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	<title>パラドックス | 腹筋崩壊ニュース</title>
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	<description>あなたの知的好奇心を刺激する</description>
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	<title>パラドックス | 腹筋崩壊ニュース</title>
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	<item>
		<title>なんでタイムパラドックスしたらいけないの？</title>
		<link>https://fknews-2ch.net/archives/30592429.html</link>
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		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jul 2013 13:05:20 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-ネタ]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-科学]]></category>
		<category><![CDATA[タイムマシン]]></category>
		<category><![CDATA[パラドックス]]></category>
		<category><![CDATA[時間]]></category>
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					<description><![CDATA[1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:45:38ID:T4iKlLmZP パラドックスって矛盾でしょ？別に矛盾してもいいじゃん？ 例えば午後８時にアンパン食べるでしょそれを午後 [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:45:38<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red">パラドックスって矛盾でしょ？
別に矛盾してもいいじゃん？</p>
<p>例えば午後８時にアンパン食べるでしょ
それを午後６時に戻ってアンパン食べたとしても
午後８時に食べたアンパンはなくならないんだよ
それでいいじゃん？</p>
<p>ちょっと過去が違うからって、未来が合わせなくてもいいんだよ
自由でいいんだよ</p>
<p>※ただし多世界解釈は無いものとする</div>
<p><img fetchpriority="high" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/8/5/85d36838.jpg" width="560" height="420" border="0" alt="画像1" hspace="5" class="pict" /></div>
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<span class="namaeran">4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:47:27 ID:MUpXzQ4x0</span></p>
<div class="st">タイムマシンあればアンパン食べ放題かよ</div>
<p><span class="namaeran">6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:48:28<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red">例えば給料袋があるます
給料袋を持って、過去に行くます
過去の自分から給料袋を取ります</p>
<p>そしたら未来の給料袋は消えずに二つに増えたままなんです！！</p>
<p>そういう世界なんです</div>
<p><span class="namaeran">9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:49:40 ID:nR+YHB7S0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;6</span>
消えるだろ</div>
<p><span class="namaeran">8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:49:22 ID:RettFWZA0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;1</span>
たとえば
アンパンレベルならその程度でいいけど、
もしお前が過去に戻ってお前の親を殺したとする、
もちろんお前もうまれない、</p>
<p>となると、お前の母親を殺した人物はいないはずになって
わけがわからんくなるわけだ</div>
<p><span class="namaeran">14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:52:45<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red">でも世界線が違うとか、別の世界とか、そういうのはないですよ
ファンタジーじゃあるまいし＾＾＾；</p>
<p><span class="anchor">&gt;&gt;8</span>
簡単ですよ</p>
<p>私が生まれる前に、私の親が亡くなったとします
すると、私が生まれた理由がなくなったと思われますが
実は存在できます</p>
<p>でも間違えないでくださいね
世界が因果律を保つとか、そういうのは無いです
結果だけがあるんです
その発端と中間も、バラバラになって残ったままなんです</p>
<p>それを私達が観測できます
バラバラになってるのを見れます
なのに『そんなわけあるはずない』といって捏造してしまうのです</div>
<p><span class="namaeran">10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:49:53 ID:5uy4/OSl0</span></p>
<div class="st">アンパンが残っている世界Aから、アンパンがまだある時間に移動する
そしてアンパンを食うと、アンパンを食べた世界Bがその段階で発生する
ただし、アンパンを食い残した世界Aが消滅するわけではなく
「アンパンを食い残しタイムスリップした人間がいなくなった世界A」はそのまま続いていく</div>
<p><span class="namaeran">21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:56:47<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;10</span>
ちょっと違います</p>
<p>アンパンがない世界Bは存在しないんです
世界はそこまで高性能ではないので、対応しないのです</p>
<p>私がアンパンを食べたあと、過去でアンパンを食べても
一つのアンパンは二つになって無限に矛盾を作っていくのですね</div>
<p><span class="namaeran">12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:51:27 ID:UbG3eUPl0</span></p>
<div class="st">多世界解釈じゃないなら8時にあるはずのパン消えちゃうんじゃないの
腹からパンだけ減ることになるのか</div>
<p><span class="namaeran">22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:00:14<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;12</span>
おしいです、パンも消えませんし、食べた結果も消えませんし、栄養も消えません
でも私は過去のパンを食べてしまえるのです</div>
<p><span class="namaeran">13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:52:38 ID:d4QXnAM30</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;1</span>で破綻してる</p>
<p>あんぱんの件とか多世界解釈じゃないの？</div>
<p><span class="namaeran">22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:00:14<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;13</span>
多世界解釈はありません
そういうの作れないんです
本当は因果というのもないんです</p>
<p>例えばアンパンを作りました
でも過去に遡って、アンパンに使われた材料が無くなったとします
ここで、因果律を守るために、別の材料が使われてアンパンは作られ、世界は収束したと考えがちです
ですが本当は、材料がゼロでもアンパンは残ります</div>
<p><span class="namaeran">17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:53:54 ID:NFP1Wq6Z0</span></p>
<div class="st">歴史の修正作用で全部夢オチになるから大丈夫</div>
<p><span class="namaeran">25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:02:38<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;17</span>
修正は無いのですよ
矛盾はそのまま残って、因果はばらばらになりますが、別にどうってことはありません</div>
<p><span class="namaeran">18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:53:57 ID:Tf8JymiY0</span></p>
<div class="st">それはいいとして仮にタイムマシンぶっ壊れるとかして
自分が二人いる状態になることが一番のパラドックス
ドクも本人同士が会うとこだけ異常に警戒してたじゃん</div>
<p><span class="namaeran">25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:02:38<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;18</span>
それ大丈夫です
奇妙な感じですがとくになにも起こりません
世界線が別だから質量保存なんとかもいける、というのではなくてですね
大丈夫なんです</p>
