カジノ | 腹筋崩壊ニュース

弱者とギャンブル

腹筋崩壊ニュース管理人 — Mon, 29 Sep 2014 09:30:38 +0000

当たり前の話ですが、賭け事の胴元というのはとても儲かります。

客側はイチイチ勝ったの負けたのと騒いでいますが、胴元はそんなの相手にしていません。

確かに個別の事例で見れば、勝ち越している人もいるでしょう。しかし、胴元は一人一人の客と勝負しているという感覚は皆無。

「客全体」と勝負しているので、その試行回数は莫大なものになるわけで、ほぼ確率通りの結果、すなわち胴元の勝ちは、最初から約束されているのです。

そういった意味では、最初から勝負にすらなっていません。

なお、この負ける確率というのは、控除率で表すのが一般的です。

控除率とは、賭けた金額に対して胴元が持っていく金額の割合です。これは種目毎にだいたい決まっていて、有名なところだと、次のようになっています。

宝クジ55% toto50% 日本の公営競技（競馬競輪など）基本25% 海外の競馬15%～24% パチンコ・パチスロ10～15% カジノのスロットマシン3%～15% ルーレット3～5% バカラ1～4% ブラックジャック1%

特に日本の公営ギャンブルのエゲツなさが目立ちますが、ギャンブル好きはこんな事は十分知った上で頑張っているのであり、まぁ個人の自由ではあります。

ここで重要なのは、ギャンブルの胴元は儲かるという事です。

カジノを経営する権利を得られたら、大金持ち間違いなしです。

しかし、その一方で、ギャンブルの持つ魅力は社会に害を及ぼすという一面もあります。世の中にギャンブルが蔓延すると、健全な労働で対価を稼ぐのがバカバカしくなってくるという理屈ですね。

他にも、トラブルに発展しやすかったり、破産するヤツが出てきたり、詐欺などの犯罪に発展したりと、確かにデメリットも多いわけです。

なので、およそあらゆる国々で、ギャンブルは規制されています。一部の国でのみ、カジノや競馬などに限定して、法律に基づき許可されています。そう簡単には胴元にはなれないのですね。

アメリカのカジノ事情
インディアン
セミノール族のビンゴ場
インディアン・カジノを巡るトラブル
アレを連想しちゃう

アメリカのカジノ事情

アメリカという国は、比較的ギャンブルに対して寛容です。

カジノの扱いは州ごとに決められていますが、ほぼ半分の州が、一般のカジノ経営を認めています。

その先駆けは、ネバダ州。

1955年にカジノを法律で公認し、眠らない街ラスベガスは急速に発展していきました。

また、ニュージャージー州も1976年にカジノを合法化。アトランティックシティはラスベガスと並ぶカジノの都となっています。

そしてアメリカには、こうした一般的なカジノとは別に、インディアンが経営するインディアン・カジノというものがあります。

これは、独自の資源や収入に乏しかったインディアンにとって貴重な収入源。

「現代のバッファロー」とも言われています。

というか、インディアン・カジノはメチャクチャ儲かっており、白人側からはインディアンの逆襲なんて捉え方もされています。

インディアン

アメリカの歴史は、未知の大陸を開拓してきた歴史と言えます。東海岸から西へ向かって、白人たちは大陸を征服していきました。

そこで避けられなかったのが、原住民であるインディアンとの衝突です。

インディアンにしてみれば、いきなり来て追い出されたのではたまりません。

そのため、白人とインディアンの間では、300年近くもの長きにわたり、血で血を洗うような戦争がありました。

インディアン側も果敢に戦いはしましたが、白人側の物量と近代兵器の前に打つ手は無く、「保留地」へと強制的に移住させられていきました。

この「保留地」は英語で”reservation”といいます。意味としては、「（白人が）インディアンの為にリザーブしてあげた土地」という感じ。当然、保留はいずれは解除するよ、という含みも持っています。

元々インディアン達が住んでいた土地を奪い、一部を保留地としてそこに押し込める。

新たに移民が増えてきたら、また別の場所に保留地を作り、そこへ強制移住させる。

保留地から金脈が見つかったら、インディアンを追い出して、また別の場所に強制移住させる。

こういう事を、白人は圧倒的な武力を背景に行ってきました。

その代わりとして、一応、保留地の中の自治は認められており、形としては独立国家のような形になっています。

色付きが保留地

しかし、保留地のほとんどは、不毛の地。

開拓する価値のない余り物の土地なのです。保留地に押し込められたインディアンは、貧しい暮らしを余儀なくされていました。

そんな中、数あるインディアン部族の一つ、セミノール族が、いよいよ貧困に追い詰められ、フロリダ州の保留地で高賭率のビンゴ場を開設します。

セミノール族のビンゴ場

ビンゴ場のビンゴとは、結婚式の二次会とかでよくやるあのビンゴです。

ビンゴカードを購入して、列が揃ったら賞金が出るというルールで、アメリカではけっこうメジャーな賭け事。おばさんを中心に、今でも広く楽しまれています。

けっこう楽しそうでしょ？

フロリダ州では、1979年に非営利のチャリティー的なビンゴ場の設置が合法化されていました。

ただ、「非営利のみ」の合法化ですので、その賭け率には規制があり、あまりに射幸性が高いものはNGでした。

しかし、セミノール族は「ビンゴ場の設置が合法化された」という所にだけ目をつけました。つまり、掛け率に関する規制を無視したわけですね。

この判断の背景には、「保留地における自治を認めてられている」という歴史的な経緯がありました。

保留地というのは実質的には独立国家であり、州の規制に従う必要は無いという判断だったわけです。

フロリダ州は即座にこれを潰そうと訴えますが、なんと最高裁でインディアン側が勝利。これを皮切りに、全米のインディアンは一斉にビンゴ場経営に乗り出します。

カリフォルニア州やニューヨーク州でも同様に裁判になったものの、やはり「独立国家」という扱いが盾となり、インディアン側が勝利しました。

こうした状況を受け、アメリカ連邦議会は、1988年に「インディアンゲーミング規制法」を制定します。

この法律は、

政府から公式認定された部族だけ
設置にあたり、州と交渉すること
カジノを禁止している州はNG
政府（国）の規定に則って運営する

といったルールを明確にするもの。

カジノが禁止されていない州の保留地であれば、比較的簡単にカジノを設置出来るようになりました。

この法律が制定された背景には、保留地内でもあんまり好き勝手されては困るという事と、貧しいインディアンの保護と自立支援という側面がありました。

そしてもっと根底にあったのは、インディアンへの罪滅ぼしの意識。元を辿れば、インディアンから土地や富を奪ってきたのはアメリカ人自身でしたので、当然かもしれません。

こうして、1992年には、コネチカット州のピクォート族が「フォックスウッズ・カジノ・リゾート」をオープンします。

これは、ゴルフ場やホール、レストラン等を含む一大エンターテイメント施設で、大成功を収めました。

foxwoods casino resort

さらに、ダコタ族が「ミスティック・レイク・カジノ」を開き、こちらも大成功。

mistic lake casino

ピクォート族やダコタ族の成功を目の当たりにした他の部族も、自分たちの不安定な収入や将来性を考慮してギャンブル事業に乗り出します。

なお、現在アメリカにインディアンが運営するカジノは377ヶ所。年間総収入は約1兆6500億円に達しています。

ちなみに、最初の高掛率ビンゴ場を開いたセミノール族は、2006年にはハードロックカフェを1120億円で買収したりもしています。

これが高いのか安いのかはよく分かりませんが、インディアンの景気はいいみたい。

インディアン・カジノを巡るトラブル

とはいえ、インディアン・カジノも実際には順風満帆とは言えない面もあります。

1990年代から、いくつかの州で、インディアン・カジノに不利な状況も出て来ています。

例えば、テキサス州では1996年に、政府の認可を得てオープンしたインディアン・カジノを違法であると提訴しています。

さらに、2009年にはテキサス州でのカジノ賭博を禁止し、インディアン・カジノを絶対に認めようとしない姿勢を見せています。

なお、白人が経営する客船を改造したカジノは、今も元気にテキサスで営業中です。さすがは南部。人種差別的な要素もありそうです。

そもそも、カジノを認めない州の理屈は「ギャンブルは教育、道徳的に許されない」というものですが、インディアン側からすると、「お前が言うな」なわけです。

この辺りの溝は当分埋まらないでしょう。

また、自前のカジノを持たない部族を白人企業家が煽り、振り回した結果、結局カジノ建設に失敗するなどして、インディアンが大損するなどの悲しい事態も起きています。決して美味しい話ばかりでもないようです。

