それに関連して新元号が色々と予想されているようです。

この時からもう31年も経過しているという事実…

とはいえ新しい元号の公表は4月1日なので、それまで答え合わせはお預け。

そこで今回は、逆に昔の元号について振り返ってみたいと思います。

最初の元号

645年〜650年

日本書紀によると、645年の皇極天皇の時代に初めて大化という元号が制定されました。

あの大化の改新の大化ね。

これが、公式には最初の元号ということになっています。

650年〜654年

その5年後の650年。今の山口の国司から白いキジが献上され、「こりゃめでたい」というわけで白雉という元号に改元されました。

しかし、654年に皇極天皇が崩御し、そこからしばらくは元号が制定されずにいました。

686年〜686年

686年8月。天武天皇の治世15年目にして、なぜか突然朱鳥という元号が制定されますが、そのわずか1月半後に天武天皇が崩御。

結果、この朱鳥も忘れ去られ、またしばらく元号無しの状態が続きます。

なお、ここまでの3つは実際に使用されたか微妙という学説もあり、やや疑わしい元号なのです。

701年〜現代

平成まで切れ目なく続く元号の最初は、701年の文武天皇時代に制定された大宝であります。

文武天皇

この年、対馬で初めて金が採掘され、その金塊が朝廷に献上されました。

それまで日本国内で金が採掘されたことはなかったため、「こりゃめでたい」というわけで大宝が制定されたのです。

なお、このときの様子が続日本紀に記されています。

以下意訳。

騙されててワロタw

この金塊詐欺事件の詳細はどこにも書かれておらずよくわかりませんが、現代まで続く元号が制定されたきっかけと思えば、ほのぼのニュース感がありますね。

中国の元号

というわけで、実質的に日本における最初の正式な元号は701年に制定された大宝です。

一方、広く目を東アジア全体に向けてみれば、最初の元号はやはり中国。

紀元前115年頃、前漢の武帝によって建てられた建元という元号であります。

武帝

中国皇帝はそもそも広大な空間を支配しているわけですが、元号によって時間をも支配しちゃおうと考えたのが始まりだと言われています。

そうした発想から、中国と君臣関係であったは、中国の元号を使用するというルールが出来ます。

逆に言うと、東アジア諸国において独自の元号を使用するのは、中国の冊封体制からの脱却を宣言するのに等しいわけです。

ベトナムの場合

その脱却宣言をした数少ない国の一つが、ベトナム北部にあった丁朝。

ベトナムは長らく中国の支配下にありましたが、907年の唐滅亡あたりから徐々に中国支配から脱却し始めました。

966年に成立した丁朝において、ようやく独自の元号太平の制定までこぎつけます。

その後、幾度かの王朝交代を経つつも中国の支配を退け続け、結局1945年のベトナム民主共和国成立まで、独自元号を使用していました。

朝鮮半島の場合

朝鮮半島の諸国もまた、独自元号を使用していました。

記録で確認できる最古の元号は、高句麗の永楽という元号。

高句麗の第19代の王広開土王によって、391年頃に制定されたものです。

広開土王碑に刻まれた碑文で確認できます。

発見当初の広開土王碑

高句麗といえば、中国と地続きというハードモードな立地でありながら、およそ700年もの長きに渡って中国の支配をはね除け続けた武闘派。

朝鮮半島に侵攻した倭国軍ともバチバチにやり合って撃退。

魏の侵攻に敗北して国土を大きく失うも、やがて中国の混乱に乗じて国土を回復。

隋の侵攻も3度退け、4度目でようやく和睦（でも朝貢はしない）。

また、唐の侵攻も2度まで撃退（3度目で敗北、滅亡）。

こうした独自元号を使用したのも当然のことなのであります。

遅すぎる元号制定

ところで、高句麗の事例を見て、違和感がありませんか？

高句麗は独自元号＝中国支配からの自立という感覚を持っていて、391年時点で独自の元号を制定している。

だとするならば、当時朝鮮半島に攻め込むほど影響力を持っていた日本にだって、その常識を持っていてしかるべきでしょう。

しかし、645年の「大化」制定以前に日本に元号は無かったことになっています。

ということは、少なくとも645年以前の日本は中国の忠実な臣下であったということになります。

いやいや、そんなはずはありません。

日本書紀によれば、607年に推古天皇と聖徳太子が遣隋使を派遣して、次のような国書を送っています。

これ、今風に言うならば「お日様が昇る国の天子から、お日様が沈む国の天子に手紙を送るよ。元気？」みたいな感じ。

推古天皇（と聖徳太子）は、明らかに中国に対して対等な関係を主張しているのです。

事実、これを読んだ隋の楊帝は「無礼な蛮族の手紙なんぞ、二度と朕に見せるな！」と激怒しています。

ではなぜこの時の日本は、中国に喧嘩を売ると同時に独自の元号を制定しなかったのでしょうか？

繰り返しになりますが、高句麗はこれより200年以上も前に独自元号を制定していますし、新羅だって70年も前に独自元号を制定しています。

なんで日本はこんな遅いの？

大化以前の年号

日本書紀は日本の正史なので表向きには絶対に言えないことですが、日本書紀に書かれていない元号が使用されていた可能性があります。

二中歴の年号

例えば、鎌倉時代初期の1220年頃に編纂された二中歴という百科事典的な書物。

二中歴年代記

その中に「大化」以前の年号についての記載があるのです。

二中歴によれば、最初の年号は継体。

この継体以降、次のように列挙されています。

という具合。

二中歴以外にも、李氏朝鮮で1471年に刊行された海東諸国紀や、九州を中心として日本各地に伝わる風土記や神社の縁起書に、同様の年号が登場しています（多少バージョンの違いはある）。

続日本紀の中にも、聖武天皇の言葉として「白鳳より以来、朱雀以前、年代玄遠にして、尋問明め難し。」という一節があり、公式には存在しないはずの元号が登場しているのが確認できます。

一般的な理解

しかし、こうした謎の古代年号は、現代の学会ではあまり相手にされていません。

仏教的な単語が多いことから、鎌倉時代あたりの坊主による捏造じゃないのという風な結論で終わっています。

その根拠をざっくり説明すると、次のような感じ。

平安時代から鎌倉時代あたりは、仏僧が中国に勉強しに行く事がよくあり、日本の歴史について話す機会も時々あった。その際に、日本の元号の使用が遅すぎて恥ずかしいので、大化以前の元号を創作したというわけ。

僧聴や和僧などのように、やけに仏教っぽい元号があるのも、そういう理由からであると。

また、上の聖武天皇の発言に関しては、「白雉→白鳳」「朱鳥→朱雀」と言い換えた（良い表現にした）というやや苦しい説明が成されているのみです。

通説への反論

しかしこの創作説は、次の３点の反論に答える事ができません。

①日本書紀に明記されている大化や白雉、朱鳥と明らかに重複している。

「まともに」創作しようとするなら、↑の「元号なし」のピンクの部分だけを埋めれば良いわけです。簡単ですね。

ところが、二中歴に書かれている古代逸年号では、↓こうなっています。

もうね、めちゃくちゃである。

特に問題なのが、640年から646年に当たる命長。

大化という日本初の元号が制定されるきっかけとなった大化の改新という超重要イベントを完全に無視しています。

この程度の基本的な辻褄すら合わせてないのは、いったいどういう了見なのでしょう。

②変に中途半端なところからスタートしている。

古代逸年号のスタートは、継体天皇11年目の継体からです。

いやいや。マジメに創作するならもっとキリの良いところから始めるでしょう。

最低でも継体天皇1年目からにすべきだし、それこそ神武天皇即位年から始めても、大した手間ではなかったはず。

③仏教伝来より前の元号

日本に仏教が伝来したのは、日本書紀によれば、552年のこと。実際には538年というのが通説。

そこで問題になるのが、５３６年〜５４０年に当たる僧聴という元号。

明らかに、日本に仏教が伝来する前なのに、仏教色丸出しの元号が制定されています。

この古代逸年号の創作者は、有名な仏教伝来の時系列すら認識していなかったということでしょうか。

江戸時代の研究

こうした矛盾点を見て、「日本書紀も知らないアホが創作したんやろ」と結論づけるのは簡単なこと。

しかし、仮にも日本の古の元号を創作しようと思い立った人物が、日本書紀を知らないなどという事があり得るでしょうか。

江戸時代中期の大学者新井白石は、知人の水戸学者に次のような手紙を送っています。

新井白石という近世屈指の学者にとってさえ、この古代逸年号には「単なる出鱈目や創作以上の何かがある」という風に見えたのでしょう。

その一つの可能性として挙げられるのが、九州年号という発想であります。

九州年号とは何なのか

江戸後期の国学者鶴峯戊申は、この古代逸年号に注目した人物の1人。

彼はその著書「襲国偽僣考」において、卑弥呼のいた邪馬台国は後の熊襲国国であり、熊襲国は中央のヤマト王権であると偽って中国に朝貢していた、という論を展開しています。

少なくとも鶴峯は九州の熊襲国は大和王権であると偽れるほどの国力を持っていたと考えました。

そして彼は、各地や諸資料に断片的に伝わる古代逸年号こそが、その熊襲国が使用していた九州年号であると主張したのであります。

鶴峯の説が正しいかどうかは置いておくとして、この九州年号という概念はやがて、ヤマト王権とは全く別の王朝が、かつて九州に存在していたという説へと発展していくのであります。

その説の詳細は、いつかそのうち・・・・。

参考文献、サイト様 日本書紀 5冊 (岩波文庫) 失われた九州王朝：天皇家以前の古代史 (古田武彦・古代史コレクション 2) 倭国と日本古代史の謎 (学研M文庫) 失われた日本古代皇帝の謎 (学研Ｍ文庫) 新 もういちど読む 山川日本史 新古代学の扉 Histrical 日本古代史についての考察 古田史学とMe

今年もこれまで通り脈絡なくいろんなテーマを扱っていきたいと思いますので、引き続きお付き合い頂ければ嬉しいです。

で、今回のテーマは日本最強の怨霊としてよく知られている崇徳天皇についてです。

怨霊とはなんぞや

怨霊というのは、生前の怨みを力に変えて、人に災いを与えてくる恐ろしい思念体であります。

そう言った思念体だと、四谷怪談のお岩さんなんかが有名ですね。

しかしお岩さんは、厳密には幽霊。しかもその祟りのスケールは、せいぜいが人間を呪い殺したり怪我させる程度のもの。とても天変地異を起こすほどのパワーはありません。

本格的な、大物の怨霊になってくると、それはもう物凄いパワーを持っていて、人を呪い殺すのは当たり前で、大火事を起こしたり、雷を落としたり、飢饉や疫病を引き起こすことだってできちゃうのです。

怨霊になるコツ

怨霊になるためにはいくつか条件がありますが、まず大前提となるのが、無実の罪を着せられて憤死すること。

いくら強い怨みを持って死んでも、無実じゃなければ怨霊にはなれないのですね。

怨霊というのは迷信であるからして、無実の罪を着せた側に罪悪感があって初めて、「この災害の原因って、あいつの怨霊じゃない…？」となるわけです。

歴史に残るほどの怨霊となると数える程しかいませんが、その中でも特に高名なのが次の3人。

崇徳天皇

菅原道真

平将門

この3人は、日本三大怨霊なんて括られ方をされるくらい、別格にパワーのある怨霊とされています。

そして、その中でも最強と位置付けられているのが崇徳天皇なのであります。

可哀想な崇徳院

最恐の怨霊とされる崇徳天皇は、はたしてどのような人生を送ったのでしょうか。

院政

時は12世紀の初頭。

時代でいうと平安時代の後期にあたり、この頃はいわゆる院政の全盛期でした。

天皇は早めに引退して自分の子や孫を天皇に据え、自分は上皇（太上天皇の略。引退した天皇のこと）や法皇（出家した上皇）という立場で実権を握るという仕組み。

この院政システムにおいて、天皇は文字通り傀儡でした。

時の天皇であった第74代の鳥羽天皇も例外ではありません。

父である堀河天皇が若くして崩御したため、1107年にわずか5歳で天皇に即位。

幼児に政治は無理なので、祖父にあたる白河法皇（先々代の天皇）の権力はより一層強まっていきました。

崇徳天皇誕生

1119年5月28日、鳥羽天皇に第一子が生まれました。それが崇徳天皇。

その4年後の1123年、白河法皇は鳥羽天皇にこう提案します。

こうして白河法皇は鳥羽天皇をやや強引に引退させ、その跡目にはわずか3歳の崇徳が据えられました。

黒い噂

跡目が崇徳というのは、鳥羽天皇にとっては非常に屈辱的な人事でした。

というのも、崇徳天皇には本当の父親は白河法皇であるという疑いあったのです。

本当の系図↓

鳥羽天皇の妻であり崇徳天皇の母である藤原璋子（たまこ）は、幼女の頃から白河法皇のオキニで溺愛され続けた美女。

彼女は7歳で父を亡くし、白河法皇に養女として引き取られましたが、2人が男女関係にあったのは朝廷内では公然の秘密でした。

たまちゃん

2人の関係は、璋子が鳥羽天皇へ嫁いだ後も続いており、崇徳天皇の父が白河法皇だという噂が流れるのももっともな話だったのです。

その真偽はもう分かりませんが、少なくとも鳥羽上皇は崇徳が自分の子でないことを確信しています。

彼から見ると崇徳天皇は叔父にあたるので、事あるごとに「あいつは叔父子だろ、気持ち悪い」と言って遠ざけていたと言われています。

崇徳も引退

そんなわけで、崇徳天皇は鳥羽上皇からたいへん嫌われていたのであります。

そして崇徳が即位して20年後の1143年。

こうして崇徳天皇は近衛親王を養子に迎えた上で、引退することになりました。

しかし、この引退の裏には鳥羽上皇の企みがあったのです。

崇徳がそれに気づいたのは、まさに譲位をする儀式の最中のことでした。

そもそも、崇徳天皇は近衛天皇を養子にしているのだから、崇徳は「皇太子に譲る」と書かれているはずでした。

しかし実際に書類に書かれていたのは、「皇太弟に譲る」。

養子に譲るからという条件で引退したのに、弟に譲ったことになってしまったことになってしまったのです。

子が未熟なので父親が仕切るというのが院政のキモあって、弟が未熟だから兄が仕切るというのはあり得ません。

崇徳天皇はものの見事に、鳥羽上皇にハメられてしまったのでした。

崇徳終了

こうして即位した近衛天皇でしたが、体が弱くわずか17歳で崩御。

上皇となった崇徳院に再びチャンスがやってきます。

ここで、もし崇徳院の息子が天皇になれたら、その父として院政を敷くことができます。大逆転です。実際、息子の重仁親王は周囲からの評価も悪くなく、有力な天皇候補でした。