<p>こう考えてください
同じフォルダの中に、同じ名前同じ拡張子のファイルが二つあっても
いけるんです</div>
<p><span class="namaeran">19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:54:54 ID:rc3bBaRm0</span></p>
<div class="st">なんか新幹線で行くのと鈍行で行くのがどうこうで結果は同じみたいなの意味わかんないんだけど</div>
<p><span class="namaeran">29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:05:34<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;19</span>
それは世界が収束するおはなしですが、本当は収束しません
初めから一本道です
でも新幹線と鈍行が混ざっても平気なんです</div>
<p><span class="namaeran">32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:09:13 ID:Vcl6mAoJ0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;29</span>
タイムパラドックス云々は、結局のところ小説とか漫画とかの作り話の中で、
お話にリアリティをもたらす為に生まれてるからね
実際に成り立つか云々より、読者を納得させられるかが大事なんだよ</div>
<p><span class="namaeran">20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 15:56:23 ID:YmV40VLLT</span></p>
<div class="st">最初から破綻しててワロタww</div>
<p><span class="namaeran">29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:05:34<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;20</span>
そのとおり、破綻してます、世界が</div>
<p><span class="namaeran">27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:03:54 ID:mnqYR4Pu0</span></p>
<div class="st">過去に行くって言ってるけどさ
自分の体感時間からしたら未来だよね</div>
<p><span class="namaeran">31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:08:02<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;27</span>
あなた頭いいですね
そうです、時間なんて初めからなかったと考えてください
過去や未来はないんです、別の場所なんです</div>
<p><span class="namaeran">28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:04:17 ID:RettFWZA0</span></p>
<div class="st">まぁ、タイムマシンなんて現実で作れないんだろうな、たぶん</p>
<p>あったら、歴史的な謎とかもうすべて解決するはずだし
凶悪事件も、犯行前に戻って監視カメラとかでガチガチにかためることで
すぐ解決するはず</div>
<p><span class="namaeran">31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:08:02<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;28</span>
つくれません
つくれませんが、時間はなくなります</div>
<p><span class="namaeran">33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:11:12 ID:KjIOq7U40</span></p>
<div class="st">時間の非連続性だったｗｗｗ</div>
<p><span class="namaeran">45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:19:26<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;33</span>
連続しているようで、してないんです</p>
<p>くわしく書くます</p>
<p>PM8:00にアンパンを食べました
タイムマシンでPM6:00に戻り、同じアンパンを食べました
上に書いた通り、矛盾した結果が生まれ、一つのアンパンを二度食べたことになります</p>
<p>ここからが本題です
では元のPM8:00にアンパンを食べるはずの世界はどうなるのか
結論から書きますと
『更新』されます</p>
<p>PM6:00の時点で過去は改変されましたが、この時点では何者かにアンパンが食べられたという結果があります
しかし、PM8:00でアンパンを食べたという結果は残されたままなのです
そして改変後の私がPM8:00を迎えた瞬間に、世界は上書きされたビデオテープのように更新されるのです
その後は改変前の世界が再開されるのですね
この時、稀に既視感を覚えます</div>
<p><span class="namaeran">34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:11:56<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red">こう考えてください</p>
<p>世界は因果をもちません
収束もしません
矛盾はほったらかしです</p>
<p>物が増えたりします
人も増えたりします
一つのあげパンを未来から順番にたべると、太ります</div>
<p><span class="namaeran">42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:17:25 ID:d4QXnAM30</span></p>
<div class="st">なんか難しくてわからんｗｗｗ</p>
<p>基準をどこに置くかって話しなのか？</div>
<p><span class="namaeran">46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:19:27 ID:J+wSMqNG0</span></p>
<div class="st">全てのモノが特異点と化してると考えれば</div>
<p><span class="namaeran">52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:26:06<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;46</span>
特異点がないんです</div>
<p><span class="namaeran">47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:19:32 ID:fySbSFhUO</span></p>
<div class="st">時間の流れをパラパラ漫画として見るかベルトコンベアとして見るかで違うんだから結果は出ないだろうな</div>
<p><span class="namaeran">52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:26:06<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;47</span>
少年ジャンプだと考えてください
ページをめくると別の漫画になります
そんな感じです</div>
<p><span class="namaeran">55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:28:55<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red">ポイントは世界は無責任という点です</p>
<p>因果もありません
時間も流れません
矛盾はほったらかしです
コピー品があってもお構いなしです</div>
<p><span class="namaeran">56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:29:20 ID:crGVHKg40</span></p>
<div class="st">タイムパラドックスは起こらない。
無理矢理おこそうとすると良くない事が起こる。
例えば親を殺しに行く最中に車にはねられるとか。
歴史に矛盾が生じる行動は起こせないから、起こすような事はしたらいけない、と言うよりもしない方が無難。</div>
<p><span class="namaeran">61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:32:09<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;56</span>
そういうの、無いんです
矛盾してもとくになにもないます</div>
<p><span class="namaeran">69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:38:46 ID:crGVHKg40</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;61</span>
だから矛盾を起こせないんだって。</p>
<p>６時に戻ってアンパン食べたなら、なんで元いた世界では誰もアンパン取りにこずに８時にアンパン食べれるんだよ？？</div>
<p><span class="namaeran">73: ぱあふぇくとあず ◆..A..969AA 2013/04/15 16:42:33 ID:UxjxYnh70</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;69</span>
元いた世界？</p>
<p>多世界解釈じゃないから
一つの世界じゃないの？</p>
<p>んでんで
8時にアンパンを食べたって言う結果を残して6時に遡ってその時間には存在しているアンパンをたべる。
こうじゃないのです？</div>
<p><span class="namaeran">82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:50:27 ID:crGVHKg40</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;73</span>
６時に食べたパンが８時にあるわけないだろ。</div>
<p><span class="namaeran">90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:59:22<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;82</span>
