国語 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net あなたの知的好奇心を刺激する Fri, 20 May 2016 04:20:52 +0000 ja hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0 https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2016/04/cropped-favicon-75x75.jpeg 国語 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net 32 32 国語「作者の気持ちを答えましょう」 https://fknews-2ch.net/archives/37096924.html https://fknews-2ch.net/archives/37096924.html#comments Sat, 15 Feb 2014 02:35:44 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/37096924.html 1: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:03:35 ID:9HZQKUba

ぼく「～だと思います」

教師「違う」

ぼく「」

画像1

2: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:04:14 ID:ga3BQIS+

そんな設問は無い

6: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:04:51 ID:rsaRfh51

>>2 国語の授業の話やろ 日本語読めないのか？

14: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:05:54 ID:ga3BQIS+

>>6 授業でもそんな設問ねーわ殺すぞ

3: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:04:31 ID:bzQ8EYTH

素人さんは混乱してもしゃーない

4: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:04:41 ID:6vtXJ9S2

国語は分析する科目だから…

7: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:04:57 ID:Fsvcwqzi

これよくネタにされるが実際作者の気持ちをこたえる問題なんてないだろ 傍線部１の「それ」は何を指すか みたいな問題の方が多い

10: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:05:30 ID:2/BMCH4o

作者の気持ちなんて問題見たことねえわ それを言うなら登場人物の気持ちだろうが

25: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:08:31 ID:HrHVE3m7

こんな設問ないよな

26: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:08:32 ID:1+f6pnD2

叩きネタの定番になってるけど正直的外れだよな そもそもこんな設問でないし

40: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:12:05 ID:/sQdhFT6

>>26 ゆとりは円周率をで習った云々と同じやな

41: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:12:12 ID:L7D0pPpr

作者の気持ちなんか知らんけど登場した奴の気持ちとかは明らかに分かるような作品使ってるだろ普通 抜き出せとかにして

48: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:14:30 ID:KABFtrjq

問題の文からこじつけて破綻してないことを書けという意味なのに 本当に気持ちを想像してしまうやつはアスペ

49: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:15:15 ID:KuiPoUvv

>>48 お前がアスペ わいが感受性豊か

90: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:23:47 ID:aW4FCZ26

しかし現代文って問題形式もだけど 学校の授業とかけ離れ杉だな どう考えても授業が現文の成績に結びつく気がせん ああいう授業なら問題も論文形式とかにしろよ

93: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:25:05 ID:0oFRPAkI

>>90 しゃーないんや 自分で色々考えな文章の上っ面しか読めへん 考えさせるためにああいう授業形式になっとるんやろ

107: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:29:42 ID:wT3SEWnU

>>90 ワイ、「本文の内容と一致するが、後悔しているとは読み取れない」の解説読んで投げ出す

110: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:30:36 ID:KuiPoUvv

>>107 現代文の採点基準はフィギュアスケートみたいなもん

91: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:24:50 ID:5J27Rfmi

解答には必ず根拠があるやろ 少なくともセンター試験は

100: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:27:43 ID:tjiVqKpQ

この作品を読んでの感想を述べなさいとかで 「つまらなかった」とか「作者の考えに同意」出来なかったとか回答したらどう評価されるんやろ

105: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:29:13 ID:h9ISWHln

>>100 なぜつまらないのかとかなぜ同意できなかったのか書けばええんとちゃうか それが一般人と感覚がずれていなかったらまったく問題ないし そもそも同意するだけが正解ではないわ 同意するのが一番書きやすいだけだけど

108: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:29:48 ID:+O7lKeE4

>>100 ただ「おもしろくないです（笑）」なんてウケ狙いで書くような馬鹿はスルー 熱い反論文なら知らんけどええんちゃう

114: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:32:18 ID:v8EG63/8

数学の化け物は数学で満点とりそうだけど 国語の化け物は国語で満点とれるのか？

117: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:32:55 ID:h9ISWHln

>>114 今年のセンター国語は満点いなかったやでー まあ悪いのは古典漢文だけど

115: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:32:44 ID:MHNP/jlh

国語ってちゃんと勉強すればわかるようになるのに、勉強しようともしなかった奴が自分がわからないからってケチつけまくってる。かわいそう。

119: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:33:10 ID:bAiqPUuZ

羅生門のババアは何が目的で髪の毛抜いてたんでしょうって授業でやったけど あれ何が正解やったんやろう 単なるキチガイババアやんあれ

129: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:35:33 ID:kCKOpikv

>>119 カツラを作ろうとしたって言ってるやん

133: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:36:52 ID:1+f6pnD2

>>119 さすがにそれが分からんのはお前がちゃんと読んでないだけなんやで

132: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:36:36 ID:a0TybNxE

とりあえずセンター国語が半分割る奴は全員不合格とかにしろよ 数学がいくら出来ても意味ないわ 日本人じゃんない

170: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:42:39 ID:gUQVEDGo

センターは、あの時間であの分量は正直やり過ぎやと思うで

処理能力の高さを競うだけの試験になっとる

172: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:43:20 ID:7YSEp4Kl

>>170 数学もそんなもんやで

177: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:43:56 ID:SJc9qGER

>>170 そもそもマーク試験で選別するなんてそれしか無理なんやで

178: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:43:57 ID:TwB4BNjG

話変わるけど問題文の言葉遣いが学年上がるに連れてだんだんと 乱暴になってくるのが怖かったわ 答えましょう→答えなさい→答えよ

184: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:44:56 ID:GCSZt6if

>>178 友達だと思ってた奴に急に冷たくされるみたいで寂しかったわアレ

193: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:46:33 ID:TwB4BNjG

>>184 わかる

243: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:53:23 ID:bEgeEIHt

>>178 成長するにつれて子供の頃とは違った他人からの扱いみたいなもんだな

214: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:49:48 ID:wWHjQdFy

小中高で自由な発想を求め、センターでは出題者の見解にそぐわないと人生をねじ曲げる畜生科目

225: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:51:16 ID:gUQVEDGo

>>214 論理的に文章よむトレーニングしとれば センター国語名物の畜生問題以外は正解するのは簡単やで

229: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:52:02 ID:KuiPoUvv

>>225 そんなトレーニングどこでやってるんだよ

234: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:52:32 ID:Q+hV241s

>>229 予備校(小声)

