共産主義 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net あなたの知的好奇心を刺激する Sun, 15 May 2016 08:04:01 +0000 ja hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0 https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2016/04/cropped-favicon-75x75.jpeg 共産主義 | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net 32 32 マルクスとレーニンのお言葉 https://fknews-2ch.net/archives/38578132.html https://fknews-2ch.net/archives/38578132.html#comments Thu, 01 May 2014 08:05:25 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/38578132.html マルクスとレーニン。

共産主義あるいは社会主義の提唱者として、誰もが知っている名前でしょう。

共産主義、社会主義というと、粛清や虐殺のイメージがつきまとい、なんとなく息苦しくて、危険なイデオロギーとして拒否反応も大きいかと思います。

しかし歴史は常に勝者が書くもの。本当に彼らは血も涙もない様な冷酷な思想家だったのでしょうか。

本格的な研究はここではできませんが、彼らの遺した言葉を一度聴いてみましょう。

マルクスのお言葉

カール・マルクス

カール・マルクス（1818‐1883）は、プロイセン（現ドイツ）生まれ。

詩人や大学教授に憧れた青年時代を過ごした後、新聞記者から社会思想家となり、パリ、ロンドンと亡命生活を続けた生涯でした。

また、偉人にありがちですが、存命中に彼が評価を受けることはほとんどなく、生涯のほとんどを貧しい中で過ごしています。享年64歳。

一般社会編

意識改革を説いてオチをつける論文はみな眉唾だ
教育もまた、教育を必要としないだろうか？
役に立つ物が増え過ぎると、役に立たない者が増え過ぎる

自己啓発編

学問には平坦な大道はありません。 そして、学問の険しい坂道をよじのぼる労苦をいとわないものだけに、その明るい頂上にたどりつく見込みがあるのです
汝の道を行け、しかして、あとは人の語るにまかせよ
人間とは、自分の運命を支配する自由な者のことである
自分の利益や名誉のみを追う人間は、有名になりえても、すぐれた人間となることはできない
われわれは、他人を解放する前にまず自分を解放しなければならない

2014-05-01-10-31-58

宗教編

宗教は抑圧された生物の嘆息である
宗教とは、民衆の阿片である

2014-05-01-10-33-58

社畜にグサリ編

一日に16時間もの苦しい労働を売り、かろうじて死なない権利を買い取る労働者もいる
プロレタリアは二重の意味で奴隷になる。 第一にプロレタリアは働き口をどこかから得なければならない。 第二に生存の手段をどこかから得てこなければならない
労働者の生活を左右する需要は、ブルジョワの気まぐれにより左右される
ローマの奴隷は鎖によって、賃金労働者は見えざる糸によってその所有者につながれる。 賃金労働者の見かけ上の独立は、雇い主がたえず代わること、契約という法的なフィクションの中で維持されている
プロレタリアは、たかだか食べる、飲む、産む、住む、装うといった動物的な活動にいてのみ活動の自由を感じるに過ぎない。 人間を人間たらしめるところの人間的な活動である労働においては、自己を喪失しているのである

レーニンのお言葉

ウラジミール・レーニン

ウラジミール・レーニンは1870年ロシア生まれ。

秀才として学生時代を過ごした後、マルクス主義に目覚め逮捕、亡命。 運動家として地位を高め権力の座に就くと、ソヴィエト連邦初代最高指導者となりました。

1924年、53歳にて病没。

一般社会編

無関心は権力者、統治者への静かな支持である
富者と詐欺師は、メダルの表裏の違いしかない
繰り返される虚構こそが、受け容れられる真実となる
信頼はよいものだ、しかし統制はもっとよい
資本家を否定しようと思うものは、資本家たちの貨幣を破壊しなければならない
自分の病気をあからさまに名指し、容赦のない診断を下し、その治療法を見つけ出すだけの勇気が無いような政党は、尊敬に値しないだろう

自己啓発編

働かざる者、食うべからず ※レーニンが新約聖書からこの言葉を引用し、有名にしました
誰が君を褒めるか言ってみたまえ、君の過ちが何なのか教えてあげよう
青年の最も重要な課題は、学習である
学べ、学べ、なお学べ

2014-05-01-10-39-13

宗教編

宗教はある種の精神的な安酒だ。その中で資本の奴隷は自分の人間的尊厳と欲求を、なんとか人間らしいものになることで忘れる。

2014-05-01-10-40-19

社畜にグサリ編

資本主義社会の民主主義は、絶えず資本主義的搾取の狭い枠内で締め付けられているので、事実上はつねに少数者のため、有産階級だけのため、金持ちだけのためである
不平等な経済的・政治的発展は資本主義の絶対的法則である
労働者階級の力は組織である。個々の労働者自体は無である

2014-05-01-10-41-03

「すべてを疑え」

最後にもうひとつ蛇足を。

マルクスの言葉に、「すべてを疑え」というものがあります。

例えば、オカルティズム、ナチスドイツや大日本帝国、共産主義、そして現代のイスラム etc…。

これらは並べて語るものではありませんが、歴史に無関心な人は、これらを「わるいもの」として、なんとなーく受け入れてしまっているように感じます。

これは健全とは言えません。

やはり人間たるもの、情報をただ受け入れて終わりではいけません。

その情報を「疑い」、そして真実を「学ぶ」。

これを繰り返していくことこそが重要であり、やがて「自分の運命を支配する自由な生き方」へと繋がっていくことになるのです。

・・・と、意識改革を説いたところで、マルクスの最初の格言に戻ります。

意識改革を説いてオチをつける論文はみな眉唾だ

何が何だかよく分からなくなってきたので、この辺で失礼します。ではでは。

]]> https://fknews-2ch.net/archives/38578132.html/feed 37 ポルポト「こいつ眼鏡してるンゴ、頭良さそうンゴ」 https://fknews-2ch.net/archives/36819549.html https://fknews-2ch.net/archives/36819549.html#comments Sun, 02 Feb 2014 15:05:18 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/36819549.html 1: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:35:30 ID:+u76J6d4

ポルポト「殺さなきゃ(使命感)」

2: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:36:02 ID:WF5RZKGf

子供に手術させまーす

3: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:36:06 ID:8TwSm59x

キチガイ

8: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:37:41 ID:oIBzrQk/

国外留学生「祖国に帰らなきゃ（使命感）」

10: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:38:29 ID:6TJs8fJL

>>8 ポルポト「はい死刑」

9: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:38:15 ID:FF4+7NzP

ポル・ポト「綺麗なお手てやのう。死刑」

49: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:47:56 ID:DGjsLZNY

はーい写真撮影するので頭を後ろの針に刺してくださーい

12: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:39:43 ID:HxVUIy15

汚れた思想にまみれた大人は消毒して純粋な子供の国だけを作ろう！ まさにやさしい世界

326: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:40:10 ID:ovrZB5XJ

>>12 10年後には全員いなくなってると思うんですが どっから子供を補給するつもりだったんですかね…

340: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:43:46 ID:8QbtL6lQ

>>326 そら共産圏特有の畑栽培よ

345: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:45:28 ID:k3mGE4uk

>>340 よく畑とか言われてるけど 大戦中わりとソ連は人員を東部戦線に送るのに苦労してたとか最近は言われてるな 無能を送り込んでも的になるだけなら送らない方がマシってんは当たってる訳で