アレを連想しちゃう

こうしたインディアン・カジノの経緯と現在の隆盛やトラブルを見ると、やはり日本におけるパチンコ業界を連想する方も多いのではないでしょうか。

一説によるとパチンコ店経営者の8～9割が在日なんて話もあります。

インディアン・カジノの場合は、・法の抜け道（保留地における自治権）・白人側の罪滅ぼし（社会的弱者の保護と自立支援）このあたりが成立にあたっての大きな要因になっているわけですが、果たしてパチンコの場合はどうなのでしょうか。

次回はこの話題で。

パチンコの起源と歴史

というわけで前回のつづきです。パチンコに対するスタンスは、「普通に楽しんでるよ」「違法賭博はぶっ潰せ！」（違法じゃないけど）「朝鮮玉入れwww」などなど、人それぞれだとは思います。ただ、あまりにも日本に深く根付いているのも事実であり、好きでも嫌でも目につくものでしょう。日本人とし...

カジノが出来るのはほぼ確定らしいけどおまえら行くの？

腹筋崩壊ニュース管理人 — Sun, 03 Nov 2013 13:05:17 +0000

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:20:42.56 ID:rb6RFBud0

マフィアンの巣窟になりそうだし銃撃戦とかに巻き込まれるかな

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:21:10.14 ID:F0ostH7N0

パチンカスは入場禁止な

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:23:18.40 ID:rb6RFBud0

>>2 カジノ依存症対策に日本人の入場は制限するらしいよ高額な入場料かけるとかさ、どこの国でも自国民にはそうするらしい

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:21:22.89 ID:ORJReF2G0

一回見て見たい気はする

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:23:18.40 ID:rb6RFBud0

>>3 でかいリゾート施設になるだろうし賭博しなくても楽しそうだよね

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:21:52.97 ID:4FwKlXJT0

今まで貯めてきた貯金ルーレットで一発勝負するわ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:23:40.93 ID:s5Ip7XdS0

金持ちしか行けないようにするべき

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:24:13.21 ID:4dkm96/g0

そうするとパチンコを抑止することには繋がらないわけか

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:24:24.15 ID:KjjQvypx0

ベット規制あるっすか？無いなら一発逆転する為にポーカーやりたいっすドラクエで鍛えたっす

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:24:33.78 ID:4XWBWnMm0

セーブしてから行くわ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:25:41.24 ID:GAjtGnll0

日本らしく世界一信用できるカジノとかそういう特色出せれば世界的にも評価は上がるんじゃなかろうか

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:26:01.32 ID:0zzcCtNS0

どうせヤクザの資金源になるんじゃないのか？

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:26:55.41 ID:GAjtGnll0

>>21 ヒント：国営

33: える ◆ELL/////XQ 2013/11/03(日) 18:28:48.61 ID:5H6Bbv31i

>>25 最強のヤクザじゃねえか

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 19:06:42.59 ID:AsP7JOj4i

>>33 ワロタ

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:27:17.17 ID:8F0B8OZT0

どこにつくんの？大阪か東京？

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:29:16.91 ID:rb6RFBud0

>>26 九州から北海道まで建てる気満々だよ太平洋側メイン

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:29:47.89 ID:KjjQvypx0

>>36 出来ても10年先だろうな

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:33:12.84 ID:rb6RFBud0

>>39 東京都としてはオリンピックに間に合わせるとか政府次第らしいが

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:27:31.15 ID:cbcj+H060

地下労働とかあるのかな

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:28:57.23 ID:Y8DaLJp8P

安い場あるなら週1で通うわ

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:30:21.52 ID:nlpYzYd20

沼とかあんの?

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:36:07.26 ID:vZ1Fd2mq0

>>42 ラスベガスのカジノは沼そのもの１パチ４パチみたいな表現でいうなら１０スロ～１００００スロまであったはず

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:32:08.17 ID:KjjQvypx0

結構早いな！！！

■承認されれば五輪開催直前に

他のアジア都市もマカオの経済的な成功に追随し、ギャンブル合法化に動いている。米シティグループによると、09年に開業したシンガポールの２つのカジノは11年、59億ドルのギャンブル収益を生み、61億ドルのラスベガスのカジノに続いた。ラスベガスに本社を置くユニオン・ゲーミング・グループは、日本でのカジノ収益は１兆5000億円に上る可能性があり、アジア第２位の市場になると予想する。

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:32:30.62 ID:94pX6uFe0

花札、半丁とか日本独自の賭博も入れてほしい

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:32:35.71 ID:UWek+YA40

ポーカーがあるなら行くあとはいらん

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:43:17.12 ID:hlCmTxb6P

>>49 俺もポーカーしかやらないけど正直日本人の間では流行らないだろうなスロットマシーンみたいな5ドローポーカーとかなら多少賑わうかもしれんが、ホールデムはダメそう

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:35:51.10 ID:ly9KxPIZ0

アメリカ他に利益を取られないようにしっかり守るべきなんだよな経営とかノウハウとか理屈つけて金取られると利益が半分取られるじゃ済まないし

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:37:21.71 ID:rb6RFBud0

>>58 ゴールドマンサックスがもう動いてるよ

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:39:02.21 ID:FKc5h98ni

ルーレットで赤か黒か2分の1って出来るよなアレをひたすらやりたい

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:40:10.32 ID:KjjQvypx0

>>63 あれで番組の企画で一億ドル融資して貰って2倍にした勇者いたよねしかも全額寄付したとかあとイモトがあれで100万稼いでたな

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:45:27.38 ID:bjJW+/uw0

>>63 0と00があるから1/2にはならないんだよなでもギャンブル全体で見ればかなり期待値が高い方とか何とか

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:39:47.67 ID:Rrw4csOr0

バニーがいるなら行くわもちろんカジノはしないが

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:41:32.16 ID:rb6RFBud0

>>66 カジノ自体は入場料とか会員とかになるのにめちゃ金かかると思うけど

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:44:49.98 ID:KjjQvypx0

>>66 シンガポールでは年間会員費13万かかります入場料は観光客なら無料国民なら6000円かかります

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:49:48.72 ID:FcOwQ/AP0

>>82 6000円払うのを躊躇うような貧乏な国民を招き入れると有り金全部なくして結局国が面倒見ることになるからな

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:53:31.84 ID:KjjQvypx0

>>92 カジノ解禁したのには老害が金使わないから金持ってるケチを引き込むのとパチンコ潰して合法的に国に金入るようにするためでもあるからなパチンコの売り上げが朝鮮にながれて国が潤わないし外人もどんどん引き込んで観光客増やしてカジノ以外でも利益でるからめっちゃいい企画だと思おうよ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:40:37.27 ID:a0Xf0nSL0

日本ならバニーの写真だけ取りにくる奴とか絶対出るな

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:42:17.17 ID:AKbFqps+0

一般的にはカジノってドレスコードありなの？

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:45:51.40 ID:hlCmTxb6P

>>78 場所によるジャケット着用じゃないと入れないとこもあればジーパンにTシャツでもおkなとこもある

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:48:16.76 ID:mlxtjG/C0

カジノとかのスロットとパチスロってどっちが良心的なの？

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:50:02.20 ID:hlCmTxb6P

>>89 スロット国内がどうなるかはわからんが、アメリカのカジノにあるスロットとかは法規制によって完全確率が保証されてるパチンコと違っていじれないようになってるからな

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:55:42.29 ID:TF3WKapk0

>>93 そなのかけど年会費がとか考えたら完全にパチ屋の駆逐はできんのだろうなー

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:58:03.78 ID:hlCmTxb6P

>>108 正直パチンコ潰すのは無理だろうねカジノは大規模でとこにでも作れるわけじゃないし、入場料や中の雰囲気、ゲームも障壁になるだろうしにしてもパチンコには消えていただきたい