245: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:53:59 ID:gUQVEDGo

>>229 国語の授業でもやっとるし、予備校の授業でもやっとるよ

二項対立、原則例外論、場合分け、分類とかの組み合わせやからね きっちり論理を追えない人は、専門分野の基本書読むの苦労するんやで

258: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:55:42 ID:SJc9qGER

>>245 ＞二項対立、原則例外論、場合分け、分類

あとは近代対現代とか自己目的的とかがキーワードかね

238: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:52:43 ID:tFy/2gfI

そういや林修の授業ってマジで凄いらしいな 現代文飛躍的に点数伸びるらしい

265: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:56:55 ID:gUQVEDGo

文章の読解の基本って、マジで教わることないのは恐ろしいと思うんやで

ヘタしたら英語の長文読解の参考書で、文章の読み方の基本を知る人すらいる始末やから

287: 風吹けば名無し 2014/02/14 04:01:38 ID:SJc9qGER

>>265 日本の教育学って割とそこらへんがあっちこっちにいってるからなぁ アメリカも新しい数学で大失敗してるからにほんだけがおかしいってわけじゃないんだけど

268: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:57:24 ID:6vtXJ9S2

英語の点数伸びないやつで現代文勉強したら飛躍的に点が伸びるやつは結構いる

272: 風吹けば名無し 2014/02/14 03:58:17 ID:yFTVfbXD

>>268 中学の時よく国語出来る奴は英語も出来るって言われたわ なお現実

305: 風吹けば名無し 2014/02/14 04:07:14 ID:MHNP/jlh

結局出来ない奴が自分が出来ない理由を他に求めてるだけなんだよなあ だいたい国語の教科書なんていろいろな思想を学ぶ起点になるように作られているのにそれを活かせない奴は頭がよろしくない

298: 風吹けば名無し 2014/02/14 04:04:36 ID:6vtXJ9S2

学校の国語の授業受けてるくらいなら競技ディベートの授業でもやった方が割とマシな気がする

302: 風吹けば名無し 2014/02/14 04:06:03 ID:gUQVEDGo

>>298 道徳の時間とかいらんから、ディベートの時間作ったほうがええのは確かやね

304: 風吹けば名無し 2014/02/14 04:06:43 ID:KuiPoUvv

>>302 学級会があったやん

313: 風吹けば名無し 2014/02/14 04:08:43 ID:SJc9qGER

>>304 おっ、糾弾会かな？

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392314615/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/37096924.html/feed 27 【速報】ワイ老婆、ガチで死体から髪の毛を抜取り中 https://fknews-2ch.net/archives/36688841.html https://fknews-2ch.net/archives/36688841.html#comments Mon, 27 Jan 2014 15:05:23 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/36688841.html 1: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:15:51.44 ID:IGht4b0s

ここにいるやつらはそれくらいされても仕方ないような悪人なんやで

画像1

2: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:16:32.72 ID:Pfl+C6vu

なんやっけこれ

3: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:16:33.06 ID:b/3sDlAG

お！羅生門ゥー！

115: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:29:08.32 ID:P4GzBsix

羅生門なつかC

38: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:21:30.12 ID:aIC/HS28

ワイ下人、ニキビを潰す

7: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:17:15.75 ID:u/AN5ZIH

ほんならワイが服をはぎ取っても文句言わんな？

13: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:18:02.34 ID:Uell9YKQ

ワイは検非違使やないんやで

14: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:18:09.65 ID:DtYkWQfe

中学生にババアの全裸を想像させる畜生話やね

16: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:18:24.83 ID:n5w+rPyz

羅生門て主人公も最後悪い奴になってたな

95: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:27:49.22 ID:E5a+mzXk

>>16 婆さんが死体から髪を抜いてるのを見て怒る→分かる この女は蛇を魚だと偽って売っていた悪人だからしゃーない→分かる だから婆さんの身ぐるみはいで逃げる→ファッ！？