しかし現実は非常である。

鳥羽上皇の崇徳嫌いは徹底しており、周囲の反対を押し切って、人格に難ありと評判だった後白河（崇徳院の弟にあたる）を天皇にします。

ほどなくして、鳥羽上皇は崩御。

鳥羽上皇は死の床でも「崇徳にだけは俺の死に顔を見せたくない」などと周囲に言い含めており、臨終の見舞いに訪れた崇徳上皇は追い返されています。

何れにせよ、後白河天皇の即位により、今後崇徳院が権力を握るチャンスは無くなりました。彼の血筋が皇室に残る可能性もゼロで、余生はもはや消化試合となってしまいました。

鳥羽上皇の執念がそれほどまでに凄まじかったということでしょう。

保元の乱

崇徳院の仲間たち

皇室内だけでもこのように権力争いがあったわけですが、これとほとんど同時平行で、藤原摂関家でも家督争いが勃発していました。

家督争いは藤原忠通（兄） vs 藤原忠実（父）＆藤原頼長（弟）という構図で、負けたのが頼長の方でした。

崇徳院と藤原忠実・頼長が、同じ敗北者として親しくなるのは自然なこと。

しかし、勝者側の後白河天皇＋藤原忠通サイドとしては、遺恨を残したままでは不安。憂いを残さないよう、敗北者を徹底的に潰す機会を伺っていました。

弾圧

鳥羽上皇の崩御が1156年7月2日。

そのわずか3日後の7月5日、「崇徳院と藤原頼長がクーデターを計画してる」という噂が流れます。というか、後白河天皇がデマを流しました。

さらに3日後には後白河天皇が「忠実・頼長が自分の兵を呼ぶのはNG」というピンポイントな命令を発し、同日には藤原頼長が謀反人とされて屋敷や家財を没収されてしまいます。

このあまりにテキパキとした弾圧の様子を見ていた崇徳院は、身の危険を察知して翌日の7月9日未明に自宅を脱出。妹の住む白河北殿へと逃げ込みます。

翌7月10日に藤原頼長が崇徳院の元を訪れ、この局面を打開するために共に挙兵することを決心します。

というか、2人にはもう挙兵しか選択肢が残っていなかったと言った方が正確かもしれません。

激突

この後白河軍と崇徳軍の衝突が、保元の乱なのですが、直接のきっかけは後白河天皇サイドが流した「崇徳院と藤原頼長がクーデターを計画してる」というデマでしたね。

ということは、デマを流した時点ですでに後白河天皇サイド戦争の準備は万端だったということになります。

一方の崇徳院サイドは、追い詰められてようやく挙兵を決心した段階。心構えからして不十分なわけです。

7月11日未明に後白河軍が崇徳軍が立て籠もっている白河北殿を包囲し、戦闘が始まります。

序盤こそ奮闘した崇徳軍でしたが、白河北殿に火がかけられると総崩れとなり、あっさりと決着。

白河北殿焼き討ち

開戦からわずか4時間の速攻。大塩平八郎の乱よりも短い、あまりにもあっけない決着でした。

大塩平八郎の乱が鎮圧されるまでの時間ｗｗｗ

1: 風吹けば名無し 2014/02/05 12:49:46 ID:2PUGlkya半日2: 風吹けば名無し 2014/02/05 12:50:14 ID:AVrLObfAしゃーない6: 風吹けば名無し 2014/02/05 12:50:41 ID:gma3xpg3言うほど乱だっ...

fknews-2ch.net

2014.02.06

崇徳院は白河北殿を脱出し、出家した弟に仲裁を依頼しますが、普通に通報されて捕縛。

藤原頼長は流れ矢を受けながら敗走し、父忠実を頼りますが面談を拒まれて失意の中死亡。

こうして保元の乱は終結を迎えました。

荒ぶる崇徳院

崇徳院崩御

捕縛された崇徳院は、讃岐（香川県）へ島流しの刑となりました。平安時代に死刑はありませんので、流刑は最も重い刑罰でした。

なお、天皇経験者の流刑は400年ぶり2度目のこと。

讃岐は流刑先としては割とメジャーで、そこまで遠方じゃないけどまあまあキツいみたいな位置付け。

平安時代にはまだうどんもありませんので、仏の道に入って修行に勤しむくらいしかやることがなかったと思われます。

崇徳院が特に熱心に取り組んでいたのが、五部大乗経（天台宗において重要とされる『法華経』とかの５経典。）の写本作り。

保元の乱での戦死者の供養、そして反省の証として、指の先の血用いて全１９０巻！にも及ぶ写本を丹念に丹念に描き続けました。

この写本は３年がかりでようやく仕上がり、崇徳院はこれを朝廷に送り、石清水八幡宮に納めてもらうようお願いしました。

しかし、後白河上皇は「なんか呪いが込められてそうw」として、讃岐を送り返します。

この後白河の冷たい対応に、流石の崇徳も激怒。

崇徳院はその場で舌の先を噛みちぎり、その血でもって写本に「日本国の大魔縁となり、皇を民とし民を皇となさん」と書きつけ、それを海底に沈めたとされています。

また、それ以降崩御するまで爪や髪を伸ばし続け夜叉のような見た目であったとも、また崩御後には蓋を閉めた棺から血が溢れてきたとも伝えられています。

崇徳院は最終的には天狗になってどこかへいってしまったという言い伝えもあります。

変わり果ててしまった崇徳院

天狗になった崇徳院※左上

崇徳院の祟り

崇徳院が崩御したのは１１６４年。讃岐に写って9年後のことでした。

崇徳院は罪人であるからして、ごく簡単な葬儀があったのみで、皆がその死を無視しました。

しかし、崇徳院の崩御からちょうど干支が一巡した１１７６年、遂に崇徳院の怨霊が爆発します。

この年、後白河法皇（←出家した）に近しい建春門院（後白河の妃）、高松院（ 〃 妹）、六条天皇（ 〃 孫）、九条院（ 〃 義理の妹）が相次いで死去。

これだけ続くと、どうしても怨霊を意識してしまうのが日本人というもの。

極め付けは、その翌年の1177年に起こった大火事。

太郎焼亡と呼ばれるその大火事は、平安京の東端で起こった火が強風に煽られてどんどん北西へと燃え広がり、遂には大内裏にまで火の手が及びました。

あたかも大内裏を目指して進んでいくような燃え広がり方が、怨霊の仕業っぽい感じを出しています。

太郎焼亡の延焼範囲

しかもその翌年にも大火事次郎焼亡が発生。今度は、太郎焼亡を逃れた南側を焼き尽くしに来ます。

次郎焼亡の延焼範囲

後白河、折れる

五部大乗経を突っ返したり葬儀をやらなかったりと、わりと強気だった後白河法皇でしたが、ここまで不幸や災害が続くと流石に崇徳の怨霊を信じざるを得ません。

後白河法皇は崇徳院の怨霊鎮魂のため、当時「讃岐院」と呼ばれていた崇徳院に正式に「崇徳院」の諡号を与えますが、効果はイマイチ。

その後も元号を変えたり大規模な法会を開いたりしますが、崇徳院の怨霊の勢いが止まることはなく、１１７９年には平清盛によって京都が占拠されます。

ついに朝廷から政治権力が失われ、その後７００年にもわたって武士が権力を握ることになります。

まさに、崇徳院が誓った「民を皇となし〜」の通りになってしまったわけですね。

造られた怨霊

四谷怪談とかいうフィクション

冒頭でチラッと触れた、お岩さん。

彼女は自分に毒を盛った旦那の伊右衛門を幽霊になって呪い殺したわけですが、現代においても彼女の呪いは健在であるとされています。

「四谷怪談」を題材とした映画や舞台をいきなり制作するとスタッフや役者に不幸が起こる恐れがあるので、今でもわざわざ制作前に四谷の於岩稲荷に参拝に行くというのは有名な話。

ところが。

実在した本物のお岩さんは、四谷怪談のお岩さんとは似ても似つかぬ素敵な女性なのです。

これは江戸初期の実話。

お岩さんはいつも自宅の庭にあるお稲荷さんに参拝していたことから、金運のご利益があると評判になり、多くの人々が四谷の稲荷を参拝するようになったのです。

で、その２００年後の江戸後期。

歌舞伎脚本家の鶴屋南北が、自分の書いた怪談のキャラクター名を、当時から有名だった「お岩さん」と「伊右衛門」から拝借したのです。ご利益を期待したのかもしれませんね。

何れにせよ、今となっては実話の方は忘れられ、怪談の方だけが有名になってしまっています。

では、制作スタッフたちは四谷於岩稲荷で誰に参拝しているのでしょうか？

実在していた賢妻のお岩さん？それとも架空のお岩さん？

崇徳院は魔王になったか

崇徳院の怨霊も、これに近い感じがあります。

崇徳院が讃岐に流されてからの生活は、実際には寂しいながらも穏やかなものだったのが、いくつもの和歌や史料から読み取ることができます。

また、そもそも例の血で書いた写本も実物を見たという人は誰もおらず、崩御から１９年も経った１１８3年にようやく一度だけ「吉記」という史料に登場するのみです。

現代においても１９年といったら結構昔のこと。ネオむぎ茶の事件とか、2000円札発行とか、もうあんまりよく覚えてないでしょう？

そんな長い時間が経ったのちに、ポッとこんな強烈なエピソードが出てくるものでしょうか？

また、もし崇徳院が本当に「魔王になる！」なんて叫んで恨みなが死んでいったのならば、いちばん怨まれていたはずの後白河天皇の耳に入らないはずがありません。

しかし当の後白河天皇は、１２年後に近しい人の死や大火事が起きてからようやく慌てている始末。

当時の日本には既に怨霊信仰は十分浸透しており、平将門や菅原道真を始め、数多くの怨霊化の前例があります。

にも関わらず、崇徳院の崩御をさっぱりと無視するなど、かなりのん気な対応です。

こうした点を踏まえると、どうも崇徳院の血書経や魔王宣言は、不幸や災害社が続き社会情勢が不安定になった後に、崇徳院という怨霊を作り出すために考案された後付けエピソードである可能性が少なくありません。

だとすれば、崇徳院は相次ぐ不幸や災害の原因として後白河に利用されたのであり、後世にいくら鎮魂をしようが祭り上げようが、それは崇徳院の無念を晴らすことにはなりません。

崇徳院の生涯が不遇であったことを考えればなおさら、死してなおスケープゴートとして利用されていることに釈然としない思いを持ってしまいます。

果たして崇徳院は、本当に怨霊になったのか。

それは、生きている我々が次第なのではないでしょうか(･`ω･´)ｷﾘｯ

参考文献・サイト様 怨霊になった天皇 (小学館文庫) 怨霊とは何か – 菅原道真・平将門・崇徳院 (中公新書) 崇徳院を追いかけて (創元推理文庫) 平家物語・義経伝説の史跡を巡る 四谷再発見ー於岩稲荷田宮神社（お岩稲荷）

3: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:11:09 ID:eU0ZgC0M

480: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:13:28 ID:IErjfaue

487: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:14:13 ID:g0NS3mI7

497: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:15:31 ID:6xcxE5U+

4: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:11:30 ID:AjRlifP3

5: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:11:55 ID:6xcxE5U+

9: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:13:26 ID:EFazjafC

18: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:14:37 ID:6xcxE5U+

513: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:16:47 ID:l2R3T+d1

11: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:13:39 ID:uY/Cf85H

25: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:15:34 ID:uCRAMMUI

47 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2013/02/11(月) 13:05:48.64 ID:4OiiErnU 神武天皇とは？ ・宮崎県出身のオッサン。地元では結構有力者 ・神武「宮崎田舎すぎワロタ、兄貴とみんなで上京するわ」 ・反乱とみなされて、福岡で別の有力者に兄貴をポアされる ・修羅の国が怖くなったので四国側から海渡って上京 ・追いかけてきた有力者をミラクルラッキーで撃退 ・カラスにホイホイついていったらいつの間にやら日本のトップに