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 18:59:36.59 ID:tLeZkhut0

よく知らないけど儲けてる人がいるってことはイカサマ前提なの？

121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 19:01:54.45 ID:hlCmTxb6P

>>116 ポーカーはイカサマじゃなく本当に腕次第で、ポーカー一本で飯が食える日本だとギャンブルみたいに思われるけど、実際のとこ運:実力が3:7くらいで実力があればあるほど稼げるのよ

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 19:05:36.88 ID:Wdyg616S0

>>121 実力が7なのか理屈が分からんが恐ろしいな

141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 19:15:28.39 ID:hlCmTxb6P

>>129 海外だとスキルゲーム扱いされてるもちろんいくら実力あっても運の要素が絡んでくる以上、1ハンド(ゲーム)単位でみれば負けることもあるけど長期的に見れば確実に実力のある奴が勝つ既に場に掛けられてる金額に対して参加費が○○円かかるけど、自分のカードで相手に勝てる確率が○○%あるから勝っても負けても、確率的に期待値がプラスだから勝負に出るのが正しいみたいな計算をしたりするからねちょっと違うかもしれないけど株取引みたいな感覚はある

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/03(日) 19:13:03.93 ID:Zzk92VnNi

ブラックジャックはベーシックストラテジーと特殊ルールを組み合わせることによって期待値が1超えるってのは聞いたことがある

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383470442/

カジノ解禁へ向けてパチンコ業界が動き始めた

腹筋崩壊ニュース管理人 — Wed, 04 Sep 2013 13:05:07 +0000

1: ストマッククロー(神奈川県) 2013/09/03(火) 00:38:57.51 ID:pkR/OHcX0 BE:377109672-PLT(12000) ポイント特典

「ねじれ国会」解消により今後成立する可能性が高まった法案がある。IR（統合型リゾート）推進法案、通称「カジノ法案」だ。産業競争力会議などで議論が進んでいる他、安倍首相はカジノを推進する超党派の国会議員による国際観光産業振興議員連盟（IR議連）の最高顧問を務める。いよいよカジノ解禁が現実味を帯びてきた状況だ。

カジノを議論する上で、外せないのが、遊技人口1260万人、市場規模18兆円を誇るパチンコ業界の存在である。カジノ解禁の暁には企業に運営を委託することになるが、現時点で国内に運営ノウハウをもつ企業は存在しない。比較的業態の近いパチンコ業界にとっては好機であり、実際幾つかの企業が動きを見せる。

シーガイア買収やマカオ企業への出資

パチンコメーカーを傘下にもつセガサミーホールディングスは複合施設運営のノウハウ習得のため、2012年に宮崎県の「シーガイア」運営企業を子会社化した。韓国パラダイスグループと仁川市エリアにおけるカジノを含む複合型リゾート施設の開発事業に関する合弁会社も設立したが、加えて安倍首相や国家公安委員長と会合を重ねるなど、ロビー活動も活発化させてきた。

メーカー主体の同社だが、スロット機の納入でなく、オペレーターの座を狙っている。カジノでのスロット機納入は多くて1000台。ヒットすれば10万台販売できるパチンコホール向けとは比較にならない。

パチンコホール運営企業では、12年香港証券取引所へホール運営企業として世界初の上場を果たしたダイナムジャパンホールディングスの動きが目立つ。100％子会社のダイナム香港は、マカオでカジノ施設を保有するマカオ・レジェンド社に出資し、カジノ事業のノウハウ吸収を図っている。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3122

2: ストマッククロー(神奈川県) 2013/09/03(火) 00:39:38.55 ID:pkR/OHcX0 BE:1212138195-PLT(12000)

仮にダイナムが日本版カジノのオペレーターになったとすると、同一グループが運営する娯楽施設の片方が合法、片方がグレーゾーンという奇妙な状態となる。

1つの議論として出てくるのが「パチンコ換金合法化」である。パチンコホールにおける換金行為は違法という声も強く、限りなく「クロ」に近いグレーゾーンで営業をしているに過ぎない。これを合法化しようという動きだ。

合法化へは様々な障壁があるが、平等性の確保が最低条件の1つと言われる。パチンコ機はパチンコホールが釘調整（厳密には違法）で利益をコントロールしているのが現状であり平等とは言えない。

そこで考案されているのが、ECO遊技機（封入式パチンコ機）である。玉は機械内を循環する仕組みで、封入密閉であることから釘の調整や基盤変更が物理的にできない。客観的な透明性が確保され、合法化に一歩近づくというわけだ。

パチンコメーカーSANKYOは遊技機の特許を最も多く保有し、関係者は「毎年50億円程度の特許使用料収入がある模様」と話す。封入式パチンコ機に関する数多くの特許も10年以上前から出願し、取得している。

12年末時点の全国のパチンコ機台数は約300万台。合法化の流れが加速し、規則改正となれば、パチンコホールは封入式パチンコ機に入れ替えなければならなくなる可能性がある。封入式パチンコは「1台100万円程度」（関係者）と言われており、すべて置き換えられると、3兆円規模の金銭がホール側からメーカー側に流れることになる。封入式の多くの特許を有するSANKYOは他社が作った封入式パチンコ機が売れたとしても特許使用料が入る。SANKYOにとってはカジノ解禁そのものより、パチンコ合法化に関心がある。

「グレーゾーンだから儲けることができる。ヘタに動いて目立つことはむしろマイナス」と話すパチンコ業界関係者も多く、今のところ各社の動きに統一感はない。

14: ニーリフト(やわらか銀行) 2013/09/03(火) 01:18:31.02 ID:N9LCN9sNP

お台場が第一号なんだろカジノ

19: 膝十字固め(芋) 2013/09/03(火) 01:28:06.60 ID:StBPqhn60

マルハンがまだ本腰いれてないからな

21: 膝靭帯固め(東京都) 2013/09/03(火) 02:02:50.90 ID:czA201pX0

お前がやれよ状態で様子をうかがってるのが実情

22: ジャンピングパワーボム(茸) 2013/09/03(火) 02:04:40.88 ID:IqQ/+iu+0

国営でちゃんと管理されて、ちゃんとした格好してないと入れないようにするならカジノは有りだと思う

134: アイアンクロー(茸) 2013/09/03(火) 09:00:32.61 ID:50jT64VU0

>>22 そんなんしたら底辺入れませんやん。住み分けされてしまう。

27: ダイビングフットスタンプ(静岡県【緊急地震:和歌山県北部M4.1最大震度3】) 2013/09/03(火) 02:25:22.16 ID:sLpke7WP0

カジノが合法化したらメダルゲームのノウハウ持ってるゲーセン業界の方が有利じゃないのかな？大手だとラスベガスに研修行ったりするしお偉いさんが遊びに行ってるだけかもしれんけど

29: バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区) 2013/09/03(火) 02:28:08.53 ID:Q2ztF6cc0

パチンコもそろそろやばいもんな。自称勝ってる人たちしか、もうやってないでしょ。

53: オリンピック予選スラム(チベット自治区) 2013/09/03(火) 05:03:37.64 ID:NHDbcXor0

換金合法化するなら遊戯じゃ通らんわな設定や釘調整禁止で店は稼働率至上主義でも今だって店はベタ調整＆設定、台のスランプで営業してるよなそれにしたって打ち方や台の個体差で色々あるんだろうけれどもやっぱ遊戯としての業界は営業規制で一度死んだんだよ