180: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:33:23.60 ID:pVD4aqI+

>>95 男「悪人が悪人から物を取るのは構わんのやな？」 老婆「せやで～ワイは間違ってないんや」 男「ならお前の服もらうけど文句言うなよ？」

255: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:37:54.39 ID:XWjOMJWp

>>95 「悪人だからどんな仕打ちしても許されるしむしろ成敗しとるワイは正義や！」ってことやね 最強伝説黒沢のホームレス襲撃のくだりと一緒

348: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:42:45.15 ID:fZCDecTq

>>255 ちげーよ 悪人になることを覚悟したんだろ

362: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:43:43.16 ID:XWjOMJWp

>>348 あーせやった

19: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:18:45.30 ID:S3aRFreB

ホームレスBBAの服とか何に使うんや・・・・

88: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:26:52.09 ID:3YYgENNl

ババアの着物に価値なんか無いし無いからええんやで たった数万のために人殺す奴と一緒よ 高いから目が眩んでも仕方ないとかそういうのではない

156: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:31:49.32 ID:sb4zVX8J

>>88 一理ある

23: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:19:35.49 ID:MijLuTXd

なんで髪むしっとったん？

26: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:20:12.31 ID:U6fYRhDH

>>23 売るんやで

27: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:20:13.35 ID:ranR3iEH

>>23 かつらつくるためやで

17: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:18:37.36 ID:2siwFArj

髪を抜いてな、髪を抜いてな

159: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:32:05.83 ID:Xo/s9eOa

下人がやたらとニキビを気にしてるのには意味あるんか？

夢十夜の第一夜とあめゆじゅうとてちてけんじゃが好き

205: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:35:03.30 ID:JIcVMKUD

>>159 下人が若い事を示してるって聞いたな

391: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:46:04.90 ID:+QG89ivu

>>159 下人の若さを暗に示してて、物語終盤のニキビから手を離すところで意を決したんやっけな

32: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:20:43.37 ID:1DP3UphK

羅生門って何が評価されてるんや？

37: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:21:23.00 ID:og5G1b86

>>32 みんな生きるために悪いことの1つや2つしとるんやでと性悪説を説いてるんやろ

53: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:23:01.84 ID:jX9y7NZb

>>32 生きるために人間はエゴ丸出しになるんやで それは汚らしいババアみたいな姿やけどってのを表現したのがよかった 別に今からしたらフーンって感じだけど当時は新しかったん茶うんかな

46: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:22:00.41 ID:7z1tybac

あれって「ワイはこれから修羅に生きるやで～その第一歩がお前や」ってこと？

60: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:24:00.67 ID:DtYkWQfe

>>46 せやで

盗人みたいな外道にはならへんでーって最初はいきがってたけど 最終的に盗人に堕ちるんやで

82: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:26:17.85 ID:jm/T/Qw8

>>60 仕方なかった生きるため仕方なかった

30: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:20:37.44 ID:oIfaFwFg

芥川とかいう鬼畜話製造マシーン

24: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:19:48.05 ID:/OVxZjTN

ワイ蜘蛛、ガチで地獄に糸降ろし中

54: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:23:05.07 ID:V0eYtFqe

>>24 釈迦「暇やし地獄に糸でも垂らすか」

カンダタ「やったぜ。」 亡者「ワイらも登るンゴゴゴゴゴゴゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 カンダタ「やめてくださいよ！殺すぞ、むかつくんじゃ」糸ﾌﾟﾁｰ

釈迦「やっぱり地獄って糞だわ。悲しいなあ…（諸行無常）」

58: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:23:50.51 ID:JnvsAjy8

>>54 やっぱり御釈迦様って畜生だわ

66: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:24:39.69 ID:uQ7XhWz5

>>54 畜生すぎて草

70: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:24:55.24 ID:s0kDj8ID

>>54 これカンダタはどうやっても詰むんだよなぁ やっぱ釈迦って

123: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:29:53.41 ID:lhOJdrhZ

お釈迦様はぐう畜じゃないやろ 殺人、強盗、悪事の限りを尽くした畜生に 蜘蛛殺さなかったからって理由で望みを与えるぐう聖やろ

149: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:31:10.16 ID:lUiB+Tuf

>>123 半端な希望を与えて見捨てるなら 最初からほっとけや

423: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:48:48.70 ID:bj3iwuzr

カンダタ「みんなで登るぞ!」 ってなったら釈迦カスはどうするつもりだったんですかね･･･

428: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:49:22.81 ID:pVD4aqI+

>>423 蜘蛛「ほな…また…」

272: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:38:48.54 ID:N4+jNi0y

>>149 あれは「不良がたまにちょっと良いことするとまわりから過剰に評価されるよね」 というお前ら的な不満を「糞は糞なんだよ」とオタ側(芥川含む)が溜飲を下すための作品

33: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:20:47.59 ID:ai/axX4L

芥川が自殺したからこそ作品の絶望感が光るようになった

45: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:21:58.80 ID:N4+jNi0y

山月記→羅生門のコンボ

48: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:22:12.66 ID:JnvsAjy8

ワイ秀才、ガチで虎に変化中

61: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:24:14.02 ID:SlHAQ1mH

臆病な自尊心と尊大な羞恥心奴

https://fknews-2ch.net/archives/31116946.html

84: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:26:24.38 ID:YWF3WHKJ

羅生門←ふつう 山月記←ぐう面白い こころ←は?

87: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:26:50.32 ID:s0kDj8ID

>>84 そんなんじゃ甘いよ

93: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:27:20.64 ID:i9A8lcvd

>>84 こころおもろいで 全部読んで、どうぞ

257: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:38:05.45 ID:Pon1VA9m

精神的に向上心のないやつはばかだ

ンゴ…

253: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:37:47.38 ID:i9A8lcvd

好きな人に抜け駆けしたら友人死んだンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

120: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:29:27.28 ID:7y4UjJmE

教科書ってどこもおなじなんやな

128: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:30:10.39 ID:s0kDj8ID

>>120 中学高校で採用するのなんて数パターンしか出版社ないし羅生門は伝統的に高校で必修だし

121: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:29:32.20 ID:ttJ+uCDy

太宰治か夏目漱石だか忘れたけど外国行った日本人とヤンデレみたいになった外国人の物語なんやったっけ？ 高校の時に教科書載っとった気がすんやけど

130: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:30:12.06 ID:jX9y7NZb

>>121 鴎カスとかいう奴の舞姫

https://fknews-2ch.net/archives/25784099.html

512: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:56:51.94 ID:g0pDhQc1

舞姫は大人になってから読んだらもっと印象が悪くなった。 人間の浅ましさや悪性みたいなものを書いてる点では羅生門とある意味似てる作品なんだと思うが、舞姫の胸糞悪さはなんなんだろうな…

