m0

モテるの？ファンの出町とか食ったエピソードｋｗｓｋ

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:04:02.24 ID:+lrIaIzd0

>>116 ある程度動員増えてくれば、それなりにはねただ、結局エリートリーマンの足下にも及ばないレベルイケメンならバンドなんざやらんでもモテるしね

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:05:39.19 ID:rRi5mA4m0

>>122 俺、そこそこの会社で働いてるけど全然モテないぞ

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:09:18.16 ID:+lrIaIzd0

>>128 ※

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:07:29.14 ID:mAE8RjwUO

本当に音楽をやりたい（続けたい）ならプロなんか目指さずに仕事しながらやれば効率的だと思うのだがプロ目指す奴って音楽が好きってよりは只、有名になりたいって感じで音楽は二の次って印象

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:08:47.56 ID:+lrIaIzd0

>>131 実際そうだよ俺が行き着いた答えもそれ

ただ、若い頃のあの感情は、やらなければ後悔に変わっていたと思う

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:11:31.25 ID:FWbvwE1M0

>>133 ほぼ>>1 と同じような道を歩んだものですこの>>133につきるな

156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:20:28.91 ID:+lrIaIzd0

>>140 だいたいの奴がそうなんだろうねたまに胸が疼くなあまだ

143 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：15)：2012/10/05(金) 03:12:39.45 ID:BX799SL+0

プロって言葉に対しての価値は立場で変わるって事でしょ。

で現実を知ってプロと呼ばれる環境が居心地が悪いならつまりはプロとしての素養がないと。

148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:15:03.57 ID:+lrIaIzd0

>>143 ま、そゆことですよ所詮オラは庶民だっただけの事

155 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：15)：2012/10/05(金) 03:19:39.55 ID:BX799SL+0

確かに、プロになれば趣味としての楽しさがなくなり、当然、苦しみも出てくる。だが、趣味としていたら多分知ることのなかった将棋の奥深さを味わえるということもある。新しい風景が見えると同時に、見えてない部分もたくさんあることがわかってくる。だから、続けていきたいという気持ちが沸いてくるのだ。羽生善治

全くジャンルは違うけどプロって言葉でこの人の辞を思いだしたわｗｗｗ

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:22:03.48 ID:+lrIaIzd0

>>155 天才様のお言葉だよね、でも本質は掴んでるんだろうな残念ながらその境地には及ばなかったよ

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:24:16.72 ID:+lrIaIzd0

なんか質問スレになっちゃったけど、だいたい言いたい事は言えたかなまあミュージシャンとしてどうしても飯食いたい人の一助になれば幸いです

163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:25:16.95 ID:/T10FOWY0

>>161 まとめて

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:31:22.05 ID:+lrIaIzd0

>>163 わかった

バンド運営は会社経営とほぼ同じ良質な商品開発、資金の調達と収支に合わせたプロモーションやら営業が必要当然人事と同様に人選や入れ替えも必須コネ作る為に色んな所に顔出せいきなり売れるのは一握り、色気出さずにやろう動員、販売実績が全てお前に才能があろうが、数字でしかそれは表現出来ない

てなとこかな？

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:34:01.45 ID:/T10FOWY0

おつかれ。ありがとう。おれもバンドやってるんで面白いスレでした。

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:35:08.44 ID:+lrIaIzd0

>>172 ありがとう、何かしらの参考になれば

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 03:37:40.20 ID:+lrIaIzd0

ちなみに後日談補足

今の俺は広告系の会社を、都落ちしたある地方都市で経営してます小さい会社だし、まだまだ苦難は続くのだけど、来年結婚して幸せにやってこうと思ってるよあの日々は思い出すと陰鬱にもなるけれど、確実に今の礎になってます

音楽に夢を見る若者の皆さん、どうぞ楽しんで^ ^

転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1349370602/