353: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:48:32 ID:I7xrm6US

>>345 なおスターリングラード周辺の農民は根こそぎ徴兵されて肉壁にされた模様

366: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:52:38 ID:k3mGE4uk

>>353 あれは現地やからな 輸送コストとの問題やね（白目）

13: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:39:49 ID:46bX1gLR

百歩譲ってインテリ殺すのは良いにしても子供に医者やらすんは頭おかC

14: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:39:55 ID:y1PFdmEG

ワイより賢い奴全員殺したらワイが一番賢いやん！

18: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:42:32 ID:tX5n3fnK

>>14 お前頭いいな！ はい死刑

17: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:42:05 ID:2kHqaxG+

優しい世界

19: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:42:49 ID:QzJb3emj

笑ってはいけない国

21: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:43:30 ID:DxbOVPCF

こんなんで本人はぐう聖だったらしいからおそろC

29: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:44:39 ID:QzJb3emj

>>21 なんでや！ポッポやって善人やったやろ！

41: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:45:58 ID:YLC1NtE7

>>21 ええ人に見えるんだよなぁ…

no title

25: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:43:55 ID:/6ech0Ob

あえてポルポトを放置してたら最後はどうなったんやろうな

144: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:07:04 ID:DegUfUit

>>25 放置してたから結局最後まともな医療受けれず病死したんやなかったか

30: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:44:41 ID:BUVteIGl

間違いなく蓄生界の頂点の一人やろなぁ

40: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:46:01 ID:2NZUNnF5

最近では珍しいけど 世界の歴史全体ではそう珍しくないタイプの指導者

51: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:48:10 ID:oIBzrQk/

本人に悪気がないから性質が悪い

87: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:57:58 ID:HfB6Vfp/

>>51 自分の行いは正しいことだと信じ切ってる善人やからタチが悪いよなあ

347: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:47:19 ID:111Bz7Y7

>>87 ワタミの社長はそのタイプだと思う

55: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:49:08 ID:p41fiZb3

比較的最近ってのがポイント高いよな

68: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:53:55 ID:h9+8CIq6

ポルポトが美男美女を虐殺しまくったせいで今のカンボジアにはブサイクしかいないんだよな

64: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:51:33 ID:fc2Fn/kH

でも視力悪いやつ全然いないんだよな

88: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:58:10 ID:h9+8CIq6

ポルポトが死んだとき、15歳以上のカンボジア人は国民の14%しかいなかったらしいｗ

90: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:58:26 ID:H9au5CQs

人工ピラミッドヤバイで

98: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:59:40 ID:LcLN1XoM

でもポルポトのおかげであの国が高齢化に悩まされる心配は50年はなくなったのも事実

115: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:02:44 ID:AvkLF7Id

>>98 リターンショボすぎィ！

234: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:21:06 ID:v976GgN4

カンボジアの人口

大戦争でもあったんやろなあ（すっとぼけ）

248: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:22:58 ID:aHeazwqC

>>234 人口ピラミッドだけ見るなら日本よりはこっちの方がいいんだよなあ 日本も子供産んだ人への手当て子供への義務教育年齢下げとかで子供の質と量上げたり老人なんやかんやで殺したりすべき

125: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:04:06 ID:KPgpnbU+

ポルポトのやったこと考えると今のカンボジアには残りカスみたいな人間しかいなさそうだけど実際のとこどうなの？

138: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:06:33 ID:LcLN1XoM

>>125 だから他の東南アジアン諸国と比べても発展が進んでない

140: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:06:43 ID:g3lQnNEf

>>125 世界最貧国の一つやで

169: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:12:23 ID:99gkV+c9

ポルポトが証明したのは200万人殺しても意外と大丈夫ってこと

174: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:13:18 ID:NbClXJes

>>169 全然大丈夫じゃないんですがそれは 援助がないと生きられない国やぞ

100: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:00:31 ID:YoIxYr6T

ポルポトの間違いは急ぎ過ぎたこと 知識を持つのは悪美男美女は悪と長い事かけて認識を変えていくべきやったんや

67: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:53:12 ID:iOTLnU1W

理想を貫くと伴う犠牲が大きすぎる

71: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:54:43 ID:/6ech0Ob

>>67 そもそも理想が原始共産主義なんやろ？ 百万歩譲って達成できたとしてリターンがガバガバじゃねえか

74: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:55:17 ID:FTDob9pZ

ポル・ポトもフランスだかどっかに留学したエリートなのにどうしてこうなるのか

83: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:57:28 ID:Rys4kdmK

>>74 留学したせいで共産主義に目覚めたんや

166: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:12:02 ID:DegUfUit

>>74 フランス留学した奴がアフリカにもどって独裁国家作ったのもあったはずや

ジンバブエやったかどこやったか

175: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:13:22 ID:eTT74xX3

>>166 ムガベかな

85: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:57:39 ID:u5ViaFwn

結局なにがアカンでああなったんや？ 思想か？

104: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:01:19 ID:vREItmRa

>>85 有能+妥協出来ないって気質が重なると大抵の指導者はああなる そして現在一般的にそういうタイプは独裁者と呼ばれてる

92: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:58:34 ID:YhTssRYD

みんなで農業したら貧富の差なんてなくなる(確信) 文明社会はポイーで

97: 風吹けば名無し 2013/12/11 18:59:39 ID:EKMkUJFp

>>92 無為自然ですな(白眼)

109: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:01:37 ID:iMXRkMOI

>>92 なお収穫量に差が出る模様

103: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:00:58 ID:OQ71MIkK

共産主義はなんで虐殺に結びつくの

132: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:06:02 ID:5LipLJxE

>>103 共産主義とかいうか理想主義・合理主義的な思想が虐殺と結びつきやすいんや フランス革命もそうやし

そういう思想は現実を理想に近づけるんじゃなくて理想に現実を合わせようとするから 自分の理想を解しない人間に厳しくなるし今存在するものを破壊することへの抵抗が薄くなる

133: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:06:10 ID:zDkm1Jj6

wikiから抜粋したやで

ポル・ポトは自身が国家から奨学金を得て留学したにもかかわらず反体制的運動に参加した経験から、自らの政治体制の矛盾を見抜きうるインテリ階級を極度に恐れ、弾圧した。

143: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:07:01 ID:cTaSLJNO

>>133 なんやこの無能！

154: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:09:42 ID:5LipLJxE

>>143 有能なんだよなあ…… おかげでポルポトは1990年代まで党内の政治闘争に負けず失脚しなかったんやで

196: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:15:51 ID:sSRT/0ZT

>>154 ポル「ベトナムに喧嘩うるやでー」 少年兵「うりゃー！」 ベトナム「なんやこいつら！抗戦や！」 少年兵「うわー怖いー」

有能？

241: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:22:07 ID:5LipLJxE

>>196 党内でポルポトの思想の矛盾を見ぬかれて失脚することはなかったんやで だからポルポトは自分の目的を達成したといえる

227: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:20:23 ID:5LipLJxE

>>133 これは間違ってない 当時の共産主義国家はソ連も含めどこも農業国家であってマルクスの想定した共産主義国家とは程遠い存在であり そのためどの国も自国は共産主義国家を建設している途中の国家であるとしていた

だから政府の政策が失敗したり制作に論理的誤謬が発見されたら 政府首脳は革命の遂行を阻害した＝反革命であると糾弾され政治的に失脚する可能性が常にあった 実際スターリン批判においてスターリンは反革命的であったと批判されている

だからそれを防ぐために党員の粛清が定期的に必要とされたわけでポルポトの考え方自体は論理的に正しい

291: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:32:05 ID:O7pZfspp

人格的には清廉潔白な善人で、汚職や腐敗とは無縁だったってんだから驚きだわな

敵意むき出しで取材した西側のリポーターですら「善人であることを認めざるをえない」と言っている

298: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:33:02 ID:DegUfUit

>>291 そら汚職とかする必要あらへんし 反対する奴は殺せばええんやから

301: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:33:59 ID:6JWWQUkz

>>298 反対派を殺すのは悪やないもんな（錯乱）

275: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:29:02 ID:3ZSS/IXa

アジア的優しさだから

292: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:32:12 ID:nwtopZ1u

>>275 朝日って決めつけて書くから嫌いやわ 戦時中と大差ないんだよなぁ…

346: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:46:31 ID:HfB6Vfp/

>>292 カンボジアから亡命した連中が、カンボジアがヤバイから何とかしてくれと訴えるも あいつらはアメリカに操られとるだけやから相手すんなと笑い飛ばしとったのが当時の日本の進歩的な人達やからな

355: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:48:56 ID:DegUfUit

>>346 文化大革命や経済大躍進も無条件で信仰してたからな

経済大躍進の際に、中国の庭先にあった「炉」に関して 日本の製鉄技術屋が「あんな炉ではロクな鉄作れんけどええんかね？」って純粋に技術的な疑問を呈したら その手の「自由の闘士」に引きずり出されて 「土下座しろ自己批判しろこの帝国主義者めアメリカの手先め！！」

ってやられたとか…

351: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:48:30 ID:Ok9WfRa0

>>346 本質的に何も変わってないな、朝日

150: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:08:04 ID:LcLN1XoM

マルクスの言った共産主義ってそもそも科学文明の発達の究極としてあるんや ぶっちゃけて言えば人間じゃなくコンピュータによる理性的な統治が望ましいという感じ

160: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:10:51 ID:v7PwJ6gU

>>150 これは一理ある ただいずれコンピューターが矛盾を解決出来ずに、暴走するやろ

187: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:15:00 ID:DegUfUit

>>160 何か言いたそうですね市民ZAPZAPZAP

233: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:20:58 ID:/6ech0Ob

>>150 仮になんでも出せる機械と完璧なAIを 持ったコンピュータが揃ったとしても そこで満足したら人類はそれ以上一切進歩できんやん 過去の人類の歴史から思いつかないものは出せないし命令できん

