ユニクロ | 腹筋崩壊ニュース

ユニクロ会長「給料を二倍にしても二倍働かない」

腹筋崩壊ニュース管理人 — Sun, 12 Jan 2014 05:15:48 +0000

1: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:48:49.45 ID:rgd7e4pR

「給料１０万円の人を倍の給料２０万円するとその人はやる気をだしてくれるでしょう。しかし、今までの労働に比べて２倍も働いてくれません。では、半額の給料５万円にするとどうでしょうか？今までの７割くらいの力でどうにか働いてくれます。つまり数学的に考えて給料を半分にする方が儲かる」

2: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:49:23.42 ID:kG3GH3zt

一理ある

3: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:49:54.79 ID:2VjDwDoE

ぐう畜

7: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:50:41.06 ID:g5LhMab/

なおやめる模様

16: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:51:35.20 ID:OEwI567o

>>7 日本中の会社が組合組んで皆で半額にしたらええんちゃうの

148: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:13:14.01 ID:OlqNQg3s

>>16 今まさにそういう状態やで

8: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:50:45.70 ID:F8VYmQFb

有能に見せかけた無能

10: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:51:15.18 ID:3Y7sJW9l

経営者としてはぐう優秀人間としてクズカス

14: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:51:29.53 ID:eUf3pfAj

二倍にしたら二倍稼げる業界は給料も高止まりユニクロみたいな小売りは誰でも出来る仕事で人によって差がつかないから>>1で正解

29: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:53:28.04 ID:GkxhnWDa

一人ひとりが専門職ではなく、「その場所にいさえすればいい」っていう働き方にシフトしてるからこういう話が出るんやろね

30: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:53:30.89 ID:BXBUzVW1

給料2倍にすれば2倍有能な人材が入ってくるだろこういうのジョークにしても全く面白くないわ死ねカス経営者と社畜共

52: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:55:36.16 ID:eUf3pfAj

>>30 経営の素人が言っても説得力ないよ少なくともユニクロでは給料二倍にしても売上が二倍三倍になることはない

72: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:59:44.55 ID:qmZANAqF

>>52 そんな極端な例を出すからそんなわけわからん結論になる給料半分なら当然人材は不足するし、会社の質も落ちる売り上げに応じて少しずつ上げて行くだけでいいんだよ

91: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:02:13.80 ID:eUf3pfAj

>>72 定員割れしない限りユニクロは給料上げる必要ないわこんだけブラック言われてもユニクロの新卒者向け説明会は連日満員なんだから

224: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:27:20.45 ID:/JxJtJK0

>>91 ユニクロの本社と小売り店員は違うし、そもそも本社はコンサル組の転職が多いんやで

36: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:54:12.44 ID:hbeFa9JO

そう思ってても口にしちゃいかんだろ一番尖ってた時の堀江でもこんなこといわんわ

40: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:54:34.25 ID:210wCJsd

最近の成功者ってこういうのばっかやな佐川の創業者みたいなみんなで儲けてみんなで良い生活しようみたいのはもう出てこないんか

80: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:00:26.77 ID:OEwI567o

>>40 佐川は給料ええ代わりに激務なんやっけ息子がそれ改善して楽になった代わりに給料下がったと

61: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:57:17.48 ID:EWk06fsH

>>40 最近の成功企業って薄利多売の奴隷商売かネットで人材が大して要らない業界ばかりだからな日本の経済からまともな新規産業がでてこないのが理由でもあるが

59: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:56:58.89 ID:GjFw3KTy

２倍働くっていう表現がまたあれやな給料倍にしたら競争率上がってより有能な人材が入ってくるやろその有能な人材なら1を2にするどころか0から100を生み出す発想を持ってるかもしれんのやで

