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	<title>サンデー | 腹筋崩壊ニュース</title>
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	<description>あなたの知的好奇心を刺激する</description>
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	<title>サンデー | 腹筋崩壊ニュース</title>
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	<item>
		<title>【漫画】サンデー編集「売れる漫画と面白い漫画は違う」</title>
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		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Mar 2013 23:00:52 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-漫画]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-議論]]></category>
		<category><![CDATA[サンデー]]></category>
		<category><![CDATA[編集者]]></category>
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					<description><![CDATA[1: シンガプーラ(埼玉県) 2013/03/25(月) 18:31:10.38 ID:1/F96jqoP BE:1231571227-PLT(12000) ポイント特典 石橋和章@mikunikko売れる漫画と面白い漫 [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1: シンガプーラ(埼玉県) 2013/03/25(月) 18:31:10.38 ID:1/F96jqoP BE:1231571227-PLT(12000) ポイント特典</span></p>
<div class="st">石橋和章@mikunikko
売れる漫画と面白い漫画は違うと言う議論の末に帰宅。
うーん…としか言えない。若い編集者がみんな通る道だ。
<a rel="noopener" href="http://twitter.com/mikunikko/status/314800339440238592" target="_blank" class="site">http://twitter.com/mikunikko/status/314800339440238592</a></p>
<p>僕が若い頃そんな御託を言っていたら、当時の編集長から一言。
初版5万部の作品も作れない編集者は価値が無いからと切り捨てられた。
そんか事を思い出して帰宅。
<a rel="noopener" href="http://twitter.com/mikunikko/status/314801389714948096" target="_blank" class="site">http://twitter.com/mikunikko/status/314801389714948096</a></p>
<p>現実と理想の合間でみんな足掻くのです。
<a rel="noopener" href="http://twitter.com/mikunikko/status/314801512209600512" target="_blank" class="site">http://twitter.com/mikunikko/status/314801512209600512</a></p>
<p>相原コージ先生のムジナが昔、メチャクチャ好きだった。
売れなかったとかショックだ。あんな名作が…
<a rel="noopener" href="http://twitter.com/mikunikko/status/314802858409213954" target="_blank" class="site">http://twitter.com/mikunikko/status/314802858409213954</a></div>
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<span class="namaeran">2: スノーシュー(大阪府) 2013/03/25(月) 18:32:05.60 ID:5T24qgjH0</span></p>
<div class="st">売れる漫画と売れない漫画の違いですか？
再読したくなるのが売れる漫画
一度読んだらもういいやと思うのが売れない漫画</p>
<p>こんなとこでしょ</div>
<p><span class="namaeran">3: ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区) 2013/03/25(月) 18:32:40.02 ID:Na1JhhKv0</span></p>
<div class="st blue">でも面白くて売れてる漫画も
面白く無くて売れない漫画もある
目をそらしちゃいかんｗ</div>
<p><span class="namaeran">4: ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区) 2013/03/25(月) 18:32:40.24 ID:D6CT1yE70</span></p>