182: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:14:46 ID:pmxtCSQo

コンピュータによる理性的統治っていうのも空恐ろしいわ 「人増えすぎンゴｗｗｗだから減らすンゴｗｗｗｗ」とかならんのか？

193: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:15:41 ID:2Y0IhaMW

>>182 即座にその結論に至るやろ

239: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:21:55 ID:CNPhmuO+

スタートレックぐらいに技術が進まんと 共産主義なんて無理やろなあ

254: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:24:01 ID:2mYlArwC

映画でよくあるような、こってこてのコンピューターの反乱って、現実にはありえんで ただ、なんとなく気持ち悪いのは、人間がコンピューターに介護されるような状況やな 洗脳とか、強制されてではなく、コンピューターの言うとおりにするのが一番合理的や、てほとんどすべての人間が合理的に同意するような未来やな まあ、個人的には、親の地盤を受け継いだボケ政治家よりはマシやと思うけど

261: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:26:20 ID:LcLN1XoM

>>254 ほとんどの人間にとってはマトリックスの内部で幸せに暮らすほうがいいと思うけどな マトリックスから抜け出して現実を直視してそのほうが良かったなんて思える人間なんてほんの一握りよ

296: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:32:42 ID:2mYlArwC

>>261 現実的には、コンピューターの介護に反発する人間は少なくないと思うし、 そういう人たちにも居場所がある世の中にはなるんじゃないか、と思うで ただ、大多数の人が、自らの意思でコンピューターの世話になることを選ぶんじゃないか、と これは大げさなSFの話じゃなく、現実に、今の世の中でも、コンピューターにどれだけ助けられてるか考えてみ？ 今自分が使っているパソコンだって、自分が一々頭を使って文章打ってたら、こんな風に気軽なやりとりはできひん 今だってコンピューターが自動的にわしらを介護してくれてるんやで

305: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:34:49 ID:8QbtL6lQ

>>296 それは補助であって介護ではない そろばんから電卓に切り替わったときにそれを介護とはいわんだろう

341: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:44:18 ID:2mYlArwC

>>305 どこまでが補助でどこまでが介護なのかわからんな 人間の思考方法て、かなり一般的な形で表せると思うし 例えば、買い物履歴をコンピューターが読み取って、広告を表示するようなプログラムがあるやろ ああいうのが進化して、個人の検索履歴や書き込みから、自分の欲しいものが高確率で表示されるソフトができたらどや？ そしてそれがさらに進化して、個人が選択する以前に、コンピューターが商品を買ってくれる、てプログラムは不可能じゃないと思う 最終的に、人間が考えるより先に、コンピューターが判断する、てふうになっていくと思うけどな

348: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:47:51 ID:NuAr3QYT

>>341 空想の域を出ないナンセンスな話だな 少なくともそう考えられるほどの技術的発展は起こってないし起こるとも思えん

365: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:52:11 ID:2mYlArwC

>>348 「未来は存在する。ただ、それが均等に広がってないだけだ」 て言葉があるんやけど、現段階でも結構空想の世界みたいな技術が開発されかけとるで 例えば、人間の視線なんやけど、 人間って、物を考えるときに、微妙に視線を動かしたりするんよ この視線の動かし方によって、脳のどの部分が働いているか、というのがある程度わかってきていて それを応用して、「頭で考えるだけで、操作できるコンピューター」みたいなのもあるんやで

259: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:25:08 ID:MNJy4bsR

社会主義と共産主義の嫌なところは反権力謳っている割には自分らが1番権力志向があること

272: 風吹けば名無し 2013/12/11 19:28:25 ID:bagC6bQP

>>259 ロベスピエールとスターリンに関しては反対多ければ案も通らんし失脚してたんやで 民主的な多数決でぶち殺しまくったこいつらはレジェンドですわ

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386754530/ ポルポト「こいつ眼鏡してるンゴ、頭良さそうンゴ」

]]> https://fknews-2ch.net/archives/36819549.html/feed 20 共産主義凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/35341677.html https://fknews-2ch.net/archives/35341677.html#comments Tue, 03 Dec 2013 10:05:13 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=19759 1: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:13:20 ID:g2J7yJSY

なお凄すぎて人間には実現不可能だった模様

画像1

2: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:14:05 ID:eEblWHtw

人間の感情を考えてなかったからね、しょうがないね

3: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:14:16 ID:n8J9yNBi

人間以外の社会は全部共産主義やで

4: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:14:33 ID:4W6iIa5J

結局資本主義とあまり変わらないという

5: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:14:48 ID:piJ5V+67

資本主義をすっ飛ばした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:16:01 ID:IcvU0ogz

戦争より国家にダメージを与えた模様

11: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:16:38 ID:aRGpLIpj

暴走せず間違った政治もしない最高の指導者さえあれば実現できる まあそれが無理なんだけど

43: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:26:56 ID:9wQiACKd

>>11 詳しくないもんで教えてほしいんだが、よく言われる「みんな働く気が失せるから」って点についてはどうするんや こればっかりは正しい政治をやっても無理ちゃうか？

51: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:29:13 ID:EL7x3ECu

>>43 共産主義というか、いわゆる市場システムに頼らず資源配分を中央が行う統制経済もしくは計画経済については、 戦争中や復興といったきわめてモラールが高いとき、同調圧力が高いときに短期間であれば上手くいくが それ以外はパフォーマンスが低いという実証結果がかなり出ている

70: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:33:05 ID:9wQiACKd

>>51 なるほど、やっぱアカンのか

22: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:19:44 ID:e4oIUgFk

ソ連とかいうアホが半世紀かけて証明してくれた

19: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:19:16 ID:eyriBL6R

マルクス「イギリスかフランスで革命起こるンゴ」 なお

89: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:39:28 ID:CIHlfkyU

>>19 まだ資本主義が行き着くところまで行き着いてないんだろう

21: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:19:28 ID:IVOhatAv

公立小中学校行ってた人は思い出せ あれが共産主義や

この世の地獄やで

29: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:22:52 ID:QfbHPl0P

>>21 どういうことや？

37: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:24:59 ID:EJPf2Flq

>>29 担任教師の独裁政権 担任に目をかけられてる優等生による帰りの会のつるし上げ

44: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:27:53 ID:gvbRnprE

>>29 服が制服のみ 食べ物が給食のみ みたいな感じか

60: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:30:43 ID:K3AnJmXy

>>44 別にええやん 国内だけで何社も自動車や電機メーカーがあって 似たような製品のちょっとした付加価値の差のためにアホみたいに苦労するのみててアホらしいわ 供給が満たされてるなら計画経済でもええわ

93: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:40:22 ID:gHucpGjH

計画経済のなにがアカンかって 計画側が考えてる以上に社会が発展する可能性が絶たれるからやろ これは分配する、これはこう加工する～という同じパターンを延々繰り返してる横で 資本主義国で技術革新や流通革新が起きて気がつけばとんでもない生活水準の差になってたやん そういう意味でも世間と隔絶した「楽園」をつくろうとする宗教教団と同じパターンだと思うわ

28: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:22:37 ID:OAYqCcW8

「自分が稼いだモノは自分のモノ」っていう(ある意味)迷信から脱却できん限りはムリ。

34: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:24:08 ID:YS1fhlXv

一旦政権が確立するとそれに反対するものは皆粛清じゃー で自由に意見が言えなくるのが危険だよな 結局指導階級が私利私欲を肥やすために暴走するだけ

39: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:25:56 ID:gHucpGjH

誰もつっこまないけどカルト教団だろこれ 最後の審判からの神の降臨→世界革命からの共産主義の到来に言い換えただけ

46: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:28:23 ID:GUd/9GqP

多分、共産主義への移行が貧困からの逃避とかじゃなくて もっと物資の余裕のある状況から理性的にスタートをきれたら 結果は違ったのやろうけども

54: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:29:24 ID:Vh0r7usz

共産主義国家で一番マシなのってキューバ？ ソ連はぶっ壊れたし

58: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:30:28 ID:7VG/Fx1x

>>54 戦後日本

64: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:31:02 ID:7x0Rbq+j

>>54 中国(小声) なお

61: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:30:51 ID:run7rjVI

共産主義＝独裁 資本主義≒民主主義

何故このイメージになったのか もう共産主義の対義語って民主主義だよね

81: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:37:03 ID:gwAwJOFo

>>61 共産主義＝理想的な社会民主主義なのにな

62: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:30:58 ID:Q1O4aPkh

どんな政治体制でもズル賢いやつは政権上層部に食い込んでくる。そのズル賢いやつに強大な権力を与えてしまうのが共産主義

79: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:36:50 ID:skXF3Bux

なんで資本主義社会でも平等平等言い出すんやろな

82: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:37:26 ID:9wQiACKd

>>79 （相対的）平等 ってことやない？

98: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:41:25 ID:skXF3Bux

>>82 なんか黒人の公民権運動みててなにいってだって思ったよ 機会の平等て受験するまでの機会なのか 入学するまでのなのか卒業するまでのなのか 社会にでてからなのかわからんし 結局まやかしでしかないよな