68: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:59:30.12 ID:eUf3pfAj

>>59 小売り業界にそんな優秀なやつは必要ないわ優秀な売り子が居ても売上二倍になることは物理的に不可能だから

76: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:00:02.86 ID:m/PU9oRO

>>59 0を1にする仕事は役員がやる仕事やそういう希有な人材は高い給料払う価値があるやろ

でも店長レベルは1を2にする仕事しかしないんやから高い給料払う価値が無いわな

69: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:59:30.32 ID:FD1QyLbk

給料下げるなら下げるで茶器にたっかい値段つけてくれてやるくらいの工夫をせえよ

66: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:59:12.73 ID:O6U6K/eh

確かに経営者視点で見れば正解かも知れんしかしこれに対して労働者側はストライキ起こせばいい

64: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:58:41.99 ID:YaO9+EYy

ユニクロはこうやって自分とこがブラックだと積極的に発信してくれるから割と良心的だと思う

73: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 11:59:45.94 ID:wfjxQLDl

ユニクロを叩くワイ、服はユニクロ

94: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:03:07.44 ID:MxttiqFy

>>73 アマゾンにしてもあれに依存する事は自分たちの首を絞めるようなもんなのにみんな使うしな

81: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:00:34.34 ID:uHAFd8kQ

正直賢いでｗｗｗｗｗｗｗｗｗアメリカでは受刑者は安い給料で働かせられるから工場を閉鎖して刑務所で製造が流行っているんやで

89: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:02:07.57 ID:210wCJsd

>>81 市場に碌な仕事が無くなれば犯罪者はどんどん増えるから完璧な循環やな！

97: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:03:37.97 ID:bu+dZGB9

>>89 即ハメ→収監→衣食住と仕事のある安定した生活

優しい世界

84: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:01:14.84 ID:BxkpYp9g

経営者としては当たり前の思考無能には出来るだけ金払いたくない

92: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:02:16.19 ID:F8VYmQFb

>>84 公にこんなこと言ってたら優秀な人材が逃げていくで

111: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:05:47.23 ID:BxkpYp9g

>>92 上でも触れてる奴いるけどソルジャーと幹部候補は待遇違うよそしてソルジャーは掃いて捨てても代わりはいくらでもいる

113: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:06:03.82 ID:eUf3pfAj

>>92 ユニクロに優秀な人は要らない柳井とごく少数の経営者層と現場の無能ソルジャーだけで回る仕組み現場はどんな無能でもやっていけるように細かいマニュアル化が進められる

121: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:07:44.33 ID:MxttiqFy

>>113 柳井は以前「現場での創意工夫などいらない、効率を悪くするだけ」とか堂々と言っててワラタ間違ってはいないけど働きがいの中の重要な部分を否定してる感じある

126: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:08:40.85 ID:ExyxmRaA

>>113 なのにTOEIC700を義務付けてるの？

143: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:12:23.30 ID:eUf3pfAj

>>126 それでも人が集まるうちはどんどん労働者を締め付けようという単純な発想よ会社側は一切コストを負担しないし

87: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:02:00.06 ID:VCrHpwUq

半分にしたら生活費のうち服飾に使える費用がなくなって誰も服買わなくなる

98: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:03:43.58 ID:U/D4tPQu

>>87 アルバイトパートが少ない給料の中から買ってくれるンゴwwww

104: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:05:00.50 ID:210wCJsd

>>87 安けりゃ質は我慢するわって人が増えるのはユニクロにとっては悪い事じゃないんやで

120: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:07:41.72 ID:qmZANAqF

>>104 経済は共存共栄が上で弱肉強食は下だぞ

93: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:02:50.54 ID:Q/N2JM0d

ワタミ「給与のアップを交渉しても断られてしまうというのは、あなたはそこで断られるぐらいの評価であるという意味でしょう。会社の給料とは、交渉するものではないと思います。相手が勝手に引き上げてくれるものです。『会社に貯金する』感覚を持ち、会社に不可欠な人材となるように仕事してください。」

105: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:05:04.94 ID:hXOLV0lx

ワタミとかこことかで働いてる奴は何考えてるんだろうか

103: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:04:58.88 ID:A1+SY1AZ

フォードの最低賃金のアレも極一部の工員が対象だったらしいし結局は徹底的なコストカットがキモなんやろうなあ経営なんて

118: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:07:17.80 ID:LPIpMkuf

なお給料分だけ働くと「プロ意識持てよ」と言われる模様

124: 風吹けば名無し 2014/01/12(日) 12:08:18.16 ID:210wCJsd

>>118 そこが給料5割仕事量7割の2割の差を埋めるからくりやね

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1389494929/ ユニクロ会長「給料を二倍にしても二倍働かない」

