司馬遼太郎 | 腹筋崩壊ニュース

司馬遼太郎の小説を読んだ結果ｗｗｗｗｗｗｗ

腹筋崩壊ニュース管理人 — Sun, 17 Nov 2013 11:25:57 +0000

1: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:19:00 ID:DlMaYpJC

寝不足ンゴ…

2: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:19:40 ID:Uiu5HW+B

目がしばしばするやろ

4: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:20:06 ID:Qz2meP0l

全共闘世代の犯罪大学生を後ろから煽り立ててた司馬の「竜馬がいく」と「燃えよ剣」

11: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:21:48 ID:LisVgcJF1

>>4 燃えよ剣てそんな背景で書かれた小説なの？

20: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:22:54 ID:Qz2meP0l

>>11 「男と生まれたからには世の中に名を残して死ぬように命の捨て所を見つけよ」って繰り返し出てくる

41: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:25:46 ID:LisVgcJF1

>>20 おうどういうこと

70: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:28:33 ID:Qz2meP0l

>>41 世界の若者と連帯して世界同時革命起こすンゴ言い出して爆弾作ったりハイジャック事件起こした連中の精神的支柱が司馬が描き出した「理念に殉じて滅んでいくことこそが美しい土方歳三」像

57: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:27:21 ID:muG8NB91

>>20 読み手の問題だってはっきりわかんだね

123: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:32:27 ID:Qz2meP0l

>>57 福田定一（本名）本人に「あーあのときワイ煽り過ぎて世の中とんでもないことになったわ」いう自覚があったからオウム事件のときに自分死にかけてるのに必死で「そんなことは辞めろ、宗教も思想もなにも救えない」って必死で呼びかけ活動してたんやで

9: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:21:41 ID:4WY6yiCh

小説として凄く面白い分色々と間違ってた歴史知識を広めてしまった戦犯

17: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:22:32 ID:Jc2N/nin

時代劇専門チャンネルは池波正太郎ばっかりやってるけど司馬遼太郎大したことないンゴ？

36: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:24:44 ID:Zz8bKWZF1

>>17 池波正太郎は時代劇ラノベやねｗ

54: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:27:08 ID:Iim7mQQp

>>36 池波正太郎の小説好きやで。あの、「なんともいえぬ・・・」雰囲気がある文章がええんや

69: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:28:28 ID:3B7ZT6Bq

>>54 これにはワイも(一理ある・・・)

75: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:29:14 ID:Zz8bKWZF1

>>54 良い意味で読みやすいな、登場人物も変にグレてないし時代物は暗くなりがちなんで、嫌いやないで

18: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:22:43 ID:HV+mhgoy

色々言われてるけど日本史研究に与えた影響は相当デカい

47: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:26:46 ID:T3XkrG5S

そのような考え方は有史以来○○だけが持っていたものに違いない。同時代、たれもが持っていた××という形而上学的な常識を ○○だけが一切持たなかったということは今後研究されてもいい。余談が過ぎた。