120: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:44:51 ID:INWRGg9r

>>98 アファマーティブアクションやるンゴｗｗ

131: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:47:03 ID:skXF3Bux

>>120 あれほんと糞だよな どうするのが正解なんやろか

141: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:49:38 ID:GUd/9GqP

>>131 そら、この場合は黒人への学習支援やろ 男女平等にしても、在日への年金支援議論にしても、 金や物与えても平等にはならんやろと思うわ 与えるんは等しい能力を得るようになるための機会やろと

87: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:38:58 ID:sb7rJPOp

あらゆる仕事が機械化されて(機械を作るのも直すのも機械がやるようになって) 人類が何一つ働かなくてもよくなる時代が来たら 自ずと共産主義的な社会になるのかね

99: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:41:45 ID:K3AnJmXy

>>87 今のところ浮いた労働力はその時その時の機械ができない付加価値競争に回されとるから 本当に凄い人工知能ができるまでこんやろうな

117: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:44:36 ID:CIHlfkyU

>>87 それだけのことが出来るようになった元の資本持ってる資本家が利益がめるに決まってるやん

114: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:43:58 ID:7V+vVmb3

動物でもいいモン食いたい、快適な環境に住みたいって欲があるもんな そうゆう感情一切否定って無理ですわ

136: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:48:34 ID:RfvBTyN9

泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。 笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。

137: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:49:03 ID:7w1OKoPl

>>136 サンキューポルポト

142: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:49:49 ID:RfvBTyN9

理想主義者は政治家になってはいけない(戒め)

145: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:50:16 ID:run7rjVI

>>142 鳩山「せやろか？」

144: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:50:04 ID:KoTGsbq3

共産主義は完全に個人の欲が飽和て我欲に走る必要がない時代が来ないと無理やろな そもそもそんな時代が来たなら共産主義でなくても満足なんだが

158: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:52:45 ID:LMFQcJ97

>>144 元々、そうなれば自然と共産主義になりますよって話やし

160: 風吹けば名無し 2013/12/01 18:53:04 ID:gHucpGjH

>>144 やっぱり宗教やね 我欲を捨てなさい神の到来を待つのです的な

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1385889200/ 共産主義凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

]]> https://fknews-2ch.net/archives/35341677.html/feed 7 マルクス「ワイが提唱した共産主義は https://fknews-2ch.net/archives/34360732.html https://fknews-2ch.net/archives/34360732.html#comments Mon, 28 Oct 2013 12:15:40 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=19549 1: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:36:51.17 ID:DQLw/Aj+

どうなっとるかな～」

マルクス「ファッ？！」

画像1

2: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:38:01.35 ID:Vtv0CBvT

ポルポト「いかんのか？」

44: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:53:43.54 ID:ZhkUhFgy

>>2 マルクス「誰も大人を殺せなんて言ってないよなぁ？」

3: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:38:31.51 ID:+nqiX2dA

結局権力が集中することに気付けなかった無能

9: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:41:34.76 ID:EPliHJAf

マルクスニキも目の付け所は悪くなかった筈なんやけどなぁ

28: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:48:28.44 ID:jSNArbln

>>9 最後に労働者の千年王国が訪れるとかいう キリスト教徒特有のカルト思想に逃避したのがアカンねん

58: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:57:54.15 ID:py8rlXoC

聖書に人が人を治めるのは必然的に失敗するんやでｗ みたいなこと書いてあったな

55: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:57:33.08 ID:8R2JfgPk

>>9 資本主義が発達しきった先進国ではなく ツァーリや皇帝が支配するロシア・中国で広がったのが運の尽きや

14: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:43:27.60 ID:/ZSPs4HN

早すぎた 500年待てばあるで

20: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:45:31.19 ID:EQm2dp+Z

>>14 それまでに人類はいるのかな？

15: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:43:35.19 ID:k6399Hz+

結局人間がやるには問題があったんやろ 絶対にミスや汚職をしないコンピュータ様に支配してもらえばええんや

17: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:44:50.00 ID:DQLw/Aj+

>>15 結局これやなぁ

39: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:52:06.00 ID:2y9Dm2Yg

>>15 でも結局「自由を」とか言い出して人間と機械の戦争が始まるんだよなぁ

43: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:53:37.64 ID:lpIBOhL/

>>39 コンピュータに自我を与えないで人間を絶滅させればええやん(適当)

115: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:11:09.99 ID:ZxRnr4ve

>>15 申し訳ないがディストピアとかいう中学生向けの妄想はNG

207: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:27:28.32 ID:9i5WsGu7

>>115 ユートピア(原書)そのものがディストピアなんだよなあ

18: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:44:53.13 ID:mTA8/diM

実際ワイらみたいな「みんな仕事してるしサボってもええやろ！」みたいな人間臭ささえ考慮してれば完全に理想郷だったのに

24: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:46:51.43 ID:ReKVv3JZ

人間に欲望があるかぎり共産主義は無理だよね

27: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:48:04.41 ID:rUjYbBZj

>>24 つまり金輪際無理ってことやな

76: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:02:18.92 ID:1NqSFApc

共産主義を働かなくても良い主義だと思ってる奴が居るよな 正反対なのに

88: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:04:37.82 ID:jm5rzx7V

>>76 能力に応じて働き必要に応じて受け取るんだっけ？ リターンが無さ過ぎるねん。

25: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:47:03.26 ID:O68iO/YK

マルクスもやっぱり偉大な学者なんだよなぁ 共産主義が敗北したから無能かと思ってしまうが

26: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:47:46.42 ID:1fRfZG8l

>>25 マルクス無能っていったら有能な学者いなくなってしまうしな

31: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:49:09.17 ID:5ujVYVZ2

>>25 マルクス経済学は強いからな

32: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:49:26.36 ID:4AvV6wkR

A.スミス「よろしくニキ～ｗｗｗｗｗｗ」

46: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:53:59.53 ID:jSNArbln

>>32 スミスニキも今じゃ市場原理主義やりたい放題の言い訳に使われてかわいそう

54: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:57:00.55 ID:oeMIUqsy

>>46 法と倫理の重要性を主題にした『道徳感情論』こそがスミスの本当に言いたいことだったのになあ というか『国富論』はほぼケネーニキの焼き直しだし

41: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:52:40.21 ID:L1xe/kUL

共産主義は何人の人を殺しましたか？

269: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:41:00.37 ID:XgSCpf2d

>>41 資本主義は何人殺しましたか？

272: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:41:26.79 ID:nZAr4YNv

>>269 実際どっちが多いんやろか

276: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:42:46.41 ID:cEGOmsUD

>>269 共産主義は殺害率の高さで首位打者 資本主義はただの打点王ってイメージ

294: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:46:15.21 ID:XgSCpf2d

>>276 共産主義の殺害は極悪非道 資本主義の犠牲者は悲惨 なイメージ

101: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:07:28.52 ID:zu7mV2rb

ファッキューポッル ファッキュータック

111: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:09:52.69 ID:lkx36RAC

マルクス「共産主義なら優しい世界がつくれるで～」

虐殺者数 ヒトラー２００万人 ポル・ポト３００万人 スターリン２０００万人 毛沢東８０００万人

マルクス「ファッ！？」

113: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:10:23.13 ID:8R2JfgPk

>>101 そもそもポッルがやってたのは共産主義でも何でもないけどなｗ

そして毛沢東も方法論間違えてんねん 共産主義革命の主力とすべきなのは「インテリゲンチャ・プロレタリアート層」であって 農民層をバックに元の王朝倒しても共産主義革命にならへんのや