56: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:19:26 ID:PNHL9jXQ

神武東征とかいう侵略

48: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:18:08 ID:7iO9q2wm

ようは九州の豪族が一旗揚げるために近畿に殴り込んでいったわけだよな

38: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:16:40 ID:ATuTt+kf

実際は実在したんか？ モデルとなった人物ぐらいは居そうだけど

44: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:17:20 ID:eU0ZgC0M

>>38 その辺はよくわからん 初代と９代目の名前が一緒だったりするし

49: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:18:18 ID:cGPuAWKq

>>44 神武以降欠史十代のくっそ適当な感じは草不可避

40: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:17:09 ID:spjoynwd

最近の研究だと神武にあたる人（流石に１００歳以上も生きてないが）は居たってのが通説らしいな

45: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:17:20 ID:GsBTehqj

歴史を辿ると神話に辿り着くって言い方はかっこいいけどあやふやなだけやんけ さっさと天皇陵の発掘調査させろや

59: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:19:35 ID:uCRAMMUI

全く実在してないにしては、 この神武天皇、結構失敗も多いしあんまり戦強くなかったりで、 大英雄って感じしないよなぁ

深刻な脚色不足、李世民を見習え

17: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:14:32 ID:0dEbvqzr

渡来人なんだろ？

34: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:16:22 ID:YtokbSRo

天皇は渡来人とか言うがそんなこといったら東北人以外はほとんど渡来人やろ

63: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:20:33 ID:xbU5zUK+

>>34 日本人には南太平洋の血も混じってるで

74: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:22:33 ID:YtokbSRo

>>63 これマジ？

84: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:23:42 ID:q25GFeaK

>>74 シベリアやら、チベットやら、東南アジアやらの遺伝子入ってるらしい

114: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:27:06 ID:YtokbSRo

>>84 もう朝鮮人がどうのこうのってレベルじゃないんやなあ

67: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:21:46 ID:ATuTt+kf

半島からの行き来は今考える以上に盛んだったって大学の先生が言っとったなそういえば

88: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:24:07 ID:uY/Cf85H

>>67 まあ当時今のような国なんて概念ないからな 九州なんかはむしろ九州～朝鮮半島にかけて文化圏を形成していたらしいし 日本も白村江の戦いで負けるまで任那日本府を朝鮮半島に持っていたし

113: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:26:58 ID:7iO9q2wm

>>88

新羅は日本人が作った言う話すらあるらしいしな

75: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:22:34 ID:7iO9q2wm

古代日本は朝鮮に権益持ってたってのが未だに信じられない

派手に出兵やらしてたんだよな

91: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:24:21 ID:fW+LbVEC

>>75 国境という概念がないからな

101: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:25:17 ID:0/QR0N9t

>>75 遺跡出てるし駐屯しとったの確定的やで んで白村江の戦いで大敗して引き篭もりになった

97: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:25:00 ID:mgN+ZDT9

日本はポリネシア人とユダヤ人とイギリスの血が混じってるから

98: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:25:08 ID:ZPlal3og

トカラ列島の悪石島のボゼ祭は古代の南洋系の歴史ロマン感じるやで～

115: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:27:07 ID:q25GFeaK

>>98 こいつらも日本人なんか！？ なんかナマハゲに通じるものがあるな

140: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:30:23 ID:ZPlal3og

>>115 日本人やで～ なおマラ棒という棒を持って踊りまくるもよう

116: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:27:08 ID:KQK8/HkW

神武とかもそうだけどもっと最近の信長とか家康とか秀吉とか 本当にこの地球に生きてたんやなと思うとたまに信じられなくなる

126: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:28:07 ID:cGPuAWKq

>>116 史跡いって、ここであの歴史上の人物が生活しとったんやなぁと想像するのは楽しいで

117: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:27:11 ID:WjMN+6k/

存在が確実な最古の天皇は継体天皇でええんか？ なんかそれ以前はいたとしても継体で王朝交代してるとかいう話もあるが

132: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:29:20 ID:0/QR0N9t

>>117 誰か忘れたが本家の断絶で5世孫みたいなの引っ張ってきてるし天皇家の初期って割とボロボロ

139: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:30:22 ID:uY/Cf85H

古代日本はどうも直系子孫への相続よりも兄弟相続のほうが一般的だったらしい なので直系相続ばかりの初期天皇家の系図は結構あやC

170: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:34:43 ID:BBq55B/i

>>139 しかも初期天皇家の時代って多分、母系社会やろうからなぁ

187: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:36:36 ID:eXQP4zT5

>>170 中世まで行っても天皇家は本質的には母系社会やで

257: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:44:38 ID:BBq55B/i

>>187 本質的にはってどういうことや？

281: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:47:18 ID:eXQP4zT5

>>257 婿入り婚が主流だし、藤原氏の外戚政策も藤原家が母方の祖父だというのに意味があるんやで

297: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:49:20 ID:AjRlifP3

>>281 蘇我氏なんかもそのパターンって考えてええんかね？

320: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:52:23 ID:eXQP4zT5

>>297 蘇我氏はまだ天皇の権力が確立されるに前から天皇についてた豪族だから、少し状況が違うと思うで そもそも馬子に至っては藤原氏もビックリなレベルで権力持ってたし

245: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:43:25 ID:Hg7hvqbF

聞きかじりの知識やけど中国地方を天皇家が征服して、そこの土着神話を今の古事記とか日本書紀とかに取り込んだっていうのは正しいの？

315: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:51:45 ID:dqK40SFh

>>245 天皇家が確立していたかどうかは置いといて、征服したのはその系列の部族やろな その過程で天皇一族が豪族としての地位を高めて行って最終的には神々の系譜として伝えられてるっぽいし

264: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:45:21 ID:ifMHBqzZ

出雲の立ち位置が良く分からん 最大のライバル豪族がいたとかでええんか？

275: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:46:34 ID:WsqdnnKG

>>264 豪族ってかヤマト朝廷のライバル支配者がおったんやない？（適当）

313: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:51:27 ID:xbU5zUK+

>>264 最大のライバルもしくはもっと古い家系 あそこのも鉄の産地やね

328: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:53:34 ID:h/ABISaa

>>264 纒向遺跡の考古学調査の結果、出雲系の出土品が結構出てくる 近年ではヤマト王権の同盟者だったという説が濃厚

342: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:55:12 ID:Y8U0iuNT

>>264 宗教的権威が有ったんかもな 渡来系集団が存在した、鉄を握ってたとかも有りそう

278: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:46:54 ID:0/QR0N9t

スサノオは古代の英雄が神格化された説すき

304: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:50:01 ID:VqOak8Gv

>>278 ヤマトタケルなんかも古代の英雄達を一括りにしたンゴって感じやろな

319: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:52:13 ID:6xcxE5U+

>>304 ゴムボートで猿島目指した若者たち程度の脳味噌の日本書紀版ヤマトタケルすき

344: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:55:27 ID:VqOak8Gv

>>319 こき使われて嘆くヤマトタケルすき

280: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:47:14 ID:ULYmkg1G

宮内庁さん古墳発掘許可下さいよ～ 歴史学と考古学の悲願なんですよ～

287: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:48:03 ID:rdWAs+Gn

>>280 多分やけどとうの大昔に盗掘されまくっててロクな物残ってないと思うで

302: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:49:42 ID:0/QR0N9t

>>287 明治になって天皇陵に指定したのばっかやしな それでも発掘調査すれば色々わかるやろうけど

373: 風吹けば名無し 2013/11/23 00:59:33 ID:sDGkN78h

もっとガンガン掘ればええんや 聖域大杉やろ

384: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:00:33 ID:xbU5zUK+

>>373 無策で掘ると絵が消えちゃうじゃん

392: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:01:32 ID:aQgJWQv5

まぁぶっちゃけ古墳掘り起こして古代史紐解いてもそんな大層な事実は発覚しないと思う

402: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:03:03 ID:h/ABISaa

>>392 纒向遺跡の発掘のほうがよほど古代史解明の役に立つ まだ5%しか掘ってないから今後に期待やで

424: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:05:46 ID:oWReUomj

>>402 アレはなんなんや 時代の幅が広すぎるやろ

447: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:08:58 ID:h/ABISaa

>>424 おそらく宗教都市兼交易の中心地 伊勢と瀬戸内海の中間にあったからあそこに王権の中心が置かれたと推測される

397: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:02:20 ID:VqOak8Gv

結局神武天皇のモデルになった人物のような存在は居ったの？ 初代天皇ってのは有り得ないだろうけど

411: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:03:52 ID:2QpL8Q32

>>397 数人から数十人の君主がいたけどめんどくさいので一人にまとめたら超人になんちゃったンゴｗｗｗｗｗ説好き

451: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:09:23 ID:VqOak8Gv

>>411 一人の人が全部征服した事にするンゴｗｗｗｗ

538: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:19:09 ID:Cwwpt+iF

神武天皇「ワイはしがない近畿地方の豪族ンゴ 倭国全部を治めるような器じゃないンゴ」

崇神天皇「ヤマトのリーダーに選ばれたンゴｗｗｗｗ 箔つけるために神武のジジイを初代にするやでｗｗｗｗｗｗ」

実際はこうなんやろ？

531: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:18:14 ID:YyLtWVf8

昔の時代の日本支配っていうほど支配してるか？ 今みたいに地図もないし移動時間もかかるし写真もないのに 山奥の集落でひっそりと暮らされたら支配が行き届かんやろ

542: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:19:33 ID:cGPuAWKq

>>531 昭和まで良くわからん人々が山にすんどったらしいで

550: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:20:34 ID:WsqdnnKG

>>542 なにそれこわＥ

571: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:22:42 ID:cGPuAWKq

>>550 サンカとかいうらしい。古代からの遺民説あるけどそれは眉唾。 ただ、政権の支配を逃れて生きてる人々は一定数おったらしいで

532: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:18:22 ID:Io0xfNMT

日本史上には残ってないけど 鎌倉あたりまではまた国内に様々な民族がおったんやろうなぁ

621: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:27:41 ID:jzXrevDU

>>532 様々な民族っていうか、民族的には中央ヤマトと変わらへんけど中華思想の達成の為にヤマトが支配するべき異民族が必要だった節はあるよな、精々古代の話やが

576: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:22:51 ID:aQgJWQv5

正直サンカの皆さんはバックレ農民だったり犯罪者だったりが形成してそうだから民族というよりスラムなイメージ

580: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:23:27 ID:4QfX6dTm

三種の神器ってまだ本当に残ってるんかなぁ 明治天皇は確認したってことになっとるけど

590: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:24:31 ID:h/ABISaa

>>580 剣(レプリカ) 鏡(灰) 勾玉だけはありそうやな

591: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:24:36 ID:rdWAs+Gn

>>580 今の天皇が即位した時に三種の神器を箱に入れて持った人が言ったらしいが 「とりあえず中に何かは入っていた」との事。

593: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:24:40 ID:6xcxE5U+

>>580 波の下の都にある神器はどうしたらいいんですかね・・・

612: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:26:26 ID:0/QR0N9t

>>580 別に即位の必須アイテムじゃないから（震え声）

626: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:28:30 ID:cGPuAWKq

>>580 剣は熱田神宮、鏡は伊勢神宮、勾玉は天皇やっけ？ まあいずれにしても全部あるんはあるとおもうで。 壇ノ浦に沈んだ剣は形代で剣の霊を降ろすためのもんや

603: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:25:49 ID:rdWAs+Gn

三種の神器の剣は壇ノ浦に沈んだまんまやから、お前らも壇ノ浦で見つけたらヒーローになれるで。

634: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:29:30 ID:7lkyLZiM

もし白村江で負けんかったら日本はイギリスみたいに海洋国家になってたんやろうか

638: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:30:16 ID:Xf3BX5kB

>>634 海洋国家になっても内紛でダメになりそう

648: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:31:08 ID:fVU9m3NC

>>638 外国から年中戦争やってる国って見られとったらしな

667: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:33:04 ID:Xf3BX5kB

>>648 なんでイギリスと日本はどっちも王様がいたのに日本は内紛ばっかで イギリスは病気的に大陸に侵入したんだろね？

684: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:34:42 ID:g0NS3mI7

>>667 ウッチャンナンチャンでも泳いで渡れるドーバー海峡と波が荒ぶる対馬海峡を一緒にするのはNG

709: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:37:08 ID:aQgJWQv5

>>667 メシがマズイから国外に活路を求めた説

737: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:42:06 ID:inHKdo+C

>>709 日本はメシ美味いし気候もいいからなあ 外に出ても、みーんなホームシックになってまう 清正だっけか？小西だっけか？秀吉に明の土地100万石やるって言われて 1万石でいいから日本で土地下さいって言ったの

783: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:47:54 ID:aQgJWQv5

>>737 東南アジアの極楽ぶりには勝てんが温帯で稲作パワー持ちは偉大だわ

642: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:30:49 ID:aQgJWQv5

>>634 まず前提の大正義中国様に勝つビジョンが見えない

664: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:32:40 ID:6xcxE5U+

>>642 日本が誇るメガチ○ポを潜入させて武則天を誑し込んで唐国を献上させる

679: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:34:19 ID:7qe3cN2M

>>664 ロウアイ「与えられねーわ」

650: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:31:17 ID:rdWAs+Gn

>>634 海洋国家になるための外洋航海技術が日本で何故か発達せんかったから無理やろうな。 白村江の1000年位後の文禄・慶長の役でも陸では無敵やったが海戦では負けとる。

