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	<title>コツ | 腹筋崩壊ニュース</title>
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	<description>あなたの知的好奇心を刺激する</description>
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	<title>コツ | 腹筋崩壊ニュース</title>
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		<title>化石になる為のコツまとめ</title>
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		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Aug 2014 07:35:47 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[自然・生物]]></category>
		<category><![CDATA[雑学教養]]></category>
		<category><![CDATA[コツ]]></category>
		<category><![CDATA[化石]]></category>
		<category><![CDATA[影響]]></category>
		<category><![CDATA[未来]]></category>
		<category><![CDATA[死]]></category>
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					<description><![CDATA[人間、生まれたからには、何か自分が生きた証を残したいと思うものです。 そして、出来ることなら後世になるべく大きな影響を与えたいなんて思ったりもします。 しかし、我々が今から偉人になれるかというと正直ちょっと難しいですよね [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p>人間、生まれたからには、何か自分が生きた証を残したいと思うものです。

そして、出来ることなら後世になるべく大きな影響を与えたいなんて思ったりもします。</p>
<p>しかし、我々が今から偉人になれるかというと正直ちょっと難しいですよね。

「大器晩成」という言葉もありますが、大抵の人は晩成する前に死んでしまうわけで。</p>
<p>そこで、発想の転換が必要になるのです。</p>
<p>なにも、生きてるうちに教科書に残るレベルの偉業を成し遂げる必要はありません。</p>
<p>死ぬ時のちょっとした工夫で、うまくすれば<span class="red">人類を代表</span>する事すら出来るかもしれませんよ！</p>

  <div id="toc" class="toc tnt-number toc-center tnt-number border-element"><input type="checkbox" class="toc-checkbox" id="toc-checkbox-2" checked><label class="toc-title" for="toc-checkbox-2">目次</label>
    <div class="toc-content">
    <ol class="toc-list open"><li><a href="#toc1" tabindex="0">人類を代表するとは</a></li><li><a href="#toc2" tabindex="0">化石とは</a></li><li><a href="#toc3" tabindex="0">化石になるのは難しい</a></li><li><a href="#toc4" tabindex="0">化石になるには</a><ol><li><a href="#toc5" tabindex="0">体のケア</a></li><li><a href="#toc6" tabindex="0">死体を埋める場所</a></li></ol></li><li><a href="#toc7" tabindex="0">もう一工夫</a></li><li><a href="#toc8" tabindex="0">最後にもう一手間</a></li></ol>
    </div>
  </div>

<h2><span id="toc1">人類を代表するとは</span></h2>
<p>人類とチンパンジーが進化の途上で枝分かれしたのが、およそ<span class="red">500万年前</span>とされています。</p>
<p><a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Simplified-model-of-primate-evolution.webp"><img fetchpriority="high" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Simplified-model-of-primate-evolution-480x383.webp" alt="" width="480" height="383" class="alignnone size-medium wp-image-29834" srcset="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Simplified-model-of-primate-evolution-480x383.webp 480w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Simplified-model-of-primate-evolution-200x160.webp 200w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Simplified-model-of-primate-evolution.webp 850w" sizes="(max-width: 480px) 100vw, 480px" /></a></p>
<p>だとするならば、数百万年先の未来には、人類からさらに枝分れした生物が地球の覇を握っているかもしれません。</p>
<p>当然、その生物（未来人）は、ヒト以上に高い知能を持っているでしょう。我々が狙うべきなのは、そんな未来人の中にいるであろう<span class="red">考古学者</span>です。</p>
<p>数百万年後、かつて繁栄を誇っていたヒトの生物的特徴や文明、文化を調べようとしたら、彼らが頼るものは「<span class="blue large1">化石</span>」しかありません。</p>
<p>今の我々の文明の痕跡（建物とか車とかパソコンとか）は、せいぜい数万年もてばいい方と言われています。道具や装飾品のかけら等といったごく一部を除き、ほぼ全てが風化してしまいます。</p>
<p>なので、<span class="blue">自分自身が「化石」になる</span>事に成功すれば、貴重なサンプルとして、きっと丁重に扱われるはずです。</p>
<p>そして、あなたが<span class="blue">ヒトという種の代表</span>となり、あなたの死に様に対して様々な考察がなされるのです。</p>
<h2><span id="toc2">化石とは</span></h2>
<p>そもそも 、「化石」という語に明確な定義はありません。</p>
<p><span class="red">地面の下に埋まっていて、1万年以上前の生物の体や生活痕が保存されているもの</span>くらいの意味なのです。</p>
<p>ですので、何が保存されているか、どのように保存されているか、といった観点から、いくつかの種類に分かれます。</p>
<div class="kakoi">
【体化石】</p>
<p>その名の通り、体そのものの事。一部だけの場合も体化石と呼ばれます。</p>
<p><a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Tyrannosaurus_fossil.webp"><img decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Tyrannosaurus_fossil-480x320.webp" alt="" width="480" height="320" class="alignnone size-medium wp-image-29835" srcset="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Tyrannosaurus_fossil-480x320.webp 480w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Tyrannosaurus_fossil-200x133.webp 200w" sizes="(max-width: 480px) 100vw, 480px" /></a></p>
<p>なお、こういった「骨」だけでなく、<span class="orange">琥珀の中に閉じ込められた昆虫</span>なんかも体化石に分類されます。</p>
<p><a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/amber_insect.webp"><img decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/amber_insect-480x320.webp" alt="" width="480" height="320" class="alignnone size-medium wp-image-29837" srcset="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/amber_insect-480x320.webp 480w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/amber_insect-200x133.webp 200w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/amber_insect.webp 612w" sizes="(max-width: 480px) 100vw, 480px" /></a>
</div>
<div class="kakoi">
【生痕化石】</p>
<p>生物の生活していた様子が残ったもの。具体的には、<span class="red">恐竜の足跡</span>や<span class="red">糞</span>の化石などです。</p>
<p>体化石だけでは、どんな生活をしていたのか、なかなか分かりませんよね。陸で生活していたのか水にいたのか、群れで生きていたのか、何を食べていたのか。そういったことを、生痕化石から推測していくことになるのです。</p>
<p><a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/footprint.webp"><img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/footprint-480x248.webp" alt="" width="480" height="248" class="alignnone size-medium wp-image-29838" srcset="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/footprint-480x248.webp 480w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/footprint-200x104.webp 200w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/footprint.webp 962w" sizes="(max-width: 480px) 100vw, 480px" /></a>
</div>
<div class="kakoi">
【化学化石】</p>
<p>生物由来の有機物の事。</p>
<p>普通、有機物はあっという間に微生物に分解されちゃいます。しかし、ごく限られた条件で、この有機物が残ることがあるのです。</p>
<p>映画「ジュラシックパーク」で琥珀の中の蚊から恐竜の血液を採取したシーンがありましたが、あの血液も化学化石の一つです。<span class="info">※蚊自体は体化石</span></p>
<p><a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Drilling_amber.webp"><img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Drilling_amber-480x265.webp" alt="" width="480" height="265" class="alignnone size-medium wp-image-29844" srcset="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Drilling_amber-480x265.webp 480w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Drilling_amber-200x110.webp 200w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Drilling_amber.webp 709w" sizes="(max-width: 480px) 100vw, 480px" /></a></p>
<p>また、化石の中からDNAの断片やタンパク質が見つかる例もあります。ほかにも、動植物の死骸が変質したとされる、石油や石炭、天然ガスも化学化石ですね。
</p></div>
<h2><span id="toc3">化石になるのは難しい</span></h2>
<p>最低限、<span class="blue">体化石</span>にはなりたいものですが、基本的に、普通の死体が化石になる確率は超低いです。0.00001%以下です。</p>
<p>かの有名な、アウストラロピテクス<span class="info">（人とチンパンジーの共通の祖先）</span>の女性、ルーシーの化石ですら、全身の40%程度が化石になった程度。全身が丸々化石になるケースは相当レアです。</p>
<p><a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Lucy.webp"><img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Lucy-480x1158.webp" alt="" width="480" height="1158" class="alignnone size-medium wp-image-29839" srcset="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Lucy-480x1158.webp 480w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Lucy-83x200.webp 83w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Lucy.webp 1000w" sizes="(max-width: 480px) 100vw, 480px" /></a></p>
<p class="info">ルーシー</p>
<p>生物の死体は、ほとんどが微生物に分解されるか、他の生物に食べられ、残った骨も風雨にさらされるうちに風化してしまいます。</p>
<p>運よく<span class="red">土砂に埋もれる</span>ことができた、ごくこく僅かな個体だけが、化石になる為の権利を得ます。</p>
<p>化石になっていく過程では、まずは柔らかい肉や内臓の部分の腐敗から始まります。</p>
<p>骨は炭酸カルシウムで出来ているので、そう簡単に腐ることはありません。一番の敵は<span class="blue">風化</span>ですが、土砂に埋まっている限りは安心です。</p>
<p>ただし、土砂が酸性だと溶けるので厳しい。なるたけアルカリ性であることが重要です。</p>
<p>長期間土砂に埋まっている骨は、やがてその成分が変質していきます。泥水が少しずつ骨に染み込んでいくのです。染み込んだ泥水には様々な鉱物の成分が含まれており、それが<span class="red">骨の微細なすき間を充填</span>していきます。</p>
<p>このプロセスを経て、最終的に骨が全て<span class="blue">鉱物に置き換わる</span>と、見事な体化石になるわけです。</p>
<p>鉱物化していない体化石には、上で挙げた、琥珀の中の虫や、永久凍土に埋れたマンモスの死体なんかがあります。</p>
<p>これらは、腐食を起こす微生物を完全に遮断したために実現されています。</p>
<h2><span id="toc4">化石になるには</span></h2>
<p>では、具体的にはどうすれば我々は化石になれるのでしょうか。</p>
<p><span class="red">うっかり火葬</span>なんかされてしまったら、灰になってオシマイです。慎重に作戦を考える必要があります。</p>
<h3><span id="toc5">体のケア</span></h3>
<p>貝のように殻をもっていたり、虫やエビのようや硬い外骨格を持っていると、化石になれる確率なグンと上がります。</p>
<p>しかし、残念ながら我々はとても柔らかい体ですので、肉や皮膚や毛が残る事はほぼありません。化石として残せる自前のものは、<span class="red">骨と歯</span>だけだと覚悟してください。</p>
<p>日頃からよくカルシウムを摂り、歯をキチンと磨き、丈夫な骨と歯を作る事を心掛けましょう。</p>
<p><a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/skeleton.webp"><img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/skeleton-480x320.webp" alt="" width="480" height="320" class="alignnone size-medium wp-image-29840" srcset="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/skeleton-480x320.webp 480w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/skeleton-200x133.webp 200w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/skeleton.webp 1200w" sizes="(max-width: 480px) 100vw, 480px" /></a></p>
<h3><span id="toc6">死体を埋める場所</span></h3>
<p>死体を埋める場所。これは恐らく一番大事な事です。</p>
<p>我々のターゲットは数百万年後の未来人ですので、長期間に渡り<span class="red">大きな地殻変動が起きにくい安定した場所</span>を考えなくてはなりません。</p>
<p>基本的には協力者に埋めてもらうのが間違いありません。日本国内でも、地域によっては土葬可能です。しかし、日本列島は地殻変動が多く、安定した場所とは言い難いです。また、日本の土地は酸性の場所が多く、骨まで溶けてしまう可能性が高いです。</p>
<p>ですので、<span class="red">アメリカ</span>あたりが一番適しているでしょう。</p>
<p>オススメはアリゾナ州にある「化石の森国立公園」という広大な国立公園。ここの土地は、火山灰を豊富に含んだアルカリ性なので、化石になるにはもってこいです。</p>
<p><a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Petrified-Forest-National-Park.webp"><img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Petrified-Forest-National-Park-480x190.webp" alt="" width="480" height="190" class="alignnone size-medium wp-image-29841" srcset="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Petrified-Forest-National-Park-480x190.webp 480w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Petrified-Forest-National-Park-200x79.webp 200w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/Petrified-Forest-National-Park.webp 994w" sizes="(max-width: 480px) 100vw, 480px" /></a></p>
<p class="info">東京ドーム19,000個分の広さ！</p>
<p>死んだら葬式なんてしないで、速やかにだれか信頼できる人に埋めてもらうのがベストです。</p>
<h2><span id="toc7">もう一工夫</span></h2>
<p>さて、こうしてなんとか体化石になる事が成功したとしても、まだ十分ではありません。</p>
<p>地球の人口は既に<span class="red">60億人</span>。これからもバンバン増えていきます。こんなにたくさんいると、何人かは偶然に化石になるヤツも出てくるでしょう。</p>
<p>そんなライバル達に差をつけるには、あと一工夫したいところです。</p>
<p>身の回りの愛用品を持ち、洋服も一張羅を着て、これらも併せて生痕化石にしちゃいましょう。</p>
<p>もし可能なら、石でつくった自分のデスマスクなんかも持っておきたいですね。デスマスクが鋳型になって、恐竜の足跡の化石みたいな感じで「生前の顔の化石」を作れるかもしれません。</p>
<p>それと、将来発見された時に、自分のクローンを作ってもらえるかもしれませんので、出来れば<span class="blue">DNAが採取可能な状態</span>にしたいところです。</p>
<p>しかし、こればっかりはただ埋まるだけでは厳しそうです。<span class="red">体の一部を琥珀に埋め込む</span>といったような対策が必要です。</p>
<p>琥珀は、木のヤニが長い時間の中で固まったもの。琥珀になるまで最低でも500万年はかかります。木のヤニに体の一部を埋めて、そっと傍に置いておきましょう。</p>
<h2><span id="toc8">最後にもう一手間</span></h2>
<p>ここまでの準備が出来たら、あとは安心して死んで、化石になるまでジックリ休めばOKです。</p>
<p>ただ、せっかく化石になれたとしても、発見して貰えなければここまでの苦労が水の泡です。</p>
<p>念のため、自分が埋まってる場所は記録に残しておきましょう。</p>
<p>当たり前ですが、電子データはNG。せいぜい30年もてばいい方です。半永久的に保存可能なメディアも開発されているようですが、未来人がパッと見て、<span class="blue">なにかが記録されている</span>と分からないと、フリスビーになって終わる恐れもあります。</p>
<p>紙は、保存さえうまくいけば、数百年以上持つ、優秀な記録媒体です。しかし、化石になるという壮大な計画においてはやはり力不足。</p>
<p>我々が入手でき、かつ超長期保存可能な記録媒体は、<span class="blue">石</span>です。</p>
<p><a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/RosettaStone.webp"><img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/RosettaStone-480x626.webp" alt="" width="480" height="626" class="alignnone size-medium wp-image-29842" srcset="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/RosettaStone-480x626.webp 480w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/RosettaStone-153x200.webp 153w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2014/08/RosettaStone.webp 488w" sizes="(max-width: 480px) 100vw, 480px" /></a></p>
<p class="info">ロゼッタストーンみたいなイメージ</p>
<p>自分の埋まっている場所を、直接彫り込んでおきましょう。日本語で書いて理解してもらえるかは不明ですが、地図や座標も併せて記しておけばなんとかなりそう。</p>
<p>というわけで、皆さんの健闘を祈ります。数百万年後にまた。</p>
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			</item>
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		<title>速読本 ｢音に出して読むな、見ろ｣ ワイ ｢・・・｣</title>
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		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Feb 2014 10:05:21 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-ためになる]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-小説・書籍]]></category>
		<category><![CDATA[コツ]]></category>
		<category><![CDATA[速読]]></category>
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					<description><![CDATA[1: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:07:30 ID:OEakD+0V 無理だろ 3: 風吹けば名無し 2014/02/08 06:09:31 ID:Y3SJcrjJ イメージよイメージ 2: 風吹けば名無 [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:07:30 ID:OEakD+0V</span></p>
<div class="st">無理だろ</div>
<p><!-- Generated by 2chまとめくす (http://2mtmex.com/) -->