522: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:57:50.42 ID:Xo/s9eOa

>>512 豊太郎が何一つ行動してないからちゃうか？ 自分で選択することしないで文句たれてるからな

460: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:52:00.43 ID:H0MP174d

イモウット「賢治、雪ｗｗｗ」

470: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:52:47.67 ID:pVD4aqI+

>>460 申し訳ないが名作に草を生やすのはNG

497: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:55:34.46 ID:cLL++Mse

宮沢賢治の永訣の朝は涙不可避

525: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:58:01.91 ID:jm/T/Qw8

>>497 あれって「あめゆじゅとてちてけんじゃ」の部分が何言ってるのかわからんってのも多いんやね 声に出してみれば意外としっくりくるんやが

444: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:50:28.81 ID:N4+jNi0y

高校生の推薦図書レベルということならヘスの車輪の下もヤバイ 大人になって読んだら人によっては目眩がするかもな

490: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:54:36.29 ID:XWjOMJWp

>>444 ワイ将、浪人中の息抜きに読もうと思い買うもいやな予感がして読むのをやめる 今でも英断だったと思う

508: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:56:33.72 ID:MgmYsjXT

>>444 高校の時読書感想文で読んだわ こんなん進学校の課題図書に選んじゃアカンやろ・・・

523: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:57:55.70 ID:DhBOn/pH

車輪の下ってユダヤ人差別のやつやっけ？

540: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:59:52.85 ID:7MAjGaqf

>>523 全然違う 簡単に言うと秀才が神学校で落ちぶれてドロップアウトする話

277: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:39:16.20 ID:/gHRxWk6

なんだかんだで国語の教科書に出るような物語だいたい面白いよな心は本借りてまで読んだやでー

278: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:39:16.65 ID:uQ7XhWz5

センター国語の小説もいいの結構あった

314: 風吹けば名無し 2014/01/27(月) 21:41:08.59 ID:U6fYRhDH

纏足とか急勾配とかクリークとか馬頭琴とかその時々に覚えた言葉って、すごく鮮明に残ってる やっぱ国語の授業ってすげーわ

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1390824951/ 【速報】ワイ老婆、ガチで死体から髪の毛を抜取り中

]]> https://fknews-2ch.net/archives/36688841.html/feed 13 大学入試の「小説」を作者に解かした結果wwwwwwww https://fknews-2ch.net/archives/34374139.html https://fknews-2ch.net/archives/34374139.html#comments Tue, 29 Oct 2013 03:15:32 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=19550 1: 将棋神 ◆OvSgxAefVY 2013/10/27 15:30:10 ID:CxYkaRYA0

どうなるの ？

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:32:01 ID:cENRf/9K0

アレは文中から読み取れる範囲内のことを問うているので、作者が実際にどう考えていたかは関係ない

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:32:18 ID:1LBjsVxE0

確かすでに何人がやって 満点取れなかったみたいな話あるしね？

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:32:20 ID:vlQ7oyRg0

実際やってみたら普通に間違えたらしいな

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:32:56 ID:cE9RcPOE0

10年くらい前のセンターに江國香織の「デューク」が問題文になったけど、 江國自身が「こういうふうに解釈されるのかぁ・・・」って感心しててﾜﾛﾀwww

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:32:57 ID:NDreRw/n0

解釈の一般性・妥当性を問う試験だから作者がどう考えてようが関係ない

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:34:47 ID:58vQ5NnHO

藤井聡っていう京大教授が言ってたけど 彼の文章が受験に使われることがあるらしいが、本人はからっきし問題が解けないらしい 元々学生の頃から国語が苦手らしいが

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:36:41 ID:BfWYfadM0

問題文の作者が解いても正解じゃないってのは特に小説でよく聞く話 そんな科目が試験として点数化されるのはどうかと思うが

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:36:48 ID:lrDK4cCd0

作者は関係ない その文章に書いてあることを問われている

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:37:29 ID:Rbj4im8U0

あれはひっしゃじゃなくて出題者の意図を読み取るものだから

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:40:55 ID:58vQ5NnHO

さっきから解釈って言ってる奴は受験を経験してないだろ もしくは低学歴 書いてあることしか問題にならねーよ 受験生に書いてあることを的確に読み取る能力を試してるんだから

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:41:13 ID:6jXCUprN0

作者の意図じゃなく問題作成者の意図を掴めって東進が言ってた

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:44:23 ID:BfWYfadM0

出題者の意図を読み取れってのはまあそうなんだけど、作者ですら読み取れないような解釈を「正解」として提示して試験にするってのはやっぱ納得しにくい

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:45:39 ID:Wpav1EnMi

>>33 文章を読むプロにそうとしか解釈できないと思われる文章を書いた書き手が悪い

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:48:14 ID:BfWYfadM0

>>34 それは本当に、そうとしか解釈できないものなのか？という疑問はついて回る 特に小説

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:50:21 ID:C4iU3Z3E0

書かれているものから「客観的に」読み取れることを問題にしているわけで 作者本人の「主観的な」心情は関係ないのだから解けなくても不思議ではない

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 15:52:12 ID:M5QEuB730

俺の地元に「ポプラ」というコンビニがある。 先日、父親の運転でシンセキ(A)の家に行ったんだが、帰り道に「ポプラ」へ寄ることとなった。 で、俺が何気なく「チ○ポプラ」って口走ったら、＿＿＿＿＿(ア)関わらず父親が俺を殴り始めた。 それだけでなく「33歳にもなって、そんなことしか喋れないのか！」とか意味フメイ(B)なことを言い出して ＿＿＿＿（イ）涙をボロボロ流し始めた（甲)。 何が父親に起こったかわからないが（乙）、とにかくブキミ(C)な何かを感じたな。