668: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:33:05 ID:0/QR0N9t

>>650 明治至るまで日本の造船技術の停滞っぷりはなんなんやろな 木材とか豊富なのに

658: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:31:47 ID:FpdDKMNS

>>634 天智天皇は無能だね（がっかり）

698: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:36:05 ID:tHca1itU

>>658 斉明天皇やで、白村江に向かう最中死んだアホは

705: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:36:54 ID:fVU9m3NC

>>698 どうやって死んだん？

720: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:39:23 ID:tHca1itU

>>705 歳なのに遠出して慣れない環境で体調崩して死亡

725: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:40:26 ID:e2cjhK/s

>>720 不穏な政情なのに山中に狩りに行って行方不明になって死亡の天智と何か違うんですかね

746: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:43:12 ID:inHKdo+C

>>725 年上の弟が犯人

800: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:50:18 ID:Cwwpt+iF

天智と天武の名前からして天武は天智殺してますわって説がある

810: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:51:25 ID:xbU5zUK+

>>800 武ついてるから？

861: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:58:12 ID:Cwwpt+iF

>>810 ○○天皇ってのは第４０代くらいから名乗りだしたもんで それ以前の天皇は当時の偉い文学者的な人が勝手につけたもんなんや

で、中国の殷→周に王朝が変わるときに 周の武王が殷の紂王殺すんやけど その時紂王が持ってた宝石が「天智」玉 殺した王は「武」王

文学者は暗殺の事実を知ってたから中国史になぞらえて名前つけたって説

722: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:39:40 ID:WsqdnnKG

そろそろ大河で古代史やってほＣ 昔NHKでやってた大化改新は面白かった（KONAMI）

735: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:41:58 ID:HESxBR+F

>>722 天皇がメインになる時代は何かとね？

個人的には道鏡の事件をドラマ化して欲しいけど 絶対無理やろなぁ

741: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:42:32 ID:0/QR0N9t

>>722 短期スペシャルドラマでやってるやん 一年やるには色々持たない

751: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:44:06 ID:g0NS3mI7

>>741 サラリーマン金太郎藤原仲麻呂よかった（こなみ）

730: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:41:08 ID:fW+LbVEC

清少納言主人公で大河ドラマ見たい 原作は田辺聖子の小説枕草子で

739: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:42:16 ID:spjoynwd

>>730 女主人公の大河はもう懲り懲りですわ・・・

759: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:45:08 ID:RoPaQXH/

>>730 清少納言で思い出したけど清少納言の晩年てどうなったんやっけ？

定子没落から女房やめて兄ちゃんの家に転がり込んだら兄ちゃん殺されて～ みたいな話をどっかで聞いた気がするで

768: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:46:25 ID:eXQP4zT5

>>759 後ろ盾がなくなって独りの晩年をすごしたんやで

790: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:48:55 ID:RoPaQXH/

>>768

ああそうやったっけ まあ諸行無常やな(しみじみ)

784: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:47:58 ID:vQBYTdMb

>>759 漂着して漁師たちにレ○○されて悔しさの余り○○コえぐり取って海に捨てたら貝になった

という信じられない言い伝えがある

799: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:50:18 ID:Y9wQbAco

>>784 WWWｗｗ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！？ｗｗｗWWｗ

740: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:42:31 ID:jdZtKxB1

大化の改新ええな

中大兄皇子がサッカーしてるとこを中臣鎌足が見つける ↓ ベンツにぶつける ↓ 「許してください、なんでもしますから」

これ視聴率やべーわ

753: 風吹けば名無し 2013/11/23 01:44:29 ID:inHKdo+C

>>740 学園青春ドラマかなんか？

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1385133013/ 神武天皇とかいう日本を建国した奴ｗｗｗｗｗｗ

]]> https://fknews-2ch.net/archives/35159241.html/feed 18 https://fknews-2ch.net/archives/31305255.html https://fknews-2ch.net/archives/31305255.html#comments Tue, 06 Aug 2013 03:15:18 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=17928 1: 断崖式ニードロップ(埼玉県) 2013/08/05(月) 18:21:15.72 ID:3XCqWAT5P BE:1034057726-PLT(12001) ポイント特典

作家・三島由紀夫は1970年11月25日、自衛隊の市ヶ谷駐屯地で自決する直前、このような檄文を発した。

「今こそわれわれは生命尊重以上の価値の所在を諸君の目に見せてやる。 それは自由でも民主主義でもない。日本だ。われわれの愛する歴史と伝統の国、 日本だ。これを骨抜きにしてしまった憲法に体をぶつけて死ぬ奴はいないのか。 もしいれば、今からでも共に起ち、共に死のう」

あれから43年、憲法改正の機運が高まるいまなお、あのときの三島の切実な 問いに応える論議はない。しかし、三島の覚悟をいまに伝える唯一の“遺産”が、 初めて全文公開される。三島の憲法改正草案である。

〈天皇は国体である〉 〈日本国民は祖国防衛の崇高な権利を有する〉

この条文は、三島由紀夫が「楯の会」の憲法研究会に作成を指示し、 自らも議論に加わってできあがった憲法改正草案の一部である。楯の会とは、 左翼勢力に対抗するため、三島の主導で学生を中心に約100人で結成された 民兵組織だった。三島はそのうち13人を憲法研究会のメンバーとして、1970年安保に 向けて学生運動が激化した1969年12月以降、 毎週3時間、計34回にもわたる討議を繰り返した。

だが、それだけ三島が情熱を注いだはずの改正草案は、日の目を見ることはなかった。三島が割腹自殺したからだ。 三島の死後の1971年2月、残された会員らによって「維新法案序」と題された 草案がまとめられたが、一部公開されることはあったものの、原文は封印されたままだった。 ところが今回、当時の楯の会主要メンバーであり、憲法研究会に所属していた本多清氏が、 その全文公開に踏み切った。しかもそこには、三島が草案作成に先だって記した直筆の「問題提起」が添えられていた。

http://www.news-postseven.com/archives/20130805_203832.html

5: 足4の字固め(四国地方) 2013/08/05(月) 18:31:18.60 ID:1FsW94Kz0

それによってGHQが天皇廃絶や戦争責任追求に動く可能性があったとしても 「神宣言」を貫いとくべきだったって事だよな 賛成だわ、そういうタテマエで戦前の日本を牽引したんだから 敗戦の将として打首になってもそれを貫く事が立場を全うする事になる

7: ジャンピングカラテキック(庭) 2013/08/05(月) 18:34:55.54 ID:hrPu2OUVP

徳川家康も神になった

14: ファルコンアロー(千葉県) 2013/08/05(月) 18:45:01.78 ID:lUwW8nsg0

当時の人は神だと本当に信じてたの？

25: 足4の字固め(四国地方) 2013/08/05(月) 18:53:25.99 ID:1FsW94Kz0

>>14 ぶっちゃけ信じてなかっただろうけど 表立って否定したら特高に連れて行かれる その特高も信じてなかっただろうけどな タテマエはムラ社会の異論を排除する道具としてあるのであって 実際信じてるかどうかは重要じゃない

27: レッドインク(catv?) 2013/08/05(月) 19:01:09.63 ID:+s+2FQ5X0

>>15 ＞われわれは今や自衛隊にのみ、真の日本、真の日本人、真の武士の魂が残されているのを夢みた。

そのお前が夢見た自衛隊に裏切られて終了ってので自ら論破されてるというオチがすごいなｗｗ

62: TEKKAMAKI(SB-iPhone) 2013/08/05(月) 20:18:35.25 ID:lgKZcJ/Ti

>>15 戦争に行って、人殺した事もないくせに随分勇ましいな。

17: リバースネックブリーカー(兵庫県) 2013/08/05(月) 18:46:43.57 ID:l/g36VFQ0

徴兵検査に落ちて喜んで帰っていった人間の言っていい言葉じゃないよな

23: 断崖式ニードロップ(やわらか銀行) 2013/08/05(月) 18:51:18.68 ID:8jMdPd1lP

市民を馬鹿にしすぎだろ

それは比喩であって、 本気で神さまだと思ってた奴なんかいねーよ

尊い人間 として、天皇を崇拝してたんだよ、当時の日本人は

26: パロスペシャル(群馬県) 2013/08/05(月) 18:56:55.99 ID:crH6uHg30

日本人の気質に天皇制が合っていたのは確か 世界でも珍しい国民性

44: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区) 2013/08/05(月) 19:44:06.60 ID:ghWwEeFW0

嘘を嘘と見抜けないと難しい

46: 稲妻レッグラリアット(西日本) 2013/08/05(月) 19:53:25.04 ID:bgi4p2DvO

逆だろ？

人間のくせに神を名乗って信頼を騙し取ったことこそ裏切りだよ

47: 足4の字固め(四国地方) 2013/08/05(月) 19:57:43.95 ID:1FsW94Kz0

信頼つか同調圧力の道具だろうな。日本における協調って前者より後者が主体になって働くから

54: アキレス腱固め(関西・東海) 2013/08/05(月) 20:07:18.87 ID:F3EBNXooO

そもそも三島って体制転覆を図った犯罪者じゃん オウムの麻原と同じレベルの人間が何言っても説得力無いよ

60: 断崖式ニードロップ(dion軍) 2013/08/05(月) 20:15:34.91 ID:ZJdOGlxLP

>>54 単に三島が活躍できる戦中の日本に戻したいのが本音だからな

75: 張り手(兵庫県) 2013/08/05(月) 20:31:53.08 ID:RAr2byje0

爺ちゃんにこれ聞いたら 「少なくとも俺の周りには信じてる奴はいなかった」って言ってたぞ 因みに満州建国大出

76: キチンシンク(福岡県) 2013/08/05(月) 20:36:56.93 ID:1qIkc9KW0

おまえの爺ちゃん赤だな 赤は逮捕して投獄な

78: ラダームーンサルト(大阪府) 2013/08/05(月) 20:38:56.23 ID:v8/GannB0

天皇を神と信じてたやつなんていないだろｗ

79: 16文キック(大阪府) 2013/08/05(月) 20:40:17.68 ID:zP0HrceI0

ちなみに玉音放送を聞いて皇居の近くで泣き崩れてる映像は 玉音放送以前に撮られたヤラセ

84: ボマイェ(東京都) 2013/08/05(月) 20:45:59.08 ID:Qsbnxdui0

>>79 あれは石川光陽がとった１６日の写真でしょ １５日はあまりのことに脱力して撮影できなかったとか

90: ジャンピングカラテキック(禿) 2013/08/05(月) 21:01:39.26 ID:0PKnpg3NP

三島が本当に国を思っていたとは思えない 要は二次元に殉じたようなもんだろ ニホン萌えみたいな

93: 河津落とし(岐阜県) 2013/08/05(月) 21:08:22.98 ID:GWVrZlGl0

天皇を神だと信じ込まされて死んで行った奴ならおるかもしれんけど、そいつらを騙して殺したのは 別に天皇じゃなくね？

98: ジャーマンスープレックス(東日本) 2013/08/05(月) 21:12:47.45 ID:y9kturu10

所謂欧米的な神＝天皇と言う概念は昔の日本人さえ持ってなかったと思う 俺達皆大和民族の親的な感覚だったのでは

101: 張り手(千葉県) 2013/08/05(月) 21:15:43.10 ID:bf/WjKH80

西側勢力になるにあたって、神ってのは重苦しいよな 日本の政治や法律を外国が支持してくれるようになるために、天皇の人間宣言は必要だったんじゃないかな 分かりにくい概念を押し付けるわけにはいかないだろう

毛唐どもが崇める神様と同じレベルだって説明する人がいない

104: ジャーマンスープレックス(東日本) 2013/08/05(月) 21:18:04.77 ID:y9kturu10

>>101 だね 日本の神の概念は西洋的な物と大分違う普通の人間でも偉業をなせば神として祀られる感覚だし

102: ファイヤーボールスプラッシュ(catv?) 2013/08/05(月) 21:15:51.95 ID:q+H1n/0y0

信じるバカって居たのかよ、はいはいそういうことにしといてやんよｗ ってノリだったんだろ？ｗ

111: テキサスクローバーホールド(庭) 2013/08/05(月) 21:23:24.77 ID:iGl72Wkj0

>>102 言うなれば「凄い偉い人」という意味での神であって 超自然的な意味での神ではない

Winnyの放流神や お客様は神様と同じ

だから人間宣言ってただアメリカ人の無知を晒しただけなんだよね

116: ファイヤーボールスプラッシュ(catv?) 2013/08/05(月) 21:26:25.35 ID:q+H1n/0y0

>>111 そんなご当地ルール知るわけないじゃんｗアホかｗ 神＝ゴッドとでも説明したヤツがいたんだろ、そいつが無知ってことだ

127: エルボーバット(神奈川県) 2013/08/05(月) 21:36:39.85 ID:o/1DthKt0

>>116 ご当地ルールですらない 神はGodだが多神教のGodと一神教のGodは違うんだよ その辺の基本的な知識を持ってなかった

108: ネックハンギングツリー(西日本) 2013/08/05(月) 21:19:57.23 ID:v69tuPuJ0

天皇は今でも神みたいな存在だろ。

109: スパイダージャーマン(関東地方) 2013/08/05(月) 21:20:29.41 ID:MsV3YDI6O

天皇は神っていうより神主の親玉だろ

112: 張り手(千葉県) 2013/08/05(月) 21:24:18.11 ID:bf/WjKH80

極端に言えば、 イギリス人、王家の臣下と言える身分、職業がイギリス人と言える アメリカ人、市民権を持っていて、自国の政治、法律を支持しているのがアメリカ人

ドイツ人、分からない フランス人、考えたことがない 韓国人、反日

さぁみんなもその国の国民の資格というものを考えてみよう さて、日本の場合は…

142: ミッドナイトエクスプレス(岩手県) 2013/08/05(月) 21:47:27.59 ID:EjecDNqO0

豊臣秀吉や徳川家康が死して神様になれる宗教観を持った国だぞ そいつらよりも凄い尊いとされてきた人が現人神と称えられることに別段疑問は持たないだろうよ

113: ツームストンパイルドライバー(山梨県) 2013/08/05(月) 21:24:31.86 ID:2psznuBa0

子供の頃にテレビでリアルで観てたけど必死に訴える三島さんを 下の自衛隊員が嘲笑していて可哀相だったな。

114: ミドルキック(埼玉県) 2013/08/05(月) 21:25:59.82 ID:OkWH4kx30

>>113 そら、ただの物書きだもの 「頭でっかちがなんか言ってる」くらいにしか思わないんじゃないの

129: ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区) 2013/08/05(月) 21:38:16.71 ID:WR/R6CNX0