<img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/0/3/032c5564.jpg" width="400" height="504" border="0" alt="画像1" hspace="5" class="pict"  /></p>
<p><span class="namaeran">3: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:09:31 ID:Y3SJcrjJ</span></p>
<div class="st">イメージよイメージ</div>
<p><span class="namaeran">2: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:08:31 ID:QTXPzfaG</span></p>
<div class="st">速読(読むとは言ってない)</div>
<p><span class="namaeran">6: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:10:29 ID:X9qJGpZn</span></p>
<div class="st red">なお頭に入らん模様</div>
<p><span class="namaeran">15: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:12:48 ID:OEakD+0V</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;6</span>
速読は人が1回読んでる時間で10回読むから
理解はあとからついてくるんやで</div>
<p><span class="namaeran">11: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:12:04 ID:wg6ZB8M4</span></p>
<div class="st">一週間後には内容を忘れてる模様</div>
<p><span class="namaeran">12: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:12:05 ID:etVreRYF</span></p>
<div class="st blue">この漫画ええでーって勧めたら速読でパーっと読まれた時ちょっと悲c</div>
<p><span class="namaeran">56: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:26:44 ID:v7ZnRve0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;12</span>
わかる
好きな漫画とかは絵も注目して欲しいのに絶対にちゃんと見てねえだろってなる</div>
<p><span class="namaeran">13: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:12:26 ID:3AhJqo8i</span></p>
<div class="st">速読術は習うだけ無駄やと思ってる
できる人は生まれつきできるんやろ</div>
<p><span class="namaeran">14: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:12:42 ID:cQp+sdo3</span></p>
<div class="st">最初は3～4行単位で視線をずらしていくらしいな
次にページ単位で見開き1Pになってパラパラ</div>
<p><span class="namaeran">17: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:14:54 ID:rVvb2FzC</span></p>
<div class="st">文字に目を通す事は可能かもしれんが
書かれてある事を深く読み取る力とはまた別物やろ</p>
<p>その文章を書くのに、あれこれ頭使って時間かけているだろうし
そんなのをあっさり読破出来るってのは、ちょっと考えられん</div>
<p><span class="namaeran">21: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:16:37 ID:edj1qlAb</span></p>
<div class="st">漢字ばっかやと中々読めんな</div>
<p><span class="namaeran">28: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:20:15 ID:rrNXevgi</span></p>
<div class="st orange">この前電車でラノベを速読してドヤってるやつがいて草やったで</div>
<p><span class="namaeran">31: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:21:14 ID:3AhJqo8i</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;28</span>
ラノベに限らず小説って速読して面白いもんなんかな</div>
<p><span class="namaeran">36: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:22:27 ID:dJxrEozV</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;28</span>
ラノベは月100冊出てるからプロラノベ読者は速読くらいしないと付いていけないからね</div>
<p><span class="namaeran">38: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:22:40 ID:6r4xpov5</span></p>
<div class="st blue">速読って「高速読書」やなくて「高速確認法」なんだよなあ・・・
せやから知識ない分野では効果ないし、勉強にも向かない</div>
<p><span class="namaeran">41: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:23:18 ID:K/j7Dzp7</span></p>
<div class="st">漫画の流し読みと同じ事するだけでしょ
文字に慣れればバカでもできる</div>
<p><span class="namaeran">54: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:26:38 ID:CA6KWvXt</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;41</span>
全く的外れだろ
一度に捉える塊をでかくしていくのであって既に見知った文字に慣れるとかは関係ない</div>
<p><span class="namaeran">62: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:28:41 ID:6r4xpov5</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;54</span>
それは速読やったことない人の幻想ですわ
文字数云々やなく、視野拡大して読むモードから確認モードに切り替える作業をしているだけ</div>
<p><span class="namaeran">44: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:23:23 ID:TQW4UFQd</span></p>
<div class="st">ぶっちゃけ「絶対に黙読出来ない人」っているんやで
脳内でも音に出して読む光景を想像しないと理解出来ない学習障害の一種や</p>
<p>やきうでプロ野球選手になるレベルでも特定の技術（選球眼ないとか返球が逸れるとか）が
どうしてもアカン人がおるように、生まれつきの脳のセンス（発達してない部分）のせいで
出来ない人はどう頑張っても無理、これは差別やなくて区別やねんで</p>
<p>だから出来ない出来ない言ってる人に出来るやろいうのはアカンで、拷問と同じや
ただ「出来ない人なんですね」って区別してやればええ
必死で説得してもお互いが嫌な思いするだけだぞ</div>
<p><span class="namaeran">67: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:31:24 ID:SN6sblOU</span></p>
<div class="st">ワイは楽しく本が読めればそれでいいです（速読に挫折した人並の感想）</div>
<p><span class="namaeran">68: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:31:29 ID:ob8PUE4D</span></p>
<div class="st blue">速読の極意は読むって作業を
・文字を頭に突っ込む作業
・突っ込んだ文字を頭の中で理解する作業
の２つに分けるんやで
そんで一つ目の作業だけに集中する
二つ目は脳が勝手にやってくれるからほっとけばいい</div>
<p><span class="namaeran">82: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:37:13 ID:RMHR87rC</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;68</span>
その2つ目が高度な事書いとる文章やったらどうするん？
毒にも薬もならんような凡文章しか対応できんやん</div>
<p><span class="namaeran">88: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:38:49 ID:6r4xpov5</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;82</span>
正直、速読ってそういうもんやで
ただ、分からない部分をはっきりさせる手法でもあるから使いようはある</div>
<p><span class="namaeran">114: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:48:07 ID:ob8PUE4D</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;82</span>
極度に高度な文章と意味の通らない文章には向かんよ
普通に読んでも難しい文章は時間かかるのと一緒や</div>
<p><span class="namaeran">73: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:33:58 ID:RG61QFKb</span></p>
<div class="st red">ワイ一時間で小説文庫本50ページしか読めんのやけどどうなんやこれ？</div>
<p><span class="namaeran">78: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:36:10 ID:J6cvRfL0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;73</span>
小説なんて楽しむために読むもんなんやから長く楽しめる方がええやん
書評家で毎日10冊読まんとあかんとかでもない限り</div>
<p><span class="namaeran">109: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:44:24 ID:RG61QFKb</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;78</span>
そういう考え方もあるんやな
ただなんか損してる気がするで</div>
<p><span class="namaeran">74: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:33:58 ID:4RpWLiD6</span></p>
<div class="st blue">コツは立ち止まらないこと
読み損ねても戻らない</div>
<p><span class="namaeran">81: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:36:44 ID:kk0+F0/3</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;74</span>
シンプルかつ痛いとこついてくるアドバイスやな心がけよう</div>
<p><span class="namaeran">76: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:34:54 ID:K/j7Dzp7</span></p>
<div class="st">まぁ読み易いもんから慣れていけばええんちゃうの
最初は桃太郎からでもいいよほんと</div>
<p><span class="namaeran">90: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:39:11 ID:SN6sblOU</span></p>
<div class="st red">速読って文章自体が頭に入るのかそれとも文章の内容だけが頭に入るのかどっちなんや</div>
<p><span class="namaeran">91: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:40:05 ID:ob8PUE4D</span></p>
<div class="st">通常、人間は文章を見ると手続きを順に追って確認してちょっとずつ文章を理解していくんや
それだと「文字を頭に入れて→手続きを理解して→手続きを組み立てて→次の文字を頭に入れて→ループ」っていう同じ作業を繰り返す必要があって矢印の間にちょっとずつ無駄があるんや
じゃあどうするかっていうと「文字を全部頭に入れる→全部組み立てる→終わり」って間の無駄をできる限り省くんや
これが速読</div>
<p><span class="namaeran">94: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:40:33 ID:IoxkNjsy</span></p>
<div class="st">興味ないベストセラーとかを速読できたらどんなに楽かとおもうけど、実際どういう場面でつかえるか想像できんわ
論文とかも速読で理解できるんやろか</div>
<p><span class="namaeran">100: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:41:36 ID:K/j7Dzp7</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;94</span>
駄文を一生懸命読む手間が省ける
さーっと読んでおもしろかったら何周もするって感じ
そのほうがお気に入りの作品に接する確率が上がるからな</div>
<p><span class="namaeran">102: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:42:39 ID:f/B20sGa</span></p>
<div class="st large1 blue">つまりバキ読む感覚で読めばいいんだろ？</div>
<p><span class="namaeran">105: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:43:21 ID:K/j7Dzp7</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;102</span>
そーそーそーまさにあの感覚</div>
<p><span class="namaeran">125: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:52:21 ID:rVvb2FzC</span></p>
<div class="st">それだけ効果があるなら
学校教育で取り入れられてもええのにな
間違いなく能率上がるやろし
最初にトレーニングで時間割いたとしても</div>
<p><span class="namaeran">145: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:58:25 ID:RMHR87rC</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;125</span>
結局情報頭に入れるスピードが上がるだけで
情報処理能力が上がるわけやないんやし意味ないと思うで
大事になんは自分で考えるプロセスや</div>
<p><span class="namaeran">137: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:55:53 ID:LZpfo8u6</span></p>
<div class="st">速読マスターしたい！っていう奴に限って本読まないよな</p>
<p>てか変な技術に頼らずちゃんと読めや</div>
<p><span class="namaeran">144: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:58:18 ID:LvZ1/Jqh</span></p>
<div class="st blue">あの本持って一気にバララッてやって読むやつとか意味分からんのやけどあんなん可能なんか</div>
<p><span class="namaeran">149: 風吹けば名無し  2014/02/08 07:00:15 ID:caRU3UhT</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;144</span>
誰かが言ってたけど
人類がどんなに努力しても100mを9秒切れないように
速読にも限界があるってきいたで</div>
<p><span class="namaeran">157: 風吹けば名無し  2014/02/08 07:05:54 ID:LvZ1/Jqh</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;149</span>
いやワイが言ってんのはテレビかなんかで特集組まれてたの見たやつなんや
パラパラ漫画みたいにページ一気にめくるのを何回も繰り返して読むらしいんやけどほんまに出来るんかなぁって</div>
<p><span class="namaeran">162: 風吹けば名無し  2014/02/08 07:07:39 ID:XcIdOZxS</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;157</span>
試しにそれやってる奴らに今手元にある500ページのハードカバーを渡して
登場人物の任官された順番を答えさせてみたい
できたら信用する</div>
<p><span class="namaeran">168: 風吹けば名無し  2014/02/08 07:11:34 ID:DTATPaTW</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;162</span>
速読って重要箇所の確認やからそういったところはそもそも読み飛ばしてると思うで</div>
<p><span class="namaeran">164: 風吹けば名無し  2014/02/08 07:10:05 ID:mFW9mgbP</span></p>
<div class="st">テレビでやってたのは速読に自信ニキに初めて読む本をパラパラで
読ませて○○ページに何が書いてありますか？って聞いて内容を答えるものやったな
ヤラセじゃなかったら普通に凄い</div>
<p><span class="namaeran">165: 風吹けば名無し  2014/02/08 07:10:42 ID:pl16LDQc</span></p>
<div class="st red">先に頭に入れてから読み解くみたいなこと書いてあるけど
記憶力すごすぎねーか</div>
<p><span class="namaeran">171: 風吹けば名無し  2014/02/08 07:14:07 ID:XcIdOZxS</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;165</span>
ワイの場合何ていうか文字を見て意味だけ覚えてるから
何ていう文字を読んだかはすぐ忘れるけど小説なら誰がどうしたとか
論説文ならあれがかくかくでとかは覚えてる
ただ具体的にそれの名前は何なのかと聞かれると本を閉じる前から忘れてる</div>
<p><span class="namaeran">173: 風吹けば名無し  2014/02/08 07:17:07 ID:pl16LDQC</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;171</span>
概要だけってこと？
たとえば小説とかで登場人物の機微とかは読み取れんってことか</div>
<p><span class="namaeran">180: 風吹けば名無し  2014/02/08 07:22:00 ID:XcIdOZxS</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;173</span>
例えば登場人物の名前が原辰徳だろうが宮本慎也だろうが
ワイの頭のなかでは全部「巨人の監督」とか「ヤクルトのおっさん」としか認識してない
仮に名前を覚えてたとしても「あの作品に出てくる巨人の監督は原辰徳」という覚え方であって
「あの作品には原辰徳というキャラがいてそいつがやったことは…」という覚え方ではない
だから固有名詞の類を暗唱できない</div>
<p><span class="namaeran">182: 風吹けば名無し  2014/02/08 07:27:17 ID:pl16LDQC</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;180</span>
登場人物に役割を持たせてるわけね
そしたら難しい本とかで理解しにくいものが出てきたときに対応できないんちゃう</div>
<p><span class="namaeran">184: 風吹けば名無し  2014/02/08 07:30:00 ID:LC/gZkOC</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;182</span>
出来ないで
ゆっくり読んでも理解できないものは速読でも無理
地の頭が良くなる訳じゃないんでｗ</div>
<p><span class="namaeran">190: 風吹けば名無し  2014/02/08 07:38:15 ID:IwcGxvWp</span></p>
<div class="st">たとえば、「犬」って文字は見た瞬間に頭の中で読まなくても記号として
全てを理解できるやろ？
これを１行単位、１ページ単位、見開き単位でやっていくんや</p>
<p>だから最初は、目を一切動かさず見開き全ての文字を捉えて
読む訓練（ここは頭の中で読んでいい）をさせられる
あと見た瞬間に記号として理解できるように、同じ本を暗記できるまで
何度も読まされるんや</div>
<p><span class="namaeran">140: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:56:45 ID:ngVDOJBq</span></p>
<div class="st blue">頭空っぽのアホほど才能あるで</div>
<p><span class="namaeran">143: 風吹けば名無し  2014/02/08 06:57:58 ID:RG61QFKb</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;140</span>
夢詰め込めるからね</div>
<p>
<span class="info">転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1391807250/</span></p>
]]></content:encoded>
					
					<wfw:commentRss>https://fknews-2ch.net/archives/37059150.html/feed</wfw:commentRss>
			<slash:comments>14</slash:comments>
		
		
			</item>
		<item>
		<title>なんｊ説明するのへた部</title>
		<link>https://fknews-2ch.net/archives/36301561.html</link>
					<comments>https://fknews-2ch.net/archives/36301561.html#comments</comments>
		
		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jan 2014 12:05:22 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-悩み）]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-生活]]></category>
		<category><![CDATA[コツ]]></category>
		<category><![CDATA[下手]]></category>
		<category><![CDATA[説明]]></category>
		<guid isPermaLink="false">http://fknews-2ch.net/archives/36301561.html</guid>

					<description><![CDATA[1: 風吹けば名無し 2014/01/10 14:25:06 ID:dGduTBxq なんかよくわからないけどこの部活スレッドは適当に使って質問あれば遠慮しないでしてね 3: 風吹けば名無し 2014/01/10 14: [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:25:06 ID:dGduTBxq</span></p>
<div class="st">なんかよくわからないけどこの部活スレッドは適当に使って
質問あれば遠慮しないでしてね</div>
<p><!-- Generated by 2chまとめくす (http://2mtmex.com/) -->

<a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/7/e/7e7cb54a.jpg" title="画像1" target="_blank"><img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/7/e/7e7cb54a.jpg" width="400" height="259" border="0" alt="画像1" hspace="5" class="pict"  /></a></p>
<p><span class="namaeran">3: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:25:54 ID:KSIAvOd5</span></p>
<div class="st">ほんま説明するの下手やな</div>
<p><span class="namaeran">4: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:25:56 ID:DfzIeARj</span></p>
<div class="st">んー何て言うのかなー</div>
<p><span class="namaeran">5: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:26:01 ID:DbaDoWiJ</span></p>
<div class="st">部活？</div>
<p><span class="namaeran">7: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:26:44 ID:dGduTBxq</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;5</span>
部活というか、活動？正式にはどうなんだろうそこらへんババーンと適当に</div>
<p><span class="namaeran">9: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:27:23 ID:MUHVBoAx</span></p>
<div class="st">ババーンって何？</div>
<p><span class="namaeran">11: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:27:49 ID:dGduTBxq</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;9</span>
なんかこう…</p>
<p>ババーンって</div>
<p><span class="namaeran">10: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:27:24 ID:sZU/FxId</span></p>
<div class="st blue">とりあえず野球の面白さから説明してよ</div>
<p><span class="namaeran">38: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:36:38 ID:7ZSeiMkX</span></p>
<div class="st">野球ってやっぱりおもしろいよね
なんかこうバットでパカーンって打ったらワーッてなるし</div>
<p><span class="namaeran">19: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:29:12 ID:WWqiFrZ2</span></p>
<div class="st">グッときたのをパーン</div>
<p><span class="namaeran">35: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:35:34 ID:H2bSZZuY</span></p>
<div class="st">ミスターかな？</div>
<p><span class="namaeran">18: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:29:07 ID:zLaDXa4U</span></p>
<div class="st">
<div class="kakoi"><span class="anchor">&gt;&gt;10</span>
幼少時から野球に身を投じ汗を流してきたプロ野球選手達が一つのチームとなり戦うドラマ</div>
<p><span class="namaeran">21: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:29:49 ID:sZU/FxId</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;18</span>
いけるやん！</div>
<p><span class="namaeran">24: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:30:56 ID:TkqiRmdi</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;18</span>
退部勧告</div>
<p><span class="namaeran">12: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:27:56 ID:70UkQXj/</span></p>
<div class="st red">説明上手になるにはどうすればいいんですかね
この前みた映画の感想求められて小学生並の感想しか言われへんかったわ</div>
<p><span class="namaeran">17: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:28:51 ID:dGduTBxq</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;12</span>
説明できないけど面白さわわかるよっていつも言ってるわ
家に帰って整理して考えると言えるんやけど</div>
<p><span class="namaeran">23: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:30:47 ID:vMXiytlk</span></p>
<div class="st">こないだオールドルーキーって映画見たんやけど
こうなんかもやもやする感じであれだったわ</div>
<p><span class="namaeran">16: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:28:35 ID:JL99+ujI</span></p>
<div class="st">感想を聞いてるのにあらすじ話し出すやつおるよな</div>
<p><span class="namaeran">33: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:35:10 ID:9ZMmrvYI</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;16</span>
ワイの読書感想文やんけ</div>
<p><span class="namaeran">20: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:29:13 ID:NU8nnN+K</span></p>
<div class="st red">塾のバイトで何回ニュアンスで分かるやろって言いそうになったか</div>
<p><span class="namaeran">25: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:31:43 ID:/LTstKgF</span></p>
<div class="st">んーたしかに説明って言われてもな
あれやね</div>
<p><span class="namaeran">26: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:32:06 ID:QVqH8lJK</span></p>
<div class="st">まーあれやからなぁ</div>
<p><span class="namaeran">27: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:32:25 ID:dGduTBxq</span></p>
<div class="st">ワイ(絶対ここはわかるやろ…説明は適当でええか)「ここは雰囲気で」
トッモ「？？？」</p>
<p>ワイ(ここはわかりにくいから丁寧に説明せんとな)「あーだこーだ」
トッモ(こいつしつこっ)</div>
<p><span class="namaeran">40: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:37:40 ID:kh2RMTtR</span></p>
<div class="st">指事語が多すぎんだよね
それ一番言われてるから</div>
<p><span class="namaeran">51: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:41:00 ID:4WniPvBY</span></p>
<div class="st">簡潔とか言いながら文がものすごく長くなる
起承転結とかわからへん･･･</div>
<p><span class="namaeran">87: 風吹けば名無し  2014/01/10 15:00:19 ID:kuJ/B4j5</span></p>
<div class="st">主語述語が遠いからそうなんねん
一文一文が長いんやろ接続語を使え</div>
<p><span class="namaeran">31: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:33:31 ID:dGduTBxq</span></p>
<div class="st blue">よく道聞かれるけど説明じゃ絶対伝わらないから連れて行ってあげてるンゴ…</div>
<p><span class="namaeran">34: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:35:26 ID:++DgB0Gw</span></p>
<div class="st">あそこ曲がったらアレがあるからそこを右か左や</div>
<p><span class="namaeran">36: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:35:44 ID:E36YRIZx</span></p>
<div class="st">上野でバックパッカーの外人に道聞かれた結果目的地まで一緒に散歩になった
自分が海外で道聞くのはカタコトなりにできるんやけど、まあそれは英語力の問題か</div>
<p><span class="namaeran">81: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:53:57 ID:V6gPx5XM</span></p>
<div class="st">俺が道説明した後すぐ他の通行人に道尋ねててショックやった</div>
<p><span class="namaeran">84: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:56:21 ID:F7Zpsplm</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;81</span>
かなC</div>
<p><span class="namaeran">41: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:37:41 ID:gu8xijT4</span></p>
<div class="st orange">説明しだすと勝手に手が動いてまうんや</div>
<p><span class="namaeran">47: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:40:19 ID:DaxJ+e0+</span></p>
<div class="st">説明下手でもあり吃りでもあるから、もう一生説明なんかしない事に決めた</div>
<p><span class="namaeran">78: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:50:44 ID:zLaDXa4U</span></p>
<div class="st">イメトレする→イメトレなのに噛む→実践でも噛む</div>
<p><span class="namaeran">56: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:42:04 ID:drvFKlot</span></p>
<div class="st">人前だと緊張してしまうんや</div>
<p><span class="namaeran">64: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:44:32 ID:q5DZELol</span></p>
<div class="st blue">半分は一方的な受身の姿勢で聞く側の問題やね</div>
<p><span class="namaeran">69: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:45:50 ID:jRkE5iyd</span></p>
<div class="st">理想的な説明は
「それは○○ということやね（結論）」
「○○てなんや」
「それは…」
を続けること</p>
<p>聞く側の問題というのも一理ある</div>
<p><span class="namaeran">68: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:45:46 ID:zLaDXa4U</span></p>
<div class="st red">主語や色々足りないって言われるンゴ
もう色々って時点でうろ覚えと言うくそっぷり</div>
<p><span class="namaeran">70: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:46:26 ID:Xes7GcZN</span></p>
<div class="st">そうすればそうなるならそうすればええやん</div>
<p><span class="namaeran">72: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:47:07 ID:WoNbuVTY</span></p>
<div class="st">今さっき「アレが外れて倒れていかんようになったわ。あの部分が緩んどったんや」って言ってさっぱりわからんと返されたところや</div>
<p><span class="namaeran">80: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:51:46 ID:U6lm78gO</span></p>
<div class="st orange">ワイ「この前めっちゃ面白いことがあったんだよ～」
なお伝わらん模様</div>
<p><span class="namaeran">82: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:55:59 ID:E36YRIZx</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;80</span>
それは自分でハードル作っちゃってるのも原因やろ</div>
<p><span class="namaeran">83: 風吹けば名無し  2014/01/10 14:56:06 ID:Tuir+HzJ</span></p>
<div class="st">面白い話してるつもりなのに相手が笑わんから
面白い部分をもう一度説明
なお</div>
<p>
<span class="info">転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1389331506/
なんｊ説明するのへた部</span></p>
]]></content:encoded>
					
					<wfw:commentRss>https://fknews-2ch.net/archives/36301561.html/feed</wfw:commentRss>
			<slash:comments>7</slash:comments>
		
		
			</item>
		<item>
		<title>パチスロでほぼ間違いなく多分勝てるかもしれない方法教える　</title>
		<link>https://fknews-2ch.net/archives/34403730.html</link>
					<comments>https://fknews-2ch.net/archives/34403730.html#comments</comments>
		
		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Oct 2013 03:15:35 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-ためになる]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-ギャンブル]]></category>
		<category><![CDATA[コツ]]></category>
		<category><![CDATA[パチスロ]]></category>
		<category><![CDATA[初心者]]></category>
		<guid isPermaLink="false">http://fknews-2ch.net/?p=19555</guid>

					<description><![CDATA[1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 04:59:15.04ID:bAMdJuiS0 パチスロで勝つかもしれない方法を教える 注意事項として・超初心者向けなんでパチスロを割と知 [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 04:59:15.04<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">パチスロで勝つかもしれない方法を教える</p>
<p>注意事項として
・超初心者向けなんでパチスロを割と知ってる奴には当然の知識
・期待値がプラスなだけなんで絶対に勝つとは限らない長い目で見れば勝てるはず</div>
<p><!-- Generated by 2chまとめくす (http://2mtmex.com/) -->