問一．傍線部(A)～(C)の漢字と同じ漢字を含むものを１つ選べ。 (A) シン①シンチクの家 ②ゲキシンが走る ③リョウシンとも健在④シンゴウ無視 ⑤ギシン暗鬼 (B) メイ①メイジ維新②将棋のメイジン③ごメイフクを祈ります④カンメイを受ける⑤日英ドウメイが結ばれる (C) キ①ジキ尚早に過ぎる②アッキのような顔③２ゴウキが故障④独特のシュウキを持つ物質⑤俳句のキゴを学ぶ

問二．空欄（ア）と（イ）に入る最もふさわしい語句を１つ選べ。 （ア）①それにも②不覚にも③異常にも④運転中にも⑤どうにも （イ）①俺には②これには③夜には④終いには⑤悲しいことには

問三．涙をボロボロ流し始めた（甲）ときの「父親」の気持ちとして最もふさわしくないものを１つ選べ。 ①息子の精神の発達が３３歳に見合わないことを悲しく思っている。 ②精神的に幼稚すぎる自分の息子の将来を悲観している。 ③自分の教育の失敗を感じ、悲しさと恥ずかしさを同時に感じている。 ④息子の恥ずかしい言葉を聞かれたことを恥ずかしく思っている。 ⑤シンセキに対し、情けない息子を見せたことを恥ずかしく思っている。

問四．何が父親に起こったかわからないが（乙）とあるが、なぜ「俺」は理解ができなかったのか。 ①シンセキの前では泣かなかったのに、今になって泣き始めたから。 ②チ○ポプラだけでなく、「俺」の人生そのものを泣いていることに気付かなかったから。 ③ジョークの出来がよいと思い、「父親」は笑うべきだと思っていたから。 ④泣いた姿を見たことがなかった「父親」が泣く姿を初めて見たから。 ⑤コンビニに行こうとしているときに、気持ちをたかぶらせる必要がないと思ったから。

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 16:17:33 ID:zOHzgsjQ0

塾の先生にどんな解釈だろうと合ってしまう物は合ってしまうといわれてから もう国語は無理だと思ってる

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 16:32:10 ID:SW/7CEOI0

林先生も「国語で百点は無理」って言ってたし

画像1

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 16:33:13 ID:C4iU3Z3E0

>>67 代ゼミの漆原が模試で満点取ったっ自慢してたけどあれは嘘か

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 16:39:53 ID:SW/7CEOI0

>>69 狙って取れるもんじゃないから、って意味で、100%ありえないってことではないと思う

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 16:32:25 ID:9qytOvft0

さすが林先生

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 16:34:28 ID:vHKIxRcd0

まさかとは思いますが、この「正解」とは、出題者の想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。 もしそうだとすれば、出題者が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 16:48:22 ID:zOHzgsjQ0

国語に関しては、正解とその理由だけじゃなくて、不正解とその理由も載せてほしいと思ったな

問題製作者の意図を読もうとしても、誰が製作したかなんてわからないんだから

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 17:04:08 ID:jCNY2sKv0

>>79 問題の製作者も一人ってわけじゃないだろうから無意味だな

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 17:00:33 ID:HMpyek300

ラノベを試験問題とするべき まずはハルヒから

86: 将棋神 ◆OvSgxAefVY 2013/10/27 17:01:55 ID:CxYkaRYA0

>>84 主観が入りまくってヲタの平均点は爆下がりと予想

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 17:01:43 ID:mBOK7qrJ0

ラノベか微妙なラインだが氷菓がどっかで出たんじゃなかったか？

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 18:01:44 ID:codEYys/i

>>85 東海だった希ガス

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27 17:24:31 ID:kjHzKRKq0

なんか塾講によると正解が2と言われたら2の解説ができるし同じ問題で答えが3って言われてもそうなるように解説ができる、らしい

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382855410/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/34374139.html/feed 40 ワイ中卒、山月記を読む https://fknews-2ch.net/archives/31116946.html https://fknews-2ch.net/archives/31116946.html#comments Thu, 01 Aug 2013 08:35:39 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=17801 1: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:17:05.23 ID:XBFAn1lM