そうですね、見た目はないんですよ、透明でもないですよ</p>
<p>まず８時に食べました
戻って６時に食べました</p>
<p>ここで８時のアンパンはなくなっています
ですが８時を迎えると『食べた』という結果だけが更新されるのです
ちなみに食べた本人はリアルタイムなので
６時のを食べたときには、もう二回分のアンパンが入ってます</div>
<p><span class="namaeran">96: ぱあふぇくとあず ◆..A..969AA 2013/04/15 17:03:17 ID:UxjxYnh70</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;90</span>
過去のAさんもその場にいたら。</p>
<p>暇だったら↑についてをちょっと詳しく教えてください</div>
<p><span class="namaeran">106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:19:15<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;96</span>
Aさんが二人いたらですね、普通は更新点を迎えてもどうにもなりません
いつまでも二人で暮らせますね！
増えても平気です！</p>
<p>ですが未来に戻った場合がたいへんです
世界は矛盾したままなので、過去のAさんとタイムトラベラーAさんは別々のAさんになってしまいます
それでもたぶん平気なんですけど
この場合、タイムトラベラーAさんが未来に戻った時間を更新点として
その時間を迎えると過去のAさんからタイムトラベラーAさんに更新されてしまいます</p>
<p>これは過去のAさんが未来にいっても同じです！
常に未来にいるAさんに同期されます！</p>
<p>でも二人一緒にいれば平気なんです</div>
<p><span class="namaeran">111: ぱあふぇくとあず ◆..A..969AA 2013/04/15 17:22:56 ID:UxjxYnh70</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;106</span></p>
<p>二人一緒にいるっていうのはどういう過程があってどうなると二人のAさんが存在できるのですか？</div>
<p><span class="namaeran">118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:28:19<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;111</span>
二人いたら二人います！</div>
<p><span class="namaeran">74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:43:40<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;69</span>
こう考えてください</p>
<p>６時に食べたアンパンが、８時にあってもいいじゃない</p>
<p>というのは、８時にアンパンを食べたので、変えられないです
でも６時に戻って食べたのも、変えられないです
なのでどっちも存在するのですね</div>
<p><span class="namaeran">81: ぱあふぇくとあず ◆..A..969AA 2013/04/15 16:49:16 ID:UxjxYnh70</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;74</span>
んんと</p>
<p>8時にAがアンパンを食べて
タイムマシンを使用し6時へ遡る
6時に存在するアンパンをAが食べる。</p>
<p>6時から8時までAは待つ。</p>
<p>8時にアンパンを食べたAは6時に行くのだからアンパンを食べた人間は１人。でいいんじゃないの？</p>
<p>更新と上書きの違いがわからない</p>
<p>上書きだと8時に食べたアンパンの記録が6時に食べた物だと改編されるってこと？</div>
<p><span class="namaeran">89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:56:14<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;81</span>
わかりにくくてごめんなさい</p>
<p>6時に戻ったときから上書きは始まってしまいます
そして6時にアンパンを食べてしまうと
8時までアンパンが残っていた歴史は変わってしまいますが
Aさんが8時にアンパンを食べているので
8時になると”歴史が変わる前に戻ります”</p>
<p>でも6時に食べた結果も尊重されるので
一つのアンパンを二度食べた結果だけが矛盾しつづけるのですね</p>
<p>Aさんが一人になるのは深いわけがありますが
普通は二人ともいれるのですよ
なので更新で一人になるのは、ちょっと変わったケースです</div>
<p><span class="namaeran">93: ぱあふぇくとあず ◆..A..969AA 2013/04/15 17:01:38 ID:UxjxYnh70</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;89</span>
歴史の改竄？</p>
<p>8時にAさんはアンパンを食べているので
6時に遡りアンパンを食べ、8時に残っていたはずのアンパンがなくなってもAさんはアンパンを遡る前の8時の時点で食べている。</p>
<p>だから6時に始まった上書きは8時になると更に上書きされる。でいいんじゃないの？</p>
<p>でもこれって世界の再構築だから一旦破綻してない？</div>
<p><span class="namaeran">97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:05:29<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;93</span>
いえ、なんというか、更新されても個人データが尊重されるので平気ですよ
食べた特権ですね</p>
<p>再構築ではないです、常に上書きし放題なんです
破綻はしてますが、まずタイムスリップできないので対応してないだけなんです</div>
<p><span class="namaeran">101: ぱあふぇくとあず ◆..A..969AA 2013/04/15 17:08:54 ID:UxjxYnh70</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;97</span>
じゃあこれは？</p>
<p>8時にアンパンを食べたA
6時に遡りアンパンを食べたA</p>
<p>２つのデータが存在していて
8時になると２つのデータが１つになる</div>
<p><span class="namaeran">110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:22:55<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;101</span>
二ついるときは平気ですが
未来にかえったらデータが一つになってしまいます！
でもアンパンを二度食べたことは変わりません</div>
<p><span class="namaeran">69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:38:46 ID:crGVHKg40</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;61</span>
だから矛盾を起こせないんだって。</p>
<p>６時に戻ってアンパン食べたなら、なんで元いた世界では誰もアンパン取りにこずに８時にアンパン食べれるんだよ？？</div>
<p><span class="namaeran">74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:43:40<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;69</span>
こう考えてください</p>
<p>６時に食べたアンパンが、８時にあってもいいじゃない</p>
<p>というのは、８時にアンパンを食べたので、変えられないです
でも６時に戻って食べたのも、変えられないです
なのでどっちも存在するのですね</div>
<p><span class="namaeran">60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:31:46 ID:XJKvI4u90</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;1</span>自身が更新されるつってんだから
弄くった時間からタイムマシンに乗った現在までは書き換えられるんじゃないの
問題は親殺しした場合の自身くらいじゃね</div>
<p><span class="namaeran">62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:34:58<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;60</span>
親殺しのパラドックスは簡単です</p>
<p>死んだとしても、なんか世界の更新点みたいなのがあって、そのときに元に戻ります
間隔はけっこう短いです、一日に10回はあるます</p>
<p>でもこれ生き物だけぽいですよ</div>
<p><span class="namaeran">63: ぱあふぇくとあず ◆..A..969AA 2013/04/15 16:35:12 ID:UxjxYnh70</span></p>
<div class="st">8時にアンパンを食べた後6時に戻って
その時点では存在しているアンパンを食べるってことですか？</div>
<p><span class="namaeran">64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:35:41<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red">そうです未来から順番に食べると一つで幸せですね</div>
<p><span class="namaeran">68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:38:40<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red">よく間違いやすいのが、未来があるなら今の行動も更新されるんじゃないのって疑問ですね
それも解決します</p>
<p>未来はありません
世界は現在進行形しかないです</p>
<p>じゃあなんで過去の話したのと思われますが
コレ蛇足です
ほんとはできませぬが
もしやったらこうなるよって話ですね</div>
<p><span class="namaeran">70: ぱあふぇくとあず ◆..A..969AA 2013/04/15 16:40:13 ID:UxjxYnh70</span></p>