だから、「共産主義革命って名乗ってるだけの、農民暴動を機軸とした易姓革命」が起きただけという… 言うなれば王朝作った張角や

50: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:55:08.99 ID:uzxflg1+

ロシア人「農民に共産主義教えるンゴ。革命するンゴ」 農民「農作業の邪魔だからあっち行けカス」 ロシア人「ファッ！？もう（テロしか）ないじゃん・・・」

53: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:56:52.83 ID:gshCK6Zq

てっとり早く革命起こそうとするのやめーや

62: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:59:06.26 ID:CS97J7Ew

成熟した資本主義の下地があってから 成立するって話じゃなかったっけ？

67: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:00:24.52 ID:8R2JfgPk

>>62 せやで 何故かそういう下地が全くないロシアで革命がおきてしもたけどｗ

おまけに目当ての成熟した資本主義の国は 「あたかも病原体に対する抗体を持ったかのように」 社会主義のエッセンスを取り入れたハイブリッド資本主義国家に育っていった

64: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:59:22.72 ID:pnJ+afD6

資本主義が高度に発達して極限をこえたときに起こるいうてるから これからあるで、と思ってるんじゃないか

65: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 18:59:31.86 ID:uZhFiNez

世界の三大畜生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スターリン 毛沢東 ポルポト

うーんこの

75: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:02:06.37 ID:py8rlXoC

>>65 でもロシア本国ではスターリンとかレーニンをまだ崇拝しとる層がぎょうさんおるらしいで 強いロシアの象徴だったからとか

81: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:03:42.88 ID:/IXVSIIp

>>75 去年ロシアに行ったときにレーニンはともかくスターリンのTシャツが 普通に売ってて驚いたわ

93: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:05:39.08 ID:5WY84raR

>>81 スターリン支持してる人間は結構ロシアに多いで スターリンが独裁者だの酷い人間だの思っとるのは資本主義陣営のプロパガンダに騙されとるだけや

190: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:24:02.09 ID:zXPGoyuH

>>93 疑心暗鬼だけで100万人単位で処刑するのはやっぱりアカンやろｗ

ウクライナから強制移住や！＞数百万人死亡とかな https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%9B%E3%AD%E3%89%E3%A2%E3%BC%E3%AB

しかし無茶苦茶な独裁強制で工業化を達成していたからナチスドイツに滅ぼされずに済んだというのはある 独ソ戦になってもソ連側から裏切る奴続出やったんやけどなｗ、1000万人死んでも2000万人死んでも国が滅びなかったのは 共産主義とスターリンニキの恐怖政治のおかげや

105: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:08:18.27 ID:jSNArbln

世界で最も成功した社会主義国家日本を破壊した畜生資本主義国家アメリカスを許すな

118: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:11:52.95 ID:8R2JfgPk

>>105 アメリカ「成功したからってアメリカで土地とかビルを買いあさるなよ（真顔）」

110: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:09:17.28 ID:BrJAZSaM

しかし資本主義が共産主義に勝ったといって高らかに勝利宣言されても困るんだよなあ 資本主義は資本主義で糞糞アン糞だし

121: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:12:20.31 ID:BrJAZSaM

安易に独裁の魅力に飛びついたらアカンで そのへんは明るい北朝鮮と呼ばれてるシンガポールが参考になる

有能な独裁者一族が国を牛耳っていて豊かではあるが言論弾圧・予防拘禁・野党の選挙活動妨害・野党を当選させた地域への懲罰措置といった悪事を平気で働いてる

127: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:12:51.42 ID:8R2JfgPk

>>121 野党に投票したら逮捕なんやろ？

158: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:16:22.15 ID:BrJAZSaM

>>127 今はそこまであからさまなことやってるかどうかわからんけど危険と判断したら言いがかりをつけて……というパターンは十分にあるやろなあ もっとわかりやすいところでは野党を当選させた地域は公共サービスの質を著しく悪化させたりってのが平気で行われている あとはゲリマンダー(選挙区の区割りの恣意的な操作)で与党ばかりが当選するようにってのもやってる

168: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:18:54.01 ID:UQz5vfZ6

>>158 自民党じゃないですかやだー

145: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:14:49.40 ID:w5mpqgW4

>>121 やっぱ必要なのは有能な指導者やわ(白目) 有能な自民党総裁による美しき日本を！(ネトウヨ並感)

134: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:13:32.60 ID:XVqVE6Pp

これから資本主義が崩壊して革命あったとしても日本共産党には任せたくない。

160: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:17:23.37 ID:/aENTZCU

・私有財産制度 ・貨幣経済 この二つがあるかぎり、本質的な部分で資本主義は無くならんよ

163: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:17:48.76 ID:ZatloBH1

>>160 別になくならなくてええけどね

176: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:20:42.63 ID:/aENTZCU

>>163 ワイもやで（ﾆｯｺﾘ 資本主義否定するいうのは、これらを否定せなあかん て話やからね

196: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:25:22.24 ID:nZAr4YNv

今の資本主義はいつまで続くんや？ 南半球がまともな経済手に入れたらこのマネーゲームも終了するんやろか

221: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:30:12.12 ID:HYSpD5oV

経済が政治や法を支配するのであつて、 政治や法が経済を支配するのではないっていう考え方は ジンバブエを考えると、正解やったな。

224: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:31:13.89 ID:8R2JfgPk

>>221 経済自然現象説、とでも言うか 「経済には命令できない」からね 「晴れろ！」って政府が命令しても晴れないのと同じ

243: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:34:50.79 ID:zXPGoyuH

>>224 んなこたーない、たとえば消費税を増税すると景気を冷え込ませることができる

自然と違って経済の風景は人間の力で簡単に（とは言っても法案通したりする手間はあるし、年単位で時間は要るが）変わるで

253: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:37:48.11 ID:/aENTZCU

>>243 ああ、不都合に変えるのは簡単なんやで 都合よく動かすのが無理やねん

233: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:32:59.13 ID:/aENTZCU

>>221 せやで。市場は人類が唯一創り出した存在する神やからね

250: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:36:52.00 ID:k1jUkuk3

ジャップは市場原理主義に染まってしまったな 格差拡大自殺者大量よろしくニキ～wwwwwww

254: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:37:50.04 ID:9+HHWEie

>>250 市場原理主義ってそもそもなんやねん

260: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:39:27.78 ID:8wT2jr2o

>>254 ワイらがどれだけ好き放題やらかしても市場は神様が勝手に良い方向へ修正してくれるんやで って考え方

266: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:40:39.08 ID:8R2JfgPk

>>260 神の見えざる手やな

なお

277: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:43:01.55 ID:5XqM3ilV

>>254 市場が自動的にに最良の方法を選んでくれるから、ワイらが勝手に規制とか作るべきやないんや！市場最高や！

経済学とか全然学んでないけどこんな感じでええんか？

287: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:44:54.51 ID:Rjiz5bgG

>>277 そんな感じだけど人によってだいぶ定義が違う希ガス 極論言えば夜警国家すら駄目になるし

300: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:46:51.38 ID:9+HHWEie

>>287 というか学術用語ちゃうやろ ただの罵倒語

255: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:38:04.34 ID:U0cBw6LR

ようわからんけど、共産主義って前提として経済コントロールに自信ニキな考えなんじゃないの 仕事割り振るで～みんな仕事するで～できなかったら保障するやで～ってそういうことやろ

263: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:39:52.78 ID:1J/GcVKI

>>255 思うんやけど、失敗理由によく欲の方が上がるけど、市場全くコントロールできなかったってことの方が明らかに比重大きいよな？ 死人よく出してるし

267: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:40:46.07 ID:ChzY3jHw

>>263 需要と供給のアンバランス差に草不可避 なんやねん餓死者がでるて

268: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:40:52.78 ID:U0cBw6LR

>>263 総体的に考えたら市場に手つっこまないほうが経済全体は効率的に進むから（震え声）

274: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:42:07.52 ID:clJeRjR+

>>268 申し訳ないが神の視点はNG

261: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:39:34.28 ID:4OICnlpw

でもちこっとお金動かしただけでそこらのリーマンの年収を軽く粉砕できる金持ち至上主義はどうにかするべきやとおもう(棒読み)

306: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:48:04.99 ID:gHlcc+Gw

ヨーロッパ人の考える思想って、どれも最終的にキリスト教に帰結するのばかりな気がするわ

316: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:49:38.59 ID:CG4ZdUPI

>>306 全知全能の唯一神が全てをコントロールしとるね

320: 風吹けば名無し 2013/10/28(月) 19:50:13.81 ID:nZAr4YNv

>>306 生まれて最初に触れる思想だからしゃーない

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1382953011/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/34360732.html/feed 38 共産主義の思想壮大杉ワロタｗｗｗｗ資本主義（） https://fknews-2ch.net/archives/18779075.html https://fknews-2ch.net/archives/18779075.html#comments Wed, 17 Oct 2012 15:00:24 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/18779075.html 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:50:05.40 ID:C61oO9zp0

すべて所有物を国有化。自由競争を禁止し国が物資を平等に分配 ↓ 競争が無くなり貧富の差が無くなる ↓ 成功した社会主義国がこのシステムの運用を他国に指導 ↓ 全ての国が社会主義となる ↓ 世界中の貧富の差は無くなり、生活も満足するため憎むべき相手もいなくなる ↓ 戦争も差別もなくなる ↓ 平和な世界になれば各国々でやってた再分配システムを世界規模に統一する ↓ 国家が無くなり世界統一を果たす ↓ 統一政府の真に平等な社会が生まれる