<span class="namaeran">6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:00:54.00<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">暇なんで誰も見て無くても適当に書く</p>
<p>ハイエナ天井狙いゾーン狙い
これらの単語見て「なんだ超基本的なことじゃん」と思った奴
そのとおり超基本的なことなんで読むだけ無駄</p>
<p>でも思ったよりこの超基本的なことができてない奴がいるから美味しい方法でもある</div>
<p><span class="namaeran">8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:03:23.21<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">とりあえず超初心者が見ていると仮定して基本から書いていく</p>
<p>パチスロってのは内部でルーレットが回っていると思ってくれ
お前がメダルをいれて、レバーを叩いた瞬間にこのルーレットが止まって、
当たりかはずれか何の小役が揃うか判定しているわけだ</p>
<p>パチンコとかは基本これだけ
だから完全に運ゲーな訳だ</div>
<p><span class="namaeran">10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:04:55.46<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">パチスロも5号機になってからしばらくは殆どこれだけだった</p>
<p>メダルを投入してレバー叩くというクジを引いているだけみたいなもんだった
ところがRTというものが流行り、更にARTという物が流行ってくると頭のいい奴が画期的な台を出してくる訳だ</p>
<p>そう、モンキーターンだ</p>
<p><a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/1/f/1ff54235.jpg" title="画像1" target="_blank"><img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/1/f/1ff54235.jpg" width="480" height="360" border="0" alt="画像1" hspace="5" class="pict" /></a></div>
<p><span class="namaeran">11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:06:47.60 ID:ft3N/6An0</span></p>
<div class="st">スロットはあんまり打ったことないんだけど</p>
<p>自力で辺りはずれの大きな部分は決まらなくて</p>
<p>大きく辺りかはずれかはすでに抽選で決まっているでおっけーなのかな？</div>
<p><span class="namaeran">16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:09:14.17<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple"><span class="anchor">&gt;&gt;11</span>
まぁ今もすべては完全に抽選で腕とか反射神経とかそんなのであたる確率は変わらないんだが
一個重要な点があるんだそれを今から説明する</div>
<p><span class="namaeran">13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:08:03.41<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">パチスロというものは色々なシステムがルールに縛られている
このルールを守らないと国の検定に引っかかって商品化できないわけだ
5号機になってストック放出という物ができなくなって、ボーナスが出るかどうかは通常時のレバーを叩くというクジにだけ関わっていた</p>
<p>だから極端にボーナスを連続させたり、逆にボーナスを極端に出させないとかそういうシステムはできなかった
ボーナス確率が1/200なら中身の減らない当たりが１枚の200枚のクジをひたすら60円で一回引くわけだ</div>
<p><span class="namaeran">14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:08:25.18 ID:ft3N/6An0</span></p>
<div class="st">目押しができるからってスロットでお金じゃくじゃく稼げるっていうわけではないんだよな？</div>
<p><span class="namaeran">17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:10:33.56 ID:xma/a5J/0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;14</span>
違うから黙ってろはげ</div>
<p><span class="namaeran">18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:11:11.84 ID:GROc4Wq4P</span></p>
<div class="st">？
中身の減らないくじをどう攻略するんだ？</div>
<p><span class="namaeran">22: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：15) 2013/10/30(水) 05:17:05.84 ID:f/c/TWwJ0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;18</span>
パチンコと違ってここから100ゲーム間は引きやすいとか一般的に1000チョイだが天井で必ず当たるしくみがある</div>
<p><span class="namaeran">25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:18:47.32<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple"><span class="anchor">&gt;&gt;22</span>
基本的にはそれでいい
ただ目押しが完璧だと機会割が100%を超える、つまり期待値が＋になる台も存在する
ひぐらしの泣く頃とか武龍とかがたしかこれ</div>
<p><span class="namaeran">23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:17:18.55<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">ところがだ、RTやARTは割と好きなように設定できる</p>
<p>RTってのはリプレイタイムの略称で、それにはいるとそれまでハズレだった奴がある程度リプレイ（無料でもう一回まわせる）になるわけだ
って事はベルとかのメダルがもらえる小役は普通に出るわけだから、メダルが増えながら更にボーナスというあたり付きクジが回せていけるわけだ
最も機種によってはRTでバリバリメダルが増えていくのもあるし、現状維持程度のものから少しずつ減っていくのもあるけど
極端な機種だと次回ボーナス引くまでずっとRT!みたいなのがあってそれはRTに入ったらむしろボーナスを引くなと祈る台もあった</p>
<p>更にARTというのがある
これはアシストリプレイタイムの略で、スロットというのは各リールを止める為に３つのボタンがある
通常時はこれを左から押していって止まるんだが、実は「3択ベル」というのが頻繁に発生してて、真ん中のボタンや右のボタンから止めるとベルが揃うという小役がある
通常時は左からしか押さないから、ベルが揃わなくてメダルがもらえない
ＡＲＴはＲＴの上にこれを「どこから押すとベルが揃いますよー」って教えてアシストしてくれる
基本的にＲＴより更に増えるからボーナス＋ＡＲＴでメダルを増やしていく台も多かった</div>
<p><span class="namaeran">30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:25:03.99 ID:ft3N/6An0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;23</span>
これに書かれている</p>
<p>押し順ナビが表示されたり指示された
順番でボタンを押せばベルが絶対にそろうようになっているの？</p>
<p>ＡＲＴタイプのスロットの機種は？</div>
<p><span class="namaeran">35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:29:20.00<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple"><span class="anchor">&gt;&gt;30</span>
そうだね</div>
<p><span class="namaeran">44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:35:13.53 ID:ft3N/6An0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;35</span>
そうなのか
じゃあＡＲＴタイプの機種は
ちゃんと押し順ナビの指示通りに
ボタンを押せば小役
が当たって払いだされるなら、スロットあんまり
打たない人でも安心だねー</div>
<p><span class="namaeran">31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:25:38.10<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">でだ、モンキーターンという台はボーナスが一切無いＡＲＴだけで増やすタイプという画期的なものだった
つまりクジではない訳だ（基本的には）</p>
<p>じゃあ何で判別しているかというとどれだけ回したかで決まっている
最大値1280まであってその中からどれだけ回せばあたるかが決まっている
これはARTに入るたびに変動する</p>
<p>ある意味、こっちは中身が減るクジと言ってもいい
最も、何枚目で当たるか決まっている訳だが</div>
<p><span class="namaeran">33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:28:50.10<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">つまり、この段階で「回っている台であればあるほどあたる確率が高い」という訳だ
極端な話をすれば1279回っている台があれば、次の一回で100%あたる訳だ</p>
<p>更にその上で実は1280の間で均等に割り振られているわけではなく偏りがある
この当たりゲーム数が集中しやすい場所をゾーンという</p>
<p>このゾーンの最中や手前で捨てられている台を拾っていけば良い訳だ</div>
<p><span class="namaeran">39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:31:04.31 ID:2rSQQR33i</span></p>
<div class="st">ゲーセンでボーナス確定って出てんのに一行に目押しできなかった俺にアドバイスくれよ</div>
<p><span class="namaeran">46: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：15) 2013/10/30(水) 05:36:01.09 ID:f/c/TWwJ0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;39</span>
回転が4コマまで滑れるしくみだからぼんやりみえる色で押せとしか
後は慣れだ</div>
<p><span class="namaeran">48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:37:43.86<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">んでだ、モンキターンのヒット以降このゲーム数解除のシステムの台は爆発的に増えて行っている</p>
<p>例えば俺が散々お世話になった攻殻機動隊で例を出そう</p>
<p>攻殻機動隊はゲーム数毎に設定１のモード通常１としてこんな確率であたるようになってる</p>
<p>1-100G 12%
101-225 0.5%
226-250 25%
251-425 0.7%
426-450 25%
451-625 1.75%
626-650 20%
・
・
・</p>
<p>つまりこの台なら220で捨てられてたり400くらいで捨てられてる台はねらい目な訳だ
まぁ実際にはモード通常２だと176-200や376-400がねらい目になるので、176-250 とか376-450とかが狙い目なんだが</div>
<p><span class="namaeran">58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:42:19.32 ID:ft3N/6An0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;48</span>
なるほどー</p>
<p>モンキーターンと同じ系統の機種ってすごく少なそうなイメージだね</div>
<p><span class="namaeran">53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:39:49.73<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">んでだ解析が進んでいる台は更にゲーム数毎の期待値が出されている
例えば攻殻機動隊ならば等価交換の店で</p>
<p>250Ｇ～-1480円
350Ｇ～+820円
450Ｇ～+430円
550Ｇ～+2770円
650Ｇ～+3120円</p>
<p>となっている
つまり650以上回っている台は期待値的には3000円以上勝つ訳だ</div>
<p><span class="namaeran">64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:44:42.58<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">さて、もう一方で「天井」という概念がある
これはゲーム数解除の台以外でもわりとあるシステムで、ボーナス＋ARTの台でも天井に設定されたゲームまではまると恩恵がある奴だ
単純にARTに入るだけの奴もあれば、すさまじい恩恵がある奴もある</p>
<p>例えばバジリスクなんかは1280Gはまると継続率50%以上のARTにはいって更にストック2個以上が確定する
これもハマリゲーム数での期待値は</p>
<p>600G 1100円
700G 1800円
800G 3000円
900G 5000円
1000G 6800円
1100G10000円
1200G14600円</p>
<p>となっているから800Gはまっている台があれば期待値3000円勝てるわけだ</div>
<p><span class="namaeran">65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:44:43.80 ID:xma/a5J/0</span></p>
<div class="st">攻殻は50ゲームまで当たりやすいんじゃなかった？赤縁だったら。説明するならちゃんとせーや</div>
<p><span class="namaeran">79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:51:02.76<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">まぁ実際は<span class="anchor">&gt;&gt;65</span>の言うとおり、台によって演出や、前回当たったゲーム数から現在のモードや当たるゾーンの絞込みができるわけだ
これはもうそれぞれの台について調べるしかない</p>
<p>とりあえず行きつけのスロ屋の適当なゲーム数解除の台を調べておけ
いきなり全部やろうとするとまず頭に入らないから、最初はいくつかに絞っていい
それらの台を理解したら次に移ってどんどん開拓していけ</div>
<p><span class="namaeran">66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:45:10.56 ID:ft3N/6An0</span></p>
<div class="st">パチンコはよく打つからどの図柄で確率変動入っているとか</p>
<p>単発の大当りだとかすぐに理解できるんだけど</p>
<p>スロットは何で判断するの？
図柄の色とか？具体的に何なん？</div>
<p><span class="namaeran">71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:47:13.04 ID:vJ6KF2poO</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;66</span>
システムがまるで違うので
一概には言えない
バイクと車ぐらい違う</div>
<p><span class="namaeran">83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:53:09.06 ID:ft3N/6An0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;71</span>
じゃあ押す番長の場合はどういう感じなんでしょうか？
あの機種は、ＡＲＴの機種っぽいけど、押す番長限定ならばどんな感じなんですか？</div>
<p><span class="namaeran">87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:54:19.21<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple"><span class="anchor">&gt;&gt;83</span>
あれもゲーム数解除の台
ボーナスもあるけどプレミア</div>
<p><span class="namaeran">99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:58:18.47 ID:ft3N/6An0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;87</span>
うん？じゃあ押す番長もモンキーターンと同じような機種と認識して当たりですか？</p>
<p>押す番長で大当り引きてえええええ</div>
<p><span class="namaeran">102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:59:45.19<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple"><span class="anchor">&gt;&gt;99</span>
一応言っておくが台によってゾーンの振り分けが全然違うからな
番長なら番長の解析を調べるんだぞ</div>
<p><span class="namaeran">72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:47:16.46<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">簡単に纏めると期待値がある程度プラスの台というのを見つけてハイエナしまくればいい
期待値がプラスである以上長期的にし続ければ勝つという寸法だ
ただし、この「長期的」というのがどれだけの試行回数になるかは、期待値何処から打つかどれだけ確率が収束しやすいかなどにもよる</p>
<p>2-3回行って全部負けたぞと言われても俺は知らん</div>
<p><span class="namaeran">76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:49:20.59 ID:dGNRB13q0</span></p>
<div class="st">そもそもモンキーターンなんて今ほとんど稼働してないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ</div>
<p><span class="namaeran">81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:52:04.25<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">誰が今モンキーターン打てって言ったんだよｗｗｗｗ
ゲーム数解除のヒットの要因のひとつとシステムの例として挙げただけだろｗｗｗｗｗｗ</div>
<p><span class="namaeran">85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:53:36.81<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple">戦国コレクションにはモード移行契機が基本的にAT当選なだけど
現在のモードが読みやすくて大変お世話になりました</p>
<p>慶次は割りとジジババが打ってることが多いので天井近い台が落ちてる場合があったので時々お世話になりました</div>
<p><span class="namaeran">92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:55:42.37 ID:ft3N/6An0</span></p>
<div class="st">なんか、漫画のモンキーターンが読みたくなったわ</p>
<p>おまいらのマイホールのパチンコ屋に漫画コーナーあったりするの？
あったらどんな漫画のラインナップがあるよ？</div>
<p><span class="namaeran">93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:56:24.92<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple"><span class="anchor">&gt;&gt;92</span>
スロ屋の漫画コーナーって何故か少女コミック多くないか？
女性店員が提供してるんだろうけど</div>
<p><span class="namaeran">94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:56:28.55 ID:lojsrVcW0</span></p>
<div class="st">コイツの実戦動画全部みればいいよ、<span class="anchor">&gt;&gt;1</span>の言いたいことはほぼ全部やってると思う
<a rel="noopener" href="https://www.youtube.com/watch?v=NaAHkMInHx8" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=NaAHkMInHx8</a>
</p>
<p>ただここまでいくと遊びというより作業だからそんなことするならマトモに働いたほうがマシだけど
ひたすらハイエナでホール1時間もウロウロとかやってられんわ</div>
<p><span class="namaeran">97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 05:57:34.61<em class="red">ID:bAMdJuiS0</em></span></p>
<div class="st large1 purple"><span class="anchor">&gt;&gt;94</span>
まったくだ
適当に台打ってる奴はかなりの馬鹿
ハイエナ徹底してる奴はちょっと馬鹿</p>
<p>頭のよいやつは真面目に働いてる</div>
<p><span class="namaeran">106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 06:00:54.94 ID:zW4OZTrr0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;97</span>
違うよ
適当に打って出ない勝てないお金ないっていってる奴が馬鹿</div>
<p><span class="namaeran">144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 06:45:32.30 ID:SAuIsbhk0</span></p>
<div class="st">全設定１の店なら<span class="anchor">&gt;&gt;1</span>の立ち回りでないと勝てないだろうけど時間の無駄すぎる
結局設定を掴んだ方が勝てる</p>
<p>つまり朝並べる、店に居れる時間がある程勝ちやすい
長い目で見るなら時間と節制取れる奴だけが勝つのがパチスロ
収支安定させるほどハイエナに徹底出来る奴って凄いと思う</div>
<p><span class="namaeran">156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 06:54:33.70 ID:haX8M3rx0</span></p>
<div class="st">ホールにあるすべての台を完璧に覚えててその中から期待値が一番高い台を偉んで打てばいい
普通のやつは好きな台の勉強しかしないからね
期待値追って出たら即貯玉や換金なんてやるやつはほとんどいないし
仕事の如く頑張るやつなんて先ず見かけない
労力に見合わない
いい台がなければ店移動1k＋になって座れる台がないから店移動
こんなコジキみたいなことの繰り返し</p>
<p>つい欲でて高設定っぽい台に座ったら終わり</div>
<p><span class="namaeran">164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/30(水) 07:01:10.00 ID:QLx3R3jki</span></p>
<div class="st">ハイエナにしろ高設定狙いにしろ
長い目で見るのが大切だわな
一、二回やって負けたじゃなく回数こなさいと結果出ない
たまに適当な台座って噴くと馬鹿らしくなるけどｗｗ</div>
<p><span class="info">転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383076755/
パチスロでほぼ間違いなく多分勝てるかもしれない方法教える</span></p>
]]></content:encoded>
					
					<wfw:commentRss>https://fknews-2ch.net/archives/34403730.html/feed</wfw:commentRss>
			<slash:comments>9</slash:comments>
		
		
			</item>
		<item>
		<title>才能ない奴向けに今から能力向上の真理書いてく</title>
		<link>https://fknews-2ch.net/archives/25555169.html</link>
					<comments>https://fknews-2ch.net/archives/25555169.html#comments</comments>
		
		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Mar 2013 00:30:48 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-ためになる]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-生活]]></category>
		<category><![CDATA[コツ]]></category>
		<category><![CDATA[才能]]></category>
		<guid isPermaLink="false">http://fknews-2ch.net/?p=14921</guid>

					<description><![CDATA[1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:04:28 ID:TzIWGxU90 書いてくとりあえず俺は小説家目指してる 2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 201 [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:04:28 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">書いてく
とりあえず俺は小説家目指してる</div>
<p><img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2013/03/image-1.jpeg" alt="努力" width="456" height="323" class="alignnone size-full wp-image-26020" srcset="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2013/03/image-1.jpeg 456w, https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2013/03/image-1-320x227.jpeg 320w" sizes="(max-width: 456px) 100vw, 456px" />