<div class="st">タイムマシンで6時に遡ってアンパンを食べてから8時まで待つ、なのか</p>
<p>タイムマシンで8時に行く、なのか</p>
<p>どっちます？</div>
<p><span class="namaeran">74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:43:40<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;70</span>
8時に食べて、タイムマシンで6時に戻って食べます、そして8時まで待ちます
あ、ところで食べた人も二人いますが、更新されると一人になります
どちらかが消えるとかでなくて、更新されるので</div>
<p><span class="namaeran">72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:42:19 ID:crGVHKg40</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;1</span>
ていうか1の言ってる事が正しければ、それタイムマシーンじゃなくて、パラレルワールド作成機。</div>
<p><span class="namaeran">76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:45:45<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;72</span>
ですがパラレル”ワールド”は作れないです
ワールドの”場面”は作れるかもです</p>
<p>世界をビデオテープだとしたら、上書き録画するかんじですね
上書き録画がおわると、前に録画したところが急に始まるます</div>
<p><span class="namaeran">75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:44:15 ID:DG4WD11UO</span></p>
<div class="st">誰も試せないからずっと卓上の理論だろ</div>
<p><span class="namaeran">80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:48:25<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;75</span>
はい、試せません
でもやったらこうなるです
理由はお話にあるようなすごい世界ではないので</div>
<p><span class="namaeran">87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 16:55:57 ID:Iy0CkSEgP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;1</span>の理論だと
・今ある物理学が全部嘘
・そもそも時間軸を移動する手段はあり得ない
このどちらかになるな</p>
<p>下は<span class="anchor">&gt;&gt;1</span>の話的にわざわざタイムスリップでの説明があるので違うんだろう？
じゃあ前者ってことか</div>
<p><span class="namaeran">92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:00:49<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;87</span>
あ、たぶん時間軸の移動はないです
物理学はむずかしいですけど合ってるとおもいます
摩擦すごいですね</p>
<p>タイムスリップの話は、もしやったらというものなので
してるからできるんじゃないです＞＜</div>
<p><span class="namaeran">100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:08:29 ID:Iy0CkSEgP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;92</span>
なんだ
時間移動はそもそもないってことか</p>
<p>じゃあなんでできるって仮定思考でダラダラといつまでも説明してんだよ</div>
<p><span class="namaeran">110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:22:55<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;100</span>
だってタイムパラドックスしちゃだめって言うから…＞＜</div>
<p><span class="namaeran">91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:00:13 ID:f7USAKqKT</span></p>
<div class="st">6時に食っても8時になるとアンパンが出現するのか
物理法則完全に無視かよ
それに起点となる6時に食われなかった世界が残るやん</div>
<p><span class="namaeran">95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:02:54<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;91</span>
こう考えてください</p>
<p>起点世界が元々で
そこに改変内容を上書きしたんです
でも起点世界も矛盾したまま存在するので
最終的に更新されますが、矛盾はしたままです</div>
<p><span class="namaeran">94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:02:09 ID:Tf8JymiY0</span></p>
<div class="st">じゃあ6時に戻ってアンパン食べて
4時に戻ってアンパン食べて2時に戻ってアンパン食べれば
食費は掛からないってことが確立されるわけだ</p>
<p>4時に売ったダイヤモンドを3時に回収して売ってそれ繰り返しても大儲けだね</div>
<p><span class="namaeran">97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:05:29<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;94</span>
そうですね！
でも複数の人が絡むとややこしいんです、くわしく書きますね</div>
<p><span class="namaeran">102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:13:03<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red">AさんはPM4:00にダイヤモンドを、Bさんに売却した
AさんはタイムマシンでPM3:00に戻り、売却前のダイヤモンドを回収した</p>
<p>この場合はですね
文字通りPM3:00のダイヤモンドは手に入ります
PM4:00になれば、売却した結果が尊重されて、PM4:00のダイヤモンドがお金になります
それだけです！</p>
<p>上の行動を繰り返した場合</p>
<p>回収後、PM3:00にBさんに再びダイヤモンドを売却する</p>
<p>すると、PM3:00の売却も、PM4:00の売却も行われ
無限に増殖していくのだが</p>
<p>Bさんの所持金もPM3:00に一度減ってからPM4:00に元に戻ってまた減ります！
ダイヤモンドと一緒ですね
世界は矛盾をなおしません
どこまでもバラバラのボロボロになってしまいます！</div>
<p><span class="namaeran">103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:16:07 ID:fTjUHWAcO</span></p>
<div class="st">多世界がないなら世界Aの６時にもう１人の自分Bがくるんじゃない
そして世界Aの８時に自分Aが二時間前にいくと自分Aはもう１人の自分Bになる
以下ループ</div>
<p><span class="namaeran">115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:25:20<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;103</span>
自分が行動をループさせたらそうなるますね
それでも平気です！</div>
<p><span class="namaeran">109: 猫 2013/04/15 17:22:31 ID:Uk7/q8Rg0</span></p>
<div class="st">論点を置くなら過去または未来に行くことが出発点と同一世界かどうかじゃないかね
そこを無視したらタダの空想</div>
<p><span class="namaeran">115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:25:20<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;109</span>
世界増えたりそういうの無いです
世界線も無いです
対応してないんです＞＜</div>
<p><span class="namaeran">113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:23:51 ID:crGVHKg40</span></p>
<div class="st">過去を変えると再構築するならなんで世界だけが再構築されて、８時にアンパン食ったやつは再構築されないだよ？？
６時にアンパン食いに行くんだろ？
なんで８時にアンパン食ったやつの元には６時にアンパン取りに来ないの？？</div>
<p><span class="namaeran">118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:28:19<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;113</span>
再構築はないです
過去が変わっても未来は変わらないんです
矛盾したまま続くんです
でも未来も尊重するので、更新されると結果だけでてくるます
そしたら他人から見ても二度食べたことになります
でも本人からしたらリアルタイムで二度食べてます</div>
<p><span class="namaeran">124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:36:50<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red">おさらいしましょう！！！</p>
<p>世界は無責任です
因果の収束はしませんし、世界も増えたりしませんし、再構築とかしてくれません
矛盾はそのまま成立します</p>
<p>過去が変わっても未来は変わりません
同じ人が増えても平気です
物もコピー品が出回ります</p>
<p>ですが更新点があって、改変が終わった歴史は元の歴史に戻ってしまいます
そのとき既視感があります
でも結果は矛盾したまま残るます