>>114 本人は、軟弱に見られることを物凄く毛嫌いしていたそうで、逞しく見せるために 「肩パッド」を入れていたそうです（確か美輪明宏氏がTVで言っていた） その後、肩パッドを指摘されてから、ボディービルに力を入れて、逞しい体になった ようです。 体と精神のバランス、と言われるくらいですからね、体が逞しくなったことで自信が ついて、右寄りの思想に傾いていったのではないかと自分は思っています。

120: ショルダーアームブリーカー(関東・東海) 2013/08/05(月) 21:28:01.87 ID:XUTS95CIO

右翼でも三島みたいに信念がある思想家は、尊敬に値する たまに天皇マンセーで天皇家に批判的なことを言おうものなら、 逆賊だ、朝鮮人だ言い出す脳味噌が硬直したキチガイがいるが そんな馬鹿よりはよっぽどまともだ

126: エルボーバット(神奈川県) 2013/08/05(月) 21:35:26.97 ID:o/1DthKt0

>>120 最期に「自衛隊はチョン！」って叫んで切腹したネトウヨのはしりみたいなもんやで

お前には別物に見えるようだけどな

149: 足4の字固め(四国地方) 2013/08/05(月) 22:22:18.15 ID:1FsW94Kz0

>>126 ネトウヨに切腹するような覚悟はないよ 他人に切腹しろ！とけしかける時は威勢いいけど

137: ときめきメモリアル(内モンゴル自治区) 2013/08/05(月) 21:41:57.12 ID:tyn/NcHKO

玉砕自決を命じておきながら敗戦後ものうのうと生き延びた将校なんてまさかいないよな？

146: ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区) 2013/08/05(月) 22:02:53.14 ID:WR/R6CNX0

>>137 共産党の志位氏のところがそうだよ。 陸軍中将だったんだろ、それで戦争が終わったら共産主義だもんな。 国民が不幸になるようにミスリードするような家系に生まれたとしか言いようがない。

145: ジャンピングパワーボム(千葉県) 2013/08/05(月) 21:57:03.36 ID:S7VcTmVD0

人間宣言が裏切りなんじゃねえ 天皇を神だと信じてる者達を大勢死なせたのが裏切りなんだよ

転載元 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375694475/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/31305255.html/feed 36 https://fknews-2ch.net/archives/30714500.html https://fknews-2ch.net/archives/30714500.html#comments Sun, 21 Jul 2013 14:35:28 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=17591 1: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:39:24.81 0

将軍家だってしかり 皇后や正室に矢口みたいなのがいるかもしれないじゃん

2: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:39:59.95 0

まぁロマンですから

3: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:41:14.67 0

古墳から天皇からDNA検査しよか

137: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:25:30.89 0

>>3 宮内庁がやらせない

4: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:41:30.43 0

嘘でも歴史上こんなに長く続いてる王室が世界にないんだから凄いよ

10: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:44:41.27 O

途中怪しいのが何人かいるし まあそもそも天皇の成り立ちから既に怪しいから天皇てのはそういうもんなんだけど

177: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 13:04:43.77 0

継体天皇は贈り名からみてもその可能性が高いのかな それでも1500年続いてる

継体天皇

継体天皇は、日本の第26代天皇。在位は507年3月3日 – 531年3月10日。

『記紀』によると、先代の武烈天皇に後嗣がなかったため、越前（近江とも）から「応神天皇5世の孫」である継体が迎えられ、群臣の要請に従って即位したとされる。しかし、『日本書紀』の系図一巻が失われたために正確な系譜が書けず、『上宮記』逸文によって辛うじて状況を知ることが出来る。しかし、この特殊な即位事情を巡っては種々の議論や推測がある。

『記紀』の記述を尊重すれば、継体天皇を大王家の「5代前に遡る遠い傍系に連なる有力王族」とする説が正しい。しかし戦後に、歴史とりわけ天皇に関する自由な研究が認められることになり、継体は従来の大王家とは血縁のない「新王朝の始祖（初代大王）」とする説などが提唱された。

13: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:48:15.10 0

14: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:48:26.21 0

16: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:50:25.77 0

24: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:55:24.44 0

26: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:57:35.42 0

28: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:58:11.83 0

27: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:57:50.40 0

48: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:23:38.69 0

12: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 10:46:41.43 0

31: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:00:35.29 0

35: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:04:51.72 O

212: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 17:19:31.03 P

37: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:07:13.02 0

140: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:35:49.43 0

141: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:36:28.61 0

142: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:38:34.85 0

147: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:45:32.09 0

34: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:04:36.86 0

41: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:09:57.27 O

290: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 00:28:01.75 0

291: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 00:50:04.30 0

292: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 01:30:02.00 0

75: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:40:02.42 0

78: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:41:51.34 0

90: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:44:50.56 0

94: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:46:10.77 0

103: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 11:53:23.17 O

138: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:30:19.99 T

156: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 12:51:29.67 0

174: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 13:02:58.52 0

188: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 13:21:27.28 P

194: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 13:46:28.22 0

196: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 14:15:26.38 P

197: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 14:53:59.72 0

211: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 16:57:09.42 0

216: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 17:49:08.69 0

220: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 20:17:02.79 0

226: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 20:46:47.54 0

232: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 21:10:55.17 0

242: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 21:46:49.52 0

225: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 20:42:16.65 0

227: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 20:49:37.78 O

229: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 20:55:28.73 0

230: 名無し募集中。。。 2013/07/17(水) 20:56:52.53 0

270: 名無し募集中。。。 2013/07/18(木) 23:15:42.09 P

271: 名無し募集中。。。 2013/07/18(木) 23:21:57.19 0

274: 名無し募集中。。。 2013/07/18(木) 23:36:13.62 0

301: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 09:10:41.50 0

302: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 10:14:35.57 0

305: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 14:24:12.30 0

306: 名無し募集中。。。 2013/07/20(土) 14:27:39.63 0

転載元 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1374025164/

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:40:13.92 ID:6cC/p7DK0

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:40:22.02 ID:eIT+/cKV0

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:40:46.09 ID:CfbYsArX0

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:42:05.31 ID:0QL684Ms0

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:42:59.06 ID:zGp9Lplb0

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:42:49.85 ID:+1XJwxII0

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:42:02.00 ID:Z6cEx5640

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:42:21.62 ID:8E2CNOWUP

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:47:56.51 ID:Z6cEx5640

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:43:17.39 ID:QuMUhwAK0

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:44:46.49 ID:0QL684Ms0

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:45:01.91 ID:/PF2P5Zw0

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:45:07.17 ID:EamnIUL10

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:47:27.15 ID:0QL684Ms0

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:50:16.43 ID:0QL684Ms0

61: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/05/28(火) 19:59:08.44 ID:9YFk4+2m0

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:48:35.20 ID:Ft+3Bw780

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:51:06.93 ID:qu8P131j0

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:55:27.96 ID:7oZ0NoOF0

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:58:15.60 ID:+1XJwxII0

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:55:41.52 ID:ZiPm7u9E0

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:56:35.13 ID:lMjETCRzP

天皇神道の生きた神様 ローマ教皇ローマカトリックの最高位聖職者 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～越えられない壁 各国大統領、各国国王（順位は在位順） ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～現実の壁 会社員や俺 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～絶望の壁 お前ら

65: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/05/28(火) 20:02:10.67 ID:9YFk4+2m0

>>53 いつから神道がカトリックより世界的権威があるようになったの、そういう順位は見苦しいからやめなさい 神道は素晴らしい宗教だけど、全ての宗教の中で最大の権威があるわけではない 皇室は現在の世界の中で最長の王朝といえど各国国王より偉いっていうわけではない

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 19:59:15.43 ID:eIT+/cKV0

逆にお前が国の象徴、日本国の代名詞として祭り上げられたとして、その処遇に耐えれるか？

○○ニーも自由に出来ないことはおろか、安易に人と交流することすら許されず、一挙手一投足が全て国の監視下に置かれた束縛された生活

そんな生活をしながら、国の象徴としていつもニコニコと上品に振舞わなければならない

俺なら耐えれないわ 天皇様はすごいよ

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 20:12:48.18 ID:ArLso+sR0

>>62 今上天皇も昔はイケイケだったとか

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 20:02:01.46 ID:XR3czjoE0

・汎用人型外交マシーン ・公の場で重役（失敗厳禁）を任せられるため「だけ」に日本にいる存在 ・公務員中最悪のブラック職種（自分の時間なんて無い・プライベートすら監視下）

68: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/05/28(火) 20:03:02.98 ID:9YFk4+2m0

>>64 科学では表現できない分野で日本を守護する存在でもある

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 20:03:05.55 ID:QZ71go5k0

↓天皇○す

70: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/05/28(火) 20:03:53.88 ID:9YFk4+2m0

↑こんな馬鹿な事を云う人にも笑顔で振りむくのが日本国民統合の象徴です

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 20:24:27.42 ID:HImU7AO00

>>75 神武天皇初代 崇徳天皇祟る 雄略天皇DQNだけど実力あり倭王武 四条天皇滑って死んで後の南北朝分裂の一因に 後柏原天皇金なくて即位式が二十年位出来ずそんな中でも常に民を思い続ける 昭和天皇言わずもがな 今上天皇オーラがすごい

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 20:27:03.18 ID:+1XJwxII0

>>89 少なくとも武王までは考古学的証拠あるってのがすごい

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 20:13:56.03 ID:aJxWqPjU0

ぶっちゃけ皇太子には今の天皇が持ってるような何かが無いよな 最近地元に皇太子が来て見に行ったけど何も感じなかった

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 20:15:58.95 ID:lMjETCRzP

>>79 それを言ったら今上天皇には昭和天皇の神々しさがない スナックでチーママ口説いてそうなおっさん

87: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/05/28(火) 20:19:04.72 ID:9YFk4+2m0

>>82 それはそれで、お前さんにとって天皇陛下が身近な存在に思えている証拠だろ 決して憎々しい存在ではなく、親しみを持った人に例えられる存在だろ

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 20:32:22.88 ID:rIIHlamn0

その存在を偉い、すごいとするシステムがあっての存在だから、 個体としては別にすごくない。 紙幣は国が価値あるものとしてるから価値があるのであって実際には ただの紙だとか、国旗はその国を象徴するものだという共通認識が あるから尊いのであってその実ただの布ってのと同じようなもの。

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 20:43:11.07 ID:cXgzd1f50

去年東京の中央線のホームにいたらお召列車で颯爽と天皇が現れてワロタ てかお召列車ってかっこよすぎだろｗｗｗ 先頭車にクロスさせた日本国旗ついてるしｗｗｗｗｗ

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 20:48:18.80 ID:lMjETCRzP

>>102 こんなのか 車だけで移動だと思ったら電車で移動するんだな

110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 20:50:53.23 ID:cXgzd1f50

>>109 そうこれこれｗｗｗｗｗ 撮り鉄じゃないけどこれは写真撮ってみたい

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 20:52:01.21 ID:lMjETCRzP

つーかこれか

中すげえな

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 21:04:53.02 ID:z6Jur7g00

天皇いなかったらどうなるの、っと

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 21:09:04.07 ID:+1XJwxII0

>>115 日本の宗教がおわる 国体がかわる

121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 21:14:31.87 ID:x/0pMDbl0

>>115 日本の暦がキリスト暦だけになる

皇紀2673年という数字に幕が降り、元号も消え、国体が変更される。

122: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/05/28(火) 21:15:20.95 ID:9YFk4+2m0

>>115 日本が今までと違う日本に変革する最悪は伝統が守らなくなり国民の意見はまとまらず乱世の日が来るかもしれない または乱世が来ないように強い実力を持った存在が国民を暴力で統制し意思を一つにまとめ上げる 例えるなら今の中国や韓国のような国に替わるかもしれない あの国は進歩こそしても国民を暴力で縛り国民が政府の意見に逆らうことができなく富はあれど人々の精神は満たされない社会が成り立っている 天皇が存在しなくなると日本には大統領か中国共産党のような今まで以上に強い権力を持った存在が必要になる それらは、権力こそあれど権威はなく、権力者として常に見えない敵におびえ、それ故に強圧的な存在であり続ける