それこそカジノで沼やミリゴを召還する為にも業界には生贄になって欲しい

55: バックドロップ(東京都) 2013/09/03(火) 05:48:39.94 ID:i4IniKNv0

換金を合法化とかありえん。なんで駅前に賭博場ができるんだよ。そんな国は他にない。

運営は国か地方公共団体にしないとダメだろ

73: かかと落とし(西日本) 2013/09/03(火) 07:27:10.87 ID:if4S0YgCO

そして自殺者は年間2万人増とかな

75: アンクルホールド(庭) 2013/09/03(火) 07:31:54.07 ID:PQYKTEDu0

パチンコ業界がカジノ参入なんて無理だろ外資カジノを舐めるな

77: ラケブラーダ(埼玉県) 2013/09/03(火) 07:37:32.12 ID:MaR+jlbv0

>>75 いや、裏ではマルハンを筆頭にパチンコ業界主導でやることが庶民がカジノ法案って物を知るずーっと前から決まってる日本の談合社会舐めるな

90: ストマッククロー(東京都) 2013/09/03(火) 08:09:05.31 ID:Ye4MSJ5e0

パチンコやる知り合いの誰に聞いてもトータルで勝ってるっていうんだけどみんな勝ってるならパチンコ業界大赤字じゃん

94: アルゼンチンバックブリーカー(空) 2013/09/03(火) 08:14:13.19 ID:jb8ff1uc0

>>90 一応世界でも控除率の低いギャンブル薄利多売の最たるものだから売上の割には利益はショボイ

93: ウエスタンラリアット(WiMAX) 2013/09/03(火) 08:13:41.08 ID:V5m8kvFh0

実はパチ・スロで一番失ってるのはお金じゃなくて時間なんだよね

100: エクスプロイダー(空) 2013/09/03(火) 08:21:06.02 ID:8NR9+uLV0

カジノで言ったらメジャーどころでブラックジャックがパチンコと控除率が同じぐらい低いが人件費が掛かるのとｶｳﾝﾃｨﾝｸﾞのイカサマ防ぐコストが掛かる

105: リバースパワースラム(東京都) 2013/09/03(火) 08:25:08.74 ID:Qm3OxUq20

日本だけのコイン落としはカジノに置かないかな？ジャックポットをカジノでやりたい

109: ウエスタンラリアット(WiMAX) 2013/09/03(火) 08:29:13.22 ID:V5m8kvFh0

>>105 あーーやりたいな俺も。日本独自の遊びがあるといいね

112: ハーフネルソンスープレックス(東海地方) 2013/09/03(火) 08:35:17.56 ID:5xw4lfSAO

日本人にカジノゲームは向かないべ。パチスロとか半丁博打やビンゴみたいな、あまり戦略を問われないゲームの方が受けが良い

113: シューティングスタープレス(関東・甲信越) 2013/09/03(火) 08:36:29.43 ID:2C6gk/ahO

パチンコ経営者はカジノ参入不可にすればいいのに。

117: ハーフネルソンスープレックス(東海地方) 2013/09/03(火) 08:40:22.28 ID:5xw4lfSAO

>>113 日本企業を主にするつもりなら、パチンコ屋かヤクザ位しか大規模な賭場場経営のノウハウは無いから嫌でも出てくるよ。

海外資本入れるならいくらでもいるが、誰得な話だ

120: キングコングニードロップ(関東・甲信越) 2013/09/03(火) 08:46:31.06 ID:w1dZRvq0O

>>117 別にはじめっから全てスムーズに立ち上がる必要はないし

128: ハーフネルソンスープレックス(東海地方) 2013/09/03(火) 08:54:14.23 ID:5xw4lfSAO

>>120 カジノつうのは、設備投資や土地、教育を含めた人件費に周りの住人との交渉と、始めから桁違いな大赤字を垂れ流す事になるから、始めがスムーズじゃないとそのまま経営者が首つるか東京湾に浮かぶ事になりかねんよ

123: フライングニールキック(東京都) 2013/09/03(火) 08:48:21.59 ID:MxDNARcS0

パチンコは金が無い日本人から巻き上げる最悪なものカジノは世界中の金持ちが日本にやりに来るからメリットが大きいカジノの中にレートを上げてパチンコを導入すれば金捨てに海外の金持ちがやってくる「

パチンコに興味があってもレートが低くて一日10万じゃ金持ちはやらない日本はカジノにパチンコ・スロットを導入するべき成功したら海外のカジノにも販売できて企業が儲かる

144: 不知火(dion軍) 2013/09/03(火) 09:08:19.60 ID:EIz3efbO0

外人ウケ狙うなら手本引きとかチンチロリンのがいいんじゃないか？劣化ラスベガス作って外人来るとは思えん

リゾート地にカジノよくあるけど覗いてみるとなんか客入ってて儲かってるようには思えないんだよなぁ

153: ジャンピングカラテキック(東京都) 2013/09/03(火) 09:25:13.93 ID:ytXw6rS20

最近異常高値で落札された有明の土地マンションじゃモト取れないだろと話題になっているがこれ狙いだろうか

197: シューティングスタープレス(やわらか銀行) 2013/09/03(火) 18:02:48.79 ID:YIQYWD+j0

カジノって言うとポーカーとかバカラ想像するんだけど。やり手の凄腕美人ディーラーとの心理的な駆け引きって感じの。パチンコ店店員とかｗと違って。

225: クロイツラス(神奈川県) 2013/09/03(火) 19:12:14.69 ID:6XKCsG7S0

>>197 ディーラーはルールに従って淡々とカードを引くだけ。あとは間違えずに配当をつけることが仕事。ディーラーとの駆け引きはないよ。

230: シューティングスタープレス(やわらか銀行) 2013/09/03(火) 19:20:46.90 ID:YIQYWD+j0

>>225 えっ？そうなの？美人ディーラーに冷静さを失って負けたとかテレビでやってるの見たけど、俺の勘違いだったか。

232: クロイツラス(神奈川県) 2013/09/03(火) 19:38:26.97 ID:6XKCsG7S0

>>230 それ、駆け引きじゃなく勝手に興奮してるだけだしww 真面目な話、ディーラーがゲームに介入できる要素は皆無と言っていいくらいで、心理戦と呼べるとしたら賭け金の上げ下げや引き際を、自分のメソッドとか他の客への見栄や対抗心で成功したり失敗したりという自己完結の世界で、ポーカー以外は他人は無関係。

240: シューティングスタープレス(やわらか銀行) 2013/09/03(火) 21:11:17.07 ID:YIQYWD+j0

>>232 そうだったのか、えらい誤解してた。何かかっこいいね。

245: クロイツラス(神奈川県) 2013/09/03(火) 21:40:08.23 ID:6XKCsG7S0

>>240 日本で解禁する是非は別として、カジノ自体はたぶん想像してるよりもクリーンで安全、テーブルゲームも大金持ってなくてもできるから海外旅行先にあれば、遊んでみると楽しいよ。行くなら大嫌いな韓国w、オススメのマカオ、最低賭け金が小さいフィリピンあたりが近いかな。

208: 男色ドライバー(チベット自治区) 2013/09/03(火) 18:49:47.87 ID:dsMO/A3d0

どうせ外資系に乗っ取られて金が流れて行くのがオチ

213: スリーパーホールド(SB-iPhone) 2013/09/03(火) 18:55:10.15 ID:Fo2BcB6Ji

>>208 アホかw 日本はカジノ経営グループが得る粗利に税金を掛ければ良いだけカジノグループと日本国でウィンウィンの関係を作るマカオの住民がカジノ税でどれだけ潤ってるか調べてみればよくわかるぞ

215: シューティングスタープレス(やわらか銀行) 2013/09/03(火) 18:57:30.74 ID:YIQYWD+j0

>>213 やっぱり本場からノウハウ得ることが一番手っ取り早いよな。暖簾わけしてもらうとか。それで日本風にアレンジすればいいと。

転載元 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378136337/

もしカジノが出来たらお前ら行くの？

腹筋崩壊ニュース管理人 — Tue, 29 Jan 2013 14:20:03 +0000

1: ジャングルキャット(北海道) 2013/01/29(火) 21:16:10.43 ID:x/EIQPKD0 BE:3564905876-PLT(12000) ポイント特典