（でも未来で生きてる人は生き返ります、死体は残ります）</p>
<p>たぶん爆発はしません！</div>
<p><span class="namaeran">126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:39:28 ID:o1jXPvmk0</span></p>
<div class="st">これ思い出した</p>
<p>カイリー・ミノーグ ｢カム・イントゥ・マイ・ワールド｣PV
<a rel="noopener" href="http://youtu.be/MhJWFLfEuW8" target="_blank">http://youtu.be/MhJWFLfEuW8</a>
</div>
<p><span class="namaeran">144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 18:09:57 ID:o1jXPvmk0</span></p>
<div class="st">ちょっと、面倒くさいかも知れないが<span class="anchor">&gt;&gt;126</span>のPVを見てほしい</p>
<p>これはグリーンバックで撮影し、クロマキー合成して作っていったのかと思いがちだが、
実は単純なんだ</p>
<p>交差点の中心に、自由に同じ動きを繰り返す事のできるアームの土台を設置し、アームの先端にカメラを取り付けてある
で、カイリーはその交差点をくるくる繰り返し回って、演じている
カメラアームはカイリーを自由度の高い動きで追っていっているが、2周目以降もずっと同じ動きを繰り返している</p>
<p>それでここに出てくる人物達は前周とは違う場所に移動する事でコピーされていく、そういう特殊撮影
つまり、前周と全く同じ画(背景)は“×2”にならずに、場所のズレた物だけが“×2”になっているのだ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 18:16:20<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;144</span>
すごく楽しいですね！
撮影のことはわかんないです＞＜</div>
<p><span class="namaeran">148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 18:18:31 ID:o1jXPvmk0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;147</span>
あっさりだなぁ
もうちょっと撮影理解してみてくれよ
激ドンピシャだと思わないかね？
理屈というか、何というか</div>
<p><span class="namaeran">149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 18:21:23<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;148</span>
ごめんなさい＞＜
客観視したらこんな感じですね！</p>
<p>ほんとは周りの人も同じ人がたくさんいたらびっくりしますから
そしたらバタフライ効果じゃないですけど驚きが連鎖してたくさんの結果ができます
なのでこのあと未来が更新して元に戻っても、記憶残ったままの人たくさんですよね！</div>
<p><span class="namaeran">150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 18:25:53 ID:o1jXPvmk0</span></p>
<div class="st">…でも、確かに<span class="anchor">&gt;&gt;144</span>はちょっと違うかも知れんが</p>
<p>撮影で、物をズラせば2個にできる撮影方法があるとすれば
現実でも2個に、3個に、はあり得ると思った次第だ</div>
<p><span class="namaeran">128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:41:59 ID:Tf8JymiY0</span></p>
<div class="st">5時に戻ってジャイアンを元時間に連れてきて放置して
4時に戻ってジャイアンを元時間に連れてきて放置して
3時に戻ってジャイアンを元時間に連れてきたらどうなるの</p>
<p>一つの時間に4人のジャイアンが居ることになるの？
物ならともかく人でもそーならキリないじゃん</div>
<p><span class="namaeran">129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:43:11<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;128</span>
過去から未来でもそうなりますね！
無限にいけます！</div>
<p><span class="namaeran">132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:47:30 ID:xKzy0Yij0</span></p>
<div class="st">上書きとか既視感とかの意味がわからん
ただ過去にきたことでプラスが働くだけじゃないのか？</div>
<p><span class="namaeran">135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:51:36<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;132</span>
そうです！それだけ考えたら楽ですね！
ですが、変えられた過去も、変えられる前の未来も、同時に尊重されてるので存在してしまいます！
結果は残るますからプラスになりますけど
改変部分が終了した過去は、そこまでで上書き録画が終わって
急に変えられる前の未来が始まります
でも結果は残りますよ！</div>
<p><span class="namaeran">133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:48:45<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red">あ、でも連れてきた郷田さんをそれぞれ元に戻しちゃったら更新されますよ！
すっごく複雑になりますけど、拉致された歴史が上書きされて、上書き部分が終わったら急に元に戻ります！</p>
<p>それと行って来ての連続をして、同じ時間に複雑に上書きしていくと
すっごくスパゲッティになってめちゃくちゃになりますが
上書きした部分が終わったら元に戻りますね
でもやらかした結果は残るますから、やりすぎるとたいへんですよ＞＜</p>
<p>いつまでも上書きし続けても変わりませんね
そしたら上書きし続けてる歴史が現在進行形に成り代わるだけですね！
でも上書きが終わったら元に戻ります</p>
<p>でもあの、たぶん改変しまくるとそれ自体が結果になって
矛盾したまま残るかもです</div>
<p><span class="namaeran">134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:51:18 ID:o1jXPvmk0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;133</span>
“元に戻ったように見える”
ではないだろうか</p>
<p>と言ってみるテスト</div>
<p><span class="namaeran">137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:52:50<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;134</span>
すごい！元に戻ったように見えるだけかも知れません！
ほんとのところは矛盾しまくってめちゃくちゃなんです
でも平気なんですね、爆発しません！</div>
<p><span class="namaeran">139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 17:58:36 ID:kwOoHocf0</span></p>
<div class="st">八時にアンパンを食べた過去が存在し、六時にアンパンを食べ、八時にアンパンの無い未来が生じる
アンパンがあった八時より、アンパンが無くなった八時は未来にある</div>
<p><span class="namaeran">141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 18:01:49<em class="red">ID:T4iKlLmZP</em></span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;139</span>
あ、アンパンがない８時はないです
８時になったらアンパンは食べたことになりますね
なのでアンパンはありました、もう食べました</div>
<p><span class="namaeran">140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 18:00:21 ID:S2aPtM720</span></p>
<div class="st">もうわけわかんねぇよwwwwww
おまいら学者にでもなるかもしくは寝ろ</div>
<p><span class="info">転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366008338/</span></p>
]]></content:encoded>
					
					<wfw:commentRss>https://fknews-2ch.net/archives/30592429.html/feed</wfw:commentRss>
			<slash:comments>15</slash:comments>
		
		
			</item>
		<item>
		<title>タイムマシンの実現可能性について</title>
		<link>https://fknews-2ch.net/archives/20072638.html</link>
					<comments>https://fknews-2ch.net/archives/20072638.html#comments</comments>
		
		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Nov 2012 08:30:52 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-教養雑学]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-科学]]></category>
		<category><![CDATA[タイムマシン]]></category>
		<category><![CDATA[パラドックス]]></category>
		<category><![CDATA[時間]]></category>
		<guid isPermaLink="false">http://fknews-2ch.net/archives/20072638.html</guid>