ワイも虎なんや・・・

画像1 2: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:17:34.62 ID:9cJgrVbW

マレー人かな？

3: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:17:55.27 ID:XBFAn1lM

尊大な羞恥心がそうさせるんや

6: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:18:22.88 ID:vIJ2yu/p

エリート官僚なら分かるが中卒はNG

10: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:20:11.86 ID:buHMkZ+P

ワイも虎になるんやで 皆虎になるんやで

17: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:22:07.75 ID:HpKjDKy1

タイガーマスクかなにか？

27: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:24:26.22 ID:kTUBePlW

強ければそれで良いんだと育てられたトラレスラーかな？

14: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:21:11.59 ID:BNFMJTbG

尊大な羞恥心あたりでなんか心に来る

15: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:21:28.14 ID:xcXHJU2F1

また読みたい

18: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:22:13.17 ID:XBFAn1lM

>>15 青空文庫や図書館 朗読ならYoutubeにもあるぞ

20: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:23:02.99 ID:XBFAn1lM

ワイ（15)「凡人とは違う」

ワイ（29）「ワイは虎や・・・」

21: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:23:19.35 ID:T5LLqfIR

アカン、ワイも虎になりそうや・・・！

23: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:23:38.55 ID:K7AilmIS

李徴とかいう猛虎魂の持ち主

30: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:24:44.63 ID:9CUdkCbC

なんか自分の弱さを指摘されてるようで複雑な気持ちになる

33: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:25:41.74 ID:iUBhUher

あらすじ忘れた 誰かかいつまんで説明してくり

36: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:26:30.30 ID:/wGP6FwL

>>33 李徴がいたんや 虎になるんや えんさんがくるんや はなすんや ほえるんや

おしまい

37: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:27:36.28 ID:XBFAn1lM

>>33 官僚とか社会の歯車は嫌ンゴｗｗｗｗ 詩人になるニキーｗｗｗｗ なお才能がなく、悩みすぎた結果メンヘラになった模様

43: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:29:53.80 ID:iUBhUher

>>37 科挙は受かったんだよな確か 尊大な自尊心と云々が思い出せん また読みたくなってくるな

48: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:32:20.37 ID:XVR6xl1H

>>33 常に猛虎魂を心に秘めていた結果ｗｗｗｗｗ

虎になったンゴ…

49: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:32:48.46 ID:gB1czXYt

>>33 結構優秀な役人が詩人目指す（詩人はバリ凄） 挫折してキ○ガイ落ち＆行方不明 そいつ旧友がある山を通った際に噂に聞く人食い虎に出会わす それが挫折野郎の変わり果てた姿だと知る 虎（＝挫折野郎）曰く「段々と人間の意識の方が無くなっていきゅ。最後に詩をのこす」 旧友（上手いんやけど、なんやろイマイチやなぁ） 虎「あばよ」ＨＡＰＰＹＥＮＤ

41: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:29:18.09 ID:705mItyI

あの主人公はクッソエリートやで 中卒は虎にはなり得ない

47: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:31:40.34 ID:hyuycGst

中卒とは言わずとも安易に李徴に感情移入する人多すぎやろ 仮にも科挙通っとるんやで、私立文系がシンパシー感じてええ相手ちゃうわ

66: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:36:15.27 ID:L6NOtkKR

>>47 一理ある せめて理三とかならわかるが

55: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:33:34.14 ID:Xszfv17x

ワイもニートしてた頃小説書こうとしたけど無理やった

64: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:36:07.73 ID:XVR6xl1H

>>55 物書きにはその人のバックボーンが強く影響するから仕方ないね ヘンリーダーガーみたいな妄想のバックボーンでもあればあるいは

56: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:33:50.81 ID:aZ3ktTcc

今読むといい作品かなと思うけど 高校生当時は問題に答えることしか頭にないから あまり作品自体を噛み締められない

62: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:36:03.89 ID:XBFAn1lM

>>56 これやな

作品を味わって読むには時間と精神的余裕が必要なのがよくわかる ちなワイニート

65: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:36:09.39 ID:sjOqi0ju

なんかうろ覚えやわ

68: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:36:22.45 ID:vWvj+DiU

同世代が次々にメジャーに ワイもメジャー行くニキー

虎になったンゴ・・・

69: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:37:39.62 ID:5sUyiZ5I

あれ高校生が読んでも良さわからんやろ

72: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:38:52.76 ID:guipWDZO

むかしの中国の詩人はエリート官僚兼任やったんやけどな 李白みたいな酒浸りでも「社会をよくするんや！」という熱意だけはあったんやで なお反乱討伐軍に参加したと思ったら反乱軍扱いされた模様

75: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:40:16.52 ID:/APN9up2

あの書き出しの語呂の良さｗｗｗｗ

隴西の李徴は博学才頴、天宝の末年、若くして名を虎榜に連ね、ついで江南尉に補せられたが、性、狷介、自ら恃む所頗る厚く、賎吏に甘んずるを潔しとしなかった。いくばくもなく官を退いた後は、故山、虢略に帰臥し、人と交わりを絶って、ひたすら詩作に耽った。下吏となって長く膝を俗悪な大官の前に屈するよりは、詩家としての名を死後百年に遺そうとしたのである。

78: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:40:37.86 ID:KBjgo+QK

ワイの気持ちは誰にも分からない・・・誰にも分からない・・・

81: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:41:10.86 ID:+sV8Gb0X

最後に一吠えして茂みの中へ消えていくシーンすき

82: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:41:13.33 ID:0gOllJ/j

科挙試験のカンニングはすごかったってことだけは 強烈に覚えてるわ

84: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:41:42.55 ID:vgFVDP1B

>>82 カンニング下着にはワロタ

93: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:44:13.91 ID:ysbXw4V9

李徴ニキは挫折したけどエリート 結末がああやからなにかと共感してまうがワイらと李徴ニキではスタート地点違う

96: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:45:21.98 ID:vgFVDP1B

作者はエリート限定の話として書いていないと思うがなぁ

97: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:46:33.05 ID:Z8zJAGCE

>>96 尊大な羞恥心としか臆病な自尊心って誰にでもあるよな

99: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:48:49.03 ID:9TQOLtbo

なお虎になった李徴が最初に襲って食ったのは兎だった模様。

やはり猛虎魂を感じる。

107: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:52:38.06 ID:ycbclrPA

何故山月記スレは伸びるのか こないだなんて科挙について延々語ってたし

114: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:54:01.25 ID:ziBp/EGH

>>107 割とネット民には臆病な自尊心を持った人が多いからだと思う

116: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:54:15.75 ID:3i9IujnL

>>107 読んだ人の多い教科書の作品で、年を取ると味わいが出てくる作品の代表やからやない？

120: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:55:12.07 ID:mX7UoPKB

>>107 まんま自分を課題評価する引きこもりの話やから自分に投影してしまうんやない？

125: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:56:18.55 ID:X9l9O60+

10年前に読んでいた文庫を読み直すと改めて知ることがあるから面白いわ 尚人生には生かせない模様

131: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:58:38.70 ID:sKU2Ly1x

>>125 年取ってから見ると感想変わったり昔より理解できたりするよな

126: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:56:51.56 ID:E9PEq4iX

臆病な自尊心と尊大な羞恥心

まさになんJ民そのものじゃん

127: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 22:56:53.59 ID:xeYmio2x