ユニクロ・柳井会長「うちがブラック企業だって？甘やかして世界で勝てるの（笑）」

腹筋崩壊ニュース管理人 — Wed, 17 Apr 2013 03:15:04 +0000

1: マンチカン(千葉県) 2013/04/16(火) 22:49:06.17 ID:UvPJN5DZP BE:3082185959-PLT(12023) ポイント特典

甘やかして、世界で勝てるのか

ファーストリテイリング・柳井正会長が若手教育について語る

激務の割には低賃金。過大なノルマと軍隊的社風に支配され、離職率は常に高止まり――。劣悪な労働環境の企業が、ネット上で「ブラック企業」と呼ばれ始めたのは、10数年前からだという。匿名掲示板の隠語の1つとして生まれた言葉はその後、若年層に急速に浸透していった。厳しい社員教育や猛烈営業をモットーとするスパルタ系企業、さらには若者の目に「時代遅れ」に映る古い体質の企業までもが、今では「ブラック」呼ばわりされている。

企業が「ブラック」と呼ばれないためには、採用や教育をどう変えるべきなのか。日経ビジネス4月15日号特集「それをやったら『ブラック企業』～今どきの若手の鍛え方～」では、「ブラック」と呼ばれないための、企業の新人教育、採用方法などについて紹介している。

日経ビジネスオンラインでは、同特集との連動連載をスタート。初回は、ここ数年で突如として「ブラック企業」と言われ始めたファーストリテイリングのトップ、柳井正・会長兼社長が登場。

インタビューを通して、「ブラック企業」と呼ばれる原因を分析。柳井会長の考える若手の育成方針などを改めて語った。（聞き手は本誌編集長・山川龍雄）（続く） http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130411/246495/ ファーストリテイリング・柳井正会長兼社長

2: マンチカン(千葉県) 2013/04/16(火) 22:50:16.23 ID:UvPJN5DZP

>>1の続き

――ネットや報道などを通して、ファーストリテイリングが「ブラック企業」であると言われ始めています。そこで改めて今回は、柳井会長がこの問題をどう見ているのか伺いたいと思います。

柳井会長：「ブラック企業」と言われるようになったのは、我々がグローバル戦略を本格化してからです。我々は今、旧来型の採用制度を壊す取り組みに挑戦しています。入社時期は問わない。新卒社員も中途社員も同じように扱う。能力があれば若くして出世できる。日本以外、どこの国もそういう採用方式をとっている。そこで我々も、採用のあり方をグローバルスタンダードにしようとしています。

ですが一方でそれは、新卒社員が中途社員と同じように競争することでもある。採用システムや教育方針をグローバルスタンダードに合わせるなかで、ひずみが出たと思っています。

特に長年働いている社員の中には、僕が急に「グローバル」と言い始めたことで、戸惑っている人も多かったんです。彼らは彼らで、小売業やサービス業に従事するビジネスパーソンとして、非常にいい仕事をする。ですからグローバルとは別に、それはそれとして評価すべきだった。そのあたりの配慮が、ちょっと足りなかったんでしょう。

離職率5割は、「さすがに高い」

――「ブラック企業」と言われる要因の1つに、離職率の高さがあります。ファーストリテイリングでは、新卒社員の約5割が入社3年以内に辞めています。

柳井会長：離職率が2～3割であれば普通でしょう。ですが半分はさすがに高い。これまで我々は、入社半年から1年で店長になるべきだという教育をしてきました。ですが店長資格が取れず、失望して辞める人はすごく多いんですよ。たとえ店長資格を取っても、能力や経験が足りないまま現場に出れば、当然戸惑ったり、精神的に追い詰められてしまったりする。それなのに我々は店長として何をすべきなのかという「技術」ばかり教育していた。これが一番の問題であり、失敗だと思っています。