「日本にもカジノ」構想動き出す橋下大阪市長、楽天三木谷社長が前向き 2013/1/29 20:17

これまで「特区構想」をはじめ、開設に向けて検討されては消えていった日本の「カジノ」。その実現に向けて、楽天の三木谷浩史社長や橋下徹・大阪市長が動きはじめた。

カジノの誘致には大阪府・市や東京都が名乗りを挙げているほか、これまで沖縄県や北海道なども「候補地」とされた。外国人観光客の誘致による観光事業の振興や地域の活性化、産業創出や雇用確保、税収増などの効果が見込めるとされ、「経済再生」を掲げる安倍政権の方針に合致する、ということのようだ。

http://www.j-cast.com/2013/01/29163189.html?p=all

2: ピクシーボブ(愛知県) 2013/01/29(火) 21:18:35.44 ID:WBUBns+X0

ドレスコードあって貧乏人とかDQN排除してくれるなら行く

19: パンパスネコ(静岡県) 2013/01/29(火) 21:26:46.71 ID:biO8QunB0

>>2 俺もそれなら行きたいな競馬場とかも汚いおっさんの溜まり場みたいになっていて、すぐに辞めたわ

3: キジ白(京都府) 2013/01/29(火) 21:18:56.78 ID:tADFyzsJ0

俺は行かんがパチンカスは行くだろうな

5: スフィンクス(やわらか銀行) 2013/01/29(火) 21:19:14.66 ID:CI9smKz+0

カジノに行く服と金がない

13: スノーシュー(京都府) 2013/01/29(火) 21:24:23.11 ID:FRtdqa570

>>5 うむ

6: ジャパニーズボブテイル(東京都) 2013/01/29(火) 21:19:27.02 ID:Ow+1HNW50

マーチンゲールしにルーレットだけやりに行く

8: ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行) 2013/01/29(火) 21:20:09.86 ID:onhySnj20

バニーがいるなら行く

9: アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区) 2013/01/29(火) 21:21:26.76 ID:Qpracf5/0

物は試しに行くつか今でもどっかにはあるらしいけどな

21: ハイイロネコ(catv?) 2013/01/29(火) 21:28:52.11 ID:XAkbWpds0

ラスベガスみたいなセクシーなディーラーやダンサーがいるなら行くでもどうせおっさんおばさんになるんだろうな

22: ペルシャ(関東・甲信越) 2013/01/29(火) 21:29:18.45 ID:HUbvkqqGO

貯金＋借金で種銭2000万ほど用意して人生一発逆転を狙うダメなら樹海で逝く

25: ヒマラヤン(大阪府) 2013/01/29(火) 21:31:46.25 ID:oUHSteFe0

ベガスでもギャンブル目的で行く人って１０％未満とか海外ドラマで見たぞ。

27: ピクシーボブ(東京都) 2013/01/29(火) 21:34:17.70 ID:vn/kcJHH0

だいたいラスベガスにしろマカオにしろあっちが本場なのにわざわざ外人が日本に来るかよハリウッドから外人が邦画をわざわざ見にくるのか？ブルースリーがVシネマに憧れる？どうして外人が来てくれるとか思っちゃうのか理解できない。

42: ヒマラヤン(関西・東海) 2013/01/29(火) 21:45:28.37 ID:wg3YSGOdO

>>27 カジノ出来たての国ならプレーヤーも雑魚ばっかりディーラーも素人に毛がはえた程度で中級プレーヤーなら稼ぐチャンスだよレート次第じゃ上級者も小遣い稼ぎに参加するだろうな理解できないのはお前がここまで考えれない馬鹿だからだよ

29: メインクーン(神奈川県) 2013/01/29(火) 21:37:22.12 ID:E8vYkBA70

海外みたいにショーがあって飲み食いとか全部タダなら行く

32: カナダオオヤマネコ(大阪府) 2013/01/29(火) 21:38:12.18 ID:VW+EOvrE0

今のパチンコ屋みたいに、駅前にポツポツあるような感じなら行かない。りんくうタウンや、南港、梅田、なんばあたりに、カジノやホテルその他エンターテイメント等楽しめる場所があるなら行ってみる。

33: パンパスネコ(長屋) 2013/01/29(火) 21:38:48.18 ID:9o7m32xU0

ざわざわざわ

34: カラカル(茨城県) 2013/01/29(火) 21:39:45.06 ID:JkMdZF4W0

グリンガムのムチを入手しないと

41: ピクシーボブ(東京都) 2013/01/29(火) 21:43:41.69 ID:vn/kcJHH0

業界の声をふまえてスロット色の強いカジノになるんだろうなあパチンコ屋も「遠くまで行かなくても、カジノと同じ機種が打てる」で一儲けたくらむだろうし。とにかく今のパチンコ業界はチャンスだと思ってヨダレたらしてるよこれ。

45: ラ・パーマ(福岡県) 2013/01/29(火) 21:47:31.33 ID:U2siP7//0

もうパチンコ潰すためにはカジノしかないんか？カジノ許可と同時にパチンコ換金違法化なら支持するわ

50: マーゲイ(東京都) 2013/01/29(火) 21:50:21.45 ID:W9fQRHFL0

パチンコ→警察管轄

カジノ→多分警察管轄以外（経産省あたり？）

競馬→農林

賭け事というか、ギャンブルって括りじゃ一緒かもしんないけど、法律違うと、利権の取り合いだもんなあ

52: ジャパニーズボブテイル(大阪府) 2013/01/29(火) 21:51:34.33 ID:rG69FXgR0

だいたい、自国民向けには高い入場料課して、入りにくくするもんじゃなかったかで、外国人は入場タダ所詮、外貨集めの道具だもの

53: ボブキャット(西日本) 2013/01/29(火) 21:52:05.94 ID:u0sxv0Qp0

ラスベガスとかだと全部すってしまった人をそれとなく勇気付ける人（店が雇ってる）とかいるよね

56: ピクシーボブ(東京都) 2013/01/29(火) 21:56:24.35 ID:vn/kcJHH0

入場者3000人一人予算2万円控除率30% 一日の利益1800万→税収やら人件費やらで7割消えるかな？手元に残るのは500万/日

このぐらいか？これでやっていけるカジノってどんな感じかな。ちょっと大きめのパチンコ屋がせいぜいなんじゃないのかなあ？

63: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:04:51.43 ID:dRjErG8Y0

>>56 カジノなら3000万位パーッと使う客が１日10～20人くらいは来るだろ

韓国でさえ来るんだから

64: メインクーン(新疆ウイグル自治区) 2013/01/29(火) 22:05:16.69 ID:l6UOyMRW0

>>56 世界のカジノの控除率調べて出直してこい

58: アメリカンショートヘア(大阪府) 2013/01/29(火) 22:01:43.51 ID:sYserj520

カジノって日本人のガラじゃないよなタキシード着てないと入れなさそうジャージにサンダルばきでもいいのかねそんな格好でポーカーとか、サマにならないことこの上ない

65: ヒマラヤン(関西・東海) 2013/01/29(火) 22:06:08.89 ID:wg3YSGOdO

>>58 高レートのとこだと暗黙の了解でフォーマルじゃないとダメだがそこらへんのカジノなら問題ないよ田舎のカジノなら身分証すら必要ない

68: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:07:59.52 ID:dRjErG8Y0

>>65 今まで20箇所くらいのカジノに行ったが

身分証が必要ないところはなかったぞ

ってか会員カード作るのにパスポート必須だろ

69: アメリカンショートヘア(大阪府) 2013/01/29(火) 22:08:05.16 ID:sYserj520

ポーカーとか、相手やディーラーと会話とかすんだろ？知らないやつと会話なんて、気を遣うばかりでしんどくね？なんで娯楽なのにそんな会社にいるみたいな気の使い方しなきゃならんの