ある意味では天皇というシステムは、この国に独裁者を誕生させない、国家の伝統と国民の精神を保全するシステムなのかもしれない

127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 21:35:38.05 ID:z6Jur7g00

>>122 天皇という存在はなぜ日本国民を纏められるの 憲法の規定？ 万世一系？

131: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/05/28(火) 21:43:25.89 ID:9YFk4+2m0

>>127 憲法で日本国民(民族関係なく)統合の象徴とあるけれど 一番の理由は古来より日本を長く見守ってきた証を代々受け継ぎ守ってきた存在であり 意見の分かれやすい、もしくは極端な方向に走りがちな日本人を見守り 人の上に立って意見を言うことが恥ずかしいがりや人のために、上に立って権力の行使を許す形で活躍させる 自分の欲求よりも相手の意見を尊重し受け入れるけど伝統を守るという不屈の精神を持つ日本人が好む気質を持つ 日本国の進歩と伝統を両立させる存在で、自己犠牲愛の見本でもある

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/28(火) 21:11:58.66 ID:RVTKu7zE0

◆世界で一番古い国、日本

世界に現存する国家で最古の国をご存知でしょうか？

実は、私たちの国、日本国こそが世界で一番古い国です。

2月11日は「建国記念の日」、日本の国は2673年目を迎えます。

西暦2013年は、キリスト教でイエス・キリストを基準としていますが、日本で言えば神武天皇が国を開いたことを基準として「皇紀2673年」となるのです。

◆中国4000年の嘘

しばしば「中国4000年の歴史」と言われますが、実際には、中国共産党政権の歴史は60年しかありません。

中国大陸では、漢民族や満州民族、モンゴル民族がそれぞれに国の興亡を繰り返し、文化的な連続性を持っているとは言えないのです。

また、古代ローマ帝国は栄華を極めた時代が長く続きましたが、それは永遠に続くものではありませんでした。現在の大国アメリカでさえ200年余りの歴史です。

◆日本の歴史は人類の奇跡

日本の国は、神武天皇以来、現在の今上天皇(きんじょうてんのう)まで、万世一系で貫かれ、一貫してその文化伝統が受け継がれている、世界に類のない国家であるのです。

日本が「ものづくり」に長けた素質を持っている一つの理由は、3000年に近い「ものを作る技術」が国家が絶えることなく連綿と受け継がれてきた環境があったからです。

しかし、それは、簡単に国家が続いてきたわけではありません。その時代の私たちの祖先が国を守る努力を怠らなかったからです。

鎌倉時代の元寇や幕末の西欧列強の植民地支配、日露戦争がありました。そして先の大戦では、敗戦という国家が無くなってもおかしくない歴史を経て、戦後経済大国にまで復興を遂げたのです。

「神国・日本」の歴史は「人類史上の奇跡」とも言われています。

120: 須佐 ◆hwg8XhWjf6 2013/05/28(火) 21:14:02.94 ID:20/ZDwz/O

>>118 日本スゲー

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369737578/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/28566453.html/feed 73 https://fknews-2ch.net/archives/28200996.html https://fknews-2ch.net/archives/28200996.html#comments Sun, 19 May 2013 13:30:41 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=16011 1: 風吹けば名無し 2013/04/18 10:51:17 ID:+qbWL/66

いろいろ不遇みたいだし

3: 風吹けば名無し 2013/04/18 10:56:26 ID:LRDS2fx1

経歴から見てもあれ以上の女性はなかなかいないやろ

4: 風吹けば名無し 2013/04/18 10:56:47 ID:h2WEq8oF

キャリアウーマンと結婚して失敗する典型やな

6: 風吹けば名無し 2013/04/18 10:58:07 ID:ocW+2rXw

兄 165cm 弟 180cm だっけ残酷やな

7: 風吹けば名無し 2013/04/18 10:58:15 ID:Z6nn/7X+

雅子様が旦那選びに失敗したんだろう

14: 風吹けば名無し 2013/04/18 10:59:09 ID:h2WEq8oF

>>7 見初められたら逃げられないからね しょうがないね

9: 風吹けば名無し 2013/04/18 10:58:28 ID:81wQHNmo

企業と違って皇室の立場なんて揺らぐ訳でもないんだから 経歴で結婚するのやめりゃええのに

12: 風吹けば名無し 2013/04/18 10:59:00 ID:4ctn5M62

若い頃遊びまくってた弟が今頃持ち上げられて 子供の頃から公務頑張り続け、妻子おもいの皇太子が叩かれるのは おかC

25: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:01:31 ID:cTTiv6JR

>>12 皇太子は叩きづらいからその矛先が全部雅子に向かってるんだよなあ

30: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:02:36 ID:YxT24uMe

>>12 奥さん選びって大事やな 夫のプロデュースが上手い妻を持つと印象が良くなるのは確か

35: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:04:50 ID:5NfFCArw

>>30 紀子さんだって女産んだ時点で酷いバッシングされてたら壊れたかもしれん 次男の嫁さんだから気楽にいれたのはあるやろ

13: 風吹けば名無し 2013/04/18 10:59:05 ID:e/10OkL0

さんざん結婚反対されたのに皇太子が引かなかったんだよな 雅子もしぶしぶって感じやった

15: ス ◆lmBxVZWqaU 2013/04/18 10:59:25 ID:YT0/efs0

離婚しろ

23: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:01:28 ID:hbptaLAY

>>15離婚とかできんの？

36: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:04:53 ID:tFMFVl6F

>>23 籍が戻されるだけ もちろん戻されるだけやから結婚した経歴とかは無いよ

46: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:08:23 ID:hbptaLAY

>>36出来るのか… 離婚して雅子さんを自由にさせて上げたいな 鳥籠にいつまでも閉じ込められた鳥の行く末は悲惨だわ

17: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:00:14 ID:eeMcG88R

家柄が良く、皇室に入ってくれる女性ってなかなか居ないやろ 元々食うには困らないわけだし、面倒だけが増える

18: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:00:16 ID:+qbWL/66

皇太子からプロポーズして断ること出来るの？ 仮に断ったら非国民扱いとかされないのかな

22: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:01:27 ID:8/G8UOnG

反対されたのに意地で結婚したから、嫁に強く言えないし孤立してしまうんやろなぁ

26: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:01:33 ID:h2WEq8oF

籠の中で生きてきた人間にとっては 自立して一線でやってる人が 相当魅力的に映ったんかもね

普通の家なら旦那が家事をやるとかで なんとかいけるかもしれんけど そういうわけにはいかんからなぁ

32: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:04:01 ID:+GnGGcMF

太陽ﾊﾟｸﾊﾟｸとか言い出す妻よりはマシやろ

33: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:04:20 ID:3iy1PsD5

日本のエンペラーも高身長イケメンであって欲しい 阿保みたいやけどやっぱ外ヅラ違うしな

38: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:05:24 ID:5fae/zHk

じゃあ素直に金髪白人の妃をもらえば良かったやんけ

39: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:05:32 ID:Po8FFdg2

チッソの呪いやろ（適当） というか雅子妃がキャリアウーマンってのも違和感覚えるわ コネコネコネコネばっかりだし まあ祖父の件とか見てると上流階級ってのはわかるけど

51: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:09:53 ID:s3TVMAoR

>>39 そういう意味ではいわくつき物件ともいえるのによく結婚OKになったもんだ

62: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:12:09 ID:ulzrE6eZ

>>51 だって皇太子が粘ったんだもん

41: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:06:09 ID:81wQHNmo

娘は娘でアスペとか自閉症とか検索候補に出る始末だし もう色々とアカンやん

42: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:07:03 ID:h2WEq8oF

>>41 子供が育つ環境としても よくない感じなんかもな

48: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:08:35 ID:quWHoEKB

愛子さまももう公務をこなされてもいい年頃なんだよなあ

49: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:09:19 ID:EbAgBjX1

皇太子だけは一夫多妻認めればええのに 世継ぎ作りがたいへんよ

50: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:09:32 ID:2bNngXtK

皇太子が離婚できるってのは横綱が負け越したまま現役続行できるみたいな話でしょ 現実的には無理

54: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:11:03 ID:cTTiv6JR

>>50 理論上は可能というだけの話やな 実際に出来るわけない

53: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:10:40 ID:+qbWL/66

離婚したらダイアナ妃みたいな結末になる可能性について

55: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:11:19 ID:R0U5DNBk

前代未聞？かは知らんが本人を第一に考えれば離婚やろなあ

64: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:12:42 ID:c020TkFg

これは水俣病患者の呪いやろなあ……

68: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:14:10 ID:SA82RUY4

問題抱える一家 順風満帆の一家

両方まさに象徴なんだよなあ

70: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:15:02 ID:sTjcAR0C

皇族のことよくわからんのやけど 悠仁様に男子ができなかったらアウトってことなんか

73: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:16:34 ID:V59unNfJ

>>70 今のルールやとそうやね

80: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:18:34 ID:h2WEq8oF

>>70 ほかに男子がおらへんからな だから今後どうするかでもめてる

84: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:20:20 ID:sTjcAR0C

>>73,80 サンガツ えらいこっちゃな

なんJにはこんなに男子が余ってるというのに

71: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:15:59 ID:oaIoANu/

顔で選ぶからよ そのくせ娘はしっかり自分の顔が遺伝しとるし

72: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:16:25 ID:hbptaLAY

雅子さんも助け舟待ってんだよ 自分からどうしようも出来ないんだから誰かが重い腰上げるしかない

79: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:18:28 ID:12iezvKi

皇太子の嫁になるなんて大変やからな。誰も皇太子妃なんてなりたないやろ

81: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:19:29 ID:nkIOk5B2

やっぱ宮内庁って無能だわ

83: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:19:44 ID:tFMFVl6F

女系問題って案外また来るんやな 第一子が男じゃなかったら今から２０年後にまた国会で揉めとる

90: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:23:27 ID:/QP7RDTe

天皇が婿もらうんと嫁もらうんと何が違うんや 女性天皇でもええやん

91: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:24:49 ID:ulzrE6eZ

>>90 伝統が崩れる その伝統が崩れるのなら天皇ってなんやねんという話になる

94: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:28:47 ID:THL6IhDN

やっぱり皇太子や天皇は性欲が旺盛な方がええの？

96: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:31:08 ID:5o91yGXb

>>94 本来は一番の仕事が跡継ぎ作りやからな

95: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:30:45 ID:A+sGydVB

万が一のために精○の冷凍保存はしとるやろ

98: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:34:05 ID:dID8FfvZ

ぶっちゃけ眞子さま佳子さま以外どうでもいいなあ

100: 風吹けば名無し 2013/04/18 11:36:12 ID:5o91yGXb

>>98 そいつらが一番どうでもいい存在なんだけどな どうせ近いうちに降嫁して一般人になる 黒田清子が何の話題にもならんのと同じ

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1366249877/ 皇太子って嫁選びに失敗したんじゃなかろうか

]]> https://fknews-2ch.net/archives/28200996.html/feed 84 https://fknews-2ch.net/archives/25841445.html https://fknews-2ch.net/archives/25841445.html#comments Wed, 20 Mar 2013 05:30:50 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=14944 1: オリエンタル(北海道) 2013/03/19(火) 23:27:43.87 ID:7vKedh4X0 BE:1220717472-PLT(12000) ポイント特典

新ローマ法王、「最も貧しく、弱き者を抱擁する」 就任式で誓う

【3月19日 AFP】（一部更新）新ローマ法王、フランシスコ（Francis）の就任式が19日、バチカンで執り行われた。

新法王は聖ペトロの墓所でひざまずき、法王の権威の象徴である「漁師の指輪」をはめて、サンピエトロ広場（St Peter’s Square）に集まった数万人の群衆にあいさつした。

フランシスコ新法王は就任のミサで、世界で最も弱い立場にいる人々を抱擁すると誓い、政治・経済の指導者たちに「破壊」を遠ざけるよう呼び掛けた。

「（法王は）すべての神の民を守るために腕を広げ、慈悲深い愛情で人類の全体を、特に最も貧しく、最も弱く、最も軽んじられる人々を抱擁しなければならない」と述べ、「経済、政治、社会生活の責任ある立場にいる人々に請いたい。私たちは破壊と死の兆しを、この世界の進展とともに歩ませてはならない」と付け加えた。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2934741/10462048