画像1

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:50:44.28 ID:i7H5y1dr0

そう、それはニートの楽園

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:51:07.55 ID:cWK+o1yA0

それができてへんから今に中国ができてんねん

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:51:07.87 ID:em+Su3noO

壮大な思想はたんなる妄想だよ

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:52:54.37 ID:5lwVcHR40

↓ お前らがサボる ↓ 真面目な俺が目撃する ↓ なのに国から配られるものは同等 ↓ 納得がいかないので俺もサボる ↓ それを見た真面目なやつがry

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:53:39.42 ID:h3Io7W1n0

>>7 サボった奴はシベリア送りだから安心しろ

13 ：以下、VIPにかわりまして転載禁止でお送りします：2012/10/17(水) 21:53:52.18 ID:uE6HP9a20

皆で貧乏になろうぜって話

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:53:57.89 ID:piEkwqm40

優越感を得たい時はどうすればいいんですか！！

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:57:10.49 ID:C61oO9zp0

>>14 優越感って他者を見下す負の感情だろ てか自由競争自体敗者を生む不条理なシステムだわ 国民皆保険と年功序列社会の日本は社会主義に近い国だよな

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:54:18.95 ID:W/mGUb770

人間というものがどういうものかを無視してることが最大の欠点だわな

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:54:48.24 ID:y5GJ1/9D0

平等な社会なんてつまらん 俺は他人の不幸をメシウマしたい

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:55:22.80 ID:5lwVcHR40

独裁する側の人間との受給者側との差があるんでしょう？ 金銭的な差はなくせても立場的に貧富の差が

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:02:08.37 ID:3BId3bYm0

>>23 独裁者もいないのが「共産」だぞ 漢字ちゃんとみろ

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:02:38.80 ID:5lwVcHR40

>>48 そんなことできるの？

机上論じゃないの？

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:05:10.34 ID:3BId3bYm0

>>52 国家単位では無理だけど、コミューン(村レベルの共同体)としては成功してるとこもあるよ

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:57:26.87 ID:1MVZZGUX0

経済的に成熟していない国の癖に共産化とかｗ

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:00:28.74 ID:3BId3bYm0

>>31 そういう意味ではマルクスの社会主義革命は達成されてないよな マルクスは資本主義が高度に発達した先進国で起こるってイギリスをモデルに予言してたけど、実際革命が起きたのは後進国ばかり

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:06:15.44 ID:FTZUbOez0

>>42 結局これまで共産主義を謳ってた国々の指導者は、それを利用して利益を追い求めただけだったわけだ そしてそのせいで共産アレルギーが社会に根付いた

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:15:10.13 ID:3BId3bYm0

>>60 共産アレルギーは庶民、特に中低所得層には大きなデメリットだよな まあ人間はゲーム理論にもあるように合理的に考える事が出来ない生き物だから仕方ないかもしれんが

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:17:56.87 ID:FTZUbOez0

>>74 なんであんだけしんどそうなのに共産主義は嫌だ！みたいに思えるのかなって、共産主義について少し知ってたら思うよな

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:22:48.65 ID:3BId3bYm0

>>78 こればっかりは青年期(中学・高校)での教育責任あるでしょ 情報量が少ないからどうしても過度の極端化に陥る つまり右か左か、悪か正、って決め付けことで自らを思考停止に持っていってる

まあ資本家にとっては資本主義の奴隷であることは都合が良いし、何もこれから変わらないと思うけどwwww

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:25:35.03 ID:3T8aYF7m0

>>86 情報量っていうか 意図的に共産＝悪っていうように誘導してるよな あからさまではないけど

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:29:29.66 ID:3BId3bYm0

>>92 あるな、学校教育では歴史ばかり必死で教えるけど 共産主義の理念や現在の日本の「労働の人間疎外」の状況(将来的に一番心配しなくてはならない問題)について全然触れない

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 21:58:05.30 ID:Jxq6j5E70

日本は唯一成功した社会主義国家だろ

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:00:29.44 ID:C61oO9zp0

ナマポが合法なんだぜ？ 与えられた仕事さえしてれば死ぬまで国が面倒見てくれるんだから最高な社会だろ 将来を怖がることもなくなるし、不安が無くなればいじめも減るだろう いやー、素晴らしいね共産主義

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:00:39.35 ID:g1pDWf9U0

努力の対価が平等でない社会なんて糞の極み

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:05:07.12 ID:/7fe2xm30

富を平等に分配するの難しいのよね 実力で取り合った方が全体の納得は得られる

そういえば災害時の日本人の規律は社会主義のそれに似てるかもな

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:05:34.76 ID:C61oO9zp0

日本を中心に世界を共産化できたらいいんだけど日本の共産党は信用できないしな 真の平和主義者の求める共産党が作られてもいいよな。人類社会主義労働者党みたいな

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:06:29.07 ID:dPnY1PUj0

金持ちと技術者がロボットを量産 ↓ 無料で配布 ↓ 働かずして人間グータラ ↓ みんなハッピー俺ハッピー

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:09:00.70 ID:jm44Tvnf0

>>62 金持ちが損してるから平等じゃないじゃん

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:10:28.50 ID:C61oO9zp0

>>66 金持ちは弱者から金を奪った悪だからうばわれても同情はできんよ 日本は裕福だからこういう考えの人が多い気がする 発展途上国がいるから先進国がいるというのに

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:13:40.29 ID:FTZUbOez0

>>67 その言い方はどうかと思うが、富の再分配において、初動で裕福な者が損をしてしまうのはしかたないよな 共産化にはそういう覚悟が必要なわけだ だから先進国は嫌がる

今の年金問題で、制度改正できないのも一緒だわな

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:18:24.32 ID:C61oO9zp0

根っこの部分では日本人っていうのは管理される側性に合う民族なんだと思う 戦後もアメリカに管理されてここまで経済成長したし、会社にもサラリーマンとして忠誠を尽くす人が多い 日本ほど社会主義に合った民族はいないと思う

終身雇用が当たり前じゃなくなってきてるけど資本主義社会では本来はそれが普通 仕事で使えなかったりミスしたり結果出せなかったとしても人情で助け合う民族 資本主義が進んだアメリカじゃ能力に見合わなかったら即クビだよ

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:20:44.23 ID:FTZUbOez0

>>79 ただ、やっぱ共産にはあわないとおもう。 だって歴史的に見ても日本って身分の差を明確にしてて、貴族とそれ以下だけじゃなく、村の中でも身分の差があるんだもん。 日本人って、無意識のうちに相手が自分より上か下かを考えてる気がする。

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:22:17.99 ID:0bJVC8Ol0

誰が動かしてるのか表から見えない自動操縦になると 途端に暴走しちゃう日本人には 共産主義なんか一番向いてなさそうだ

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:23:12.49 ID:jm44Tvnf0

死体処理の仕事と簡単な事務の仕事が同じ給料になったりするんだろ？不平等すぎワロタ

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:25:30.60 ID:MMxUGKK90

>>88 シベリアで木を数える仕事とニューヨークのオフィスの仕事は同じ価値だってことさ

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:28:10.04 ID:Zi+6r4c70

共産主義思想とユダヤ人が最近嫌いになった 日本の近代史の裏で暗躍してる

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:31:15.19 ID:C61oO9zp0

>>94 日本人＝ユダヤ人説があるぞ。ヘブライ語と日本語の類似性も多い

ミカド（帝）－ミガドル（高貴なお方） ミコト（尊）－マクト（王、王国） ネギ（神職）－ナギット（長、司） ヌシ（主）－ヌシ（長） サムライ（サムライ）－シャムライ（守る者） ヤリ（槍）－ヤリ（射る） ホロブ（滅ぶ）－ホレブ（滅ぶ） イム（忌む）－イム（ひどい） ダメ（駄目）－タメ（ダメ・汚れている） ハズカシメル（辱める）－ハデカシェム（名を踏みにじる） ニクム（憎む）－ニクム（憎む） コマル（困る）－コマル（困る） スム（住む）－スム（住む） ツモル（積もる）－ツモル（積もる） スワル（座る）－スワル（座る） ハカル（測る）－ハカル（測る） トル（取る）－トル（取る） カク（書く）－カク（書く） ナマル（訛る）－ナマル（訛る） アキナウ（商う）－アキナフ（買う） アリガトウ(有難う)－アリ・ガド（私にとって幸福です） ヤケド（火傷）－ヤケド（火傷） ニオイ（匂い）－ニホヒ（匂い） ワラベ（子供）－ワラッベン（子供） アタリ（辺り）－アタリ（辺り）