虎や虎になるんや

147: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 23:01:33.76 ID:Ss/OKFHP

昔教科書に載ってた作品ってたまに読みたくなるよな… こころ大好きなんや

156: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 23:05:33.19 ID:ZI5kXshS

>>147 あの陰鬱な感じ、好き

141: 風吹けば名無し 2013/07/31(水) 23:00:15.90 ID:QuUyHGba

当たり前やけど教科書って名作の宝庫やね 大人になってから読みなおさんとわからんけど

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1375276625/ ワイ中卒、山月記を読む

]]> https://fknews-2ch.net/archives/31116946.html/feed 13 生徒「現代文には正解はないですよね？」　講師「ちゃんとあるよ？」 https://fknews-2ch.net/archives/28986302.html https://fknews-2ch.net/archives/28986302.html#comments Fri, 07 Jun 2013 13:00:55 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=16978 1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:15:56.75 ID:SIEtGwZ30

生徒「どこにあるんですか？」 講師「本文に書いてるよ。ほら、ここ！」 生徒「それが何で正解なんですか？」 講師「本文のここと選択肢の○番を照らし合わせると、正解になるんだよ」 生徒「それが正解になる証拠は？」 講師「え・・・？」 生徒「誰の目から見ても明らかと言えなければ、客観的な正解にならないと思います」 講師「証拠と言われてもね・・・。」 生徒「他の科目は答えに証拠があると思います。現代文だけじゃないですか？それは無いのは」 講師「・・・。」

2: ヘルなんです ◆HELLuUKK6WK9 2013/06/07(金) 18:16:40.24 ID:dPajSf1K0

今でしょ

画像1

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:16:50.46 ID:iRvfz4Ow0

文系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:17:46.32 ID:uFQiTAH6P

普通に根拠はあるだろ。あんなん勉強しなくてもそこそことれる。

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:18:31.64 ID:e4zJV4V6P

日本人なら現代文なんて出来て当たり前

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:18:43.60 ID:XXMYpugfO

センター国語は誰でも出来る間違い探し

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:18:49.82 ID:HzpGelArO

現代文の選択問題の根拠は「書いてないことは選ばない」だからね

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:18:52.61 ID:U52ZvaQu0

頭良い奴は普通に点数取れてるじゃん そういうこと

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:18:54.57 ID:R0ztrY890

知らんけど僅かな単語の語意の違いから本文中の言い方に即した方が正しいだけなんやないの

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:20:39.38 ID:CHol+PG1O

そうか「無いよ」って言っちゃダメなのか 文学部の教授の受け売りして生徒に「現代文に答えは無い」ってドヤ顔で言っちゃったわそういえば塾長ににらまれたわ

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:24:48.08 ID:NKx6purtO

>>20 少なくとも受験界では正解があるからな 高校生にベクトルは矢印じゃないよって言ってるようなもの

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:20:52.39 ID:JjR0HZJa0

他の科目の成績と現代文の成績はやっぱ相関関係あるよな

論理的に考えれば必ず正答にたどり着けるように問題はできている 解釈がわかれるような場所は出題されない

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:22:39.81 ID:+luFn3w10

>>21 国語は勉強しなくても出来るけど他の教科は勉強が露骨に出る つまり他の教科が出来るやつは国語が出来るかもしれないけど、国語が出来るからって他が出来るとは限らない

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:23:13.53 ID:kEb+pFVL0

センターレベルなら論理さえいらない 変な付け足しや見落としわせずに言い換えるだけ

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:24:04.87 ID:Lbj/x7900

現代文は繰り返しやってるとあーこっちが正解だなって経験則で分かってくる 作者の意図ではなく問題製作者の意図を考えれば楽勝

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:25:09.42 ID:5dscN1Yg0

作者の気持ちでも一生考えてろよ

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:26:44.61 ID:5S9LpHFSO

作者が満点とれないのはどうしてなんでしょうか？

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:33:34.27 ID:kEb+pFVL0

>>37 サイコパスのテストみたいなアクロバティックな解釈をしないように 一般的にこういう文章を書いた時はこういうことを伝えようとしている、ってのを学ぶのが目的であって 実際に作者が何を考えているかは無視してるから

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:27:19.82 ID:SLPARWBd0

よく作者の意図を読み取れみたいな問題がバカにされてるけど 2chで漫画やら映画の話をしてるとびっくりするくらい内容を把握してない やつがよくいるから、ああいう教育も必要だと思う。