70: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:09:35.42 ID:dRjErG8Y0

>>69 別に喋らないよ

ゴーとかオーケーくらいでいいんじゃね？

73: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:11:15.15 ID:dRjErG8Y0

>>69 テニアン島のカジノに日本人のディーラーが数人いるんだが

日本語で話しかけたら、日本語で喋るの禁止だから英語でって言われた

俺英語喋れないからそれから無言だった

71: ボンベイ(福岡県) 2013/01/29(火) 22:10:02.01 ID:+vQiHt0Q0

カジノこそ福島に作ればいい放っておいても復興するぞ

72: ボブキャット(山形県) 2013/01/29(火) 22:10:23.69 ID:bEtfWYr00

カジノで働きたいから作ってくれ俺を雇ってください

76: スペインオオヤマネコ(庭) 2013/01/29(火) 22:16:19.90 ID:IBmx+UASP

まぁ出来ても流行らないだろ公営ギャンブルも苦戦してるけど予想系や単純なギャンブルはゲーム性の強いパチンコパチスロユーザーを取り込めない

79: ボルネオヤマネコ(埼玉県) 2013/01/29(火) 22:17:28.02 ID:GcNZ0Syc0

>>76 なんかもっと高級路線でブッコ抜きたがってるみたいだぞｗ

86: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:22:33.50 ID:dRjErG8Y0

もし日本にカジノ作った場合、ディーラーはやっぱり

ほとんど外国人になるのかな

89: アメリカンショートヘア(大阪府) 2013/01/29(火) 22:24:11.29 ID:sYserj520

>>86 ニダー＆アルか

96: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:27:41.85 ID:dRjErG8Y0

>>89 多分ニダは多くなるだろうな

ディーラー養成学校もあるみたいだし

あとは西洋人少しと日本人半分くらいかな

90: カラカル(SB-iPhone) 2013/01/29(火) 22:24:19.47 ID:VVC+yX6Ei

マカオのカジノで、ギャンブルは一切しないで無料ショーを延々と見てたわ。露出度高いねーちゃんの踊り楽しかった。

ラスベガスのカジノでは、様々なカジノの建物の前でやるアトラクションを順番に見て回ってギャンブルは一切しなかった。遊園地みたいで楽しかった。

このようにカジノはカネ使わなくても遊べる。

91: ヨーロッパオオヤマネコ(愛媛県) 2013/01/29(火) 22:26:06.24 ID:hHe3WJE/0

>>90 昔見た水曜どうでしょうでもそんなこと言ってたな。

韓国の済州島のホテルはどこも一階にカジノがあったな。チェックインが遅かったのですぐ寝たけど・・・・・。

93: ピクシーボブ(東京都) 2013/01/29(火) 22:26:36.27 ID:vn/kcJHH0

>>90 日本の制度じゃ上納金やら運営費やらでそんなタダのショーやるほど余裕ないよ。ディズニーランドぐらい儲かって初めてそういうのはできるんだから。入場料全員から5000円ぐらい取ればそういうクオリティも出せるだろうけど。

97: ピクシーボブ(東京都) 2013/01/29(火) 22:28:23.90 ID:vn/kcJHH0

ディーラーが特定の客に便宜を図っていない、って保証はどっから来るんだろう？客とグルになって荒稼ぎできない仕組み、ってちゃんとあるの？

102: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:30:23.15 ID:dRjErG8Y0

>>97 すごい数のカメラがある

メインのディーラーの後ろに常にサブのディーラーがいて

場所によるが、客がどこに張っていくら勝ったか全部記録してる

不正は簡単じゃないと思うぞ

109: ピクシーボブ(東京都) 2013/01/29(火) 22:35:43.63 ID:vn/kcJHH0

>>102 一日何人もさばけないなあそれじゃ人件費も高くつくだろうしルーレットやブラックジャックじゃ3000人とか夢のまた夢だね。基本的にスロットマシンやるしかないんだろうなあ。ますますパチンコの延長になるんだろうね。

115: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:38:22.24 ID:dRjErG8Y0

>>109 3000人とかありえねぇだろｗｗｗ

一卓に6人くらいの客が座れるとしてせいぜい40卓くらいだろうから

MAX240人くらいか？

スロット？あんなの飾りで置いてあるんだよｗ

123: ピクシーボブ(東京都) 2013/01/29(火) 22:41:04.81 ID:vn/kcJHH0

>>115 日本人のギャンブル愛好層なんてせいぜい一日数万って層が大半でしょ。それでその規模ならどんな建物でどんな売上かだいたい想像はつくじゃない。小さいのをいっぱい作るって腹だな、ってとこまでは既定路線だと思わないか？海外から足長おじさんが来てくれるってのは幻想としてだ。

128: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:43:53.97 ID:dRjErG8Y0

>>123 日本人がどれだけカジノで金使ってると思ってんだ？

5・600万は当たり前だぞ？

パチンカスみたいなのはデポジット入れられないんじゃね？

137: ピクシーボブ(東京都) 2013/01/29(火) 22:48:44.50 ID:vn/kcJHH0

>>128 おまえの言ってる日本人って秋元康みたいなのだろそんな人間がゴロゴロいて毎日負けてくれるってビジネスモデルずっこけるに決まってるわ

146: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:53:20.77 ID:dRjErG8Y0

>>137 いや、そんなことないよ

韓国のカジノのVIP行くと必ず日本人が3～4人はいる

みんな100万円ずつチップに両替して、今日は700万負けてるとか

今日は1000万勝ってるとか言ってるよ

お前が思ってるより日本人は金持ちだらけだよ

101: !kab-(愛知県) 2013/01/29(火) 22:29:32.20 ID:E1III2290

パチンコも宝くじも買わないのに、カジノなんて行くわけねーじゃん

103: ボルネオヤマネコ(埼玉県) 2013/01/29(火) 22:31:59.48 ID:GcNZ0Syc0

>>101 行ってみたくね？いやマジにｗ

106: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:33:44.02 ID:dRjErG8Y0

>>103 面白いぞ

レートが色々あるから100円くらいから遊べるし

基本的には1/2で勝てるゲームが多いから

パチンコより小額で長時間遊べる

104: ギコ(大阪府) 2013/01/29(火) 22:32:08.15 ID:WPFX/2/10

そもそも裏社会とどうやって折り合いつけていくんだよ

105: ボルネオヤマネコ(埼玉県) 2013/01/29(火) 22:33:02.79 ID:GcNZ0Syc0

>>104 もめるだろうなｗ

110: ヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/01/29(火) 22:36:25.35 ID:ydhp56kI0

身なりの汚いおっちゃんばかりになるんだろうなあ

122: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:40:58.72 ID:dRjErG8Y0

>>110 どこの国でも自国民の入場には制限つけてるとこが多くて

日本でも多分そうするだろ

デポジット最低でも100万くらいか？

VIPは500万くらいかな？

112: トンキニーズ(熊本県) 2013/01/29(火) 22:36:50.42 ID:T70AfT820

まずパチンコから客剥がさないとイカンから敷居の低さも重要だよなぁあとあの大王製紙のドラ息子とかうまいこと使ったらいい

134: エジプシャン・マウ(愛知県) 2013/01/29(火) 22:47:45.13 ID:nKp+oQNp0

香港とかマカオも貧民向けのカジノと一般人向けのカジノと金持ち向けのカジノがあって金持ち向けのカジノはホテルの宿泊から飲み食いまで全部無料とかどんな世界やねん…

139: ボルネオヤマネコ(埼玉県) 2013/01/29(火) 22:49:04.87 ID:GcNZ0Syc0

>>134 雀荘でも食い物くらいタダのとこあるぞｗ

142: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 22:50:16.40 ID:dRjErG8Y0

>>134 どこのカジノもVIP入れば飲食無料だよ

タバコもただでもらえるし

148: エジプシャン・マウ(愛知県) 2013/01/29(火) 22:53:28.16 ID:nKp+oQNp0

>>142 ボンボンの友人に連れてってもらったけど望めば女だって無料やで、やるか？とか言われた童貞だし怖いから断ったけど何なの、あそこ

150: アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区) 2013/01/29(火) 22:54:26.47 ID:Qpracf5/0

>>148 それは国内の話か？

155: エジプシャン・マウ(愛知県) 2013/01/29(火) 22:57:18.24 ID:nKp+oQNp0

>>150 香港まぁ無料といっても勝ってたらチップでいろいろばら撒くけどなって言ってたけど要はいろいろ男の見栄でおこぼれもらえるんだろうな

138: ラガマフィン(神奈川県) 2013/01/29(火) 22:48:53.13 ID:aT+Qy6e20

街中にあるパチンコ屋を全て潰してお台場あたりの埋立地にどでかいカジノ作って集約させるんなら賛成

145: ヒマラヤン(家) 2013/01/29(火) 22:53:03.92 ID:Z8Xehwj70

パチンコで朝鮮に金が渡すくらいならカジノいく

149: ライオン(東日本) 2013/01/29(火) 22:53:35.37 ID:mVVr8S7l0

>>145 そのカジノもチョン絡みだったりしてｗ

156: ジャパニーズボブテイル(大阪府) 2013/01/29(火) 22:57:23.47 ID:rG69FXgR0

まじで、ショッピングできて、でっかいスパとかリラックス出来るとことか併設して、週末ホテルで泊まりながら、カジノやいろんなことできる複合的な街作ったら面白そうだな。