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:39:34.09 ID:2SAhwNub0

おれに社会主義と共産主義の違いを優しく教えてくれ

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:43:38.30 ID:C61oO9zp0

>>103 共産主義は社会主義の到達点 社会主義は国別で管理するが共産主義は統一して管理する 社会主義の時点では国が存在するが共産主義社会へ完全移行すると国境が消える

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:44:24.95 ID:kIjCTFg+O

>>103 資本主義 ↓ 社会主義 ↓ 共産主義

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:47:06.03 ID:3BId3bYm0

>>103 社会主義ってのは簡単に言うと「大きな政府」つまり国家が経済やらなんやら統制するの 共産主義ってのは国家権力なんて消滅した状況、縄文時代みたいに皆が協力して生きる、格差も何もない状況

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:51:57.21 ID:2SAhwNub0

>>114 なるほどな、共産主義の方がより理想的なのか

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:55:38.11 ID:C61oO9zp0

>>119 理想的であり合理的 コンビニで廃棄される弁当みてると色々思うことあるだろ？資本主義は需要と供給が管理できてないからああいうことが起こる

115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:48:52.38 ID:0bJVC8Ol0

>>103 資本主義：市場にまかせておけば万事うまく行くよ むしろ政府やら何やらが市場原理邪魔しない方がいいよ

社会主義：市場原理には穴があるから、政府が規制加えたり補助金出したり 社会的に影響力の大きい主要な産業を国営化したりして調整するよ

共産主義：そもそも市場原理なんて意味不明なものを存在させなきゃいいよ 生産量も価格もモノはひとつのこらず計画的に管理するよ

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:56:29.06 ID:SiiEdkWG0

>>115 よくよく見たら全部バランス良く組み込んだ方がいい気がする、自由主義だけ残して

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:58:32.15 ID:0bJVC8Ol0

>>125 実際そのとおり 極論を言えば、健全なバランスさえとれていれば 共産主義でも資本主義でもなんでも良し

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:07:23.89 ID:RaBtMeD60

>>126 アメリカを代表例として「優れた資本主義」と賛美できかねるのがなんともね。。 自分の住んでいる国がなんであれ「良い方向」を政治的に改革出来るかともとても思えないんですよ～ 急激な方向転換をすれば「誰ひとり幸せではない世界」になってしまうんじゃないでしょうか？

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:04:31.54 ID:kIjCTFg+O

>>125 実際、日本だって生活保護制度があったりと、社会主義の思想も混ざってる。

資本主義単独だと無理なんだよ。

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 22:53:14.43 ID:n69XYivgO

「その理想が実現するまでにあとどれほどの年月と資金が必要なのか？」

この問いに明確に答えられないor答えようとしないのが共産主義者 「いつかその時が来る」と繰り返すだけ

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:03:04.47 ID:8lZU2JpI0

共産主義に選挙制度つければ完璧じゃね？ 国民が選んだ指導者に管理してもらうシステム

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:04:50.61 ID:C61oO9zp0

>>129 共産思想の政党が負けたら意味ないだろ。つか選挙自体不平等なシステムだからな

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:07:33.48 ID:VYYefNH1O

究極の政府は完全無欠で不老不死のリーダーによる独裁 っていうレベルの夢想。というかそのもの

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/17(水) 23:10:08.57 ID:yWPC/5zi0

おまえら解説わかりやす杉

転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1350478205/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/18779075.html/feed 16 資本主義ってまじオワコンだよな https://fknews-2ch.net/archives/7159198.html https://fknews-2ch.net/archives/7159198.html#comments Thu, 17 May 2012 09:00:26 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/7159198.html 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:35:34.53 ID:x65HoNX00

貴族主義や独裁主義と同じじゃねーか

日本も名ばかり民主主義で実態は中国なんかと何も変わってねー

資本主義 2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:36:40.04 ID:CmiTeYQC0

じゃあ新しいの考えて

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:37:11.87 ID:Sg7HqKGc0

しんぶん赤旗のステマスレ

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:38:48.26 ID:QBWSB26s0

社会主義は資本主義が行き詰まった時に現れるらしいけど

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:39:21.86 ID:0QpTCnfB0

共産主義→圧倒的な天才マーケットルーラーが必要 社会主義→ソ連でオワコン証明 資本主義→暫定的最優良経済体制

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:42:48.56 ID:x65HoNX00

>>8 お前アホだろ資本主義の最終形態は金持ち以外の奴は皆奴隷 かねもってるやつだけが偉いかねもってないやつは人権も何もない 金持ちはトチや不動産や株いじくったり天下りで完全無能だけど どんなポストにも就ける

中世の腐った貴族主義と何も変わってない

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 23:09:02.45 ID:nMapD4nv0

>>17 社会主義も権力持ってない奴はみんな奴隷 競争がなくなって怠け者になる

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:40:36.82 ID:sKLv8SIB0

バブル崩壊前の日本は部分的には社会主義的な所はあったよね

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:41:21.13 ID:9AS8LG4+O

総ての人が理想的でなければ実現できないのが共産主義(ﾄﾞﾔｧ)

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:41:24.64 ID:QBWSB26s0

ソ連が失敗したのはそもそも あんな農奴とか言ってるクソ田舎で社会主義なんてやったから まずは土壌として熟練した資本主義が必要

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:50:34.97 ID:x65HoNX00

>>13 共産主義は戦争に弱いって弱点はあるけど それでも人が人らしく生きるには一番だろ

資本主義の連中は腐ってる癖にカネだけはあるから 兵器とか買いまくってアメリカヤクザみたいになるんだよな 結局資本主義なんてシステムのせいで戦争だったり不当な格差が起きる 人権を蔑ろにしてるんだから反発があるのは当たり前

日本がメリケンの腰巾着でカネを言い値でばらまいてるのも正に資本主義の結果なわけだ そんでばら撒いてるカネの殆どわ国民に肩代わりさせて

カネをばらまいて保身に励んでいる奴らは大した苦労もせず ひたすら日本という国を自分たちの都合の良い世界に支配してる

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:42:07.03 ID:6B1Vbe870

資本主義の実態は、大きな負債を抱えたら戦争してチャラすることを繰り返す。というもの。

戦争がないと負債が増えていく一方の仕組み、というか、仕組み自体は横ばいで安定化は理論上は可能ではあるけど、 負債を増やすことであぶく銭作り出す手法が極めて横行しやすいのが問題。

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:42:29.27 ID:Sg7HqKGc0

どんなに頑張っても、怠けてる奴と同じ扱いされるならみんな怠けるようになる それが共産主義

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:43:31.01 ID:kSUz6M890

日本は共産主義が成功する世界で稀な（たぶん唯一の）国 それだけじゃなく日本が中心になることで世界に共産主義を広げることもできる（たぶん唯一の）国

ただしそのためには一つだけ重要な変更を共産主義に加えなければならない

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:59:22.03 ID:tE8OLHtli

>>18天皇の在位って言いたいんでしょ

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:44:23.61 ID:NKL4xH9i0

資本主義は底辺国を搾取するのを正当化しただけだよ 次は君だから我慢してねっっつって 本当に発展すると叩くんだけどね

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:44:24.90 ID:QBWSB26s0

今の日本でこそ革命が起こるべき 日本なら社会主義が合ってる

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:45:02.32 ID:Zh2saoCp0

真っ赤なスレだ

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:45:59.56 ID:QBWSB26s0

資本主義の行き止まりは明白 レーニンも生まれる時代を百年間違えたね

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:46:30.48 ID:zKH9O6LA0

最近の世界の流れ的にはむしろ資本主義が加速してるよね いつになったら成熟するんですかマルクスさん

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:47:32.85 ID:6B1Vbe870

まず、市場には1000万円あります。 100万円を銀行に預けます。 市場で動くお金は900万円です。 誰かが100万円を借ります。 市場で動くお金は1000万円です。 返す時には利子が乗るので、105万円必要です。

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:48:34.87 ID:9FxJTByH0

>>29 銀行だけが儲かるやん

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:51:20.21 ID:6B1Vbe870

>>31 これに投資家が加わって、金持ちがさらに金持ちになる 実物を等身大で作り出す労働者こそがそれを支えているにもかかわらずだ。

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:48:38.38 ID:FZ9I+mqm0

貴族主義って別に悪くないんじゃね 今までで1番良かったのは近代市民社会だろうけど

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:50:01.11 ID:Sg7HqKGc0

>>32 呉智英なんかは封建主義を支持してるよね

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:52:03.40 ID:vaDnJ9aS0

緩やかに死に向かっているけどまだアジア諸国とアフリカがパイとして残っている ここが発展した時が資本主義の死

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:52:52.65 ID:6pVup1iy0

>>43 人をゴミのように使える国が儲かるようになるんじゃね？中国とかな

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:53:12.38 ID:zDg11ydS0

社会主義は資本主義の弱点を参考に作られたからな 実際は社会主義を１００％体現出来れば資本主義の出る幕はないと言われてる ただそのためにはまず全国民がストライキをしない、清廉であること、国民が総中流になることが条件