					<description><![CDATA[1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:07:27.01 ID:An9CQId20 語ろうか 2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月 [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:07:27.01 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st">語ろうか</p>
</div>
<p><!-- Generated by 2chまとめくす (http://2mtmex.com/) -->

<img decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/8/7/87c661fe.jpg" width="432" height="254" border="0" alt="画像1" hspace="5" class="pict" /></p>
<p><span class="namaeran">2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:08:40.32 ID:exJwd3ejP</span></p>
<div class="st red">俺は過去に戻りたくない</p>
</div>
<p><span class="namaeran">3: いんきんたむし ◆KUSO/AQYPk 2012/11/19(月) 08:08:54.77 ID:Ow1PS37I0</span></p>
<div class="st">語るもなにも実現したとしても未来へはいけて過去にはいけないって証明されてるよね</p>
</div>
<p><span class="namaeran">21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:20:39.87 ID:SuhQmpxh0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;3</span>
理論上は過去に行ける</p>
</div>
<p><span class="namaeran">23: いんきんたむし ◆KUSO/AQYPk 2012/11/19(月) 08:23:22.78 ID:Ow1PS37I0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;21</span>
理論上だけならワープとかもできるんだよな
両方とも物理的に無理だが</p>
</div>
<p><span class="namaeran">6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:09:56.13 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st">なぜ未来には行けて過去には行けないんだ？</p>
<p>というか未来に行けるっておかしくね？まだ「起きてない事象」なのに</p>
</div>
<p><span class="namaeran">8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:11:34.10 ID:Yy5QPpPM0</span></p>
<div class="st">時間の流れが遅い空間に移動してから戻る
で未来というか時間を超越するのはできるはず</p>
</div>
<p><span class="namaeran">10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:12:52.03 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;8</span>
つまり亜光速まで加速して時間の流れがマクロスコピックに遅くなってから
減速して通常の時間の流れに戻ってくれば・・</p>
<p>それは他者と比較しての相対的な過去であって既に起きた出来事を覆したりはできないのぅ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:14:58.29 ID:exJwd3ejP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;10</span>
不可逆変化を可逆変化にしてしまうような装置は作れないってことだろうな</p>
</div>
<p><span class="namaeran">17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:18:03.02 ID:OaOgYITQ0</span></p>
<div class="st">一応似たような現象は観測されてると聞いた
詳しくはしらん</p>
</div>
<p><span class="namaeran">18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:19:29.34 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st blue"><span class="anchor">&gt;&gt;17</span>
実際に飛行機上で原子時計などを使って相対的な過去を実証した実験はある
でもそれはあくまで相対的な過去だからな</p>
</div>
<p><span class="namaeran">20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:20:29.78 ID:OaOgYITQ0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;18</span>
時間て相対的なものだろ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:22:35.09 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;20</span>
相対論におけるフレームでの話じゃなくて、例えば10年前の出来事に干渉するには
10年前よりも前に、その時の時間より10年以上も浦島効果が現れるような場所に居た奴以外にはできない</p>
</div>
<p><span class="namaeran">25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:24:27.07 ID:tmWFFFZf0</span></p>
<div class="st">去年、不可能であることが証明されたばかりだよ…</p>
</div>
<p><span class="namaeran">28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:26:51.26 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st blue">現代で説明すると
例えば俺が今から時間の流れが1/10になるぐらい速い速度の場所に移動したとする
んでお前らは今から5年後に結婚するじゃん？</p>
<p>んでお前らにとって10年後は結婚してから5年が経ってるわけだが俺からしたら1年しかたってない
そこで俺が減速して、お前らの嫁さんを誘拐監禁したらパラドックス発生</p>
</div>
<p><span class="namaeran">46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:34:16.84 ID:p8wXfaOA0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;28</span>
お前が一年だと思ってたのが実は10年だったっていうだけで相手にとっての一年後に行けるわけじゃないだろ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:38:55.36 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;46</span>
そうだな。この場合俺はお前らにとって過去に居たことにはならないと
相対論的な効果だけじゃあ過去の改変は無理ってことですなぁ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:46:37.09 ID:p8wXfaOA0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;50</span>
今一般に知られてる知識だけで話すのはこれが限界
専門家の中では現代の理論の穴をついたような論文があるかもしれないけど実験環境が伴っておらず信憑性は低いし、そもそも俺らなんかじゃ理解できない
よってこの手の話は不毛な議論に終わる</p>
</div>
<p><span class="namaeran">41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:32:13.69 ID:AD9kmPqJ0</span></p>
<div class="st red">とりあえずこの手の話で未来にはいけるってのやめてほしいよな
それって俗にいいうタイムマシンじゃないだろ
単なる冷凍睡眠等で普通に時間経過してるだけ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:33:36.70 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;41</span>
そのあたりわかってない奴らは多すぎる
あと光速に近づくことによる時間の進みのズレで過去に行けるっていうのも違う</p>
</div>
<p><span class="namaeran">49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:37:22.71 ID:Yy5QPpPM0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;41</span>
だから未来にはいける(一方通行)って言ってるじゃん
それって俗にいう行き来自由なタイムマシンは無理って言ってんだよ
過去に戻る安全な手法が現実的で無いんだから</p>
</div>
<p><span class="namaeran">57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:43:05.21 ID:jkXL9cJf0</span></p>
<div class="st blue">例えばさ100万円を机の上に一年くらい放置するじゃん
そのあとにタイムマシンで一日ずつ遡りながら100万円を回収して回るじゃん
全部回収したら、全部金やら銀やらに変えて一年後に帰れば楽しく生きていけそうだよね</p>
</div>
<p><span class="namaeran">63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:46:32.61 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;57</span>