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<span class="namaeran">2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:04:56 ID:LTht3BIm0</span></p>
<div class="st">だったら小説書いてろ</div>
<p><span class="namaeran">5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:06:02 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">でも、何であれ上手く能力を向上させれる方法見っけたから紹介したいんだわ
だらだらとやっていきます</div>
<p><span class="namaeran">7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:06:54 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">とりあえず書くべきことは一応頭の中に整理してあるんだけど
いきなり始めると「何こいつ語りはじめちゃってるのｗｗｗｗ」オーラが出まくりになるのでちょっとセーブする</div>
<p><span class="namaeran">9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:07:35 ID:mnXk+d1C0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;7</span>
いいからもったいぶらんでさっさと書け</div>
<p><span class="namaeran">11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:07:51 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">さて、そろそろ始めるか</p>
<p>はい、とりあえず基本的なことから初めましょう
基本は大事です。何事につけ</div>
<p><span class="namaeran">14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:10:04 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">基本的なこと、というのはつまり、〈能力向上〉、つまり、〈成長〉ってなんなのか？ってことから始めます</p>
<p>成長っていうのは、主に二つのプロセスを繰り返すことで生じる減少です。
そのサイクルを、限りなく繰り返すことによって起こるのが〈成長〉です</p>
<p>で、その二つのプロセスっていうのが、〈刺激（を受けること）〉と〈休憩〉です</div>
<p><span class="namaeran">15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:13:46 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">基本的には誰でもそうです
〈刺激〉無くして成長は無いし、〈休憩〉無くして成長はありません</p>
<p>〈刺激〉というのはつまり、何かをインプットすることが基本ですね
とにかく何らかの刺激を脳に与えるということ、それが刺激</p>
<p>人間は起きている間には様々なことで刺激を受けます
たとえば、スポーツしている人は酸素をたくさん吸いますわな。つまりその吸った酸素で脳が活性化します。つまり刺激を受けています</p>
<p>定期的にスポーツをしている人間は知的能力においてもかなりの成長が見られるというのは、これまで欧米での研究でも言われていることではあります</div>
<p><span class="namaeran">17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:15:33 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">他にも、例えば本を読むこと。映画を見ること、音楽を聞くこと
誰かと喋ること、運動をすること、何かに触れること、見ること、
嗅ぐこと、食べること</p>
<p>あるいは一言で纏めるなら、「感動すること」</p>
<p>そんな風な具合に、人は刺激を受けることで成長していきます</p>
<p>しかしここに一つ問題があります</div>
<p><span class="namaeran">19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:18:17 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">「俺には才能がない」と日頃から仰っている人がたくさんいます</p>
<p>彼らはいつも、自分の能力の不足について悩んでいます。
どうすれば、他人を一歩リードできる存在になれるのか
どうしたら自分の能力を飛躍的に伸ばすことができるのか</p>
<p>そうやって悩んでいます</p>
<p>彼らの大体は、何らかの刺激を得ることに貪欲です</p>
<p>何かの作品を読む機会は多いでしょう。あるいは何かを視聴し、そのことを感想に書き留めたりするでしょう
もしくはその持ち帰ってきた感想を、誰かと共有し、議論することに精を出したりするでしょう
刺激的な毎日を送ることを彼らは熱望しているはずです</p>
<p>でも、ここに問題があります
つまり「成長しない」</p>
<p>何故なのか？</p>
<p>話の流れ的に、もう結論は出てますね</div>
<p><span class="namaeran">20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:20:22 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">彼らは〈休憩〉が異様に下手なんです
それはそれは下手なんです</p>
<p>ド下手です</p>
<p>なので、折角刺激を得て、その体験を整理したりしても、その情報や刺激というものが良い形で定着するということが起きないんです</p>
<p>こういう人々を見て、僕は悲嘆に暮れます。
あんなに努力しているというのに、それが定着しないだなんて、なんという悲劇だろう、と思うわけです</p>
<p>というわけでこのスレでは、上手い〈休憩〉の仕方について書いていこうと思います
はい</div>
<p><span class="namaeran">22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:23:14 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">僕は〈基本〉というのを書くのが好きです
というのは、物事の概念を見極めるということが好きです</p>
<p>○○は××、と言い切ってしまうことがすきです
「成長とは、〈刺激〉と〈休憩〉のサイクルを限りなく繰り返すことである」といったように</p>
<p>というわけでそういう命題をまず書き出していくことから始めたいと思います</p>
<p>〈休憩〉とは何か？</div>
<p><span class="namaeran">23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:24:40 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">〈休憩〉というのは、煎じ詰めて言えば
「血の流れを良くすること」です</p>
<p>は？と思われた方がいるかもしれません
なんやねんそれ、と驚愕し、この時点で読むのやめちゃおうかな、と思う方も居るかもしれません</p>
<p>でも、煎じ詰めればそれが真理です
〈休憩〉する、ということは、血の流れを良くするということなんです</div>
<p><span class="namaeran">24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:28:33 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">我々が〈休憩〉といった言葉を聞いた時に、一体どのような行為を普通思い浮かべるものでしょうか</p>
<p>例えば、我々は眠ることを思い出すかもしれません
あるいは、テレビを見ながらコーヒーを飲んだりすることを思いつくかもしれません</p>
<p>一般的にはこういうことを思いつきますよね、俺もそうです</p>
<p>眠ることは身体に良いことです、良い睡眠を取れるということは、それだけで一つの才能であるとすら言えます
例えばのび太は眠ることにかけては天才ですが、彼のように生きれたら、と思う人が少なからずいるように</p>
<p>たとえば、睡眠中においては血流の中をある種のホルモンが分泌され、駆け巡ります</p>
<p>記憶が整理される、なんてメリットもありますが、それだけが利点ではありません</div>
<p><span class="namaeran">25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:31:20 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">眠ることは何故そんなに身体にいいのか？良い休憩の仕方ということになるのか？</p>
<p>その疑問に対して、一つ明確な答えがあります
それは、「身体を横たえているから」です</div>
<p><span class="namaeran">26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:36:09 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">この「身体を横たえているということ」というのは、このスレッドにおける話の、一つの焦点になります</p>
<p>何故身体を横たえているということが身体に良いのか。良い休憩になるのか
それは血の流れる方向ということに関係していきます</p>
<p>血の流れは、我々が立っている時、垂直方向へと流れるのが普通です
血というものの中には、様々な栄養素が含まれています。あるいは、様々な身体機能を支える為のメカニズムが含まれています</p>
<p>そういうわけで、我々の心臓というものは一日の内に十万回以上の脈動を繰り返しているわけです</p>
<p>しかし、垂直方向へと血液を送るのは、中々心臓に負担が掛かることではあります
ご存知かとは思われますが、立っている時、歩いている時、座っている時、そして、横になっている時、の御自分の心拍数を比較してみると
圧倒的に横になっている時の方が心拍数が少ないということがわかります</p>
<p>一般的な人の脈拍回数は、一分間に七十回と言われていますが
横になるとそれが六十回近くまで、あるいはそれ以下まで落ちます</p>
<p>これは、逆に言えば横になっている時以外に心臓への負担が掛かっているということでもあるのです</div>
<p><span class="namaeran">27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:39:31 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">学校から帰ってきた時、あるいは職場から帰ってきた時</p>
<p>すぐにテレビの前、あるいはパソコンの前に座る、といった生活パターンをしている人、いませんか？
はっきり言って、それは非常に身体に良くないです</p>
<p>「うるせえよ俺の勝手にさせろよ」とおっしゃるのもよく分かりますが、しかしまあ俺の話を聞いて下さい
そんな風な行動パターンばかりを取っていると、心臓に負担が掛かり、あるいは血がどんどんと淀んていくハメになるのです</div>
<p><span class="namaeran">29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:43:32 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">どこかから帰ってきた時、貴方はまず横になるべきなのです</p>
<p>自分の心臓の鼓動を確かめてみてください。
首筋を抑えたり、あるいは胸元を触ってみたりしてください</p>
<p>貴方の鼓動は、恐らく弱々しい微弱なものとなっているか、あるいは早鐘のように、慌ただしい鼓動を繰り返しているようになっているでしょう
それは、貴方の心臓に負担が掛かり、あるいは血液の分配に支障が出ているという証拠なのです</p>
<p>心臓が早鐘を打つのは当然循環機能に問題があるということです
それだけでなく、あまりにも脈拍がゆっくりと動いているということ、これもまた、ほとんどの人間にとっては問題のあることで、医学においては〈徐脈〉と呼ばれております
おもむろに、脈打つ。つまり脈がゆっくりなことですね</p>
<p>（一部のスポーツ選手に関しては脈が極端に遅いこともありますが、これは病気ではありません）</div>
<p><span class="namaeran">30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:46:20 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">さて、というわけで先程一つ結論が出たわけです
横になるということ、それを休憩の方法の一つとして取り入れろということです</p>
<p>我々が横になるのは、基本的に夜から朝にかけての睡眠時間のみです
でも、それでは勿体無い。もっとベッドを有効活用しましょう</p>
<p>我々が眠くなくても、ベッドをちょっと利用してみましょう
あるいは、自分で疲れを自覚していないときでも、心臓の様子をちょっと確かめてみて、それで脈拍が微弱か急速のどちらかであれば、ちょっとベッドに横になってみるのがいいのではないでしょうか</p>
<p>でも、ただ横になる、というだけでは、効果は薄いのも確かです</p>
<p>というわけで更に休憩の効果をブーストさせる、幾つかの重要な方法を書いていきます
もう一度いいますが、ただ横になるだけでは効果が薄いです。幾つかの方法を組み合わせる相乗効果というものに期待してください</div>
<p><span class="namaeran">31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:47:12 ID:rwZsTsM80</span></p>
<div class="st">いっつも周りからキモいと言われて、
社会からはいらない人間とされて、
なんか気力がでない自分でも能力を向上させることはできるのですか？</div>
<p><span class="namaeran">33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:48:29 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;31</span>
できる
少なくとも今よりは状況は良くなる</p>
<p>そういう人の為にも書いてるんだよ</div>
<p><span class="namaeran">32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:47:43 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">さて、その前に一つ挿話を置いておきます
これは〈血液〉というものの本質を巡る話です</p>
<p>血液というものの大部分を構成している成分をご存知でしょうか</p>
<p>それは水分です</div>
<p><span class="namaeran">35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:50:23 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">血液の約97%は、水によってできています</p>
<p>我々が血液、という単語を聞いた際に思い出す、幾つかのもの。赤血球、白血球、
血小板うんぬんというのは、残りの3%に過ぎないというのが本当のところです</p>
<p>その事実を知った貴方、勿論私が次に言うことが何なのかは分かりますね</p>
<p>水を摂りなさい。じゃないと血流は著しく淀んでしまいます</div>
<p><span class="namaeran">36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:50:31 ID:5NbWzhrLO</span></p>
<div class="st">横になりながらvipをやっている俺はだから頭が良かったのだ
もしもし＞カタカタ</div>
<p><span class="namaeran">37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:51:39 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;36</span>
仰向けになって漫画を読んでたりすると腕がだるくなるのは、アレは血流が腕にいかなくなるからだったりする</p>
<p>できたらうつ伏せでケータイいじった方がいいぞと一口アドバイス</div>
<p><span class="namaeran">38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:56:43 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">ちなみに、今パソコンを打っている僕の隣には、ミネラルウォーターのペットボトルとコップが置いてあります</p>
<p>任意の時に水が摂取できるというのは非常に良いことですね</p>
<p>さて、というわけで、血流を良くする為の方法というのを二つほど書きました</p>
<p>まず、水を飲むこと。これは常に心がけて下さい
できるならば一時間おき、最低でも、二時間おきに自分の水分が足りなくなっているのではないかと警戒してみてください
人の水分は案外はやいスピードで失われているのです</p>
<p>自動販売機で買うのもいいし、自宅から２リットル\100のペットボトルのミネラルウォーターを水筒に入れていくのもいいですね
とにかく、水というものは摂取しないでおくなんて手はありません、常に水を摂取できる環境にしておくといいです</p>
<p>特に朝には飲める限りで飲みましょう</p>
<p>飲む水の量は、大体身体が知ってます
「もうこれ以上は飲まなくていいや」と思うくらいに、つまり無理は無いように、でも、不足の無いような程度を自分で見極めて飲んで下さい</p>
<p>一日３リットルとかは飲み過ぎです。まあこの辺は個人で調整してください</p>
<p>さて次</div>
<p><span class="namaeran">40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 21:58:49 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">現在、冬ですね
寒いです</p>
<p>夏と何が違うかといえば、気温です
寒いです</p>
<p>寒い季節を好む動物はほとんどいません
一部の人間は冬の方が好きと言いますが、アレは本能が壊れてるんです
世の中には渡り鳥という生き物がいて、彼らは何十日がかりで冬の訪れた国家から逃げ出すなんてことすらやってのけます。それぐらい動物というのは夏が好きなんです</p>
<p>でも今は冬です
手の甲を見てみて下さい
血管が細くなってますね？</div>
<p><span class="namaeran">42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:00:33 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">夏に比べて、血管の太さは２分の１以下になってます
これじゃあ血の流れが良くなるはずがありません</p>
<p>ではどうすればいいのでしょう？</p>
<p>僕は、パソコンの隣にはミネラルウォーターを置いていますが、ベッドの隣にドライヤーを置いています
もう言いたいことは分かりますね？</div>
<p><span class="namaeran">43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:05:28 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">横になる際には、布団の中を温めましょう
これだけで疲労回復の度合いが段違いなほどに変わります。マジです</p>
<p>血流というのは非常に大切なんです
血流が滞ると、それだけで人間のパフォーマンスは著しく落ちます</p>
<p>夜眠る前に風呂に入ると、血中の老廃物が流された状態で休憩が取れるので睡眠の質が上がるのは、周知の事実ですね</p>
<p>それと、冬のイチローの打率が二割後半だったのが、夏場になると三割にまで持ち直すのをニュースで確認した人は多いと思います</p>
<p>ちなみに、今将棋の羽生さんは春夏に比べて成績落ちてます
でも、羽生さんの天敵の渡辺明さんは、何故か今の時期の成績の方がいいです。本能が壊れてるんですかね</p>
<p>まあとにかく、横になるときにはドライヤーが有効です
はい。僕は冬には相当気を付けてます。ニット帽とマフラーに手袋、この三つは絶対に欠かせない装備ですね
禿げるかもしれませんがそんなの関係ないです</p>
<p>次レスにて今までの話をまとめます</div>
<p><span class="namaeran">44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:07:00 ID:0Cq0G7ap0</span></p>
<div class="st">寝る前に蒲団あっためるならドライヤーより湯たんぽじゃね
湯たんぽは普通に20時間くらいあったかいから経済的でいいぞ</div>
<p><span class="namaeran">46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:08:50 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;44</span>
まあその辺は個人で自由に</div>
<p><span class="namaeran">45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:07:52 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">休日にはただで暖房と給水のできる図書館を俺が利用していることは秘密です</p>
<p>さてまとめます
・水摂れ
・眠くなくても、極端に言えば疲れを感じてなくても、横になって休め
・冬場は体温を上げることに全力を尽くせ。電気毛布とかドライヤーとか使え</p>
<p>とりあえず今までのまとめ</div>
<p><span class="namaeran">47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:10:55 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">あ、ちなみに、
上の三点は、基本的に普通に生活してる人を対象にしたアドバイスです</p>
<p>一日中引きこもってるとかいう人はちょっと論外ですが、しかし部屋の暖房とかが足りてない可能性があるのでその辺を改善すれば外に出る気になるかもしれません</p>
<p>さて後はもう大したこと書かないです。血の質を良くする為の食べ物とかそんくらいです</div>
<p><span class="namaeran">48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:14:37 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">〈簡単に採れて、栄養になる食料類〉</p>
<p>・豆腐
・卵
・フルーツ（バナナお勧め）
・パン類
・牛乳</p>
<p>〈栄養の高い野菜（上ほど重要）〉
・モロヘイヤ
・小松菜
・ほうれん草
・かぼちゃ
・ブロッコリー
・人参</p>
<p>こんなところですかね
付け加えて、食についてのちょっとしたアドバイスを次レス以下書きます</div>
<p><span class="namaeran">49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:18:17 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">何か糖分や炭水化物を取る際には、野菜やフルーツを予め取っておいた方がいいです
ある種のプレバイオティクスですね。空きっ腹に炭水化物を取ると、血中の血糖値がぐんぐん上がってだるくなったり不調になったりします</p>
<p>先に野菜を。これはマジにおすすめ</p>
<p>そして、上に牛乳を栄養食として書きましたが、これも空きっ腹に入れない方がいいでしょう
牛乳という飲み物は欧米人向けのものですから、何かを取った後の方がいいですね</p>
<p>また、飲み物全般は温めたものを取るのがいいです。夏場でも無い限り、温度の低い食事は血流を、ひいては健康を阻害します</p>
<p>あと、モロヘイヤは高いしちょっと食べにくいので実はあんまりオススメしてません
栄養価は最強なんですけどね。語源はエジプト語で「王様の野菜」です。
王家の方々が薬草として食べてた時期もあったそうですね。その栄養価は圧倒的です
しかし、最近小松菜も高いですね
僕はほうれん草で代用してますが、小松菜が安くなるのを待っています。</div>
<p><span class="namaeran">50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:27:41 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">とりあえずこんなところです
<span class="anchor">&gt;&gt;50</span>レスで案外すっきりまとまってしまった。</p>
<p>我々はとかく、刺激、ということを通して才能を増進させようとします
たとえば、良い音楽を聞き、良い作品を見、そして良い教師に就こうとします</p>
<p>それはそれで一つの良い方法ですが、やはり良い刺激は良い休憩と相まっていなければ、効果を発揮することもありません</p>
<p>というわけで、方法についてまとめを行なって、終わりにします</p>
<p>・常にちゃんと水を摂れ
・テレビとかネット見てないで横になって休め（学校とか職場とか、どっか出かけていた場所から帰ってきた時に横になるのが良い）
・冬場は温ったまれ。図書館とかあったけえっす。寝る時は電気毛布なりドライヤーなり湯たんぽなり使え。寝る前にはシャワー浴びとけ
・栄養あるもん食え</p>
<p>まあこんなところです
他にも、〈刺激〉という観点から見れば、為すべきことというのは色々あるんですが
今回は〈成長〉に関する〈刺激〉、〈休憩〉のうちの後者に焦点を当ててみました</p>
<p>まあ、基本的なことからやっていくのが一番良いってことです。ちゃんと刺激を受け、ちゃんと休むっていうこと
極論すればそれだけです</p>
<p>ちゃんと人と喋り、良い本を読み、ちゃんと排便をして（血が淀まなくなります）、よく寝て、よく食べて、よく運動（ウォーキングとかサイクリングでおｋ）して、よく休憩して……
そういう単純な基本作業の繰り返しです。才能増進というのは</p>
<p>まあこんなところですね
あと、朝飯食った後は二十秒でいいから便座に座りましょう。出る気がしなかったのに出てくること多いんで</div>
<p><span class="namaeran">53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:34:51 ID:rwZsTsM80</span></p>
<div class="st">すごい
おつ</div>
<p><span class="namaeran">55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:39:54 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">ありあと</p>
<p>言い忘れてたんだけど、豆腐の食べ過ぎには注意
何故なら、豆腐には植物性イソフラボン</div>
<p><span class="namaeran">57: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 22:41:09 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">植物性エストロゲンだった。間違えた
いわゆるイソフラボンというのが含まれております、これは女性ホルモンです</p>
<p>これはとりすぎると体調を悪くするらしいです
女性に関しては特に顕著で、消化器が弱る時があるとか</p>
<p>豆腐は一日に100gくらいにしといたほうがいいですね</div>
<p><span class="namaeran">59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:46:51 ID:lQZmQJF6O</span></p>
<div class="st">俺すごい横になるわ
しかもすごい水も摂る
今まで駄目だと思ってたけどいいのか
たぶん本能のままに生きてるからだろうな</div>
<p><span class="namaeran">60: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 22:48:37 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;59</span>
俺が高校生の時、部活から帰ってから8kmくらいジョギングしてた時があったんだけど
その時は帰ってきたらまず横になって休んでた。じゃないと体力持たないからね</p>
<p>やっぱ本能的な部分はあるかもしれん</p>
<p>ちなみにその頃は、偏差値70越えてた</div>
<p><span class="namaeran">65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:52:00 ID:lQZmQJF6O</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;60</span>
俺も高校の頃に割と運動量多い部活してたんだ
確かに刺激の後の休憩というのは重要だと思う
確認ができるというかね</p>
<p>最近は、成功する奴は生活習慣良い奴じゃないかと思ってきたんだけどどう思う？</div>
<p><span class="namaeran">67: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 22:54:30 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;65</span>
まあ俺が主張しているのはそういうことですね
ただ、健康に気を使わなくても伸びるやつはいるんだけど、ともかく肉体の状態を高めること（あるいは血液を淀ませないようにし、脳の状態を健康にすること）が重要なのは論を待たない</div>
<p><span class="namaeran">61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:49:19 ID:Gu0CIN0A0</span></p>
<div class="st">水買ってくるわ</div>
<p><span class="namaeran">66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:53:37 ID:IXn35JhI0</span></p>
<div class="st">ほぼ全部やってる俺はこれが限界なのか</div>
<p><span class="namaeran">68: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 22:55:42 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;66</span>
〈休憩〉をひと通りこなせてるなら、〈刺激〉の分野の充実を目指した方がいいかも
あくまで能力向上っていうものは、その二つのサイクルだから</p>
<p>いろんな人と喋ったり、読んだり聴いたり食べたり</div>
<p><span class="namaeran">69: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 22:57:28 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">勿論アウトプットも重要だけど、これは〈休憩〉とは関係ないから省いたよ</p>
<p>俺の場合は、とりあえず小説を書くこと、あるいは他の文章を読んだりすることを基本にしてるね
他の人の文章を写すと、文体の参考にしやすいというのも聞いてるけどあんまやってねえ。今後がんばろう。</div>
<p><span class="namaeran">71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:59:13 ID:W/c9UaIzO</span></p>
<div class="st">世の中は才能だよ</div>
<p><span class="namaeran">73: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 23:00:02 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;71</span>
才能ないやつが立ち向かうための手段紹介ってところだな</div>
<p><span class="namaeran">72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 22:59:37 ID:NYZkhUKN0</span></p>
<div class="st">朝が辛すぎて辛い</div>
<p><span class="namaeran">74: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 23:01:25 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;72</span>
朝に強くなるための生活法を試すといいよ</p>
<p>とりあえず起きたら水のめ
このスレに書いたことを試していけば、徐々に朝に強くなっていくはず</div>
<p><span class="namaeran">75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:02:15 ID:aWC/E+s50</span></p>
<div class="st">お茶じゃだめ？</div>
<p><span class="namaeran">76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:02:45 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;75</span>
お茶でもいいけど、俺はちょっとカフェインが苦手でね
水をお勧めしておくわ</div>
<p><span class="namaeran">77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:05:30 ID:lQZmQJF6O</span></p>
<div class="st">生活習慣といったのは、早寝早起や栄養をとるのもそうなんだけど
日々の積み重ねを意識するのも重要だと思うんだよな
それと人と接するのもかなり重要だと思う
これは<span class="anchor">&gt;&gt;1</span>どう思う？</div>
<p><span class="namaeran">82: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 23:09:56 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;77</span>
その通り
そういう基本からやらなきゃ、俺たちのような人間が自分の才能を世に示すことは難しいだろうよ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:05:51 ID:VuNGgCXZ0</span></p>
<div class="st">水はすごく飲むし、寒いのキライだから暖かくしてる
ダメ人間だからダラダラ寝てる
なかりいいことしてるポイじゃん</p>
<p>まぁ、睡眠時間は少ないけど・・・なにかしてたいんだよな疲れてんのにな･･･</div>
<p><span class="namaeran">82: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 23:09:56 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;78</span>
ウォーキングとかの軽い運動を取り入れてみてはいかがかな
近所のtsutayaとかコンビニに行くのを目的にしてみるといいかもしれない。</p>
</div>
<p><span class="namaeran">81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:07:31 ID:Kaisondd0</span></p>
<div class="st red">勝ち組って負け組、または負けそうなやつに
とりあえず生活習慣から直せってよく言うよな
生活習慣は関係ないと思うんだが</div>
<p><span class="namaeran">83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:11:03 ID:+PQGB2vx0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;81</span>
見直すべきコトに心当たりがあるなら関係あるだろ</div>
<p><span class="namaeran">86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:12:55 ID:Gu0CIN0A0</span></p>
<div class="st">すぐに寝付く方法とかない？</div>
<p><span class="namaeran">88: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 23:15:22 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;86</span>
基本的には、起きてる時に健康を損ねないことなんだよな
とりあえずスレ内に書いてることを実践して、身体を上手く疲れさせるようにはしてるつもり</p>
<p>後は、あまり夜に明りを浴び過ぎないとかそんなところなのかなあ
眠る前に体温を高めるのも良いし、あるいは炭水化物を多目に取ると眠りやすいというのは聞くけど、今日は野菜食ったあとにパスタたくさん食べてみてるわ</p>
<p>（スレ中にある通り、炭水化物の過剰摂取には注意。野菜を食べた後にどうぞ）</div>
<p><span class="namaeran">94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:19:32 ID:ZIvlPwM80</span></p>
<div class="st">大学の教授に食事会開くの大好きなのがいるんだけど、「料理をすると頭がよくなる」っていってた
自炊するようになってよくわかった、おまえら「気づき」の能力は料理でも培われるぞ</div>
<p><span class="namaeran">96: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 23:22:07 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;94</span>
料理大好きの後輩がいるけど、かなりデキル奴ですわ
料理やってる時は無心になるし、かなり集中できるから頭も働くんだろうな</div>
<p><span class="namaeran">98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:26:33 ID:mBHCKz1r0</span></p>
<div class="st pink">あとオナ禁も重要となってくる</div>
<p><span class="namaeran">99: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 23:29:25 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;98</span>
オナ禁はやってるなあ
たんぱく質とエネルギーの浪費だもんね。
ただ、十五日に一回くらいは何らかの方法で出した方がいいかもしれない。前立腺がんのリスクが高まるらしいよ</p>
<p>ちなみに、〈休憩〉の対義語は〈刺激〉っつったんだけど
誰かに何かを教える、ということは脳へ非常に良い効果があるらしいね。学校の講師とかはかなり良い訓練になってるんじゃないかな</p>
<p>あと俺はパソコンする際にはひざ掛けと、頭を覆うフードを付けてます
手袋すりゃ更に暖かいんだろうけど、するとキーボードが打てないのでオミットしてる</div>
<p><span class="namaeran">100: 1 ◆ivDimr8L992T 2013/01/25 23:33:15 ID:<em class="red">TzIWGxU90</em></span></p>
<div class="st purple">そろそろ頃合いかな
俺は風呂に入るんで、このへんにしときます。
もうスレ建ててから二時間半近いし</p>
<p>それでは我らが凡人がいずれ成功を手にする為にも、日々精進に励みましょう。じゃあね</div>
<p><span class="namaeran">101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:45:46 ID:rwZsTsM80</span></p>
<div class="st">乙です。
ありがとうございました。</div>
<p><span class="info">転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1359115468/</span></p>
]]></content:encoded>
					