160: エジプシャン・マウ(愛知県) 2013/01/29(火) 23:01:37.66 ID:nKp+oQNp0

>>156 昔石原が大江戸温泉のあたりにカジノ作るとか言ってたけどどうなったんだろ

162: イリオモテヤマネコ(catv?) 2013/01/29(火) 23:02:58.77 ID:dRjErG8Y0

>>160 結局つくれなくて、ヴィーナスフォートのゲーセンの中に

お金かけられないちっちゃいカジノつくった

転載元：もしカジノが出来たらお前ら行くの？

カジノって実際どうなの？パチンコより面白いの？

腹筋崩壊ニュース管理人 — Sun, 11 Nov 2012 01:30:58 +0000

2:ジャングルキャット(関東・甲信越)2012/11/09(金) 21:41:11.51 ID:OMUV85t00

マルハンがアップを始めました

41:オシキャット(埼玉県)2012/11/09(金) 22:20:49.63 ID:rEwrmXzw0

>>2 マルハンの最終目標はカジノだと聞いたことがあるから本当にアップしてるんだろうな

5:ボブキャット(東日本)2012/11/09(金) 21:41:37.46 ID:pmF5LE/kO

バニーガールがたまらん

6:ヒマラヤン(宮城県)2012/11/09(金) 21:42:13.58 ID:yPTPvUOs0

面白いパチンコは何が面白いんだか分からんわ

7:コドコド(千葉県)2012/11/09(金) 21:43:19.66 ID:nrnzQNFE0

貧乏人じゃ勝てないだろ

9:黒トラ(愛知県)2012/11/09(金) 21:44:04.28 ID:aE4xd9Hb0

例えばトランプ扱う人ってマジシャン並みのテクニック要求されて配るカードとか勝敗とか全てコントロールできるんでしょ？そんなのギャンブルじゃなくね

13:クロアシネコ(やわらか銀行)2012/11/09(金) 21:47:27.91 ID:wumREUnf0

カジノて金使ってる俺カッコイイって楽しむ場だろパチンコみたいに本気で儲けようとか考えてる貧乏人が集まる場ではないよな

15:アメリカンボブテイル(神奈川県)2012/11/09(金) 21:48:13.67 ID:LGh0HYzG0

海外旅行にいけるくらいの人間がその海外旅行に行ったらとりあえずやる

っていう今くらいの感じでちょうどいいと思う

20:白黒(SB-iPhone)2012/11/09(金) 21:50:16.57 ID:yrIBqdHPi

ラスベガスとマカオでカジノ行ったがギャンブルせずにショーばっか見てたわ。

タダであれだけのショーが観れるんだからなぁ。

26:黒トラ(東京都)2012/11/09(金) 21:54:11.81 ID:5AYZVxx00

海外のカジノに嵌ったら寝ても覚めてもバカラのことしか考えられなくなった実際に勝ちまくってたのが落とし穴だったビギナーズラックなんてつかないのが真のビギナーズラックだ

28:キジ白(公衆)2012/11/09(金) 21:56:56.62 ID:kwS8YLL20

>>26 バカラって下手糞を見つければいいんだろ

29:ジャングルキャット(関東・甲信越)2012/11/09(金) 21:58:33.23 ID:mBwp+yEt0

パチンコスロットが大繁盛→中国韓国北朝鮮に金が流れる

カジノが大繁盛→国または自治体が潤う

良い例が、競馬や競輪、ボートがある市は適当な公園にも掃除の人がいたり道路が綺麗だったり

48:ペルシャ(やわらか銀行)2012/11/09(金) 22:32:22.60 ID:8pBUg4AV0

>>29 競馬や競輪やボートがある地区はちょっとややこしい人がいっぱい住んでるからな必要以上に見返りを求められるんだろ

49:ジャガーネコ(兵庫県)2012/11/09(金) 22:35:58.17 ID:jaKVGJEj0

>>48 管理せずに汚すとホームレスの住処になるしな

32:マンチカン(兵庫県)2012/11/09(金) 22:10:29.41 ID:WlngYA000

金が海外に流れるパチンカスより公営カジノの方がまし

36:マレーヤマネコ(新潟県)2012/11/09(金) 22:15:44.22 ID:SLtAHCvX0

>>32 カジノの運営はパチンコ屋がやるんだぜ

42:マンチカン(兵庫県)2012/11/09(金) 22:21:41.74 ID:WlngYA000

>>36 …マルハンか

あくまで、公営ならって、前提で…

38:コラット(福岡県)2012/11/09(金) 22:17:03.86 ID:dJRH4OS40

中華系のカジノで、とりあえず大小をマーチンゲールで6万円ぐらいやる。負けが6万になったら、あとはバラ銭で遊ぶだけ

ても、トータルで100万ぐらい勝ってる。

マーチンゲール最も古典的かつ有名な手法で、カジノ必勝法として永らく愛されてきた。倍賭け法とも言われる。まず1単位賭け、負ければその倍の2単位、さらに負ければそのさらに倍の4単位、と賭けていき、一度でも勝てばただちに1単位に戻す、という手法である。試行回数に関係なく、勝った時には1単位を得ることになる。多くの場合には少額の勝ちであるが、負ける時は大敗する。負けが連続するとたちまちパンク、もしくはテーブルリミットと呼ばれる賭けの上限に達してしまう。

「ベッティングシステム」-Wikipedia

45:ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍)2012/11/09(金) 22:28:44.80 ID:RN/luRcW0

ぶっちゃけパチンコよりは儲かるパチンコはチョンに金むしられるだけだし日本人はカジノ知らないから騙せると舐められてる状態

51:ブリティッシュショートヘア(愛知県)2012/11/09(金) 22:41:36.59 ID:PVWa6V5B0

両方ともにハマった経験があるけど、共通するのは両方ともにやみつきになる。ただ負ける金額はカジノの負けはパチンコの比じゃないよ。勿論勝つ時もパチンコの勝ちであり得ないような勝ち方することもあるけどね。１時間で１００万円とか２００万円負ける事も普通にある。パチンコは朝９時から夜１０時まで、１回も大当たりしなくても、１００万円は使う事はないもんね。

54:コラット(福岡県)2012/11/09(金) 22:57:56.19 ID:dJRH4OS40

>>51 でも、カジノも公営ギャンブルも、1万円で1日遊ぶことはできるがパチンコで1日1万円で遊べないだろ？

むしろパチンコのほうが悪質

53:ソマリ(やわらか銀行)2012/11/09(金) 22:54:54.18 ID:8xSoqgpl0

ドラクエのカジノやればわかるだろ。

55:ターキッシュバン(チベット自治区)2012/11/09(金) 23:02:06.62 ID:e67ITZaY0

つまらんよ完全に運だから。パチンコは期待値がプラスの台があるしプロも腐るほどいる

56:ベンガル(西日本)2012/11/09(金) 23:03:34.80 ID:4kvT3hfp0

カードなんかはディラーとの駆け引きもあるだろう

61:スナネコ(東日本)2012/11/09(金) 23:09:19.20 ID:eTaaQzXE0

切られたカードの内容を覚えてはいけないってルール聞いてこりゃ勝てないなぁって思った

65:マーゲイ(東日本)2012/11/09(金) 23:13:56.73 ID:/9spqHe2O

日本じゃギャンブルは概ね底辺の娯楽欧米じゃ富裕層の娯楽日本にカジノ造っても肝心の富裕層を呼び込めないだろ海外からの客に期待してもアジアじゃマカオあたりには到底敵わない

71:アメリカンボブテイル(長屋)2012/11/09(金) 23:19:13.85 ID:WjcWaHf50

>>65 んなこたーないドレスコードは迷信だし、ラスベガスでも20代のガキっぽいのやスパニッシュ系を結構見掛けるし、マカオは中国客メインだからマナーとかあったもんじゃないｗもちろん別室で映画の世界みたいなテーブルも当然あるが・・・