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:56:45.66 ID:FZ9I+mqm0

>>47 日本が唯一成功した社会主義って言われるまでになったのは日本独特の恥の文化や村八分の慣習、強い横並び意識と濃密なコミュニティにおける相互監視などが人々の怠慢を許さないシステムとして機能していたからだろうな

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:54:34.49 ID:jM8XuQdV0

働かないゴミは死ね

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:59:30.83 ID:x65HoNX00

>>50 だからソレは資本主義者だろ 土地転がしたり株転がしたり銀行でカネ刷ることを仕事だというのなら

公平に全員同じ株券と土地を与えろよ最初から土地やカネ持ってる クソ資本主義者だけが勝つクソゲーなんとかしろよ。

政治家もそうだよ結局金持ち以外なれないシステムじゃねぇかよ

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:56:08.88 ID:sKLv8SIB0

北朝鮮は封建制度みたいなもんじゃね？ 今の中国はなんだろ？

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 21:56:55.17 ID:fOgJL/qS0

>>54 資本主義

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:01:47.85 ID:zDg11ydS0

>>54 中国は清王朝の旧型封建国家から近世をすっ飛ばして現代に無理矢理適応しようとした。 共産主義という入れ物でごまかしてはいるが、あそこはまだまだ皇帝的な要素を多分に含んでいるよ。

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:10:55.89 ID:1KXCchOQO

実際、日本人って民族の性格的に社会主義やってもうまく行きそうな気がするんだが ソ連が崩壊したのは与えられた仕事をサボるやつがたくさんいたからだろ？

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:11:22.30 ID:fOgJL/qS0

>>87 ソ連が失敗したのは土地が広すぎてニーズを理解してなかった

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:11:43.19 ID:Sg7HqKGc0

>>87 どんだけニートいると思てますねん

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:12:14.56 ID:+BIhSlR20

>>87 今の日本の状況みてそう思えるとかどれだけオメデタイの

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:11:24.00 ID:nTxy1F1h0

常識的に考えれば要らない物ばんばんつくって無理やり売りつけるような社会より 必要な物を必要なだけつくる社会の方がいいに決まってる

100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:15:58.36 ID:x65HoNX00

>>89 良いこと言った マジさカネ社会だと有害な製品作るアホが多すぎるねん ギャンブル全般、モバゲーとかジャンクフードとかよー 資本主義のせいで

健康的な日本の和食を潰されたことは万死に値する

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:13:48.66 ID:oUZKV6PqO

みんながみんなやりたい仕事して給与が同じなら底辺職やきつかったり責任の大きい仕事をしたがる人はいるのだろうか？

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:15:14.93 ID:Sg7HqKGc0

>>96 人間が長く辛い労働から解放される必要があるな、資本主義から脱却するためには

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:18:52.20 ID:x65HoNX00

>>96 責任の大きい仕事ってなんだよ 仮に責任が大きい仕事＝給与高いならその仮定からして日本は成り立ってないぞ

責任取らずに丸投げして借金まみれにして誰かに責任転嫁するヤツの方が給料高いからな

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:25:30.52 ID:oUZKV6PqO

>>104 医者とか もちろんこころざし高い人もいるだろうけど、みんなと同じ稼ぎじゃやってられんでしょ

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:22:55.20 ID:7WMCScFIi

勉強も労働もせずに毎日遊びほうけてデキ婚してその養育費を国にたかるニート 誠実で勤勉できちんと納税もしボランティア活動などにも積極的に参加する労働者 この2種類の人間の所得が同じっておかしくね？やっぱある程度の努力や勤勉さが生活水準に結実するほういいと思うんだが

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:27:00.31 ID:QXxHTf150

>>107 他の誰かも言ってたが、平等ってのはその人の能力に合わせて報酬が変わるってことだ。 誰にでも同じものを分配するのはそれこそ不平等の極みだろう

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:28:13.63 ID:Sg7HqKGc0

>>113 どうやって決める？ そんな裁量ができるのは聖人くらいのもんだな

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:35:04.84 ID:QXxHTf150

>>114 やはり、自分の能力だけでどこまで大きな権力を握れたかだろう。 中国の書記（代表）達は大きな共産党の中で平党員から出世に出世を重ねてその位置まで行った。 医者とか、あとは大企業の一代目の社長とかだな。彼らも自分の手腕でそこまでの地位を手に入れた。

上にいる人間っていうのが評価されるってのは共産主義でも変わらないんだよ。

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:37:01.65 ID:Sg7HqKGc0

>>122 だからそいつらが間違っていないなんてどうやって担保するのさ

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:41:14.52 ID:QXxHTf150

>>125 間違っている間違っていない、なんてこと資本主義でだって分からないんだから考えるだけ無駄だとは思わないか？ 資本主義でだって共産主義でだって、能力がある（資本主義では世襲だとしても上にいる）やつに金が集まるんだよ。

少なくても、どちらの思想だっておまいらのようなヒキニートに金が回って来るようにできちゃいない

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:43:40.26 ID:3IFuTAJc0

>>132 ああ、それでルーピーに毎月ン千万のお小遣いが入るわけねw

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:46:47.95 ID:QXxHTf150

>>137 そういうことだ。 世襲を法律で禁止すればこの世は住みやすくなる…と思ったが、その息子が優秀だったらとてつもなくもったいないことをしてしまうことになるな…

147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:49:09.36 ID:hxlhdeU00

>>143 そういう人間は放っておいても別の形で社会に貢献すると思うんだ

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:50:47.69 ID:QXxHTf150

>>147 それもそうだな。 とりあえず、スタートを平等にすることさえできれば資本主義も共産主義も関係ないはず

116 ：ラプラスのジーザス☆ゼロ◆ZwzTRF3Nd2：2012/05/16(水) 22:30:00.83 ID:IIqaSDeX0 ?PLT(13001)

資本主義のままで俺は良いと思うんだが 所得税と相続税の見直しと 新たに「貯蓄税」とか作ってみたらどうだろうかねそうすりゃ金回りもよくなって貧富の差も減るだろうし 稼いだだけ使った感も消えないし

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:33:31.94 ID:7WMCScFIi

>>116 橋下の政策そのまま言ってるだけやん

121 ：ラプラスのジーザス☆ゼロ◆ZwzTRF3Nd2：2012/05/16(水) 22:34:54.12 ID:IIqaSDeX0 ?PLT(13001)

>>117 マジかよ…全然知らなかったんだけどorz

123 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dnews4vip1324522286750500】：2012/05/16(水) 22:35:53.37 ID:DgsXGW+30

今一よくわかんないんだけど、資本主義とか民主主義とか社会主義ってなんなの？

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:44:33.29 ID:xhlhPNv40

>>123 民主主義：国民主権 資本主義：労働力＝商品で、資本家が利潤を自由に追及する 社会主義：生産手段を共有化した社会。たとえば国営で全員働いて貧富の差を減らす 資本主義社会で生まれた欠陥を是正する為の体制じゃなかったかな

間違ってたらすまん

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:43:24.31 ID:y7W9XLmi0

お前らは結局どうしたいんだよ

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:45:19.70 ID:sgTR4rUJ0

>>136 ニートが笑顔で生きられる世界にしたい

145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:48:08.73 ID:QXxHTf150

>>141 ひどいことを言うようだが、そんなことをしてしまうと財政破綻は免れないぞ

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:50:40.11 ID:y7W9XLmi0

ソ連は社会主義だっただけで 社会主義と独裁政治は矛盾しないんだぞ

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:54:07.40 ID:3IFuTAJc0

>>149 日本の経済構造を分析すると バブル崩壊までは社会主義そのものだったらしいな

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:55:34.29 ID:RzoxdL+D0

働きの面倒くさい俺の代わりに働くロボットか人欲しいわ

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 22:56:26.46 ID:o/AyB4ov0

>>162 そのロボットの所有者は企業だから お前が働く場所が奪われるだけだよ

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 23:07:09.53 ID:wuYOmBd0O

政治不振で先がみえないからオワコンいいたいだけだろ 資本主義に責任転嫁すんなよ

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 23:10:06.95 ID:3IFuTAJc0

>>181 いや、あまりにも富が一部の人間にだけ集中するシステムになって 自浄作用がなくなってるのが資本主義の限界が見えてきた証拠だと思う

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/16(水) 23:12:32.38 ID:QXxHTf150

最終的にどの主義、思想に関しても人間の欲望が欠陥になるんだから、どうしようもできない気がしないでもない
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