					<wfw:commentRss>https://fknews-2ch.net/archives/25555169.html/feed</wfw:commentRss>
			<slash:comments>5</slash:comments>
		
		
			</item>
		<item>
		<title>頭の回転を早くして口論に勝ちたい</title>
		<link>https://fknews-2ch.net/archives/23375099.html</link>
					<comments>https://fknews-2ch.net/archives/23375099.html#comments</comments>
		
		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jan 2013 09:05:10 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-ためになる]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-生活]]></category>
		<category><![CDATA[コツ]]></category>
		<guid isPermaLink="false">http://fknews-2ch.net/?p=14673</guid>

					<description><![CDATA[1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:07:13.47 ID:ENBhxCsK0 機転のきく屁理屈とか正論をバンバン繰り出したいけど即座に思いつかないなんかいい方法ある？ [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:07:13.47 ID:ENBhxCsK0</span></p>
<div class="st">機転のきく屁理屈とか正論をバンバン繰り出したいけど
即座に思いつかない
なんかいい方法ある？</div>
<p><!-- Generated by 2chまとめくす (http://2mtmex.com/) -->

<a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/2/0/20fe3ac4.jpg" title="画像1" target="_blank"><img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/2/0/20fe3ac4.jpg" width="480" height="320" border="0" alt="画像1" hspace="5" class="pict" /></a></p>
<p><span class="namaeran">2: シュリー博士 ◆kCT0TVZvVA 2013/01/29(火) 05:08:01.58 ID:CkfAihnE0</span></p>
<div class="st red">まず創価学会に入ります</div>
<p><span class="namaeran">3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:09:11.59 ID:EWvfJnmF0</span></p>
<div class="st">頭が良い人は無駄な口論をしない</div>
<p><span class="namaeran">58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:31:16.70 ID:8ylRiTJd0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;3</span>これが答え
負けないために戦わない</div>
<p><span class="namaeran">5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:09:19.69 ID:isKW2AFv0</span></p>
<div class="st">口論に勝つ方法はともかく正論を思い付く方法なんてない</div>
<p><span class="namaeran">10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:11:36.82 ID:YLYCGIQF0</span></p>
<div class="st blue">数字に置き換えるか、たとえ話上手くなるのいいよ
基本的に数字は事実を言っても視点次第でどうとでも言える。
例え話が上手いと話をゆっくりすり替えられる</div>
<p><span class="namaeran">18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:14:13.61 ID:ENBhxCsK0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;10</span>
これは有意義かも
文章を数字に変換するって発想はなかった
比喩が上手になるには具体的にはどうすればいいだろう
小説書くとかかな</div>
<p><span class="namaeran">32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:21:54.43 ID:AKWXcOl40</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;18</span>
いや無理だろ。
たとえばTPP賛成、反対の議論のときに
どうやって数字に置き換えるんだよ
文章→数字→言葉にするときに
1.ラグの発生2.変換ミスの危険性がある。
なぜなら世の中の問題が数字に置き換えられるほど単純な問題ではないから。もっと複雑。</p>
<p>もちろんロジカルに考えることは必要だけどね。</div>
<p><span class="namaeran">47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:27:17.17 ID:YLYCGIQF0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;32</span>
俺が言いたい数字に置き換えるってのは
まさにそのロジカルな部分。</p>
<p>TPP議論なんかはまさにメリットデメリットをマネタリーベースで話せるから
フローは云々円上がる下がるだから賛成反対だのの数字に持っていけるじゃん</p>
<p>置き換えるって言葉がまずかった
数字に持っていく、って方が正しい。</div>
<p><span class="namaeran">68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:35:52.20 ID:ENBhxCsK0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;32</span>
文脈を数式？っぽく置き換えるっていうのがなんか納得できた</p>
</div>
<p><span class="namaeran">75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:38:59.28 ID:FzBWPHTx0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;68</span>
なるほどねー</p>
<p>ひろゆきのやり方みたいなのは俺はできないから事前に自分の意見に対しての反論を自分でつくってる
そしてその反論に対して自分はどのように反論するかを考えてる
前もって考えておけばつっこまれたり相手の詭弁にだまされることないんじゃね</div>
<p><span class="namaeran">12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:12:15.99 ID:AKWXcOl40</span></p>
<div class="st red">政治家見習えよ。
負けそうになったらすぐ論点ずらす。
逃げるから負けない</div>
<p><span class="namaeran">16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:13:35.15 ID:gUBX2/tL0</span></p>
<div class="st">口喧嘩でいっつも負ける！
なんか後になってあれ言っておけばよかったーとか思いつくんだけど
ぜんぜんそのとき思いつかない
むずかしよね</div>
<p><span class="namaeran">20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:15:17.96 ID:nfMHOrezO</span></p>
<div class="st blue">口論は勢いと説得性なんだよ
とくに説得性な</p>
<p>たとえ実際はおかしかろうが相手を閉口させれりゃいい</p>
<p>そいつが寝る前に、あ！やっぱあれっておかしいじゃん！
てなってももう関係ない</p>
<p>日を跨いで蒸し返す奴はその時点で敗けだから</div>
<p><span class="namaeran">46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:26:09.85 ID:ENBhxCsK0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;20</span>
今明らかにその寝る前に思い出すタイプだから泣ける
揚げ足とったりすればいいのかねえ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">21: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：15) 2013/01/29(火) 05:15:25.28 ID:5bVpRrXV0</span></p>
<div class="st">頭の回転の遅さをカバーするためにゆっくり落ち着いて喋ったり、なんとなく余計な言葉を入れて時間を稼げばいいよ。</div>
<p><span class="namaeran">31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:20:52.16 ID:pIAQwr360</span></p>
<div class="st red">相手を上げて落とすことが重要。上手く嫌みを言ったりな。あまり口論が得意でない人間だとここでキレる
逆に、何を言われても動じずに話の流れを捉えて論理的に反論したり、ユーモアや嫌みを含ませて返せるようになること
2chで鍛えろ(´・ω・｀)</div>
<p><span class="namaeran">33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:22:07.62 ID:zc6BAuTWO</span></p>
<div class="st">目につくもの片っ端から文句言う
何でもいいから言葉を途切れさせない
不条理な返し（口くせえ、オカマ野郎、つるっぱげ等）を混ぜる</div>
<p><span class="namaeran">35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:22:24.55 ID:KhIRfKCt0</span></p>
<div class="st blue">ひろゆきの真似しとけばいいよ</div>
<p><span class="namaeran">49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:28:36.97 ID:ENBhxCsK0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;35</span>
ひろゆきって取材者が対談者に投げかけた質問を対談者が答えてる間に
「自分ならどう返すか」って考えてるらしい。
俺もそういうの試してみてるんだけど、日常生活の中だと全く使えない</div>
<p><span class="namaeran">37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:22:30.03 ID:WZJo7ncVO</span></p>
<div class="st">とりあえず冷静に話せ</p>
<p>相手が逆上するような一言を言え</p>
<p>相手が顔真っ赤になったら相手に何も言わせずに自分の負けを認めて口論自体を終わらせろ</p>
<p>顔真っ赤で声荒げたいのに何も言えず(言わせず)相手がイライラするの見ると楽しいぞ</div>
<p><span class="namaeran">39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:22:51.98 ID:pIAQwr360</span></p>
<div class="st orange">あと、相手より知識量が多ければ話を逸らして煙に巻きやすくなる
ある程度話が上手いこと前提だけど</div>
<p><span class="namaeran">48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:27:49.17 ID:pIAQwr360</span></p>
<div class="st">というか、必勝法があるとすれば自分より口が上手い奴とは勝負しないことだろ
お前が悪くないんだったらその旨を伝えてとにかく取り合わなければいいよ
相手が自分より立場が上だからそれができないなら、論破なんかせずに言うこと聞いた方が得</div>
<p><span class="namaeran">51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:29:58.16 ID:nfMHOrezO</span></p>
<div class="st red">すぐ熱くなる奴カッとなる奴はまずその性根を治さないと無理</div>
<p><span class="namaeran">82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:42:59.58 ID:ENBhxCsK0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;51</span>
まさにヒス女みたいに感情的になるなってことな
冷静で守ってる中で相手の発言ミスを待つみたいな</p>
</div>
<p><span class="namaeran">53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:30:26.66 ID:WZJo7ncVO</span></p>
<div class="st">あっ、皆良いこと書いてるけど一番重要な事が</p>
<p>女との口論は全面降伏しろ</p>
<p>勝つとか負けるとかじゃなく、女はすぐに感情的になって会話にならないから口論になったら諦めて黙ってろ</div>
<p><span class="namaeran">62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:33:04.93 ID:nfMHOrezO</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;53</span>
違いないな
ヒスって盤ひっくり返す奴と将棋は打てない</div>
<p><span class="namaeran">55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:30:33.26 ID:i/w/5kNI0</span></p>
<div class="st blue">今までの経験の集合だからなぁ
これが子供であれば、音読から始めるとか
算数、数学と訓練して論理的思考力をつけるとかあるんだけど</p>
<p>大人が今からやるってのは無理ゲーじゃないの</div>
<p><span class="namaeran">59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:31:59.86 ID:qT8E/G1W0</span></p>
<div class="st">強い奴と弱い奴がいる事と
鍛えられる事は事実だよな</div>
<p><span class="namaeran">60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:32:01.26 ID:qwTz9Gxl0</span></p>
<div class="st">論破したいなら頭の回転以前に話の作り方を勉強しろ
頭の回転が速い馬鹿になるぞ</div>
<p><span class="namaeran">65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:35:18.05 ID:YLYCGIQF0</span></p>
<div class="st blue">最強の裏技は
「ちょっと待って、その根拠は何？」</div>
<p><span class="namaeran">82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:42:59.58 ID:ENBhxCsK0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;65</span>
根拠とかソース、資料って俺らみたいな回転の遅い奴らに対して
掲示板とか長期的なものだと味方してくれるけど
リアルタイムで進んでるととっさにでてこないから使えないと思ってたけど
そこを逆に利用するのか</div>
<p><span class="namaeran">93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:49:29.49 ID:qoHJk4rK0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;65</span>
は、そこら辺にいる雑魚レベルの奴には効く
ある程度以上は普通に根拠言われて終わり
相手と話してて「こいつ頭悪いな」と思ったら話したことの理由、根拠を虱潰しに聞くといい
逆にされないためにも、自分から不条理な返し（口くせえ、オカマ野郎、つるっぱげ等）は基本しないこと</div>
<p><span class="namaeran">70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:36:50.06 ID:EhI6AT1G0</span></p>
<div class="st">そのとき気づかなくても後あと思い返してみればただの屁理屈だって分かるよ
屁理屈や良い訳を上手くなればいいだけ</div>
<p><span class="namaeran">71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:37:05.84 ID:qoHJk4rK0</span></p>
<div class="st">中学の時に誰でも自分の見方につけてしまう恐ろしい奴がいました、俺の友達です
アレが最強だからそっちを目指す方向で頑張るのがいいとおもう
一度口喧嘩三昧になってしまうと少なからず敵は出来る、後戻りできなくなるから</div>
<p><span class="namaeran">72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:37:27.94 ID:+JUKi7hR0</span></p>
<div class="st red">語彙を増やせば？相手が知らないような単語使いまくってれば勝てそう</div>
<p><span class="namaeran">77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:40:41.37 ID:i/w/5kNI0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;72</span>
そりゃ典型的な自己顕示欲の強いだけの阿呆の出来上がりじゃんか
突っ込まれて説明できないような言葉は一切つかわないのが正しい</p>
<p>ただし、情報弱者を騙して商品を買わせる様な類の目的であれば
そのへんは常套手段だけど</div>
<p><span class="namaeran">86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:45:39.85 ID:+JUKi7hR0</span></p>
<div class="st red">VIPで煽りあうのとリアルの口論はまた違うよな
パソコンの前では落ち着いてできても対人だと顔真っ赤になりそう</div>
<p><span class="namaeran">89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:47:30.79 ID:pIAQwr360</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;86</span>
裏を返せば、VIPでできなきゃリアルでもできない</div>
<p><span class="namaeran">90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:48:01.02 ID:R6xfX4mZ0</span></p>
<div class="st">てかあいつらは時間有り余ってるから書き込めるわけで
まともに相手してたらニート的なもの一直線だぞ</div>
<p><span class="namaeran">91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:48:51.51 ID:nfMHOrezO</span></p>
<div class="st blue">最悪冷静さ温厚さだけは最後まで取り繕え
客観的に試合に負けても勝負には勝ったになりうる
勿論事例によるが</p>
<p>無駄な早口、力み、一方性は刹那の勝利は獲られても
大抵、長期的にみた周囲からの評価・人間関係の観点で負けになりやすい</div>
<p><span class="namaeran">105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:56:06.22 ID:ENBhxCsK0</span></p>
<div class="st blue">そういえば「俺の経験上～」とか「普通、定石では～」も詭弁に使えるな</div>
<p><span class="namaeran">117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 05:59:20.46 ID:YLYCGIQF0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;105</span>
経験則で語るのは論外だ。
あくまで客観的に語れて無いならお話にならない。
常識、経験則等の言葉は相手が言う分にはいいが自分は絶対に言ったらあかん
というか雑談ならいいが、発言にはほぼ根拠ないしバックグラウンドが無ければ議論たり得ない</div>
<p><span class="namaeran">120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:00:35.23 ID:i/w/5kNI0</span></p>
<div class="st red">経験則禁止にすると上司と部下の関係が全く成り立たなくなるけどな
いちいち合理的、客観的な正当性を主張しなくちゃ命令もできんとかおわっとる</div>
<p><span class="namaeran">127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:03:33.19 ID:YLYCGIQF0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;120</span>
だって命令や主張は議論や口論じゃないじゃん。
議論や口論の場に持っていく時は根拠は必要だろ。
それとも上司と口喧嘩をするのか？
なんて不毛な……</div>
<p><span class="namaeran">137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:08:34.76 ID:ZIQ2zXY5i</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;120</span>
上司「俺は昔からここはこうしてるんだよ！！」</p>
<p>部下「えっ」</p>
<p>上司「俺の経験にさからうのか？このやろう！」</p>
<p>うーんこの上司</div>
<p><span class="namaeran">144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:13:22.03 ID:i/w/5kNI0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;137</span>
実際これで社会が回ってるからね
上司でなくても、慣例とか今まではこうやってるからとかさ
おかしいとは思うけど、これで致命的にストレスためるようなやつは社会不適合</p>
<p>イーブンな立場の討論なんて実生活でほとんどないから、議論ごっこはあまり役に立たん</div>
<p><span class="namaeran">151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:18:49.12 ID:ZIQ2zXY5i</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;144</span>
上司に反論なんてできない以上それは口論でも議論でもないと思うんだが</p>
<p>反論できてかつパワハラも受けない状況なら例え上司だろうが経験則つかってきたら余裕で反論するわ</div>
<p><span class="namaeran">130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:05:46.44 ID:q8BoOOma0</span></p>
<div class="st">難しく考えすぎじゃね？
皆イラつきゃ感情的になんだから
その時点でこっちが頭冷えてたら勝ちだろ。</p>
<p>口論で血昇ると頭良い奴でも、
早口、噛む、何言ってるんだかわかんない状態になる気がする。</div>
<p><span class="namaeran">138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:09:40.01 ID:eKEtbTXd0</span></p>
<div class="st">誰にでも論理が通じるわけじゃないし
完全に感情を排除して冷静に論じるのなかなか至難
だから口論は論破が目標じゃなくて説得が目標</div>
<p><span class="namaeran">147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:14:51.35 ID:AKWXcOl40</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;138</span>
説得を目指すってのがもっとも健全だね。</div>
<p><span class="namaeran">165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:23:37.28 ID:riibzlK3I</span></p>
<div class="st red">正直いくら頭いいやつでもでかい声でうんこうんこ連呼するやつには勝てない。</div>
<p><span class="namaeran">174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:28:52.93 ID:nfMHOrezO</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;165</span>
いやうんこの負けだろｗｗｗ</div>
<p><span class="namaeran">169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:25:18.16 ID:eKEtbTXd0</span></p>
<div class="st">こうやってネットで議論している分にはレスを見返したりできるからいいが
口頭でやってると頭が追い付かなくて弱る
論を積み上げていくタイプの手法が用いられると
たとえば、三段論法の小前提みたいなところで論がぶつかって
議論が入れ子になるから大変だわ
それが、何重にもなると地頭よくないとできない</div>
<p><span class="namaeran">170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:26:42.06 ID:ZIQ2zXY5i</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;169</span>
相手も同じ条件で議論してるわけだが
ネット然り現実然り</div>
<p><span class="namaeran">183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:36:10.07 ID:eKEtbTXd0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;170</span>
だからこそ地頭良くないときついなと
ただ、ネットの場合はまだ流れを見返すことができる分ましだが
口頭だと小論が潰れて再度小論を立て直しそれでも潰れたから中論に戻る
みたいになったとき俯瞰する視野と記憶力が問題になってくるからその辺は地頭かなと
一朝一夕でどうこうできるもんじゃないし</div>
<p><span class="namaeran">175: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：15) 2013/01/29(火) 06:29:09.46 ID:738bsU2p0</span></p>
<div class="st">もっと実用的に頭の回転を早くして口論に勝つ方法考えようぜ</div>
<p><span class="namaeran">194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:44:57.64 ID:2R8VzcFB0</span></p>
<div class="st blue">議論に勝つために覚醒剤を常習してた弁護士は実在する</div>
<p><span class="namaeran">202: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:53:56.55 ID:YGhgmk4L0</span></p>
<div class="st blue">簡単な話で、負ける論を言わなきゃいい
負けるのは明らかに非があるとか理屈がそもそもおかしい場合</div>
<p><span class="namaeran">207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:56:15.32 ID:70JFQu2J0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;202</span>
理屈と公約はどこにでも付くって政治家が上手いこと言ってた</div>
<p><span class="namaeran">211: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:01:33.97 ID:YGhgmk4L0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;207</span>
盤石な理屈とそうじゃない理屈がある
ほころびの多い理屈を言ってしまうとその時点でもう負けコース</div>
<p><span class="namaeran">217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:04:50.39 ID:70JFQu2J0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;211</span>
上手い奴の理屈って綻ばないんだよ</div>
<p><span class="namaeran">219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:06:51.24 ID:YGhgmk4L0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;217</span>
そう言ってる</div>
<p><span class="namaeran">221: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:09:28.51 ID:70JFQu2J0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;219</span>
こちらに非がなくても、理屈がおかしくなくても上手い奴はひっくり返してくるってこと</div>
<p><span class="namaeran">224: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:12:04.48 ID:YGhgmk4L0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;221</span>
ひっくり返されたことないから分からん
単に「こちらに非がなく、理屈もおかしくない」というのが思い違いだったんじゃないの</div>
<p><span class="namaeran">231: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:21:55.47 ID:70JFQu2J0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;224</span>は正当性はこちらにあると思うとるし
アカギ風に言えば
正悪や理屈とかそういうこざかしいことと無関係のところに、強者は存在するって感じだと思うよ
口論上手ってそんなもん。正しくなくても勝つ</div>
<p><span class="namaeran">237: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:28:51.80 ID:YGhgmk4L0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;231</span>
口論って言っても色々あるからなあ
罵倒するだけして相手を黙らせたら勝ちみたいな奴も多いだろ
俺にとっては例外無く常に理屈の強固な方が勝つものだな、理屈以外の手段に訴えた時点でその話はおしまいって感じ</div>
<p><span class="namaeran">245: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:37:54.79 ID:70JFQu2J0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;237</span>
詐欺師にだけは気を付けてくれ
まわりに良い人間に恵まれて羨ましいが、負けたことがない奴が一番 狙われる
負けたことがないというのがいつか大きな財産を奪っていく（山王監督風）</div>
<p><span class="namaeran">250: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:40:40.55 ID:YGhgmk4L0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;245</span>
負けたことは普通にある
ただこちらが理屈の上で圧倒的優位にあるときにひっくり返されたことは皆無
今はそもそも負けるであろう口論を避ける</div>
<p><span class="namaeran">252: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:44:49.18 ID:70JFQu2J0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;250</span>
孫子みたいで賢いと思うで</div>
<p><span class="namaeran">203: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 06:54:09.15 ID:70JFQu2J0</span></p>
<div class="st">で、結論はどうなのだ</div>
<p><span class="namaeran">234: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:26:21.55 ID:zcpRkxDJ0</span></p>
<div class="st blue">口論は相手の話を聞くことだ。そして相手が変なこといったら、そこをつく</div>
<p><span class="namaeran">238: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:29:49.97 ID:lzrxWEdG0</span></p>
<div class="st">おまえ、俺の友達じゃね？
よくそういうこと言ってるわ。</div>
<p><span class="namaeran">242: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/29(火) 07:33:53.97 ID:ENBhxCsK0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;238</span>
頭の回転遅くても口論に勝ちたい人は沢山居る</p>
<p>とりあえずこのスレは永久保存して寝るみんなありがとう</div>
<p><span class="info">転載元：<a rel="noopener" href="http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1359403633/" target="_blank">頭の回転を早くして口論に勝ちたい</a></span></p>
]]></content:encoded>
					