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:30:01.33 ID:HzpGelArO

>>39 それよりも一つの小説を提示して「この続きを書きなさい」っていう教育が良い もっとペーパー試験から離れた教育を目指してほしい

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:31:02.60 ID:dmj46Q380

>>44 黒歴史の温床になるな

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:37:13.82 ID:HzpGelArO

>>49 アメリカの教育なんか割とそういうことやらせてるんだよね 「あなたはどう思うの？」っていう教育だから

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:41:18.97 ID:Lbj/x7900

自由回答とか高校の古文の授業でこの話の肝を自分なりに解釈して新しい話を書きなさいって課題に 何を思ったか変な現代版リメイクを提出した俺の黒歴史が蘇るからやめれ

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:43:54.02 ID:HzpGelArO

>>64 良いじゃないか 日本の教育はとかく数値化して評価できる方法に偏りすぎていけない

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:32:25.53 ID:iDfX/XNiO

続きかかせるのも大事だが、要約の練習も大事かと

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:34:18.74 ID:3nWFlaO70

そもそも国語で問われる力は、書かれた文章を正確に読み取る力と設問に 対して正確な表現で答える力の二つ。 だから数学や理科のように何か定石的な方法論があるわけではなくて、 とにかく文章を正確に読み取ることが出来れば絶対に満点取れるのが 国語という科目。

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:40:30.53 ID:5S9LpHFSO

現代文肯定派の言い分も理解できるけど、 それを現代文否定派に納得させる方法がない。 そういう意味で証拠がないといこと。 証拠を提示できない以上、現代文肯定派の主張は単なる思い込みと言われても仕方ない。

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:46:52.15 ID:6lJ6AwqdP

>>62 言葉の使い方をある程度までは共通認識としないと コミュニケーションツールとして役に立たなくなる

なので、一般的にはこうしますよというのが正解になり 例外としての使用方法を身に付ける教科ではない 常識を学んでいるんですよ

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:42:02.16 ID:M+vhk9we0

科学だって「千回実験して千回そうだった」ってだけで 千一回目もそうだって証拠にはならないじゃん

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:47:45.52 ID:SIEtGwZ30

>>66 それは本当にその通り。 だけど、それが真実かどうかは別として、一応それを「正解」としておいて、 その正解を誰もがきちんと把握できる。 現代文はそれができないのが大きな差なんだよ。

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 18:48:43.95 ID:M+vhk9we0

>>76 それはあなたがそう思ってるだけ みんなはそれが正解だと思ってますよ

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 19:02:08.82 ID:XVufP1zI0

俺は何故か現代文得意だったんだよな 小学生のころくそほど本読んでたのが影響してると自分で思ってる 別に根拠とか考えなくても正解はわかるんだよ どう考えてもコレが正解だろとしか思わない だからどうやったら現代文得意になるのって聞かれても 普通に考えたらコレが正解だろとしか言えなくて困ったわ

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 19:12:58.35 ID:6lJ6AwqdP

まあ、センターレベルの現代文で理解出来ない箇所があるなら 日常的にコミュニケーションの齟齬が起こっていると思って間違いない

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 19:22:11.73 ID:SIEtGwZ30

どうして、英語の長文読解はこういう議論が起きづらいと思う？ それはちゃんと日本語に訳すことさえできれば、絶対にこれじゃん！と余裕で選べるものが多いからだ。 現代文の場合、そんな楽な選択肢にしたら全員正解になって意味がなくなる。 だから、極限まで迷うような巧妙な選択肢にしている。 しかし、そんな迷ってしまうほど巧妙にすると、正解選択肢と誤答選択肢の差がどんどんなくなる。 例えば、「正解選択肢も絶対的な正解ではなく、１番マシな選択肢」と言われるのも、そういった理由だろう。

171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 19:32:27.60 ID:TOzZB4dy0

現代文てのは科学じゃなくて推論の勉強だ。 空欄補充なんか特にそうだが、科学のようにこれが絶対に正解ってのはない。 接続詞などの論理語や、中高生に求められるレベルの語彙力や文法を駆使して、正解の可能性が高いものを選ぶ訓練。

だから設問を作者に見せて『こんなこと考えて書いてない』と言わせるよくある否定派のプロパガンダは全く無意味。 「作者が何を考えているか」が聞かれているのではなく、 「テキストから文法・語法的に推測できることと、学生の語彙力」が聞かれているんだから。

まあ科学だって観察からの帰納的推論に過ぎないわけで、作業仮説みたいなもん。 過去の理論が最新の研究で覆るなんて普通にあって、そこに絶対的な根拠なるものは存在しないがな。

223: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 19:49:09.81 ID:oyjojWPxP

まず理系文系言う奴に何言っても無駄だけど 小中高で習わされる勉強は まさに本来の意味での勉強だから 習わされる側が納得しようがしまいが関係ない 黙って従えってもんだ

244: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 19:54:50.95 ID:d2/mYOLL0

問題作る側から見れば 答えを作るにはちゃんと説明できるものじゃないといけない 「何故これじゃダメなのですか？」と聞かれたら、ここにこう書いてあるから、と説明できなければならない つまり、国語は文の作者の気持ちになるのではなく、問題の作者の気持ちになる

246: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 19:55:45.51 ID:V2X2SEmQ0

>>244が真理

249: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 19:56:25.32 ID:hbCvMXF00

馬鹿ばっかだな 現代文は作者の気持ちじゃなくて、作問者が何を答えにしたかを考える科目 そして、それは構造主義的に決定されるはずだから、答えは一つしかないわけ

254: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 19:58:21.70 ID:SIEtGwZ30

>>249 「はずだから」じゃだめなんだけど？

257: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 20:00:39.42 ID:hbCvMXF00

>>254 作問者がクソだったら成り立たない そういう意味での「はずだから」 センター試験なんかは大体きちんと作ってあるから、答えは一つに決定される

262: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 20:01:35.98 ID:SIEtGwZ30

>>257 センター試験の作成者がクソじゃない保証がどこにある？

269: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/07(金) 20:03:38.85 ID:hbCvMXF00

>>262 お前一生引きこもってた方がいいよ

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370596556/

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