それだとやっぱり過去に戻るとき別の平行世界にアクセスしてるとしか思えないなぁ
世界が365日分だけ分岐してたらそれも可能になるじゃん</p>
</div>
<p><span class="namaeran">87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:55:19.73 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;79</span>
その平行世界っていうのは、時空間が始まったその時から無限に作られたのか？
それとも結果が違う二つ以上の可能性が出てきた時に世界が分岐するのだろうか？
でも分岐するなら、そのエネルギーは一体どこからきているのだろうか</p>
</div>
<p><span class="namaeran">93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:59:13.32 ID:p8wXfaOA0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;87</span>
物理学で一般に考えられてる並行世界なら、物理的に観測できる最短の間隔であるプランク秒の-1乗(だったか)の個数だけ毎秒できるはず</p>
</div>
<p><span class="namaeran">101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:02:25.03 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;93</span>
それは当然実体を伴っているわけだよな？
ということは世界が増えるのであればエネルギーが必要になりそうなもんだけど
それは一体何から供給されてるんだろう</p>
</div>
<p><span class="namaeran">100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:01:50.73 ID:TjabBRbWO</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;87</span>
さっき平行世界って言っちゃったけど、さっきの100万円の話を例とするなら、過去の100万円取ったことで時間が再構成されて、現在だった時間にはもう戻れないんじゃね</p>
</div>
<p><span class="namaeran">105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:05:37.52 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;100</span>
100万円をとったという事実が多数の平行世界に一気に影響を及ぼすから、どの平行世界に行っても１００万円は常にひとつだけということ？
こんがらがってきた</p>
</div>
<p><span class="namaeran">120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:13:59.37 ID:jkXL9cJf0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;105</span>
俺の妄想だと、
一日おきに過去の100万を取って行ってるから24時間経過した時点でリセットがかかって1つの百万になってる</p>
<p>もとの世界は再構成されて1年前に机においた瞬間になくなって、何故か貴金属がごりっと机におかれている世界。</p>
</div>
<p><span class="namaeran">128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:18:59.11 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;120</span>
ああ、なるほどわかった
そうすると、再構築されるまでの間に可能なだけ金を取りまくって散財してしまえば問題ないな
金がダレの手に渡ってから消えるとか俺には関係ねぇ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 08:54:25.55 ID:EaIEDeYvi</span></p>
<div class="st">超高性能な演算装置に世界をシミュレートさせてその中にダイブ出来るなら過去にも行けるよ。</p>
</div>
<p><span class="namaeran">96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:00:53.03 ID:HZVg1Jt+0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;84</span>
貞子出てきそう</p>
</div>
<p><span class="namaeran">95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:00:49.25 ID:m9Ijgyeh0</span></p>
<div class="st blue">いま坂道を上から転がっている最中のボールがあるとする。
これの「時間を戻す」と言う場合、俺達は普通、ビデオ映像を巻き戻すようなｲﾒｰｼﾞで
ボールが坂道を登って行くところを想像するだろう。実はこれがそもそもの間違い。</p>
</div>
<p><span class="namaeran">110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:08:38.02 ID:m9Ijgyeh0</span></p>
<div class="st blue">ビデオ映像では、確かにボールが過去の状態に戻っていくように見える。
だが、このイメージが「時間が逆に向かっているので、物理現象がまき戻ってる」という事ではないことは明らかである。
イメージするビデオの巻き戻し世界では、重力によって働く力の方向がそのままなのだ。</p>
</div>
<p><span class="namaeran">117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:12:03.46 ID:m9Ijgyeh0</span></p>
<div class="st blue">巻き戻しの世界では、重力の他にも諸々の相互作用に大きな矛盾がある。
逆に言うと、単純に符号を－にした時間を与えてしまう世界は
俺達が想像もできないような物理現象がもりもり起こる世界になる。
まず確実に、過去のあの頃には戻れない。</p>
</div>
<p><span class="namaeran">106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:07:28.57 ID:m4kzGmZ10</span></p>
<div class="st blue">こんだけ歴史があるのに未来からきた人がいた記録も手がかりもない時点で
・タイムマシンは作られなかった
・タイムマシンは作られるが過去には行けない
・物の移動はできない
・今で言うスペースシャトルみたいに不正しない限られた奴しか乗れない
・パラレルワールドが発生する</p>
<p>のどれか</p>
</div>
<p><span class="namaeran">113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:09:54.25 ID:Lf6aOm8J0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;106</span>
それは秘密厳守だからじゃね。守らないと死刑になるぐらいの厳しさなんだろうと思う。</p>
</div>
<p><span class="namaeran">115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:11:01.17 ID:OaOgYITQ0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;106</span>
自称未来人なら記録はあったりするけど偽者扱いばかりだしな
オパーツも微妙なのしか無いけど</p>
</div>
<p><span class="namaeran">121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:15:01.82 ID:YFMXsFSd0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;106</span>
ジョンタイター
うさんくさいけど</p>
</div>
<p><span class="namaeran">114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:10:45.49 ID:qXTmFnMC0</span></p>
<div class="st">物理の世界では時間は第4の次元として扱われているよな。
異論を唱えている人も居るけど</p>
</div>
<p><span class="namaeran">123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:15:32.87 ID:p8wXfaOA0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;114</span>
ちょっと勉強すればわかるけど、物理では次元なんて便宜上の都合があればポンポン導入するよ
大学の学部でも2年生で7次元空間とか考えたりする</p>
</div>
<p><span class="namaeran">141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:30:17.43 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st blue">平行世界も面白いけど検閲説も面白いよな
自分の親を殺しに過去に行っても、時空がもっとも賢い方法でそれを妨げるみたいな
100万円の例で言うなら、100万円をとろうとしてもいつの間にか母ちゃんが銀行に入れてたりとか？</p>
</div>
<p><span class="namaeran">147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:33:27.31 ID:TjabBRbWO</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;141</span>
Steins;Gateがまさにそれだよな
もし検閲説が合ってると証明されたら俺は神様信じるわ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:38:13.55 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;147</span>
もしそんな風に世界ができてたら、そのフィードバックのような仕組みが時空には組み込まれてるわけだよな
確かに神様を信じる以外にないわ・・・</p>
</div>