<div class="st">落ち目のサンデー</p>
<p>なんでか分かったわ</div>
<p><span class="namaeran">5: スノーシュー(神奈川県) 2013/03/25(月) 18:32:46.74 ID:62edwcxR0</span></p>
<div class="st blue">面白い漫画を売るのが編集の仕事だろ</div>
<p><span class="namaeran">27: ロシアンブルー(青森県) 2013/03/25(月) 18:39:28.49 ID:QZtCTkPR0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;5</span>が真理
面白いものを売れるようにするのが編集の仕事
面白くないものを無理に売った結果が現在の漫画離れだろう</p>
<p>じわじわ効いてるアタリショックみたいなもんだ
遅効性にかまけて対応せず、病状悪化させただけだろう？</div>
<p><span class="namaeran">9: スノーシュー(大阪府) 2013/03/25(月) 18:33:30.67 ID:5T24qgjH0</span></p>
<div class="st">ジャンプ、サンデー、マガジンの中で一番編集者が無能なのがサンデー</div>
<p><span class="namaeran">14: エキゾチックショートヘア(愛知県) 2013/03/25(月) 18:34:14.23 ID:owc4mG2e0</span></p>
<div class="st red">この前初めてアニメのBD買って分かった
何かしら強い思い入れを抱いたときにその作品のものは買いたくなる
いくらめちゃくちゃ面白くても、ただ面白いだけの作品は一度見ただけで満足しちゃう</div>
<p><span class="namaeran">32: マンクス(内モンゴル自治区) 2013/03/25(月) 18:43:05.07 ID:QL2A3DsgO</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;14</span>
押井守が似たようなこと言ってたな
だからフェチズムに徹するんだそうな</div>
<p><span class="namaeran">15: スミロドン(家) 2013/03/25(月) 18:34:36.53 ID:slnYSJAg0</span></p>
<div class="st blue">小学館の漫画が一番品質がいいイメージだけどな
俺の中では</div>
<p><span class="namaeran">17: スノーシュー(大阪府) 2013/03/25(月) 18:35:19.53 ID:5T24qgjH0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;15</span>
品は良いけど飛び抜けた個性が無い
それがサンデーのイメージ</div>
<p><span class="namaeran">18: コドコド(埼玉県) 2013/03/25(月) 18:35:51.37 ID:/Yob1zCK0</span></p>
<div class="st">面白いってのは個人的な好みがあるからな</p>
<p>ジョジョだって最初はこんなに評価される漫画だとは思わなかった</p>
<p>北斗の拳やキン肉マンより、今では評価は上だしな。</div>
<p><span class="namaeran">35: コドコド(埼玉県) 2013/03/25(月) 18:44:19.62 ID:/Yob1zCK0</span></p>
<div class="st">漫画って読み手の好奇心を描きたてるようにつくるべきで
それが出来ている漫画って売れるだろ</p>
<p>最初のほうはそうでもなかったが、ワンピースは、少しずつ話のつくりがうまくなっている。
あれは売れるだろ。</p>
<p>漫画にイノベーションみたいな面白さを求めるなら
それはすこしジャンルが違うものではないか。</div>
<p><span class="namaeran">30: マーブルキャット(関東・甲信越) 2013/03/25(月) 18:41:10.39 ID:QDsqTaMEO</span></p>
<div class="st blue">この人はワーキングとマギをアニメ化までさせたから有能だぞ</div>
<p><span class="namaeran">37: オセロット(千葉県) 2013/03/25(月) 18:45:02.09 ID:kGWENhGn0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;1</span>【プロフィール】
石橋和章（いしばしかずあき）</p>
<p>「週刊少年サンデー」編集部所属。
同誌で連載中の『マギ』（大高忍）の担当を務めているほかに、
『神のみぞ知るセカイ』（若木民喜）の立ち上げ時に担当を務めた。</p>
<p>スクウェア・エニックス時代には『すもももももも～地上最強のヨメ～』（大高忍）を担当。
『WORKING!!』（高津カリノ）、『荒川アンダー ザ ブリッジ』（中村光）においては、立ち上げ時の編集を担当した。</p>
<p><a rel="noopener" href="http://tokyo-reimei-note.com/2012/01/28/webcomic_4/" target="_blank" class="site">http://tokyo-reimei-note.com/2012/01/28/webcomic_4/</a></div>
<p><span class="namaeran">38: スペインオオヤマネコ(京都府) 2013/03/25(月) 18:47:42.84 ID:NrQpl22w0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;37</span>