こんな感じやな

22: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:23:11 ID:D1T+2ExM

戦犯司馬史観

23: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:23:19 ID:Zz8bKWZF1

司馬の語りが少ないやつは良作

271: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:49:27 ID:H77cTg8e

余談余談アンド余談

34: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:24:30 ID:WX0rE3cN

司馬史観は本来は歴史観じゃなくて司馬哲学とでもいうべきものネーミングした奴が悪い

25: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:23:38 ID:ojXfiCko

小説なのに「嘘が書いてある」とか騒ぐ輩がいて笑えるよな

66: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:28:16 ID:hkNkK6IJ

ご本人は僕らの仕事はおもろいウソつく事やと開き直ってた模様

19: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:22:51 ID:2HQHQKRd

坂の上の雲は途中から完全に小説ではなくなり、最後の章でまた小説に戻るという風潮

一理ある

38: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:25:01 ID:s0Z08r1J

坂の上の雲って戦争始まったら全然おもしろくない秋山兄弟と正岡民の若いころの話が一番や

53: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:27:00 ID:QWfsZ/OC

>>38 わかる延々ウィキペディアみたいに事実ばかり羅列していて面白くない

242: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:44:01 ID:PawEJ5mZ

>>38 ほんまやねワイもそこら辺で切ったわ

269: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:49:24 ID:6sOZFvA2

>>38 江川達也の漫画も戦争始まったら戦艦とパンパンいう擬音しか描かれなくなってパンパン漫画と批判されとったが、原作もそんな感じなんか

284: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:50:48 ID:PA+drGP/

>>269 江川達也のアレと比べるのはあらゆる歴史物に失礼になるで

40: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:25:45 ID:sWEYGHWc

なんだかんだで竜馬がゆくって最高に面白い

56: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:27:15 ID:s0Z08r1J

>>40 あの小説なけりゃこれほど幕末って時代が人気になってたかは疑問やね

45: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:26:40 ID:vNXPyLFB

文科省の人間だって司馬に歴史観をうかがってたんだろ影響力ありすぎだろ

49: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:26:49 ID:JwlvTs60

この人めっちゃ研究してから執筆するからな

119: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:32:07 ID:vNXPyLFB

一作品を描く前にはその時代が記されてる資料が街の古本屋からごっそり消えた。その量はトラック数台分

71: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:28:53 ID:zqcBL7lc

なんだかんだいって今まで読んだことなかったわ初めて司馬遼太郎読むならなにがいい？

85: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:30:05 ID:Pqx5YsWv

>>71 国盗り物語

91: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:30:19 ID:QWfsZ/OC

>>71 お前の現在の知識量にもよる

とりあえず「国盗り物語」おすすめしとくわ

276: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:49:49 ID:bYSxif68

国盗りの序文がぐうかっこいい

落ちついている。声が、である。その乞食は、御所の紫宸殿のやぶれ築地に腰をおろし、あごを永正十四年六月二十日の星空にむけながら、夜の涼をとっていた。風は、しきりと動いている。

111: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:31:30 ID:lZMEGOR8

ワイも国盗り物語オススメやわかりやすくて面白い

139: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:33:24 ID:xtRYJNgb

>>71 殉死

81: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:29:51 ID:WX0rE3cN

司馬遼太郎って基本的に好きな人しか主人公にしないけどおそらく唯一嫌いな人間を主人公にして書いた「殉死」が最高に面白いやっぱ悪口のほうが筆は進むんだなってのがよく分かる

115: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:31:53 ID:qtPrclXg

なお乃木の評価は落ちた模様

134: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:33:13 ID:sWEYGHWC

>>115 それまで神格化されすぎやったんやろ今くらいがちょうど良い

129: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:32:51 ID:T3XkrG5S

>>115 なんか乃木新派の人に昔会って、司馬のことすごく怒ってたでも、「小説家としては評価している」って言ってたで

151: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:34:46 ID:WX0rE3cN

>>129 殉死読んでみたらわかるよ司馬遼太郎は乃木のことなにひとつ評価してないからな徹底的に愚か者として書いてる

183: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:37:03 ID:WX0rE3cN

乃木がほんとに無能だったかどうかは司馬にとってはわりとどうでもいいんだよ問題は殉死するような精神性を肯定してた当時の空気を批判することなんだから

87: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:30:12 ID:DlMaYpJC

なんかおすすめの本ない？坂の上の雲はわかったが

99: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:30:58 ID:IGa9RiHM

>>87 そら項羽と劉邦よ

102: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:31:08 ID:WX0rE3cN

>>87 とりあえず燃えよ剣読んだら？それがダメならもう無理だと思う

103: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:31:11 ID:pWzYYj+M

>>87 箱根の坂雑学も物語も両方面白い

88: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:30:17 ID:muG8NB91

梟の城が司馬最高傑作だと思う

89: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:30:17 ID:NWZjeta/

司馬は太平洋戦争はさすがに書けんかったな

127: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:32:47 ID:+SqvMi5d

>>89 ノモンハン事件を題材にした小説は書こうとしてたでも取材してた事件当事者の須見新一郎陸軍大佐から絶縁状を叩きつけられて頓挫した

147: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:34:16 ID:+HCtdSnZ

>>127 司馬遼太郎の書くノモンハンとかものすごく読みたいわ残念やね・・・

93: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:30:34 ID:hkNkK6IJ

曹操の一族を主人公にした草稿が死後に見つかったらしい

260: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:45:34 ID:CnZDgllK

歴史は専門書読み始めると司馬遼太郎なんて全然バカバカしくて読む気おきんようになるで

277: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:50:04 ID:77RPM1E6

>>260 専門書と小説を比べられてもな

268: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:49:14 ID:NdUtrQ+E

>>260 それはそうなのかもしれないけど司馬遼太郎っていうのはそれ自体がひとつの世界だから何が正しい歴史かとかそういうつまらないこととは別次元の面白さがあるのよ

285: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:51:00 ID:4ZlOftPR

>>268 開戦後は戦線の解説と余談ばっかりになって小説っぽくなくなったと思う

161: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:35:30 ID:ow0ZWdVg

飛ぶが如くという前半だけ面白い小説

266: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:49:08 ID:W6R3hyMW

翔ぶが如く読んでるけど６巻で辛くなってきたわ・・・宮崎八郎だの神風連だのがどうしても興味もてん・・・

280: 風吹けば名無し 2013/11/16 20:50:26 ID:NdUtrQ+E

>>266 そういうのは適当にとばせばええんや例えば神風連なら、あとで三島由紀夫の豊饒の海を読めばすらすら入ってくるようになるから読書ってそういうもんやろ

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1384600740/ 司馬遼太郎の小説を読んだ結果ｗｗｗｗｗｗｗ