<p><span class="namaeran">159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:45:36.55 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;150</span>
面白い問題だね
検閲説が正しければ、過去に戻ったボールはそのボールを過去に送る元になったボールの軌道に
干渉することができない（もっとも賢い方法によって阻止される）から問題にならない</p>
</div>
<p><span class="namaeran">152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:40:20.16 ID:hjfNB/LXO</span></p>
<div class="st orange">時間ってそもそもなんなんだ？
ここからここまで１秒って人間が設定したものだろ？</p>
<p>考えてみたらよく分からなくなってきた</p>
</div>
<p><span class="namaeran">153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:41:21.72 ID:exJwd3ejP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;152</span>
なんか国際度量衡委員会が原子を用いて定義したらしいが、明らかに後付だもんな
しかも時間の単位だけは全世界共通という不思議さ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:43:55.23 ID:TjabBRbWO</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;153</span>
えっ一秒って光が30万km進む時間のことじゃなかったっけ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:49:50.77 ID:exJwd3ejP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;157</span>
SIによればこうらしい</p>
<p>訳：秒とは、セシウム133原子の基底状態の2つの超微細準位間の遷移に対応する電磁波(radiation)の9192631770周期に相当する時間である。
(wikipediaより抜粋）</p>
<p>明らかにあとづけです本当にありがとうございました
なんで重さの単位はポンドだのストーンだのグラムだの大量にあるのに時間はsだけなんだろう</p>
</div>
<p><span class="namaeran">158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:44:58.15 ID:mg5uUPtc0</span></p>
<div class="st blue"><span class="anchor">&gt;&gt;152</span>
時間は情報量の変化だっていう話があるな
物質の変化、記憶の変化、それらを簡単に認識する為に時間という概念が作られた
「1秒」っていう長さはなんか原子の動きで決められてるらしいけど</p>
</div>
<p><span class="namaeran">160: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:45:58.67 ID:nvUbdzZMO</span></p>
<div class="st orange">大昔の人の頭蓋骨に手術した痕跡があったとか
その痕跡をみるにその時代ではありえない技術を使ってたらしい
<img decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/4/f/4f21a139.jpg" class="image_preview got_image_72c6409b0b6605a9a488311990d03f20 pict"></div>
<p><span class="namaeran">169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:50:54.91 ID:p8wXfaOA0</span></p>
<div class="st">並行世界とか検閲説とか好きな人はこれ見ると面白いかもね</p>
<p>量子の世界の不思議な性質が実験を通して目に見える
<a rel="noopener" href="https://www.youtube.com/watch?v=pIWuNNF1VZo" target="_blank" class="site">https://www.youtube.com/watch?v=pIWuNNF1VZo</a>
</p>
<p></div>
<p><span class="namaeran">172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:52:56.38 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;169</span>
開始40秒で止まってしまったんだが、もしかして電子を1つ発射しただけなのに干渉縞が見えるとかいう奴か？</p>
</div>
<p><span class="namaeran">173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:54:50.75 ID:p8wXfaOA0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;172</span>
そう、有名な実験だよね</p>
</div>
<p><span class="namaeran">177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:58:10.63 ID:An9CQId20</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;173</span>
マジでおかしな話だよな
しかも観測次第で結果が変わるとか。実際に自分の手でやるまで信じられん</p>
<p>楽しかったぜ、俺もそろそろ講義行く準備するわ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:01:27.65 ID:p8wXfaOA0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;177</span>
物理に興味あるんならこういう現象論の話だけじゃなくて理論を勉強してみなよ
意外とすんなり理解できるもんだから</p>
</div>
<p><span class="namaeran">171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 09:51:50.77 ID:LTfsAjCV0</span></p>
<div class="st blue">タイムマシンがあればヒット量産できそうだ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:07:25.35 ID:Lmyyx/wM0</span></p>
<div class="st red">でもあれか、タイムマシン持ってる未来人たちの世界では、過去に行って人と触れ合うことを禁止してるかもな
というか禁止するわな</p>
</div>
<p><span class="namaeran">188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:09:43.00 ID:6pWQ8C6V0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;186</span>
これなんだよな
例えば犯罪者が何らかの手段で過去に行ってふれあっちゃったとする
すると管理局だか機関だかが阻止するために～ってなるから、最初に戻った過去から未来が枝分かれしまくってやばいことになりそう</p>
</div>
<p><span class="namaeran">189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:13:33.56 ID:337DNNkZO</span></p>
<div class="st">未来人は過去を変えられない というか
過去を変えた時点で過去に行く目的がなくなり
過去に行かないことになり結局歴史は変わらない というパラドックスが発生するわけだな</p>
</div>
<p><span class="namaeran">190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:17:26.39 ID:5Y+cewjO0</span></p>
<div class="st blue">タイムマシン作るよりは未来をほとんど完璧に再現する演算装置作るほうがまだ現実的じゃね？
未来を観てから現実に戻ればタイムマシンに乗ったようなものだよな</p>
</div>
<p><span class="namaeran">192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:20:24.94 ID:exJwd3ejP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;190</span>
まぁ天気予報みたいなもんだな</p>
<p>ただ自由意志ってのは恐ろしいぞ
人ひとり、次の瞬間何をするかでさえ無限の可能性がある
大局的な歴史に影響を与えないであろう行動を全て切り捨てて行くこともできるけど
バタフライ効果もあるわけで</p>
</div>
<p><span class="namaeran">195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:21:58.76 ID:GTO57ZVC0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;192</span>
というか、未来を予測してその未来を教えた時点でだいたい未来は変わるしなぁ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/19(月) 10:26:04.14 ID:exJwd3ejP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;195</span>
与えられた時間内で変えられない事象っていうのも存在するじゃん
明日世界が破滅するっていう未来を計算できたとして、それに対応できる策を一日で用意できるかというと
多分無理だろう。ただもちろん、個人レベルでの行動は変わるよね</p>
<p>もしかして行動は変わるけど結果は変わらないみたいに、検閲って未来にも適用されてたら胸熱
例えば俺が来年の2月14日に死ぬとして、それを俺が今知ってもどのような行動をとっても結局その日に死ぬみたいな。</p>
</div>
<p>転載元：<a rel="noopener" href="http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1353280047/" target="_blank">タイムマシンの実現可能性について</a></p>
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