凄い優秀だな</div>
<p><span class="namaeran">44: イリオモテヤマネコ(東京都) 2013/03/25(月) 18:51:48.46 ID:G3eQFVsn0</span></p>
<div class="st">売れてるのはそれなりに面白いと思うけどね。
面白いけど売れないって言い分は、要するに自分好みの狭い趣味の漫画が売れないってことでしょ。</div>
<p><span class="namaeran">52: シンガプーラ(庭) 2013/03/25(月) 18:56:02.08 ID:t4kXxM1qP</span></p>
<div class="st blue">講談社が採用試験面接で
・1万部だが面白い
・100万部売れてるがありきたり
担当するならどっち？
って聞いていたな</div>
<p><span class="namaeran">57: シンガプーラ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/25(月) 18:59:01.13 ID:+PsHF6gMP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;52</span>
それで前者を選ぶ人は漁夫の利得たいだけだよな</div>
<p><span class="namaeran">67: ロシアンブルー(青森県) 2013/03/25(月) 19:07:46.04 ID:QZtCTkPR0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;57</span>
「それで利益がでるなら一万部を狙います
100万部売らなければ赤字なら100万部を目指します」
で良いんだよ
問題は即答できるかどうか</div>
<p><span class="namaeran">71: スペインオオヤマネコ(岡山県) 2013/03/25(月) 19:10:17.43 ID:uMFi/TVD0</span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;67</span>
いや講談社は明確に後者を担当したいと言った人を採用した</div>
<p><span class="namaeran">76: シンガプーラ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/25(月) 19:15:20.18 ID:+PsHF6gMP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;71</span>
あの話はこの設問を設けてた数年間で後者を選んだ人が1人しかいなかった
その人はいろんな所から内定をもらってたってた凄い人ってだけの話でしょ
数年で1人しか後者を選んでないんだから前者を選んで受かった人もいるでしょ</div>
<p><span class="namaeran">83: スペインオオヤマネコ(岡山県) 2013/03/25(月) 19:28:50.31 ID:uMFi/TVD0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;76</span>
この質問については不正解でも他で稼いでれば合格にはなるよその質問だけで合否が決まるなら採用試験とかいらないからｗ
だがこの質問で正解不正解を言うならば後者が正解だと凄い人を引き合いに出して言っているわけだよ</div>
<p><span class="namaeran">80: スペインオオヤマネコ(岡山県) 2013/03/25(月) 19:22:43.23 ID:uMFi/TVD0</span></p>
<div class="st blue"><span class="anchor">&gt;&gt;52</span>の質問が前者よりも後者が正解というのは以下に集約される</p>
<p>・面白いか面白くないかを最後に 決めるのは読者のみんな（であって売り出す側の俺たちではない）
（商品が良いか悪いかを最後に決めるのは顧客の皆様）</p>
<p>・100万人もの人が買ってくれている漫画には何かがある、という視点は持ってほしい
（大多数の人が買ってくれている商品には何かがある、）</div>
<p><span class="namaeran">56: ジャガランディ(内モンゴル自治区) 2013/03/25(月) 18:58:44.41 ID:W0hENRCIO</span></p>
<div class="st orange">コミックス２巻ぐらいまでは主人公が登場せずに主人公の噂話や実績を垂れ流して徐々に盛り上げていくような漫画があってもいいと思うけどね。
アンケ至上主義の少年ジャンプじゃ無理だと思うけど</div>
<p><span class="namaeran">68: シンガプーラ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/25(月) 19:07:58.40 ID:+PsHF6gMP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;56</span>
月光条例は割りとそんな感じだろ
信者がいて一定数単行本売れればそういう無茶は通る</div>
<p><span class="namaeran">60: ボンベイ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/25(月) 19:02:05.08 ID:kaz8RmrbT</span></p>
<div class="st">わかりやすいのがゲームのFFだよね