3: デボンレックス(埼玉県) 2013/04/16(火) 22:51:20.52 ID:caLDHWvZ0

認めてるだけどっかのワタミよりましだな

5: 縞三毛(茨城県) 2013/04/16(火) 22:51:58.86 ID:JpMjQthG0

違法行為を甘やかしとすり替えちゃったの？

7: アンデスネコ(千葉県) 2013/04/16(火) 22:52:31.48 ID:xSCVCe+V0

オマエのそれは厳しくしてるんじゃなくて安くコキ使って使い捨ててるだけだからそう言われてんだろ。

9: ヤマネコ(山口県) 2013/04/16(火) 22:54:33.08 ID:/tm89qfG0

バイトにすら全力を求めるからな

79: イエネコ(東京都) 2013/04/16(火) 23:47:54.62 ID:hbUubnfp0

>>9 バイトだろうと派遣だろうと社員だろうと雇用形態にかかわらず、全力でやることは当たり前。（ユニクロがブラックではないと言っているわけではない）

80: ギコ(茨城県) 2013/04/16(火) 23:49:27.39 ID:PCcvItir0

>>79 賃金に見合うもの以上を要求しすぎなんだよまぁアメリカでも一緒だけどな正社員を餌にインターンをこき使うとか

11: イエネコ(中国地方) 2013/04/16(火) 22:54:59.17 ID:gvdiFmSJ0

企業としては正しいよそれが嫌な人間はどうぞよそへ行ってくださいってスタンスだろ優秀なヤツが残るかどうかは別として無駄な人材を抱えなくて良い

15: ボルネオウンピョウ(福岡県) 2013/04/16(火) 22:57:19.28 ID:jdaL7jTp0

>>11 どんなスタンスでもいいけど、頼むから法の範囲でやってくれ他の企業にとって迷惑なんだよ

14: マンクス(茸) 2013/04/16(火) 22:57:14.40 ID:wWbsUAKS0

グローバルって言葉便利だよねとりあえず法律は守ろうね＾＾

19: 黒(関西・東海) 2013/04/16(火) 23:01:30.13 ID:YkVpssdn0

こんなやり方で世界と肩を並べても、世界から罵倒しかされないよ

23: ラガマフィン(やわらか銀行) 2013/04/16(火) 23:02:57.32 ID:ESNiXqWa0

能力が高ければ高収入で定時上がりの日もあるし休日もある不動産や車のセールスは問題ない。能力が高いという条件が付くが。

小売りなどは能力が高くても必ず長時間労働休みなしなのが問題。そしてワタミやユニクロは別格

27: ターキッシュアンゴラ(チベット自治区) 2013/04/16(火) 23:03:24.20 ID:DtMsvey+0

どんな使い方をしたら離職率５割なんて異常なことになるんだよ

29: ギコ(静岡県) 2013/04/16(火) 23:04:24.20 ID:wjJk4Fuc0

>>27 安月給でボロ雑巾のように働かせる

36: コラット(関西・東海) 2013/04/16(火) 23:07:09.22 ID:G0lrCI4aO

労働に対する正当な対価が貰えりゃ半分も辞めんわな

42: サーバル(WiMAX) 2013/04/16(火) 23:13:35.85 ID:CeVimwvJ0

その分の給料があればいいんじゃない？ 20代で年収軽く1000万オーバーとかさ

安月給でこきつかって自分は資産3兆円とか死ねよ 1兆円くらい社員に還元しろや

53: シャルトリュー(関東地方) 2013/04/16(火) 23:26:17.04 ID:CkSIYa2LO

>>42 還元するような人は金持ちにはなれないんだろうな

54: ボブキャット(栃木県) 2013/04/16(火) 23:26:37.80 ID:3gHkQmK+0

人件費下げるためにわざと離職率高くしてるくせに、どの口が言うんだかな。

この会社じゃ、社員は会社の歯車ですらない。ただの潤滑油だ。

63: ラガマフィン(やわらか銀行) 2013/04/16(火) 23:37:22.43 ID:ESNiXqWa0

まともに残業代払ったら新卒１年目で月収４０万、５０万行っちゃうんだろな。で、人件費高騰で商売できない。

要するに人件費削るしか能がないくせにセカイガー