司馬遼太郎の小説ンゴwwwwwwwww

腹筋崩壊ニュース管理人 — Tue, 24 Sep 2013 16:05:39 +0000

1: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:38:38 ID:8947WlGp

世に棲む月日おもしろすぎんよ～

3: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:39:14 ID:HlQC53+D

自分は坂ノ上の雲

12: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:42:17 ID:DTynUH6v

日本人の歴史観は司馬遼太郎が作ったという風潮

一理ある

16: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:43:21 ID:ugOvy4I/

坂本龍馬という無名のパシリをAKB並の有名人にした手法

有能

19: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:44:47 ID:+5hbH4bQ

>>16 それ嘘やで明治時代から坂本龍馬は有名人だったんやで

21: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:45:44 ID:ugOvy4I/

>>19 それ暗殺されたからやろ

27: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:47:53 ID:ra04SyFg

>>21 どっちにしろ無名じゃないじゃん…

25: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:46:56 ID:XbmoPgPM

凄いはまれるけどクオリティが安定してるせいでかえって飽きる

30: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:49:04 ID:/4aVHt9b

新選組血風録とか、普通に新聞小説書いてた頃の作品の方が好き。

34: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:50:05 ID:99T2G+kg

酔って候がワイは好きやな

36: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:50:48 ID:MJzMTAve

面白そうな人はおおかた触っちゃったから後輩の小説家はやりにくいだろうな

37: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:51:12 ID:Ct/l4aW1

短編がどれも面白くてすごい坂の上の雲とか龍馬とか長すぎて手だせんのじゃボケって人はとりあえず短編適当なの手にとるとええな

39: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:52:19 ID:KUBZo2e+

戦場脱糞ニキ大嫌いおじさん

43: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:53:42 ID:MJzMTAve

>>39 覇王の家だと割と好意的に描いてるよ

47: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:54:54 ID:rm2ciL9D

>>43 アレは大阪人司馬遼太郎の精一杯のツンデレやなあ

まあ覇王の家に限らんがｍ歴史館とすればもうかなり古い

41: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:52:48 ID:X1qua8VN

前に司馬スレ立てたら燃えよ剣っていつも言われてたから買ってみたら・・・

面白かった

55: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:56:25 ID:XbmoPgPM

龍馬の暗殺されるところとか義経の最後とかになると書くモチベーションがなくなるところが残念最後までちゃんとかけよと

57: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:56:45 ID:ACGRPbD1

余談ながらという自分語りハッセと雲泥の差

59: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:57:09 ID:X1qua8VN

しかしあのサラサラフサフサ白髪には憧れる

63: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:58:02 ID:6FVGJEn9

一通り読み終わったら街道をゆくシリーズ読むとええでめっちゃ旅に出たくなる

69: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:59:00 ID:ibNtnqxX

>>63 案内者に有能な人が多いわ

62: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:57:33 ID:/4aVHt9b

司馬史観は大嘘（迫真）

とか小説の内容を真に受けて真顔で言っちゃうバカに死後も粘着され続けてる模様

70: 風吹けば名無し 2013/09/21 09:59:12 ID:+5hbH4bQ

せやな、ただの小説なのに何であんなに必死に批判する奴いるんやろか

79: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:02:13 ID:0zGTsHF8

>>70 一物書きなのに丸山眞男と並べて語られたりする程の影響力とかおかC

86: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:05:50 ID:DTynUH6v

>>79 面白おかしく小説にしたら歴史資料になるって大変なことやで

109: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:15:43 ID:lWWp/nBG

司馬の書いた坂の上の雲読んだだけで陸軍批判するやつおるよな

77: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:01:12 ID:PEl4BYBF1

ファンとアンチが両方うるさいところがいかにも大物だよなファンは司馬しか読まないのにしたり顔で歴史（小説）語るしアンチは、学識者のアンチだと嫉妬がやたら暑苦しい

83: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:04:31 ID:C4sHjQnC

面白き事もなき世を面白くってのが司馬の創作って知った時の絶望感

94: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:09:38 ID:C4sHjQnC

>>91 そうなの？でも下の句は司馬の創作なんだよな世に住む日日は云々

89: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:07:56 ID:X1qua8VN

古本屋でこれでもかと100円で色々売られてるししばらくは楽しめる

90: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:08:08 ID:BviBQoY9

のぼってゆく坂の上の青い天に、もし一朶の白い雲がかがやいているとすれば、それのみをみつめて坂をのぼってゆくであろう

名文名文アンド名文

99: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:11:09 ID:gfo/Rqq3

司馬と吉川で日本の歴史小説の八割ぐらい語れる

105: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:14:34 ID:C4sHjQnC

>>99 池波正太郎「せやろか」

100: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:11:13 ID:6FVGJEn9

美食家の池波正太郎と真逆で食にたいして全くの無頓着なのが面白い街道をゆくで全国回ってもほぼカレーとラーメンくらいしか食わないどの小説の中でも美味そうな食事シーンが全然無い

103: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:13:43 ID:L+CUa8fq

>>100 池波正太郎に「ファンです」って手紙送ったらしいで、司馬さん

101: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:12:43 ID:L+CUa8fq

司馬遼太郎の最大の汚点は、エッセイとかで散々書いた、自分が戦車兵時代の終戦間際、千葉で参謀に「難民がここに逃げてきたらどうするんですか？」と聞いたら「踏みつぶしていけ」と言った

って話が完全創作だったってことだろうな。これは悪質過ぎる

110: 風吹けば名無し 2013/09/21 10:16:54 ID:ra04SyFg

>>101 完全創作なんてわからんだろ言った言わないのまさしく水掛け論

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1379723918/