81:マーブルキャット(茸)2012/11/09(金) 23:34:07.79 ID:TpE3UkBU0

カジノは絶対やるべき

日本の金が海外のカジノにどれだけ流れてるか

韓国のカジノなんか日本人だらけだぞ

83:三毛(カナダ)2012/11/09(金) 23:37:07.86 ID:lIRykDbnP

ラスベガス行った時ホテルに併設されてたカジノに入り浸ってたわルーレットで小金稼いでスロットで当てる感じでやって調子乗ってたら100ドルスロットに全部飲まれた

86:ジャングルキャット(埼玉県)2012/11/09(金) 23:43:08.38 ID:+CHdLT+5T

やってみたけどどルールがわからないのが多すぎる

87:アメリカンボブテイル(長屋)2012/11/09(金) 23:45:41.18 ID:WjcWaHf50

>>86 トランプぐらいやったことあんだろ？同じだよスロットマシンはレバー引くだけだし、テーブルゲームは基本単純まあ最初は確実に雰囲気に呑まれるけどなｗ

93:コラット(新疆ウイグル自治区)2012/11/09(金) 23:54:01.64 ID:JGY6mLDF0

カジノつってもスロットマシンなんかはめちゃくちゃつまらんだろテーブル系馴染めない人らは結局パチンコに戻るんじゃないのかな

94:シャルトリュー(内モンゴル自治区)2012/11/10(土) 00:01:04.80 ID:uzRErM7GO

カジノはそこに居ること自体を楽しむイメージ。ステージでショーをやっててちょっとした飲み物と食い物があって。

95:ジャガーネコ(家)2012/11/10(土) 00:03:03.58 ID:lRAHgWJC0

率直に言って日本のパチやスロの方がはるかに上うーんとツマラン考えることひとつもないもんでも人気なんだから面白いんだろとラスベガス行ってみて大損だったわ金銭的にもすごい速さでｼｬｯｼｬとカードが配られて、ぽいぽい勝って、負けて、おしまいツマラン

97:アメリカンワイヤーヘア(長屋)2012/11/10(土) 00:07:32.09 ID:a9OZiE7N0

>>95 逆に外人（特に欧米人）はパチのリーチアクションなんかがタルくてダメみたい右か左か白か黒かっていう単純で勝負が早いのを好む傾向がある仮に今のパチと比べてもパチが面白い、勝てるっていうんだったらそれは錯覚というか病気だｗ

96:ヤマネコ(神奈川県)2012/11/10(土) 00:03:53.70 ID:Y1wQH0390

カジノのポーカーってドラクエのポーカーと同じルール？

101:アメリカンワイヤーヘア(長屋)2012/11/10(土) 00:12:25.18 ID:a9OZiE7N0

>>96 基本は同じだが、地域やホテルで微妙にルールというかオプションというか縛りが異なる

105:カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)2012/11/10(土) 00:16:40.47 ID:/nE+oGz40

ブラックジャックに3人ぐらいで参加して遊んでみたら同席してた白人がキレてどっか行ったわ

カードのひき方がセオリーから外れてメチャクチャだったらしい

108:キジ白(WiMAX)2012/11/10(土) 00:19:10.67 ID:X4vSs1u00

>>105 あれはディーラーvs.客連合軍だから、足並み乱すヤツがいると困るｗ

128:ジョフロイネコ(イタリア)2012/11/10(土) 01:09:36.11 ID:+2UCoRFg0

そもそもスロットはカジノのゲームだろ？

129:ジャガーネコ(群馬県)2012/11/10(土) 01:12:37.20 ID:4YCIRzUx0

>>128 パチンコ屋のスロット台がカジノに逆輸入されてるぐらいだからな最早パチンコ屋のものだろう

150:マヌルネコ(東京都)2012/11/10(土) 03:11:46.23 ID:S2roQpmL0

最近は海外のも趣向を凝らした台とか増えてるけど圧倒的に日本のパチンコやスロットの方がゲーム性あって楽しいよ

130:デボンレックス(チベット自治区)2012/11/10(土) 01:12:40.34 ID:0zcfofc80

パチンコはなんだかんだで稼げる俺は生涯トータルで4600万稼いでる。これは円単位で収支つけてるから正確。簡単な知識と行動力だけで副業になるゲームって世界的に見てもパチンコだけだよ。

131:ジャガーネコ(群馬県)2012/11/10(土) 01:15:16.66 ID:4YCIRzUx0

>>130 いやすまんカジノはそれ以上に稼げるよまあそんだけ稼ごうと思ったら裏世界の人脈とハイレベルなスキルは必要だけど小遣い程度なら誰でも稼げる

138:クロアシネコ(チベット自治区)2012/11/10(土) 01:21:56.57 ID:nyoKi+Jb0

コツコツ積み上げていくのがパチンコ張りの濃淡で勝ち金を増やすのがカジノって阿佐田先生がゆってた

139:ハバナブラウン(やわらか銀行)2012/11/10(土) 01:26:03.61 ID:knUe7Hlu0

パチンコはシステム化し過ぎてるよな。カジノと比べてあまりにも効率の良い現金回収が出来上がってる。世界のギャンブルの売り上げの７割が日本のパチンコ。世界で一番依存度の高い廃人製造ギャンブルでもある。

158:ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)2012/11/10(土) 05:49:15.91 ID:49ntN0+u0

カジノにあるギャンブルで技術介入の余地が大きいのと小さいのをそれぞれ教えてくれ

160:ウンピョウ(大阪府)2012/11/10(土) 06:10:31.30 ID:gWlkEUHx0

>>158 どれも同じだ客は何をやっても巻き上げられるだけだってそれがカジノの存在意義だから

178:ハバナブラウン(大阪府)2012/11/10(土) 09:47:27.75 ID:s8NXRXFl0

元ディーラーの俺の記憶に残っているのは自殺していった客の顔だけ。新品のカードでもお前らには見抜けない細工がしてあるのでここ１番の大勝負に出ると負ける仕様。

182:ペルシャ(愛知県)2012/11/10(土) 17:06:04.11 ID:FyOikGRD0

>>178 基本的にカジノのゲームはルール上での有利不利で言えば、バカラでもブラックジャックでもディーラーが有利に出来てる。バカラは２分の一の確率で的中するわけだから勝てそうな気がするんだけど、やはりバンカーサイドに賭けて的中した時に配当からコミッションを５％徴収されるのが大きいね。短い期間で考えればトータルで勝利することもあるけど、長い目で見たらやり続けたら必ず負ける。ラスベガスみたいに国が認めて堂々と営業出来るなら、イカサマなんかしなくても絶対に胴元が儲かる。ただ日本の違法カジノ店だと短い期間で有る程度回収して利益をあげないといけないという事があるので、イカサマをココイチでいれる傾向があるね。イカサマの種類もいろんなのがあるから。レベルの低いものから相当な技術を要するすごいレベルの高いものまで色々。

186:ジャガーネコ(群馬県)2012/11/10(土) 18:22:04.53 ID:4YCIRzUx0

>>182 俺が上司から教わったのは期待値だなうろ覚えだがプレイヤーに1万円賭けるとマイナス150円バンカーだとマイナス120円、ドローはマイナス1000円ぐらいだっけなま、そんな感じで減ってくらしいからトータルベットを常に把握するのが一番大事だったわ

193:ハイイロネコ(福岡県)2012/11/11(日) 00:18:14.91 ID:hZ0mxnHp0

ハマコーがカジノで何億円も負けたのを見ると店側はイカサマやってんじゃね

187:縞三毛(dion軍)2012/11/10(土) 21:07:40.27 ID:gJPHNshP0

ベガスやマカオのカジノでイカサマやったら、カジノの評判がガタ落ちで客が来なくなる。イカサマなんてリスクおかさなくても長くやれば確立的にカジノ側が勝つんよ。

188:縞三毛(dion軍)2012/11/10(土) 21:09:42.64 ID:gJPHNshP0

カジノで勝つにはいかに勝ち逃げに徹する事ができるか！これしか無い。

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352464758/