67: シンガプーラ(WiMAX) 2013/04/16(火) 23:39:08.61 ID:uPfHpjFE0

役員報酬出しすぎなのも自分に甘い証拠

82: サーバル(チベット自治区) 2013/04/16(火) 23:50:52.24 ID:ZCRAsVLc0

早稲田大学政治経済学部を卒業後、父親の勧めでジャスコ（現在のイオンリテール）に入社。ジャスコ四日市店で家庭雑貨売場を担当したが、働くのが嫌になり9ヶ月で退職、半年程友人の家に居候。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E4%BA%95%E6%AD%A3

どういうこと？ねえ？w

89: ギコ(茨城県) 2013/04/16(火) 23:58:13.00 ID:PCcvItir0

>>82 奴隷は嫌だ！支配階級になりたい！

終わり

101: ジョフロイネコ(宮城県) 2013/04/17(水) 00:19:20.60 ID:k79Zq9B90

左翼弁護士とか市民団体はこういう連中につっかかれよ

102: スノーシュー(チベット自治区) 2013/04/17(水) 00:21:32.42 ID:rTVeJQ9y0

>>101 労働者の不満解消したら暴力革命できないじゃないですか

106: サーバル(チベット自治区) 2013/04/17(水) 00:29:02.59 ID:li6BcIHS0

>>102 アウンサンスーチーも日本に怒ってたな軍政下のミャンマーに人道支援しやがってって貧民はとりあえず腹がふくれりゃ政治とかどうでもいいからな

112: ブリティッシュショートヘア(埼玉県) 2013/04/17(水) 00:39:32.38 ID:Dtnc2rzM0

サービス、流通、小売の末端社員なんてどこも似たり寄ったりだからそれを基準にするならユニクロだけが特にブラックだとは思わないけどな業界の中では平均給与が高い＝ごく一部でも勝ち組社員が存在できているわけだしまあこういう業界自体に真っ当な大学出た人が行くべきではないだろうと言う話

114: マンチカン(家) 2013/04/17(水) 00:45:24.05 ID:jqMbi9Tq0

ビジネスパーソン()、グローバルスタンダード() 労基法違反を横文字ではぐらかして正当化するあたりがもうブラックホール。

119: エキゾチックショートヘア(岐阜県) 2013/04/17(水) 00:55:22.84 ID:7LB49ybE0

>>114 グローバルスタンダードって日本の法律や労働基準は非関税障壁なので撤去しますってだけだからな国境なくて物だけじゃくて、人、金も自由にやりとりしましょうだから国籍は区別しないし、外資も区別しない

それって国っていえるの？日本人ってなんなの？って話まるで日本がアフリカなどの低開発国や土人国家でメリットがあるかのようなＴＰＰ推進こっちが水準下げて、豊富な内需を世界に向けて差し出すんだぞ本来なら全く逆の話で、世界が経済大国日本の基準に合わせて、内需が壊れないように国内産業を保護していくそれでも海外にいきたい企業は勝手にいけばいいんだよ、その時点で日本企業でも何でもない

121: ジョフロイネコ(やわらか銀行) 2013/04/17(水) 00:59:26.81 ID:PDs4/v2g0

ユニクロに入った息子たちも厳しく教育されてたのかな？ｗ

123: 斑(関東・甲信越) 2013/04/17(水) 01:01:26.67 ID:vtHMaQcC0

こういう会社のトップの下では絶対働きたくない

もうユニクロも買わない

136: 白(愛媛県) 2013/04/17(水) 01:53:12.37 ID:+hsHe8+hP

ユニクロって結構高いよねおれはもうホームセンターで服買ってる

転載元 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366120146/

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ユニクロ・柳井会長 「うちがブラック企業だって？ 甘やかして世界で勝てるの（笑）」

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