3: 【沖縄電 – %】 【31.3m】 ◆??? (東京都) 2013/03/19(火) 23:28:48.92 ID:A3MO9onG0

天皇は世襲制ローマ法王は選挙制ぜんぜん違うじゃねーか

4: ユキヒョウ(福島県) 2013/03/19(火) 23:29:12.73 ID:wQpulsuQ0

同じ地位ってなんだよ

5: スナネコ(中部地方) 2013/03/19(火) 23:29:32.89 ID:jS0uwqgk0

やってることは天皇の「お言葉」と似たようなモンなんだな

10: アメリカンカール(埼玉県) 2013/03/19(火) 23:31:47.99 ID:mNbnZ2Pl0

天皇陛下もローマ法王みたいな専用コスを装備するべきだと思う

127: ラ・パーマ(茸) 2013/03/20(水) 10:23:31.66 ID:YWqWrLdN0

>>10 祭儀服はあるんじゃないのか？

136: メインクーン(関東・甲信越) 2013/03/20(水) 10:48:08.18 ID:NRynCG0tO

>>127 絶対禁色の黄櫨染御袍(こうろぜんのごほう)もある。

17: ジョフロイネコ(芋) 2013/03/19(火) 23:33:31.40 ID:6DOgiNBs0

特に最も貧しく、最も弱く、 最も軽んじられる人々

おれ。ここにいるぞー

21: ターキッシュバン(庭) 2013/03/19(火) 23:36:51.52 ID:mO1twQ3xP

法王より天皇の方が格上だよ

神道の法王 帝国の皇帝 1500年以上の歴史

35: マンクス(dion軍) 2013/03/19(火) 23:52:24.28 ID:15vcqhQI0

>>21 神武天皇、紀元前６６０年～ ２６７２年前な

74: マーゲイ(大阪府) 2013/03/20(水) 01:01:34.77 ID:4SHd0/ql0

>>35 こういう神話の時代まで当たり前に入れる奴って何なの

15: マンチカン(九州地方) 2013/03/19(火) 23:32:54.16 ID:EztOZ91uO

新しい法王は、シスの暗黒卿ベネディクトのレベルにまで達してない 所詮は傀儡

37: キジ白(千葉県) 2013/03/19(火) 23:56:12.57 ID:Bbicu4OU0

なんかボーっとした人だな 前のベネディクト様のインパクトは凄かった

24: マンクス(千葉県) 2013/03/19(火) 23:38:56.87 ID:RIu+PqCc0

この後ろの奴はどこ行ったんだろうな。 いい味出してたのに。

31: ボルネオヤマネコ(家) 2013/03/19(火) 23:42:46.88 ID:Y7PnKTN60

>>24 右-メラゾーマ 左-ザラキ

47: アメリカンボブテイル(東京都) 2013/03/20(水) 00:09:12.95 ID:E7E3sD+s0

>>24 バトルになったら上級魔法が飛び交うな

27: ターキッシュバン(神奈川県) 2013/03/19(火) 23:41:03.00 ID:pzBk24v+P

世界の半分をやろう 我が部下にならぬか？ って言っててもおかしくないよな

32: アメリカンワイヤーヘア(山形県) 2013/03/19(火) 23:42:55.08 ID:RL0114vT0

>>1 宗教組織のトップと天皇がなんで同じなんだよ

38: スミロドン(千葉県) 2013/03/19(火) 23:56:59.64 ID:cNkxRrdY0

>>32 天皇も神道のトップって意味では同じ

50: エキゾチックショートヘア(山形県) 2013/03/20(水) 00:14:40.03 ID:xsaOKrqD0

>>38 アホか 天皇は日本国の象徴であって、特定宗教である神道とは関係ない お前は極右のアホか

54: サバトラ(芋) 2013/03/20(水) 00:19:16.07 ID:dPwP1E8W0

>>50 いや天皇は一応神道の最高司祭だろ。

40: ラグドール(芋) 2013/03/20(水) 00:00:07.25 ID:nnc3e5mP0

うまく説明出来るかな。 つべで見たんだけど、天皇の地位って世界最上位なんでしょ？ 確か、天皇＞法王＞英国女王＞大統領＞首相 だったかな？

⒈この序列は誰が決めたの？ ⒉ある国の誰かが「俺は今から『天皇』を名乗る」と言ったら天皇になれるの？ ⒊↑なれないのだったら日本の天皇はなぜ天皇なの？ ⒋今は途絶えたけど天皇より上位って過去いたの？

43: スナドリネコ(北海道) 2013/03/20(水) 00:06:14.30 ID:NPYXE6Vt0

>>40 天皇の位よりも上はないよ。

106: ぬこ(福岡県) 2013/03/20(水) 04:26:59.04 ID:9KYNCiRy0

>>40 その序列のだれが決めたかわからん 大統領より天皇・法王・英国女王が上座を譲られるのは確か この3人の序列は不明 ただ基本来ていただいた国が上座を相手側に譲る もしくは在任期間によって決まるとも言われている 天皇は高齢が多いため、同列や上座に座ることが多いのでそう言われている所以かもしれん 日本にのみ存在する天皇なので日本人しかなれない 神道の長だから信者なら誰でもいいのではないかと思うが日本国の長でもあり歴史と伝統があるのでそれは出来ない もっというと天皇になるには天皇の血筋を引いた男子でなければならない その他もろもろ守るべき伝統がある また単一王朝でずっとやってこれたのが意外とすごいこと 長い年月の歴史とこの規則と伝統を守りぬいたから天皇の存在価値はある 日本において天皇より上位の位はない 世界でも上位はないだろう、あっても同列 エチオピアの王朝は日本より長かったが反乱で崩壊 イスラム教もカリフという法王に似た地位があったが宗派対立で後継者はなし

110: コラット(芋) 2013/03/20(水) 06:09:25.02 ID:qmv97UfwP

>>106 天皇が上座になるなんて取り決めはない。 タイ国王の在位60周年の式典では天皇陛下の席次は四番目だった。 そのせいでタイは国際社会のプロトコルを分かってない土人国家とか散々叩かれたが。

124: メインクーン(関東・甲信越) 2013/03/20(水) 10:12:23.21 ID:NRynCG0tO

>>110 宮内庁や外務省がわかってないというか、わざとというか そうなることがわかっているときは理由をつけて名代を派遣して低位に甘んじることがないようにするもんなんだよ。 格式はそうやって自分の国で守るもの。

58: ヤマネコ(芋) 2013/03/20(水) 00:30:18.54 ID:YP0G4lnh0

日本は有史以来単一王朝ってとこがすごいんじゃね。 イギリスとかフランスとかは何とか朝がころころかわってんじゃん。 プランタジネット朝やらスチュワートだっけ、テューダー朝とか。 ウィンザーとか新参だし。

59: コラット(大阪府) 2013/03/20(水) 00:31:16.50 ID:ws7j3CoGP

>>58 有史以来ってw

60: スナドリネコ(芋) 2013/03/20(水) 00:32:15.10 ID:RF0Qz7UM0

>>59 だって日本はそのあたりからしか記録残ってないんだからしょうがねえじゃん。

70: ハバナブラウン(東京都) 2013/03/20(水) 00:55:43.01 ID:pyte8GaK0

皇帝（天皇陛下）＝政治的指導者兼宗教的指導者 法王（ローマ法王、ダライ・ラマ猊下）＝宗教的指導者 王（エリザベス女王）＝政治的指導者（恒久的） 大統領＝直接的に選ばれた政治的指導者（暫定的） 首相＝間接的に選ばれた政治的指導者（暫定的） 同じランクであれば即位順

みたいなネタをよく聞くけど、どこまでほんとやら バチカン市国の元首ってどうせローマ法王でしょ、じゃぁ皇帝扱いにしなきゃね

73: バリニーズ(徳島県) 2013/03/20(水) 01:00:17.07 ID:cFB31vek0

>>70 首相と大統領の違いってそういうことやったんか、なるほど

76: ハバナブラウン(東京都) 2013/03/20(水) 01:05:16.37 ID:pyte8GaK0

>>70 自分で訂正

王が政治的で、皇が宗教的 ローマ法皇が正しいんだっけな

99: メインクーン(関東・甲信越) 2013/03/20(水) 02:06:08.20 ID:NRynCG0tO

>>76 天皇が譲位して引退すると上皇。さらに出家して仏門に入ると法皇。 ローマ法王の場合は法王か教皇。

103: ヨーロッパヤマネコ(芋) 2013/03/20(水) 03:53:22.05 ID:ZLolG8es0

>>99 天皇って、宗教行事とかで寒い思いしたりいろいろ仕事大変じゃん。 いくらなんでも80代、90代になってもできる仕事じゃないと思うんだよな。 70歳過ぎたら引退できるようにしないと大変だよ。引退って言うか、 元天皇になれるようにしないとまずいわなー

そういうのを上皇って言うのか。それは天皇制度の法律になってるのかな。

122: メインクーン(関東・甲信越) 2013/03/20(水) 09:47:40.96 ID:NRynCG0tO

>>103 秋篠宮様をはじめ、そのことを心配している人はいるよ。 今の皇室典範では終身で譲位はできない。昭和天皇も崩御されるまで在位だったでしょ。 明治の皇室典範からそうなった。

89: ハバナブラウン(東京都) 2013/03/20(水) 01:33:37.54 ID:pyte8GaK0

取引先で、A社の社長とB社の社長、C社の会長

A社は一部上場 B社は一番の取引先 C社は先代からの会長同士が長いつきあい

みたいな話で、答えはないんじゃね？ 自社がどうしたいかで順番は変わると思う

体裁を繕うならABC 合理的ならBCA 義理を果たすならCBA

98: セルカークレックス(埼玉県) 2013/03/20(水) 01:57:16.52 ID:je1cPVV/0

>>89 ロマンティックが止まらないのはCCB

102: アメリカンカール(北海道) 2013/03/20(水) 02:18:26.04 ID:3p4LPf850

>>89 朝日放送はABC 英放送協会はBBC 中日放送はCBC

101: オセロット(静岡県) 2013/03/20(水) 02:15:39.92 ID:2eOTfnx60

天皇陛下が世界の王室に一目置かれる最大要因は万世一系に尽きると思うけどね。 しかもこれが世界最長の記録を誇ってるんだから尚更。これにはどの要人偉人も頭が上がらない。

105: アジアゴールデンキャット(家) 2013/03/20(水) 04:10:01.89 ID:U0dyInIc0

>>101 それでいて、その皇室のルーツとかが皇室側は知ってるけど 一般人はおろか専門家ですら良く分からないと来てるからな。

123: メインクーン(関東・甲信越) 2013/03/20(水) 09:59:17.29 ID:NRynCG0tO

>>105 今の宮内庁は皇族方に余り教えないらしい。 歴代天皇は例外なく父の父と辿ると初代神武天皇に行き着く系譜であるとか、 御自分で調べて知ったと 故寛仁親王は御生前のインタビューでおっしゃってた。

126: サイベリアン(芋) 2013/03/20(水) 10:17:42.16 ID:DxQS8X+T0

天皇は国体護持と五穀豊穣を祈る神官であり その任は血によって受け継がれ 日本で唯一職業選択の自由のない聖なる生贄である。

100人ほどの爺さんが投票で決めるしょぼい法王と一緒にするなwww

133: ロシアンブルー(北海道) 2013/03/20(水) 10:42:50.94 ID:GndpqZRh0

歴史上、ローマ教皇はローマ帝国皇帝または東ローマ帝国皇帝の承認を 得なければ即位をしたことになれず、このことから皇帝＝天皇＞教皇に なった。

137: シャルトリュー(家) 2013/03/20(水) 10:58:21.14 ID:/ghLzRZc0

>>133 まぁでもそれはローマ皇帝が偉いからで、よその国の皇帝まで偉いということじゃないと思う 天皇に頭を下げたり評価してるのはご厚意、カトリックの慈愛の精神 それをお前らはどっちが偉いだとかもう馬鹿だろ

139: デボンレックス(dion軍) 2013/03/20(水) 11:17:40.62 ID:00o/3Z/2P BE:335253683-PLT(12113)

天皇は唯一無二のエンペラーだから一応一番偉い でもまあ信者の数から言ってローマ法王の方が世界的に上かもしれないけど このまま天皇制が継続するのとなると 世界から見ても天皇ってちょっとヤバイくらいの存在じゃねえの？ってことになると思う ぼくらは後の世代のためにも天皇を大事にしてくべきだと思うんだ

150: 白(新疆ウイグル自治区) 2013/03/20(水) 13:36:32.19 ID:sF/pX2RD0

外交儀礼上の序列なだけでしょ。 どっちが偉いとかはないよ。

131: アメリカンカール(群馬県) 2013/03/20(水) 10:35:13.24 ID:BRXwPDGr0

とりあえず法王はキリスト教が過去に行なった世界各地の侵略をどう思ってんのかね？ まずこれを総括しろよと思う。

転載元 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363703263/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/25841445.html/feed 47 https://fknews-2ch.net/archives/24239897.html https://fknews-2ch.net/archives/24239897.html#comments Fri, 08 Feb 2013 16:25:13 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=14726 3: マレーヤマネコ(関東・甲信越) 2013/02/08(金) 20:05:52.35 ID:KevWbp270

きっとルーツは朝鮮半島にあるﾆﾀﾞ

8: 納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc (WiMAX) 2013/02/08(金) 20:09:47.49 ID:dnNLqaRc0

２６００年以上に渡って日本を導いてきたんだから神以外の何者でも無いんだよ

11: ツシマヤマネコ(空) 2013/02/08(金) 20:10:42.83 ID:pM4U6mF8P

天皇家は朝鮮渡来という受け入れがたい事実に直面し このジレンマを解消すべくネトウヨ編み出したのが 当時の朝鮮人と今の朝鮮人は違うといういわゆるエベンキ族説な

101: サーバル(芋) 2013/02/08(金) 20:44:07.70 ID:i3A3zEBTP

>>11

それよく聞くなｗ

当時の中国と朝鮮は今とは別物理論

111: エジプシャン・マウ(庭) 2013/02/08(金) 20:46:16.12 ID:UVGdpaBd0

>>101 理論じゃなくて本当よ。文化も言語も継承してないから。

38: サーバル(茸) 2013/02/08(金) 20:22:47.00 ID:Nq/HdnqPP

むかーしに血縁関係があってもさ 精◯がどこかを起源に見るから普通は話題にも登らないよね なんか朝鮮人って必死じゃね

73: ターキッシュバン(やわらか銀行) 2013/02/08(金) 20:35:49.15 ID:8GDGwHPJ0

キリストでさえ朝鮮人なんだから当然だよ

41: イエネコ(滋賀県) 2013/02/08(金) 20:24:03.04 ID:TEsZOmsR0

古代はヤマト王権の王 江戸時代までは京都の地方領主 明治からは日本の元首 戦後からは日本の「象徴」

47: イリオモテヤマネコ(dion軍) 2013/02/08(金) 20:26:29.58 ID:HPLmVg4a0

>>41 >江戸時代までは京都の地方領主 その割には徳川家が必死に血縁関係結びたがってるな http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/tokugawa/