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			<slash:comments>3</slash:comments>
		
		
			</item>
		<item>
		<title>記憶力がなかなか上がらないやつらちょっと来い</title>
		<link>https://fknews-2ch.net/archives/22129826.html</link>
					<comments>https://fknews-2ch.net/archives/22129826.html#comments</comments>
		
		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Jan 2013 03:10:45 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-ためになる]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-生活]]></category>
		<category><![CDATA[コツ]]></category>
		<category><![CDATA[脳]]></category>
		<category><![CDATA[記憶]]></category>
		<guid isPermaLink="false">http://fknews-2ch.net/?p=14586</guid>

					<description><![CDATA[1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:15:20.24 ID:xAtfcNwn0 建ったか 2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木 [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:15:20.24 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">建ったか</div>
<p><!-- Generated by 2chまとめくす (http://2mtmex.com/) -->

<img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/f/9/f9aa8401.jpg" width="300" height="200" border="0" alt="画像1" hspace="5" class="pict" /></p>
<p><span class="namaeran">2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:16:14.05 ID:JvAjqQfC0</span></p>
<div class="st">私です</div>
<p><span class="namaeran">3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:16:36.49 ID:3Q90icd90</span></p>
<div class="st">私もです</div>
<p><span class="namaeran">5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:17:01.10 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">よし2人来たか</div>
<p><span class="namaeran">8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:17:46.21 ID:GaBFbi/P0</span></p>
<div class="st">来たけどなんだよ</div>
<p><span class="namaeran">12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:18:38.58 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">記憶力が高まらない理由として最も大きいのが
「唱える早さ」なんだ</div>
<p><span class="namaeran">13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:18:52.82 ID:lXnKVYf40</span></p>
<div class="st">ちょうどこの事で悩んでた</div>
<p><span class="namaeran">14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:19:14.78 ID:3fWaXPiL0</span></p>
<div class="st orange">ちょっとど忘れしたんだけど、ここって何のスレでしたっけ？</div>
<p><span class="namaeran">19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:20:19.45 ID:4Kfjg2p40</span></p>
<div class="st">嫌な事ばっかり頭に焼き付いて容量無駄なんだけど
削除できないの？</div>
<p><span class="namaeran">20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:20:28.70 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">例えばworkon という単語を見て</p>
<p>心の中で意味を唱えるとする。
記憶力が悪い人間はゆ～っくりと「仕える」と唱える
記憶力の良い人間は素早く唱える</div>
<p><span class="namaeran">22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:21:57.30 ID:GaBFbi/P0</span></p>
<div class="st green">地形とかを覚えたい時はどうすればいいの？</div>
<p><span class="namaeran">26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:22:48.27 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">つまり、記憶するデータは小さければ小さいほど良いんだ</p>
<p>心の中で高速で唱えれば、そのぶんデータは小さくなる。
しかも一回唱えた単語は復習なんてしなくて良い。
同じデータを何回も記憶するのはご法度だ</div>
<p><span class="namaeran">32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:25:24.32 ID:ND8WsjlP0</span></p>
<div class="st">納得できません</div>
<p><span class="namaeran">34: たこ 2013/01/10(木) 04:25:57.98 ID:M8JRG0Fq0</span></p>
<div class="st">まあまあ
最後まで聞こうではないか</div>
<p><span class="namaeran">35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:26:00.78 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">データを脳に記憶するには
紙に書いたり、音読したり、色々な方法があるが</p>
<p>これらは効率が悪い。脳に記憶するなら、脳で唱えたり描いたりするのが一番効率が良い。</div>
<p><span class="namaeran">36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:26:06.63 ID:Gbxui7t00</span></p>
<div class="st">一回で覚えられねーだろw</div>
<p><span class="namaeran">37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:26:26.02 ID:ltvfV7oKO</span></p>
<div class="st">このスレで読んだ事もすぐ忘れると思う</div>
<p><span class="namaeran">39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:26:55.59 ID:pwCteGJq0</span></p>
<div class="st red">でもさ、時間をあけて何回も復習しないとすぐ忘れるから、記憶力が上がらないと感じるわけでして</div>
<p><span class="namaeran">47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:29:46.50 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;39</span>
実は自分が思っている以上に、脳は賢い。</p>
<p>なんどもなんども惰性で記憶するよりは</p>
<p>一瞬でパーンッと記憶した方が、脳に残るんだ</div>
<p><span class="namaeran">51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:32:22.05 ID:pwCteGJq0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;47</span>
そのバーンて覚えたやつは極端な話、どんなに時が経っても忘れないって事？</div>
<p><span class="namaeran">54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:34:28.31 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;51</span>
経験上、2年は持つね。</div>
<p><span class="namaeran">40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:26:56.18 ID:jjAeL/qz0</span></p>
<div class="st blue">つまり大事なことでも二回言わなくてもいいってことか？</p>
<p>大事なことでも二回言わなくてもいいってことか？？</div>
<p><span class="namaeran">43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:28:05.77 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">素早く「唱える」のが良いと書いたが
やはり一番いいのは素早く「描く」ことなんだ。</p>
<p>ただ、「描く」のは上級者向け（サヴァンの人とか）で
普通の社会では「唱える」程度で十分対応できる</p>
<p>もちろん受験も十分コレで良い</div>
<p><span class="namaeran">46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:29:15.51 ID:4Kfjg2p40</span></p>
<div class="st red">そんな都合の良い脳みその出来かただったら今頃苦労してねぇよ！！！</div>
<p><span class="namaeran">48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:30:23.26 ID:GaBFbi/P0</span></p>
<div class="st">あんた能力者か何かですか</div>
<p><span class="namaeran">52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:33:44.48 ID:Ow4L/bAE0</span></p>
<div class="st">本当は一回見たことなら脳の隅っこにでも残ってるはずなんだけど情報量が多すぎてそれを引き出すのがみんな難しくなってるんじゃないかな</div>
<p><span class="namaeran">55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:36:28.54 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;52</span>
そう。そうなんだ。
いわゆる「復習」っていうのは、1回目と全く同じ情報じゃない。</p>
<p>明らかに違う情報も頭に入っている。
しかも惰性となると余分な情報が・・・・</p>
<p>だから一回でスパーンッと唱えただけの方が良い</div>
<p><span class="namaeran">57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:36:58.37 ID:RZ2QTKT70</span></p>
<div class="st">つまり頭の中でしかも1秒かからずに
ﾜｧｸｫﾝって唱えればいいんだな！？</div>
<p><span class="namaeran">61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:39:43.42 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;57</span>
そう。
その1秒の間に余分な情報が入り込む余地なんて無いからね。</div>
<p><span class="namaeran">58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:38:11.57 ID:4OlxylVc0</span></p>
<div class="st red">じゃあ円周率を細かく分けてそれを1回ずつ唱えれば何桁でも覚えられるのかよ
嘘乙</div>
<p><span class="namaeran">59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:38:33.25 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">教師や講師が復習の大切さを説いたろうけど</p>
<p>それは「純度の高い復習」という意味（分かっていない師もいたろうけど）</div>
<p><span class="namaeran">60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:38:46.16 ID:pwCteGJq0</span></p>
<div class="st">論旨としては、時間をかけずに覚えろって事か
んー、騙されたと思ってやってみるか</div>
<p><span class="namaeran">62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:39:46.00 ID:hCj7NcGo0</span></p>
<div class="st">素早くってどれ位なの？</div>
<p><span class="namaeran">64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:41:56.26 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;62</span>
極端な話、信号レベルで良い。</p>
<p>入れたデータが小さければ小さい分、引き出すのも早くなる。
つまり、信号レベルになると体が反射的にその単語に反応できるようになる</div>
<p><span class="namaeran">66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:44:26.03 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">りんご→apple</p>
<p>これを出すのに1秒かからなかったろ？
それは日ごろから1秒で唱えちゃってるからなんだ。</div>
<p><span class="namaeran">71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:47:44.67 ID:pwCteGJq0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;66</span>
んーこの例えはどうかな
俺、りんご＝appleは1秒で覚えたわけじゃないし
カタカナ言葉として定着したから皆にとって覚え易いってもんじゃない？</div>
<p><span class="namaeran">77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:51:30.65 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;71</span>
りんご＝appleがどういう経緯で定着したかは人それぞれだと思うが
新しいものを覚えてから、だんだん脳から引き出すのが早くなってきて
1秒以内に引き出せるようになった。</p>
<p>その&#8221;だんだん&#8221;を飛ばそうぜっていうのが味噌なんだ</div>
<p><span class="namaeran">83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:55:29.98 ID:pwCteGJq0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;77</span>
なるほど、だが一朝一夕では無理っぽいね</div>
<p><span class="namaeran">87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:57:20.36 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;83</span>
始めれば、意外と早くできるようになる。脳は意外と賢いからね。</div>
<p><span class="namaeran">70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:47:42.56 ID:JjSA1ioE0</span></p>
<div class="st">取り敢えずスピードが大事ってことだな</div>
<p><span class="namaeran">77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:51:30.65 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;70</span>
そう。</div>
<p><span class="namaeran">78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:52:41.89 ID:SK3nQ01H0</span></p>
<div class="st blue">お前ら好きなことはすぐに覚えるんだろ？</div>
<p><span class="namaeran">80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:54:10.68 ID:2k3Zvfjy0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;78</span>
そうだよな。小さい頃ポケモン１５１匹とか2日もありゃ完璧だったよな。
それが単語１５１個２日で意味綴り完璧にしろってなると途端に難しくなるんだよ・・・</div>
<p><span class="namaeran">79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:53:39.30 ID:pwCteGJq0</span></p>
<div class="st">まあ、瞬間記憶を鍛えれば鍛えるほど記憶力は伸びるって事なら信じたいな
それこそ20歳越えてどんどん記憶力が低下していく人間にも効果があるならなおさら</div>
<p><span class="namaeran">82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:55:18.68 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">そう。好きなことを覚えるとき
実は、超高速でそのことを「描く」かもしくは「唱え」たりしてる。</p>
<p>好きなことを思い出すときも同じ。フラッシュバックのように一瞬で思い出せる。</div>
<p><span class="namaeran">85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:56:08.77 ID:6a7WaEUk0</span></p>
<div class="st blue">具体的にどうすればいい？</p>
<p>apple
work on
pen
tom</p>
<p>を、覚えたいとするとき
脳(心の中で)、これらを素早く唱えればいいのか？</div>
<p><span class="namaeran">88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:58:06.38 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;85</span>
できれば、単語を見ながら意味を唱えて欲しい。</p>
<p>というのは</div>
<p><span class="namaeran">93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 04:59:58.35 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">一瞬の中に、色々な要素を詰め込むと
フラッシュバックになりやすいからなんだ。</p>
<p>appleをアップルと唱えるのは構造が単純すぎるから
appleを見て、りんごと唱えてほしい。</p>
<p>自分で要素を詰め込んで構造を少しややこしくして、コンパクトにする</div>
<p><span class="namaeran">95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:02:12.55 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">できれば唱えて→覚える→フラッシュバックで→思い出す</p>
<p>がベスト。色々な記憶の断片が見れるし</div>
<p><span class="namaeran">97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:05:54.08 ID:bgu+/ogW0</span></p>
<div class="st green"><span class="anchor">&gt;&gt;1</span>の方法は何となく分かる気がする。
将棋やるんだが、棋譜を覚えるときは大体そんな感じ。
つまりいちいち先手76歩・後手34歩って暗記するんじゃなくて、こう・こう・こう・こう・突いて・取って・成ってというふうに脳内に記憶する。</div>
<p><span class="namaeran">99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:10:29.41 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;97</span>
お、理解者がいて嬉しいよ。</div>
<p><span class="namaeran">98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:10:18.75 ID:4OlxylVc0</span></p>
<div class="st red">囲碁とか将棋は形で覚えるっていうだろ
てかそれは流れとか感覚で覚えてるんであって<span class="anchor">&gt;&gt;1</span>の方法と全然関係ないわ</div>
<p><span class="namaeran">100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:13:14.31 ID:2k3Zvfjy0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;98</span>
そうだよ(便乗)</p>
<p>だって塔矢アキラだって目隠し碁やったとき先輩相手なら余裕で負かしたけど、１年の下手糞とやったときは全然覚えられてなかったし。
下手糞だから流れで覚えられないとか言ってたな</div>
<p><span class="namaeran">108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:23:39.11 ID:bgu+/ogW0</span></p>
<div class="st">形でパッと覚えてるってのもあるが、それだけじゃない部分も多いな。
&gt;<span class="anchor">&gt;&gt;100</span>
羽生が昔、素人の棋譜を暗記して盤面に再現しろって企画をやったんだが、
数分で覚えて完璧に再現したのはすごいと思った（小並感）</div>
<p><span class="namaeran">103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:16:33.63 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">数学や地形に関して書いてた人がいたね。</p>
<p>それも同じなんだけど、少し違う。英語の応用版で
「連想ゲーム」をやっていくんだ。</p>
<p>覚えるものが長くなればなるほど、高速で連想していく。</div>
<p><span class="namaeran">105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:21:37.03 ID:Lr/GaOEK0</span></p>
<div class="st">俺は暗記するときはノートを絵として覚えてる
もちろん文章としても一通り覚えるけど分からなくなったら全体像を思い出して断片的に答えの文章を探して解答してた</p>
<p>だから文章の暗記は得意だったけど単語テストとかは苦手だった</div>
<p><span class="namaeran">106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:21:44.98 ID:xAtfcNwn0</span></p>
<div class="st purple">まぁとにかく、興味ある人はどうぞ。</p>
<p>なんで「音読」「書く」のがダメなの？って書いた人がいるけど
その2つは思考の早さに勝てないからだね。</p>
<p>書いてる、読んでるうちに余分なデータが入り込むリスクが高すぎるし。</div>
<p><span class="namaeran">107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:22:32.92 ID:+qY1fY6i0</span></p>
<div class="st blue">実は人間って文字を視覚した時点で情報の半分以上は処理をしている
訓練してない普通の人は視覚→ゆっくりと反芻という形で残りの半分を埋める
このゆっくり反芻している半分を早くするのが<span class="anchor">&gt;&gt;1</span>の言う所の唱える
視覚で情報を全て理解するのが<span class="anchor">&gt;&gt;1</span>の言う所の描く</p>
<p>感のいい人ならわかると思うけどこういう暗記ができるようになると本読むのもむっちゃ早くなるよ</div>
<p><span class="namaeran">111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:50:34.93 ID:ayBD5hn80</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;107</span>
唱えると音読って何が違うの？</div>
<p><span class="namaeran">112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:58:28.47 ID:Ow4L/bAE0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;111</span>
唱えるって言っても口に出してって事ではないんじゃないかと</div>
<p><span class="namaeran">113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 06:02:55.72 ID:ayBD5hn80</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;112</span>
頭ん中で反芻しろってことか</div>
<p><span class="namaeran">114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 06:10:05.62 ID:Ow4L/bAE0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;113</span>の言葉を借りるなら「高速」の黙読
これが唱えるって事なんだと思う</p>
<p>それと反芻ってウシとかキリンとかの食物摂取方法ねｗｗｗ</div>
<p><span class="namaeran">109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:24:16.28 ID:ZLReh3yYO</span></p>
<div class="st green">帯状回と海馬にある短期記憶を大脳新皮質に移動する精緻化フォーマットしなければ長期記憶として定着しない
精緻化フォーマットをする方法はよく眠ること、これが一番大事</div>
<p><span class="namaeran">110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 05:29:44.10 ID:UwhdLRUY0</span></p>
<div class="st">俺は１日に10分くらいだったらスーパー記憶タイムに入れる。
テンションの問題かもしれんが</div>
<p><span class="namaeran">115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 06:10:45.13 ID:/9hCy9L3O</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;1</span>は寝たか
もっと詳しく聞きたかったが</div>
<p><span class="namaeran">116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 06:14:26.86 ID:MxZz4H2E0</span></p>
<div class="st">画像記憶、映像記憶、直観像記憶能力は万人にあるからそれを使えってこと？
思い浮かぶ画像の鮮明さを鍛えるのも結局反復ってことなんですか？</div>
<p><span class="namaeran">117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 06:18:16.83 ID:Lr/GaOEK0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;116</span>
一人神経衰弱をやれば多少鍛えられるよ
あと脳内将棋
高校の時は良く友達とやってた</div>
<p><span class="namaeran">121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/10(木) 06:54:59.36 ID:M54EPZSKP</span></p>
<div class="st">まあ短く唱えようとすれば必然的に集中するだろうからそういう意味では効果あるのかもね
理屈はともかく</div>
<p><span class="info">転載元：<a rel="noopener" href="http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1357758920/" target="_blank">記憶力がなかなか上がらないやつらちょっと来い</a></span></p>
]]></content:encoded>
					
					<wfw:commentRss>https://fknews-2ch.net/archives/22129826.html/feed</wfw:commentRss>
			<slash:comments>8</slash:comments>
		
		
			</item>
		<item>
		<title>格闘ゲームの基本教えてやる、オラッ！</title>
		<link>https://fknews-2ch.net/archives/20717495.html</link>
					<comments>https://fknews-2ch.net/archives/20717495.html#comments</comments>
		
		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Dec 2012 15:00:41 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-ためになる]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-アニメ・ゲーム]]></category>
		<category><![CDATA[コツ]]></category>
		<category><![CDATA[基本]]></category>
		<category><![CDATA[格ゲー]]></category>
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					<description><![CDATA[1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:41:09.36 ID:uG/zxqFp0 基本その１ 挑発は使うな 3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 20 [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:41:09.36 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">基本その１</p>
<p>挑発は使うな</p>
</div>
<p><!-- Generated by 2chまとめくす (http://2mtmex.com/) -->

<img loading="lazy" decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/0/3/03b2e538.jpg" width="480" height="272" border="0" alt="画像1" hspace="5" class="pict" />