前作が評判良ければ次回作は何の苦労もなしに売れるんだよ
例えそれが駄作だとしてもね
もちろん駄作だった場合次の作品が被害を受けるわけだ</div>
<p><span class="namaeran">63: マヌルネコ(神奈川県) 2013/03/25(月) 19:06:13.86 ID:tmDkjYBt0</span></p>
<div class="st red">こういう発言が出るって事は
サンデーの編集が面白いと思ったものと
世間で人気が出た作品に乖離があることを表してるから
要は編集が時代についていけてないor漫画をこれまでちゃんと読んでない
学歴だけの編集が多いんだろうな。</div>
<p><span class="namaeran">64: チーター(catv?) 2013/03/25(月) 19:06:20.57 ID:lxVOi4sP0</span></p>
<div class="st">この理論はちょっとおかしいと思う。
恥知らずな金の豚（＝秋元康）の
売れる歌（CD）と良い歌は違うなら本当にその通りだと思うけど。</div>
<p><span class="namaeran">86: ツシマヤマネコ(東京都) 2013/03/25(月) 19:41:35.64 ID:5BFwEhOo0</span></p>
<div class="st red">まぁわかるよ
ゲーム業界のソシャゲなんかで類推するといい</div>
<p><span class="namaeran">101: ジャガランディ(やわらか銀行) 2013/03/25(月) 19:58:38.30 ID:Fe7c9di80</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;86</span>
パクリだらけだから「よくできたパクリ」が王様になるシステムだよな。</p>
<p>パズドラしかり。</div>
<p><span class="namaeran">106: ツシマヤマネコ(東京都) 2013/03/25(月) 20:14:58.94 ID:5BFwEhOo0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;101</span>
パクり以前にゲーム性・ストーリー糞なのに馬鹿の射幸心だけ煽ってコストのないデータに課金させ、しかも馬鹿は馬鹿だから優越感のために巨額の金を払ってしまうっていうシステムがダメ
そりゃクソつまらん反面売れまくるわ、萌え絵やステマだけで売れまくるクソ漫画の進化形</div>
<p><span class="namaeran">108: カラカル(やわらか銀行) 2013/03/25(月) 20:19:27.57 ID:RixpPWkk0</span></p>
<div class="st">日本でよく売れてるもの＝
・ネットでのステマが上手くいった
・ギャンブル性が高い
・美少女かイケメンが登場
・テレビや雑誌が取り上げまくった
・「海外でも売れてます！」につられる人が多かった</div>
<p><span class="namaeran">128: アメリカンショートヘア(dion軍) 2013/03/25(月) 21:03:03.78 ID:P8V7zw2Q0</span></p>
<div class="st">萌えとエロさえ入れときゃええんですよ
主人公の相棒は幼女に幼馴染は根暗かツンデレ</div>
<p><span class="namaeran">131: スコティッシュフォールド(静岡県) 2013/03/25(月) 21:09:45.36 ID:TS5Bbi+40</span></p>
<div class="st">今は最大公約数の面白さなんて意味ないだろ</p>
<p>どうせ売れないんだから</p>
<p>テレビのロードショーなんて同じ映画ばっかりローテーションだろ
話題作なんて今はビデオで観るんだよ
あんなもん流すより隠れたおススメとか名作流せと思う
そうして需要を掘り起こせといいたい</div>
<p><span class="namaeran">135: シャム(京都府) 2013/03/25(月) 21:18:21.45 ID:R4p7RdAt0</span></p>
<div class="st red">度胸星を打ち切った無能編集小学館</div>
<p><span class="namaeran">164: ラガマフィン(大阪府) 2013/03/26(火) 04:29:29.84 ID:0wPfDfaX0</span></p>
<div class="st blue">美羽さんの乳首を隠す布を見る為だけに読んでる
あれホントすげーよ</p>
<p><img fetchpriority="high" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/a/2/a2bc032c.jpg" width="343" height="510" border="0" alt="画像1" hspace="5" class="pict" /></div>
<p><span class="namaeran">172: ウンピョウ(やわらか銀行) 2013/03/26(火) 05:59:04.55 ID:kGUps+WZ0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;164</span>
からくりサーカスには無駄に乳首券を発行してたのになぁ
サンデーの編集は良く分からん</div>
<p><span class="info">転載元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364203870/</span></p>
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