106: サビイロネコ(長崎県) 2013/02/08(金) 20:45:08.49 ID:eJp5PEy50

>>47 仮にも一応大和朝廷の時代から家系が存続しているということで 一定の尊敬というか権威はあるんだよ（でも権力はもたせない） 今の天皇もエリザベス女王が上座を譲るんだよね 2000年存続している王家という意味でね なので現在の天皇は政治的な意味で必要だと思う これが日本の代表として総理大臣が行くことになると いろいろと肩身が狭い しょっちゅう変わるしなｗ

古事記や日本書紀で、大和朝廷の首長たる天皇を 神の子孫のように扱いたかったんだろうけども なにせ神武東征やら高千穂の天孫降臨やら 落ち着いた奈良の地形やらをいろいろつぶさにみていくと 「異文化が九州から近畿に移動して朝廷を作った」と考えるのが最も合理的なんだよね それが「天皇が大陸由来の一族である」という根拠のひとつだ

125: サビイロネコ(神奈川県) 2013/02/08(金) 20:51:46.41 ID:68l+PjVb0

>>106 英国は王室。 天皇は皇室。 世界中のエンペラーは大体ぶっ殺されて権威剥奪されてる。

65: サーバル(兵庫県) 2013/02/08(金) 20:33:27.73 ID:C1UCu3i40

一番最初の天皇は何者なんだよ

70: ライオン(関東・甲信越) 2013/02/08(金) 20:34:59.29 ID:QNpRcmNvO

>>65卑弥呼

92: サーバル(兵庫県) 2013/02/08(金) 20:41:49.72 ID:C1UCu3i40

天皇陵を発掘すれば片がつく

93: 猫又(関西・北陸) 2013/02/08(金) 20:42:12.96 ID:8SYuoyUdO

そもそも日本人のルーツって何なの？ 昔大陸と繋がってた時代にマンモスを追って北方の大陸から渡って来た人達って何かの話で読んだんだけど。

102: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) 2013/02/08(金) 20:44:26.40 ID:U53fJqxV0

>>93 日本人はいろんなののごった煮だよ 沖縄とか石垣島とかアイヌさんとかから 何せ大陸の端っこだぜ？ 流れついた連中がごちゃごちゃになってるんだ そもそも江戸幕府初期は東北地方は支配地域じゃないくらいで、全然統一されて無かったし 鎖国っても最初の頃は東北は勝手に貿易してたしｗ

110: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) 2013/02/08(金) 20:46:10.61 ID:OL2iKj4Y0

>>93 複数ある

「ブリヤート系」が大部分で「アイヌ系」も多い それ以外にも「港川系」や「東南アジア系」もいる

縄文土器がポリネシアで発掘された例もあるので 「ポリネシア系」も混ざっているだろう

また、「中華系」や「朝鮮系」の移民も過去少ないながら あったはずだ

121: 猫又(関西・北陸) 2013/02/08(金) 20:49:56.78 ID:8SYuoyUdO

>>110 日本人って完全な混成種なんだね。

122: サイベリアン(大阪府) 2013/02/08(金) 20:51:04.38 ID:5f5ZLDQh0

>>121 大陸からは九州の辺りから入ってくるイメージが強いけど、満州辺りからのルートは北陸や東北への流入とかあったそうな

96: シャム(群馬県)(catv?) 2013/02/08(金) 20:43:19.41 ID:vU17xs7o0

まあ国の象徴だし、もはや古すぎて何者であってもかまわないよ。 本当に一子相伝で遺伝子が繋がってるかどうかも怪しいしな

138: ベンガルヤマネコ(京都府) 2013/02/08(金) 20:55:07.28 ID:BFAy4TpO0

DNA検査でルーツわかるだろ、割と安価だからお前らも調べて見れは

139: サイベリアン(大阪府) 2013/02/08(金) 20:56:04.32 ID:5f5ZLDQh0

>>138 今更調べてもはっきりとしたルーツなんて分からないんじゃないかな。 よほど人里離れたほぼ人の出入りのないようなところでずっと過ごしてた一族とかでもない限り

146: ベンガルヤマネコ(京都府) 2013/02/08(金) 20:58:30.42 ID:BFAy4TpO0

>>139 南方系か大陸系とかいろいろわかるみたい、知り合いが調べてもらってた

161: サビイロネコ(神奈川県) 2013/02/08(金) 21:03:34.47 ID:68l+PjVb0

そもそも、初代から何代かまでは実在しなくて箔付けのために捏造されたっぽいんだよね。 まあ、神様の直系の天皇なんて、ん？誰かきたみたい。

173: アメリカンショートヘア(愛知県) 2013/02/08(金) 21:06:46.78 ID:W+Dnb7Gn0

>>161 1～9代は存在しない

10代崇神天皇から実在の可能性あり

181: サビイロネコ(長崎県) 2013/02/08(金) 21:08:05.09 ID:eJp5PEy50

>>161 っぽいじゃなくてねつ造じゃんよｗ 日本書紀に出てくる天皇は130才とかごろごろいるんだから ねつ造という言い方が嫌ならば 日本列島の支配を強固にするために編纂された歴史書の一部とでも言おうか

210: ジャガー(関東・甲信越) 2013/02/08(金) 21:13:38.11 ID:YLZchplgO

>>181 それを神話と言うのでは

171: ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行) 2013/02/08(金) 21:06:06.50 ID:MVGrK8OF0

日本人と中国人の顔はよく似てる だから大陸からやってきたんじゃないだろうか

178: ボブキャット(大阪府) 2013/02/08(金) 21:07:44.18 ID:OL2iKj4Y0

>>171 一番顔が似てるのはキルギス人なんだよね

それと比べると中国人はあまり似ていない

203: パンパスネコ(チベット自治区) 2013/02/08(金) 21:12:26.63 ID:EFg4raP70

>>178 ググッたけど、キルギス人もブリヤート族も日本人にそっくりだわｗ なにこれｗ

179: ラ・パーマ(兵庫県) 2013/02/08(金) 21:07:56.90 ID:onD6WZ5j0

まぁ現状一番有力なのは縄文、弥生、またはそれ以前から日本列島で生活していた民族(異論はあるかもしれないが一応大和民族としておく）の前に、 当時、日本にはなかった生活に役立つ技術、知識（まぁ稲作のこと）を持った大陸から来た民族（異論はあるかもしれないが一応渡来人としておく）が来て、 その技術を指導していく中で有力者になっていったのではないのだろうかというのが有力説ではある。

それが大陸から来た漢民族と言われる人なのか、当時大陸目線で蛮族とされた半島から来た朝鮮半島から来た民族なのか、 はたまたこちらも蛮族とされた大陸南部の南蛮人と呼ばれたひとなのかっていうのは現状わからない。 ただ上に挙げた3者はレベルの違いはあるものの当時、日本列島で生活していた民族より高い技術力をもっていたことは確か。

ここで渡来人は朝鮮人であるという説が良く聞かれるのはあくまで立地的条件で日本にやってくるなら朝鮮半島が一番近いからであって確固たる証拠はどこにもない。 ただこの中で明らかに日本にやってくるのが容易なのは朝鮮半島に住む民族であり、天皇のルーツが渡来人という説をとるならば朝鮮人ではなかろうかっていうのが現状。

ただしそれを立証する事案、物品はない。

しかしながら渡来人説を否定するならば、大和民族が独自に稲作文化を発展さした、もしくは海に出て多民族から稲作を学び日本列島に帰ってきて普及さしたということになるのだろうが 現状当時の大和民族の技術力からしてこの説には難があるといえるだろう。

196: マレーヤマネコ(西日本) 2013/02/08(金) 21:10:41.23 ID:LCLxyzLW0

たぶんこんなノリ

「職場の上司って馬鹿ばっかしかいねぇんだよな。本社(中華)の人には頭上がんねぇし。」 「俺もw」 「いっそのこと未開の地で土人制圧するかw」 「稲作見せて俺は神である、とか言ってみてぇww」 「wwww」

214: サバトラ(大阪府) 2013/02/08(金) 21:15:36.34 ID:Tsx2jdLJ0

天皇はシステムだよ

225: ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県) 2013/02/08(金) 21:17:57.13 ID:VenG8a7G0

>>214 なるほど。 それは言えてる。

218: カラカル(愛知県) 2013/02/08(金) 21:16:15.86 ID:Zzjw8YfW0

万世一系は伝説だろうな。 日本の後宮管理の甘さから考えて、途中で別の男の種が入ってるよ。

222: サイベリアン(大阪府) 2013/02/08(金) 21:17:30.73 ID:5f5ZLDQh0

>>218 案外、日本の文化って家を残すことが大事で跡取りの男を養子でとったりするし、あんまり血は重要視されてなくても おかしくはない気がするな

266: サビイロネコ(チベット自治区) 2013/02/08(金) 21:32:14.47 ID:zTWmg1lg0

たぶん男系遺伝を取ると縄文人。女系遺伝を取ると弥生人なのではないんだろうか。 日本人は遺伝子研究の結果、縄文人が弥生人の集落を征服したようなバランスになるとの事。

304: サバトラ(福岡県) 2013/02/08(金) 21:42:59.60 ID:bG9BqMNJ0

代々の天皇陵墓の遺骨のDNAを検査すれば何者で何処の出身かわかるよ しかし宮内庁が絶対に検査させない

337: サビイロネコ(チベット自治区) 2013/02/08(金) 21:53:17.86 ID:zTWmg1lg0

>>304 日本文化と天皇家は男系男子だからねぇ。 今の遺伝子研究だと男系を取る場合は古い遺伝子は辿れないんだと。 ミトコンドリアで女系を辿るやり方もあるんだが、男系男子の血筋を大切にするの国でやっても意味ないだろ。

面白いもんで、例えば南米なんかでは男系を辿るとヨーロピアン、女系を辿ると原住民って傾向が強く出るらしい。 日本の場合は男系取ると縄文人、女系を取ると弥生人ってバランスなんだと。

344: サバトラ(福岡県) 2013/02/08(金) 21:55:33.97 ID:bG9BqMNJ0

>>337 女性天皇も居るじゃん、その遺骨を鑑定

368: サビイロネコ(チベット自治区) 2013/02/08(金) 22:01:52.07 ID:zTWmg1lg0

>>344 女性天皇と女系天皇は全然違うｗ 女性天皇は血筋を辿ると男系で必ず天皇家を取る人のみに許されただけ。

317: マレーヤマネコ(関東・甲信越) 2013/02/08(金) 21:47:12.37 ID:gy7GM9PA0

最大の謎は姓が無いこと 渡来人だとするとここが説明出来なくなる チュンもチョンも姓は絶対に捨てない

419: キジトラ(長屋) 2013/02/08(金) 22:19:31.80 ID:2QJfuRfz0

ルーツは九州の豪族か渡来人だろ。 今更何者もクソもないじゃん。 倭人っつても日本本土のもいれば朝鮮半島にいた倭人もいたわけで そんなの今になって「～民族」だなんていっても無意味だろ だってその当時の「～人」「～民族」なんて現代に存在しないんだから

231: シャム(埼玉県) 2013/02/08(金) 21:19:21.25 ID:857suVYv0

その前に明治天皇の生い立ちから

事実を明らかにしようぜ

449: マーゲイ(群馬県) 2013/02/08(金) 22:26:54.46 ID:mXmHAQew0

明治天皇って薩摩藩の下級士族に摩り替えられたんでしょ？ 鹿児島市に資料館に展示してある例の集合写真では、後に明治天皇に摩り替わる人物の名前を不明ってしてるし

666: マヌルネコ(京都府) 2013/02/08(金) 23:33:29.71 ID:rbbtfHp80

http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65766920.html?_f=jp やっぱり明治天皇って大室寅之祐じゃねえのか ひょろひょろのもやしがどうやったら即位後のあんながっしりした体型になるんだよ

575: スミロドン(関東・甲信越) 2013/02/08(金) 23:02:45.98 ID:7tYVruxWO

ゴルゴ13のルーツだってわからないんだから天皇家のルーツがわからないのも仕方のないこと

709: ぬこ(埼玉県) 2013/02/08(金) 23:56:47.38 ID:xnzLAkbK0

GHQは本当の事知ってるんだろ？

712: アメリカンショートヘア(チベット自治区) 2013/02/08(金) 23:58:32.45 ID:S1xEN1Zt0

>>709 わからんだろうｗ 天皇自体もわからないだろうし。 ひょっとしたら公開されてない古文書や口伝があるのかも知れないが その内容が本当なのか確かめようがない。

713: ツシマヤマネコ(東京都) 2013/02/08(金) 23:59:00.76 ID:hMQfI3wqP

天皇陵発掘ができないのは 法的な位置づけが曖昧だから 文化財保護法で扱えないため

405: ライオン(広島県) 2013/02/08(金) 22:15:58.22 ID:EiQptunZ0

古代史はロマンあるよね

転載元 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360321468/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/24239897.html/feed 58