<span class="namaeran">3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:42:56.85 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st">挑発を使うってのは嫌われると同時に顔真っ赤にしてると思われてしまう
もし挑発した上で負けたら、本当に顔真っ赤になってしまう
きっと相手は抜けるだろうし、リベンジの機会も失われてしまうだろう</p>
</div>
<p><span class="namaeran">6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:45:13.04 ID:Zi+craat0</span></p>
<div class="st blue">鉄拳が下手くそな
俺にはやく教えてくれ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:46:12.70 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">基本その２</p>
<p>３Ｄ格ゲーはよく分からん</p>
</div>
<p><span class="namaeran">13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:48:32.64 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">よく分からんけど３Ｄ格ゲーは理詰めらしい
とりあえず相手の攻撃にあわせて脊髄反射で避けが出せるかが鍵
バーチャだったら多少は分かるんだが鉄拳はコンボ精度じゃないかな</p>
</div>
<p><span class="namaeran">14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:48:49.86 ID:0QGA1eXR0</span></p>
<div class="st purple">基本その３</p>
<p>ガードしろ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:50:24.08 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">ガードは基本だ
ガードしちゃいけない時もあるがめったにない
ガードするべき時としないべき時をきっちり覚えろ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:48:51.79 ID:mW0Qz+bG0</span></p>
<div class="st red">その1の時点で基本か？と思ってたが酷いなこれ
<span class="anchor">&gt;&gt;1</span>は格ゲーやったことないだろ？</p>
</div>
<p><span class="namaeran">22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:51:24.50 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;15</span>
俺はウメハラやときどやsakoにも勝ち越すほどの腕前だ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:18:52.19 ID:L4EtbLbQ0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;22</span>
これ多分世界に一人しかおらんぞｗ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:52:59.19 ID:zVrqFCpU0</span></p>
<div class="st">22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/04(火) 10:51:24.50 ID:uG/zxqFp0</span>
<span class="anchor">&gt;&gt;15</span>
俺はウメハラやときどやsakoにも勝ち越すほどの腕前だ</p>
<p>こういう大きい嘘は逆に嘘なのか判断しずらくなる</p>
</div>
<p><span class="namaeran">36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:54:55.30 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;27</span>
せっかくのスレだから言うがガチだ
ただしウメハラやsakoとやったのはスパ４発売しばらくくらい
ときどはマブカプ３だ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:52:22.38 ID:0QGA1eXR0</span></p>
<div class="st orange">基本その５</p>
<p>相手を殺すプランを立てろ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:52:39.51 ID:Zi+craat0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;24</span>
きめぇｗｗｗ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:56:37.41 ID:0QGA1eXR0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;26</span>
ただゲージを減らせば、ルール上相手を倒せる。でもそれだけじゃ勝てない。
何を当てて倒すかまでの道筋を考えなければ、そのうち伸び悩む。</p>
</div>
<p><span class="namaeran">30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:53:47.99 ID:oBW/pjef0</span></p>
<div class="st">
<div style="font-weight:normal;font-family:'ＭＳ Ｐゴシック','ＭＳＰゴシック','MSPゴシック','MS Pゴシック';font-size:14px;line-height:16px;">r,&#8221;ﾍ＿ 
 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
＿ 〆_ﾞ&#8217;iｒ&#8221;⌒&#8221;）
ξ⊂! っ》｀  く ∠＿__
.&#8221;＼ﾉ&#8221;&#8221;‐｀｀i､,ﾉ │,-ヽ7=､、,,rｰ'&#8221;`-、
＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、,ﾉ 〈゛ ｀ﾇ⌒ )/=i､l
 ｀ﾞﾞ&#8221;'&#8221;｀&#8217;ﾐ&#8211;/-,_´/&#8221; ｀&#8221;
      ＼.,,､｀lﾆﾝ-゛
＼__ノ</p>
<p>＿＿＿
＿ ┐ ／ 
 /&#8217;rlご ┥ .,,,、基本その６
 ||ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ&#8217;,）
 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ&#8221;r飛び道具にはジャンプ攻撃
,r㍉,ノ&#8221;こ!､,,┴．
| ‘&#8221;く′ ,／ │
.r&#8217;ﾍ,、 ｀&#8217;ｲﾞ＞'&#8221;
.厂|,`&#8217;-,, .|&#8217;ヽ、</div>
</div>
<p><span class="namaeran">47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:58:42.15 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;30</span>
くっそわろたｗｗｗｗ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:57:47.57 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">試合の組み立てというのは大事だ
まずゲージを溜めるのか、転ばしたら何をするのか
8割コンボを当てても5割コンボを当てても倒すのには2回当てなければならない
よーく考えろ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:57:56.62 ID:qwwSUDoN0</span></p>
<div class="st">なんかすぐ飛び跳ねてしまう</p>
</div>
<p><span class="namaeran">59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:03:24.69 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;45</span>
垂直に飛ぶのはいい
バックジャンプは不用意に使うな
前ジャンプは封印しろ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:53:48.11 ID:mmw1Xb630</span></p>
<div class="st">基本その６</p>
<p>デカキャラを使え。捗る</p>
</div>
<p><span class="namaeran">50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 10:59:36.58 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">デカキャラというのは大抵複雑な操作を要求しない
やる事も単純で使いやすいキャラが多い
初心者はデカキャラを使うのも手だ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:04:10.10 ID:TvJfhUrtP</span></p>
<div class="st blue">格ゲーといえば2Dという風潮FACK
確かに2Dのが多いけどさ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:05:26.31 ID:UJKfsmGP0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;62</span>
挌ゲ全然やったことないけど3Dの挌ゲはなんかださい</p>
</div>
<p><span class="namaeran">70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:06:45.21 ID:0QGA1eXR0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;66</span>
３Dは奥が深いぞ
将棋を超高速でやってるような感じ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:08:12.92 ID:UJKfsmGP0</span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;70</span>
なんか鉄拳とか動きがもっさりしてて見ててダメなんだよな
俺的に一番見ててかっこいいのは3ｒｄ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:10:49.56 ID:lgbt7GKqP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;78</span>
鉄拳上級者はマジ早いぞ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:12:06.32 ID:UJKfsmGP0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;86</span>
プレイヤーの動きが早いのはわかるんだけどキャラの動きがなんかもっさりしてない？</p>
</div>
<p><span class="namaeran">90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:12:34.70 ID:TvJfhUrtP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;89</span>
上級者の三島は速いぞ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:16:13.94 ID:UJKfsmGP0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;90</span>
ちょっと動画見てみた
わりとかっこよかった
2Dの挌ゲでもブレイブルーとかギルティギアみたいな派手すぎるのはなんかよくわからんから嫌いだなｗｗ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:08:30.99 ID:TvJfhUrtP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;66</span>
</p>
<p>コンボ動画だけどこれでもダサいってのかオラァ！</p>
</div>
<p><span class="namaeran">94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:15:55.98 ID:6m3CaLYMO</span></p>
<div class="st orange"><span class="anchor">&gt;&gt;79</span>
必死にカチャカチャやってるお前らのダサさよ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:04:36.76 ID:xddS8RFSO</span></p>
<div class="st blue">何だか狙ってるのか天然なのか分からない何とも微妙なスレだが
とりあえずガードが大事だというところには好感が持てる
中級者は読みに頼り過ぎてガードしなさすぎ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:05:10.47 ID:mmw1Xb630</span></p>
<div class="st">基本その９</p>
<p>連打必死乙ｗｗｗｗｗと言われようが
コンボ中に１つ１つ攻撃が当たるまでその度連打しろ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:05:47.43 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">画面を見るときは俯瞰で見るんだ
なんとなくボーっと見て焦点は奥に持っていけ
しっかり見ようとすると目を悪くする</p>
</div>
<p><span class="namaeran">82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:09:03.95 ID:6m3CaLYMO</span></p>
<div class="st red">でも喧嘩は弱いお前ら</p>
</div>
<p><span class="namaeran">84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:10:31.12 ID:mmw1Xb630</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;82</span>
基本その１</p>
<p>喧嘩強くても意味がない。下手すると傷害で捕まって前科持ち</p>
</div>
<p><span class="namaeran">87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:11:26.15 ID:0QGA1eXR0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;82</span>
基本その２</p>
<p>相手にリスクを考えさせろ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:10:31.68 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">連打は指の運動にもなる
格ゲーはスポーツだ
極限の状態でいつも同じパフォーマンスが出せると思うな
体力をつけるんだ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:12:00.02 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">相手に敬意を払うのは基本中の基本だ
それが例えど素人であっても、これから強くなっていくんだろうと驚異に感じるんだ
力を持った者は力に溺れやすい、謙虚さが白歴史を作っていくんだ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:13:56.51 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">対戦の入りはまず牽制から始まる
自分のとって有利な間合いを覚えるんだ
チクチクという擬音を頭に叩き込んどけ
いいかチクチクだぞ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:16:33.66 ID:D4PxXXO90</span></p>
<div class="st red">基本その12
相手の画面を見続けて相手の催促に合わせて副砲を撃つ
相手が撃ってこないようなら副砲を本線と合体させる</p>
</div>
<p><span class="namaeran">100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:18:06.16 ID:UJKfsmGP0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;97</span>
お前はぷよぷよの話をやめろｗｗｗｗ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:23:26.17 ID:xddS8RFSO</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;97</span>
今のトップクラスの連中はその先いってるから困る
あいつら人間じゃねえ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:17:58.49 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">お土産をくれる親族は大事にしろ
うちは実家が沖縄と北海道だからマンゴーとかウニとかカニとか食いたい放題だ
いつかおばあちゃんにマッサージ機をプレゼントしてやるんだ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:19:09.52 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st orange">だんだん格ゲーがなんなのか分からなくなってきたｗ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:22:30.20 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">人間の反応できるフレーム数は限られてる
そして常に極限の反応ができるわけじゃない
反応を諦めてじゃんけんだと割り切るのも大事だ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:30:15.13 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">ちょっと疲れたからまとめる</p>
<p>要は常にリスクリターンで動くのが大事なんだ
相手の行動を読もうとするな、自分の中で完全なランダムとして選択するんだ
所詮相手依存の読み合い、噛み合うか噛み合わないかは運だ</p>
<p>ただし、リターンの大きい方と小さい方、これの大きい方を優先するってのは間違ってるからな
いいか選択は常に五分と五分、50％同士で選ぶんだ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:36:04.11 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">例えばアベルに密着されたとする
そうしたら垂直ジャンプと発生の速い小足で2択するんだ</p>
<p>この時、アベルの対垂直ジャンプ最大ダメージ＋対小足最大ダメージと
自分の垂直ジャンプ最大ダメージ＋小足最大ダメージ</p>
<p>この式で出た差額が状況有利不利という事だ
ダメ勝ちするなら近距離はアベルの土俵と言われてようが積極的に密着してじゃんけんに持ち込むのが正解だ</p>
<p>本当は体力や状況有利も絡むけど小さな事だからそこは放置しろ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:55:50.82 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">格ゲー上手くなるための風呂チャート</p>
<p>技をしっかり出せるようにする
↓
判定の強い技、牽制を覚える、垂直ジャンプやバックジャンプ攻撃も牽制になる
↓
対空を覚える、相打ちでも通常技対空でもいい
↓
コンボを覚える
↓
フレーム表を見て無敵技以外では割り込まれにくい連携を考える
↓
有名人の動画を見て動きをそっくりそのままコピーする
↓
対戦しながら強いと思った技への確定反撃、迎撃などの対策
↓
対空や牽制からもダメージを取れるようにする
↓
じゃんけん思考</p>
<p>これで今日から君もウメハラだ！</p>
</div>
<p><span class="namaeran">126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:57:03.65 ID:5dTAhOzg0</span></p>
<div class="st">格ゲー全くやってなくてもやり続ければ強くなる？</p>
</div>
<p><span class="namaeran">129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 11:58:43.52 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;126</span>
なるよ</p>
<p>最終的にはコマンド精度の世界
大会で勝てるかは精神力の世界</p>
<p>だけど、普通にPP4000とか5000程度なら誰でもなれる
なれないのは考え方の問題だと思う</p>
</div>
<p><span class="namaeran">144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 12:13:46.85 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple">で、今回俺がオススメする教材がこれです</p>
<p>・格ゲーの基礎を覚える
スーパーストリートファイター４</p>
<p>・コンボの楽しさを覚える
アルティメットマーブルブイエスカプコン</p>
<p>・上二つで培ったもので更に一歩先を行く
キングオブファイターズ１３</p>
</div>
<p><span class="namaeran">147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 12:16:31.58 ID:N0q8WmGM0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;144</span>
いい選択だ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 12:17:23.37 ID:6m3CaLYMO</span></p>
<div class="st red">強くなってどうするの？就職に有利なの？</p>
</div>
<p><span class="namaeran">151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/04(火) 12:19:56.35 ID:uG/zxqFp0</span></p>
<div class="st purple"><span class="anchor">&gt;&gt;149</span>
格ゲーをやるという事は人生にとってマイナスかもしれない</p>
<p>しかし、一度しかない人生
この麻薬のような手に汗握れるゲームに手を出さないというのは
私にとっては考えられない事だ</p>
</div>
<p>転載元：<a rel="noopener" href="http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354585269/" target="_blank">格闘ゲームの基本教えてやる、オラッ！</a></p>
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			<slash:comments>13</slash:comments>
		
		
			</item>
		<item>
		<title>じゃあモンハンで何の武器使えばいいんだよ</title>
		<link>https://fknews-2ch.net/archives/12833417.html</link>
					<comments>https://fknews-2ch.net/archives/12833417.html#respond</comments>
		
		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jul 2012 00:45:24 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-ためになる]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-アニメ・ゲーム]]></category>
		<category><![CDATA[コツ]]></category>
		<category><![CDATA[武器]]></category>
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					<description><![CDATA[1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:05:07.51 ID:AWX/NZKL0 何使っても邪魔と言われるわけですが 2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:05:07.51 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st">何使っても邪魔と言われるわけですが</div>
<p><a href="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/b/2/b2d04d41.jpg" target="_blank"><img decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/b/2/b2d04d41.jpg" class="pict" border="0" /></a>

<span class="namaeran">2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:05:27.37 ID:fRgAvw1H0</span></p>
<div class="st">石ころ投げとけ</div>
<p><span class="namaeran">7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:06:13.73 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;2</span>
この前ブーメラン投げてたら怒られたわ</div>
<p><span class="namaeran">4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:05:50.46 ID:rOWoGbg00</span></p>
<div class="st">へい重弩</div>
<p><span class="namaeran">19.：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:08:40.65 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;4</span>
しゃがみ撃ちで散弾連発してたらキレる</div>
<p><span class="namaeran">5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:06:06.22 ID:wW9cS4YT0</span></p>
<div class="st">位置取りが悪いんだろ
ハンマーで頭殴っとけ</div>
<p><span class="namaeran">19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:08:40.65 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;5</span>
ハンマーがすでに一人いる</div>
<p><span class="namaeran">6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:06:08.73 ID:NVVoe7yR0</span></p>
<div class="st">ガンランス</div>
<p><span class="namaeran">19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:08:40.65 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;6</span>
砲撃当たるから駄目</div>
<p><span class="namaeran">8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:06:22.04 ID:B/Fc/fRt0</span></p>
<div class="st">ランスで突っ込め</div>
<p><span class="namaeran">19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:08:40.65 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;8</span>
俺の進む方向に上手い具合に回避してきて当たってキレる</div>
<p><span class="namaeran">38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:13:59.88 ID:wW9cS4YT0</span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;19</span>
ランスの理由ワロタ</div>
<p><span class="namaeran">13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:07:00.17 ID:/tK6jh9G0</span></p>
<div class="st">ライトボウガンで睡眠弾と麻痺弾と毒弾撃ってどや顔しとけ</div>
<p><span class="namaeran">15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:07:10.11 ID:I8Mp9Cci0</span></p>
<div class="st red">好きなの使えよ
そして周りに邪魔すんなってわめいとけ</div>
<p><span class="namaeran">18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:08:27.20 ID:fRgAvw1H0</span></p>
<div class="st">マジレスすると大剣</p>
<p>尻尾なり一定の仕事しりゃ怒られん
もちろん切り上げは封印な</div>
<p><span class="namaeran">21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:09:53.63 ID:XXi2WenS0</span></p>
<div class="st blue">大剣はあんまり怒られない
笛は笛だけやってりゃいいやと思ってたらてめえも殴れよといわれ攻撃考えてたら補助に気ぃやっとけやみたいに怒られる</div>
<p><span class="namaeran">100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:35:19.15 ID:Svq6guzS0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;21</span>
だが、ＭＨＦだと、大剣は動き重過ぎるせいで火力低かったり
嵐大剣タメ４で他のプレイヤーぶっ飛ばしたりで、いい顔されない・・・</p>
<p>あ、ＭＨＦはモンハンじゃなかったですね＾＾；</div>
<p><span class="namaeran">22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:10:10.13 ID:9M0C9NEZ0</span></p>
<div class="st orange">モンハンの本当の敵は仲間だろうが
それを楽しめない奴とやらなきゃいいだけ</div>
<p><span class="namaeran">23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:10:10.81 ID:/tK6jh9G0</span></p>
<div class="st red">キレられたら別の方法で迷惑になることをしろ
そうすればうまくいく</div>
<p><span class="namaeran">33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:13:02.34 ID:euCr7dxr0</span></p>
<div class="st">ライトで毒麻痺撃っとけ
どうせ家庭用版だろ？肉質無視なんだから好きな位置から適当にパンパンやっとけ</div>
<p><span class="namaeran">36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:13:44.19 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st">じゃあ罠師で睡眠片手剣のボマーナルガで大タルG置きまくるわ</div>
<p><span class="namaeran">52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:17:57.73 ID:HkdBbTmm0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;36</span>
邪魔なんだよ</div>
<p><span class="namaeran">53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:18:44.96 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;52</span>
うっせぇ小タルＧお前の周りにばら撒くぞ</div>
<p><span class="namaeran">45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:15:07.82 ID:fRgAvw1H0</span></p>
<div class="st blue">まぁぶっちゃけ</p>
<p>「ちょｗｗｗおまｗｗｗふっとばすなってｗｗｗ」
「うっせぇｗｗｗさっきの仕返しだｗｗｗ」
「やっべｗｗｗいってｗｗｗ死ぬｗｗ死ぬｗｗ」
「ナイス粉塵ｗｗｗ」</p>
<p>とかふざけながらやる方が楽しい
効率重視でやるのもいいが協力プレイの楽しさってそこじゃない</div>
<p><span class="namaeran">50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:16:45.21 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;45</span>
ああ昔は初ババコ亜種に落とし穴置いて爆弾置いてる最中に屁こかれて全員吹っ飛んで大爆笑してたな</div>
<p><span class="namaeran">66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:23:08.11 ID:30OlzOqU0</span></p>
<div class="st">上達したらどんな武器使おうが許す
上手いやつとやったらお互い全く邪魔にはならんしな</div>
<p><span class="namaeran">71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:24:24.91 ID:Vi33KG/MO</span></p>
<div class="st pink">まあオンラインのゲームなんて時間たつと大抵効率厨のすくつになるからな
初見の強そうなボスとの出会い
そいつを野良で試行錯誤しながら攻略する
まだ見ぬマップ。新しい世界
ネカマとの恋</p>
<p>これらは成熟したゲームじゃもう味わえない</div>
<p><span class="namaeran">86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:28:00.87 ID:wLW/bIZh0</span></p>
<div class="st">むしろ一番迷惑なのは皆が双剣とかいって同じ弱点部位でオシクラマンジュウしてること
ヘビィかライトなら遠くから弱点部位だけ狙ってたり麻痺狙ってたら特に怒られる要素無い</div>
<p><span class="namaeran">98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:34:19.13 ID:aUyp/PiIO</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;86</span>
みんな弱点に集まるからなスラッシュとか遠距離持って弱点以外狙えば邪魔にならんからいいよな
基本的に固い部位を破壊するならスラッシュ剣にして斬ればいいし
遠距離でデカいやつなら近接が当たらないとこ狙えばいいしな
余計なことしなきゃいい弓のスタミナ削りのやつとかな</div>
<p><span class="namaeran">99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:34:35.30 ID:4s9RHh2K0</span></p>
<div class="st">結局一番効率良い武器って何よ</div>
<p><span class="namaeran">101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:35:21.09 ID:herMjeQN0</span></p>
<div class="st blue"><span class="anchor">&gt;&gt;99</span>
モンスターによって違う</div>
<p><span class="namaeran">105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:37:21.15 ID:euCr7dxr0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;101</span>
まぁこれが正解</div>
<p><span class="namaeran">104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:36:28.26 ID:t8jIs3xn0</span></p>
<div class="st">ハンマーと一緒の時は太刀使うとメチャクチャ感謝されるよ</div>
<p><span class="namaeran">111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:41:27.15 ID:zXEZf28dO</span></p>
<div class="st">やっぱブーメランだって
皆でブーメラン投げようぜ？
四人もいたらＧ級も余裕だ</p>
<p>爆弾解禁なら村上位も最後のクエ以外クリア出来るし</div>
<p><span class="namaeran">113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:42:30.88 ID:pzvJiOqp0</span></p>
<div class="st">ブーメラン一択
ヒット＆アウェイできる中距離武器はこれくらいしかない</div>
<p><span class="namaeran">118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:45:35.84 ID:zXEZf28dO</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;113</span>
だよな
剣士の装備で離れて攻撃出来ていつでも緊急回避可能とかチート過ぎ</p>
<p>面倒臭さいのは猫の投擲術ないと威力半減なとこ</div>
<p><span class="namaeran">123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:55:19.22 ID:C0yX46+d0</span></p>
<div class="st">頑なにランスしか使わず太刀厨に文句言ってるやつは太刀厨よりうざい</div>
<p><span class="namaeran">132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:02:48.79 ID:L/yYHlTX0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;123</span>
太刀をステップ回避して突進でなぎ倒すの楽し過ぎ</div>
<p><span class="namaeran">124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:55:21.41 ID:UjBD0aacO</span></p>
<div class="st red">効率とかじゃなくて
楽しくゲームできるやつとやりたいよ</div>
<p><span class="namaeran">127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 03:58:26.31 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st">今だにG級ディアブロスとティガとグラビがソロ狩りできない</div>
<p><span class="namaeran">129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:00:11.69 ID:nByyR9dT0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;127</span>
ティガは貫通弓で行ってみろよ。捗るぞ</div>
<p><span class="namaeran">152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:17:01.22 ID:wLW/bIZh0</span></p>
<div class="st">弓ってソロだと恐ろしい威力だけど集団だと（猫含む）だと恐ろしく火力低下するよね</p>
<p>って言っても使ったこと無い奴が効率良いって理由で使い始めてもクリ距離、立ち回りで苦労するから
最初の内は火力残念だけどね
３ｒｄGとかエフェクトショボイし本当初心者殺し</div>
<p><span class="namaeran">154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:20:52.36 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st">グラビも弓でいけばよかったのか…</div>
<p><span class="namaeran">156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:24:13.07 ID:euCr7dxr0</span></p>
<div class="st blue">グラビは水・貫通弓で腹を狙って
腹プルプルを１、アオーンを２でカウントして合計が１５を超えたら捕獲可能ライン</div>
<p><span class="namaeran">157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:26:02.40 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;156</span>
これはありがたい</div>
<p><span class="namaeran">158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:27:38.81 ID:A3AxF4NN0</span></p>
<div class="st">３Gは何使えばいいんだよ</div>
<p><span class="namaeran">160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:35:51.20 ID:herMjeQN0</span></p>
<div class="st red"><span class="anchor">&gt;&gt;158</span>
パチンコ ぶっ壊れた強さ</div>
<p><span class="namaeran">164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:39:53.81 ID:umJKb0Yf0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;160</span>
3G買ったけど何故か3をやってるな…
パチンコなんて出たの？</div>
<p><span class="namaeran">165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:43:22.88 ID:herMjeQN0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;164</span>
カテゴリ・モーションは弓だが、パチンコ</p>
<p>無属性だが、覚醒させると ウヒョーってなる</div>
<p><span class="namaeran">168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:46:28.96 ID:AWX/NZKL0</span></p>
<div class="st">覚醒ってなんだっけ？スキルだっkr</div>
<p><span class="namaeran">170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:47:58.66 ID:umJKb0Yf0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;168</span>
無属性の武器に属性をつけるスキルなのだよ</div>
<p><span class="namaeran">173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:50:45.26 ID:QTZ+P9dc0</span></p>
<div class="st blue">覚醒＝無属性武器が何らかの属性値を得る（例：鉄砕牙に氷属性がつく）
爆破＝新状態異常属性毒や麻痺と同じ風に蓄積していって蓄積値がたまるとその場で爆発を起こす</p>
<p>拡散弓で蓄積値が溜まるとなぜかHit数分だけ爆破が発生する
普通の武器なら１クエ中に5,6回爆破が決まればいい方だがパチンコは一射目に爆破属性が乗るといきなり5回爆破決まったりする</div>
<p><span class="namaeran">161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:37:15.61 ID:QTZ+P9dc0</span></p>
<div class="st blue">「モンハンで武器何使う？」って会話を聞くたびに「どうして全部使わないんだ・・・」と思ってしまう</p>
<p>ただ笛とガンスは討伐時間の影響であんま使わないな</div>
<p><span class="namaeran">174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 04:51:18.02 ID:48o7jhi50</span></p>
<div class="st">片手剣使うとたまに火力ない武器担ぐなって言ってくる奴がいる
そういう奴は大抵下手</div>
<p><span class="namaeran">189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 05:06:20.99 ID:QTZ+P9dc0</span></p>
<div class="st">大剣は個人的にあんまり相性よくないな
後ろに下がる挙動が多いから追撃が当たらんし
振り返りパンチのせいで振り向きに合わせられない</div>
<p><span class="namaeran">192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 05:13:58.31 ID:QTZ+P9dc0</span></p>
<div class="st">大剣使ってると片手のジャンプ切りがいかに優れたモーションか痛感できる
大剣にもあれくれよ衝撃波とかも出そう</div>
<p><span class="namaeran">193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 05:14:44.58 ID:HkdBbTmm0</span></p>
<div class="st">大剣とか抜刀しか技無いんじゃないの</div>
<p><span class="namaeran">195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 05:32:27.61 ID:VlGZAzl20</span></p>
<div class="st">片手使いだけどアマツに届きません…</div>
<p><span class="namaeran">196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 06:00:56.71 ID:48o7jhi50</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;195</span>
頭は割と当たるじゃん
マルチなら素直に別の担いだ方がいいよ</div>
<p><span class="namaeran">204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 07:12:47.32 ID:Mr8D5VaL0</span></p>
<div class="st">太刀が居るのにランスを使うのが悪いのかランスが居るのに太刀を使うのが悪いのかどっちかの立ち回りが下手なのか</div>
<p><span class="namaeran">205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 07:14:14.30 ID:QTZ+P9dc0</span></p>
<div class="st">真の太刀使いは定点攻撃しかしないから他のプレイヤーの邪魔にならない</div>
<p><span class="namaeran">209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/30(月) 07:31:12.92 ID:f80DL69m0</span></p>
<div class="st orange">虫あみ振ってろ</div>
<p><span class="info">転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1343585107/</span></p>
]]></content:encoded>
					
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			</item>
		<item>
		<title>【レストラン編】女子を落とすための5つのルール / すべて実行すれば今夜は私を抱けちゃうんだゾ</title>
		<link>https://fknews-2ch.net/archives/12557938.html</link>
					<comments>https://fknews-2ch.net/archives/12557938.html#respond</comments>
		
		<dc:creator><![CDATA[腹筋崩壊ニュース 管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jul 2012 03:30:49 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[2ch-ワロタw]]></category>
		<category><![CDATA[2ch-生活]]></category>
		<category><![CDATA[コツ]]></category>
		<category><![CDATA[女性]]></category>
		<category><![CDATA[恋愛]]></category>
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					<description><![CDATA[1 ：ロシアンブルー(やわらか銀行)：2012/07/26(木) 11:48:32.14 ID:g0jjll5B0 ?PLT(12001) ポイント特典 こんばんは、男子の皆さん。私は長年の研究により恋愛を追求しているポ [&#8230;]]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><span class="namaeran">1 ：ロシアンブルー(やわらか銀行)：2012/07/26(木) 11:48:32.14 ID:g0jjll5B0 ?PLT(12001) ポイント特典</span></p>
<div class="st">
<div class="kakoi">こんばんは、男子の皆さん。私は長年の研究により恋愛を追求しているポリアンナです。
すでに女子という年齢をすぎて熟女一歩手前の29歳ですが、まだまだ恋愛は現役です。
今回は「女子を落とすための5つのルール」を皆さんに教えたいと思います。
</p>
<p><span class="info">（<span class="anchor">&gt;&gt;2</span>以降に続く）</span>
<span class="info"><a href="http://rocketnews24.com/2012/07/26/233606/">http://rocketnews24.com/2012/07/26/233606/</a></span></div>
<p></div>
<p><img decoding="async" src="https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/1/f/1f01eff9.jpg" class="pict" />

<span class="namaeran">2 ：ロシアンブルー(やわらか銀行)：2012/07/26(木) 11:49:03.34 ID:g0jjll5B0</span></p>
<div class="st">
<div class="kakoi"><span class="anchor">&gt;&gt;1</span>の続き</p>
<p>・女子を落とすための5つのルール</p>
<p>1. 食事は絶対にイタリアンかフレンチにすること
女子はイタリアンやフレンチという響きに弱いのです。その理由は「なんだかオシャレ」というだけで、女子は深く考えていません。
とにかく女子はイタリアンやフレンチという響きが好きなのです。1万円の和食割烹に行くよりも、3000円のイタリアンのほうがウレシイのです。
「なんだかオシャレ」という理由で。

2. コーヒーは絶対にエスプレッソを注文すること
女子は小さなコーヒーカップで飲むエスプレッソが大好き。その理由は「なんだかオシャレ」というだけで、女子は深く考えていません。
アメリカンコーヒーやブレンドコーヒーは一般的すぎて、オシャレ感がないのです。ダブルエスプレッソ注文すれば、より好感度があがります。
「なんだかオシャレ」という理由で。

3. 炭酸水じゃなく絶対に「スパークリングウォーター」と言うこと
女子はレストランで炭酸水を注文する男子が好きです。水じゃオシャレじゃないからです。ですが、店員に「炭酸水ください」というのはNGです。
「スパークリングウォーターください」と言って注文しましょう。その理由は「なんだかオシャレ」というだけで、女子は深く考えていません。
とにかく「炭酸水」というとダサいと感じるようです。

4. スパゲティは絶対に「パスタ」と言うこと
女子はパスタをスパゲティと言いません。パスタと言います。その理由は「なんだかオシャレ」というだけで、女子は深く考えていません。
スパゲティという響きがダサく感じるのです。ミートソーススパゲティはミートソースパスタといいます。「なんだかオシャレ」という理由で。</p>
<p>5. 支払いは絶対にクレジットカードで支払うこと
レストランの支払いは当然ながら全額を男子が支払います。そのとき絶対に万札を出さないでください。小銭なんてもってのほかです。
女子はスマートにクレジットカードで支払う男子が好きなのです。その理由は「なんだかオシャレ」というだけで、女子は深く考えていません。

執筆: ポリアンナ</div>
<p></div>
<p><span class="namaeran">3 ：ジャングルキャット(東京都)：2012/07/26(木) 11:49:44.38 ID:rrFm0mmu0</span></p>
<div class="st blue">なんかワロタ</div>
<p><span class="namaeran">7 ：シンガプーラ(愛知県)：2012/07/26(木) 11:50:40.01 ID:3uKO32A30</span></p>
<div class="st">ワロタ
女馬鹿にされすぎ</div>
<p><span class="namaeran">10 ：ボルネオヤマネコ(千葉県)：2012/07/26(木) 11:51:17.97 ID:JF037AsE0</span></p>
<div class="st">また女の妄想馬鹿記事かと思ったら女を馬鹿にしてる記事だった
とりあえず深く考えてない事だけは伝わってきた</div>
<p><span class="namaeran">12 ：カナダオオヤマネコ(静岡県)：2012/07/26(木) 11:52:08.83 ID:mtRKl0Yo0</span></p>
<div class="st">これでバカ女をふるいにかけられるってことか
ありがたや</div>
<p><span class="namaeran">14 ：ボルネオヤマネコ(静岡県)：2012/07/26(木) 11:52:17.53 ID:r83jGiDD0</span></p>
<div class="st">女馬鹿にされすぎワロタ
音に反応するオモチャレベルの扱いｗ</div>
<p><span class="namaeran">15 ：ロシアンブルー(東日本)：2012/07/26(木) 11:53:01.19 ID:WFsaBj8+0</span></p>
<div class="st">こんな馬鹿な女に出会ったことがない
ほとんどの女はまともだよw</div>
<p><span class="namaeran">20 ：白(庭)：2012/07/26(木) 11:56:53.79 ID:t+arR9jOP</span></p>
<div class="st orange">流石にひどい
どんだけ何も考えないんだよｗ</div>
<p><span class="namaeran">21 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2012/07/26(木) 11:57:13.92 ID:/TNMlOG80</span></p>
<div class="st">最後だけ参考になるな
ファミマか楽天のカードしかないけど</div>
<p><span class="namaeran">32 ：ジャングルキャット(東京都)：2012/07/26(木) 12:11:31.47 ID:V5J8x3wZ0</span></p>
<div class="st blue">当たってるな
イタリアン、カジュアルフレンチ、スペインバル
この三つを使いまわしでOK</div>
<p><span class="namaeran">36 ：マレーヤマネコ(福岡県)：2012/07/26(木) 12:14:10.17 ID:fOEJUy/30</span></p>
<div class="st pink">遊ぶならやっぱ男だな</div>
<p><span class="namaeran">74 ：キジトラ(福岡県)：2012/07/26(木) 12:55:25.71 ID:fq+Nr/tu0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;36</span>
ホモは出て行ってくれるかな</div>
<p><span class="namaeran">58 ：キジトラ(千葉県)：2012/07/26(木) 12:29:23.89 ID:DrXOsjvq0</span></p>
<div class="st">恋愛より羊水の心配でもしてろよＢＢＡ</div>
<p><span class="namaeran">59 ：斑(内モンゴル自治区)：2012/07/26(木) 12:29:27.11 ID:ScLMJIV40</span></p>
<div class="st red">｢なんだかお洒落｣が言いたかっただけだろ</div>
<p><span class="namaeran">69 ：ピクシーボブ(dion軍)：2012/07/26(木) 12:38:27.23 ID:s+PuNoAH0</span></p>
<div class="st red">でも女の7割と男の5割くらいはこういうバカだろ</div>
<p><span class="namaeran">70 ：カラカル(富山県)：2012/07/26(木) 12:45:25.28 ID:7iLooC+I0</span></p>
<div class="st">馬鹿は失礼だがまあこれでうまくやってるやついてもいいんじゃない
俺はちょっと笑っちゃうけど</div>
<p><span class="namaeran">79 ：サバトラ(dion軍)：2012/07/26(木) 13:14:05.54 ID:gyTDgmI30</span></p>
<div class="st blue">やけくそ感が出てる記事だな</p>
<p>「これじゃダメだよ、ポリアンナさん。
うちの読者の99％は男性なんだからさ、男受けする記事を書かなきゃ。わかるだろ？
とにかく『女は何も考えてない』ってニュアンスが伝わってくる内容に直して。昼までにね！」</p>
<p>こんな光景を想像した</div>
<p><span class="namaeran">81 ：シンガプーラ(関東・甲信越)：2012/07/26(木) 13:16:19.55 ID:4gO6asOWO</span></p>
<div class="st">＞「なんだかオシャレ」というだけで、女子は深く考えていません。</p>
<p>この一文はためになる</div>
<p><span class="namaeran">95 ：アムールヤマネコ(茨城県)：2012/07/26(木) 14:26:52.86 ID:NnAujoiI0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;81</span>
的確だよな</p>
<p>ほんとこれなんだわ 雰囲気</div>
<p><span class="namaeran">88 ：スコティッシュフォールド(dion軍)：2012/07/26(木) 13:54:43.14 ID:X98DuKtf0</span></p>
<div class="st">29歳で恋愛は現役って時点で
もう駄目だろw</div>
<p><span class="namaeran">90 ：コーニッシュレック(大阪府)：2012/07/26(木) 14:07:23.44 ID:8blOKjQz0</span></p>
<div class="st red">レストランに行く方法を伝授してください</div>
<p><span class="namaeran">94 ：ターキッシュアンゴラ(愛知県)：2012/07/26(木) 14:26:05.06 ID:2QEkPrge0</span></p>
<div class="st">相当女バカにしてんなｗ
なまじ外れてないとこがたちわるいｗ</div>
<p><span class="namaeran">103 ：白(SB-iPhone)：2012/07/26(木) 15:08:49.67 ID:JYgPQR1WP</span></p>
<div class="st">炭酸水ってなに？飲むの？</div>
<p><span class="namaeran">114 ：ピクシーボブ(長屋)：2012/07/26(木) 16:06:54.82 ID:+stmLTBc0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;103</span>
糞不味くて笑う</div>
<p><span class="namaeran">127 ：白(SB-iPhone)：2012/07/26(木) 17:04:26.72 ID:JYgPQR1WP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;114</span>
おしゃれって大変なんだなぁ</div>
<p><span class="namaeran">131 ：スコティッシュフォールド(dion軍)：2012/07/26(木) 17:21:24.19 ID:X98DuKtf0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;127</span>
いや炭酸水普通に美味いよ</p>
</div>
<p><span class="namaeran">136 ：メインクーン(大阪府)：2012/07/26(木) 17:25:44.41 ID:XF8Q6CQqP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;131</span>
食い物の邪魔をしないし、次の料理の前に舌をリセットできるし
食事中の飲み物としてかなり優秀だと思う。</div>
<p><span class="namaeran">120 ：ラガマフィン(北海道)：2012/07/26(木) 16:29:18.52 ID:Uml2F+C70</span></p>
<div class="st red">ビッチのくせにビッチだとは思われたくないのが女</p>
<p>あの時は仕方がなかったという理由付けを作ってやると成功しやすいよ</div>
<p><span class="namaeran">129 ：白(SB-iPhone)：2012/07/26(木) 17:07:10.03 ID:JYgPQR1WP</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;120</span>
マジでソレ
部屋に遊びにこいよ。は難しいけど、子犬見においでよ。はかなり成功する</div>
<p><span class="namaeran">130 ：ラガマフィン(北海道)：2012/07/26(木) 17:17:23.66 ID:Uml2F+C70</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;129</span>
呼ばれた時点で女のほうは勝負下着つけてたりするんだけどなｗ
カマトトって感じｗ</div>
<p><span class="namaeran">121 ：ラガマフィン(北海道)：2012/07/26(木) 16:31:57.43 ID:Uml2F+C70</span></p>
<div class="st">どうしても彼がしつこくてぇ～
終電がなくなっちゃたのでぇ～
嵐で帰れなくなってぇ～｜
酔ってたのでぇ～</div>
<p><span class="namaeran">123 ：ジャガランディ(広島県)：2012/07/26(木) 16:43:18.73 ID:dgblZiOt0</span></p>
<div class="st blue">良く言えばふわふわした夢を食べて生きてる、となる。</div>
<p><span class="namaeran">124 ：ターキッシュバン(埼玉県)：2012/07/26(木) 16:51:27.98 ID:5fDHYnOz0</span></p>
<div class="st orange">サイゼリヤはカード使えないんだが</div>
<p><span class="namaeran">128 ：ロシアンブルー(チベット自治区)：2012/07/26(木) 17:07:03.59 ID:haSrBk5T0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;124</span>
言いたいことはよくわかるけど
「なんだかおしゃれ」という前提を忘れてるぞおまえ</div>
<p><span class="namaeran">125 ：ラガマフィン(北海道)：2012/07/26(木) 16:56:08.09 ID:Uml2F+C70</span></p>
<div class="st">カード使えない店はおしゃれじゃないよ( ﾟω^ )b</div>
<p><span class="namaeran">154 ：ボルネオヤマネコ(石川県)：2012/07/26(木) 18:27:56.10 ID:aF1LSAbx0</span></p>
<div class="st blue">女ってここまでバカかと思うだろう、本当だから困る。
ちょっとオシャレなことをすれば簡単に濡れる。</div>
<p><span class="namaeran">159 ：マンチカン(愛媛県)：2012/07/26(木) 18:48:27.49 ID:ge5sMmus0</span></p>
<div class="st">じゃあさ、森永卓郎が5つ完璧だったとして、今夜抱かせるのか？
ないだろ？</div>
<p><span class="namaeran">160 ：ジョフロイネコ(東日本)：2012/07/26(木) 18:55:00.58 ID:8NRpHVfG0</span></p>
<div class="st"><span class="anchor">&gt;&gt;159</span>
一緒に食事に行った段階で可能性は
ゼロではない
この記事の問題点は、どうやって食事に誘うかだ</div>
<p><span class="namaeran">162 ：ヨーロッパヤマネコ(新潟・東北)：2012/07/26(木) 19:09:26.05 ID:17n9MH+gO</span></p>
<div class="st">久々にポンコツって言葉が頭に浮かびました</div>
<p><span class="info">転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343270912/</span></p>
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