エジプト | 腹筋崩壊ニュース

イエス・キリストの元ネタ多すぎ説

腹筋崩壊ニュース管理人 — Fri, 23 May 2025 23:00:19 +0000

この間、「異端者の家」という映画を観てきました。

「ブリジット・ジョーンズの日記」みたいなラブコメばっかり出てたヒュー・グラントが、珍しく悪役をやっていて話題になった映画。

A24大好き

劇中でヒュー・グラントが若い女子に延々とキリスト教についての知識マウントをするのですが、アブラハムの宗教をモノポリーで説明したり、レディオヘッドの「Creep」で例えたりと、独特な語り口が新鮮で、たいへん楽しく鑑賞しました。

私が特に興味を惹かれたのが、次の台詞（うろ覚え）です。

「ここに飾られている神々はみな12月25日生まれ。彼らはイエス・キリストが誕生する以前から存在していたんだよ ^ ^」

これが事実なら、かなり衝撃的である。

歴史学や神学で認められている事実なのか、それとも一部のマニアの主張なのか。早速、この件の事実関係などを調べたので、ご報告いたします。

12月25日
1. 新約聖書には書かれていない
2. なぜ12月25日になったのか
12月25日生まれの神々
実際どうなのか
1. 異教徒模倣説
まとめ

12月25日

12月25日といえば、クリスマス♪

クリスマスといえば、子供達がプレゼントをもらい、カップルたちがはしゃぐ日。日本にも深く浸透した習俗です。俺たちにはあまり関係ない日でもあります。

クリスマス(Christmas)は、「Christ」（キリスト）＋「mass」（ミサ、典礼）が由来。一般的にはイエスの誕生日とされてます。

しかし、実はそんなことは無いのです。

新約聖書には書かれていない

そもそも、イエス・キリストという人物は、紀元前6年くらい〜紀元後30年くらいに活動したとされています。

現代の我々が使用している暦ではイエスが割礼を受けた年を紀元1年としていますが、イエスの活動期間が紀元前6年くらいからなので、もうズレてますよね。

だいたい、イエスの誕生日はかなり大昔のことなのでイエスの誕生年月日を特定する資料は存在しません。新約聖書にも書かれてません。新約聖書には季節を表す描写もないので、推測も不可能なのであります。

神学界隈では、3月、5月、6月、9月などいくつもの説が提唱されていますが、未だに定説はありません。

なぜ12月25日になったのか

では、なぜよく分からないのに12月25日がイエスの誕生日とされているのか。

それには、冬至が深く関係しています。

現代の冬至は、「太陽が黄経270度を通過する日」と定義されていて、12月21日か22日のどちらかになります。しかし、キリスト教が生まれた古代ローマ時代は、現代の暦とちょっとズレていて毎年12月25日とされていました。

で、冬至というのは太陽が一番短い日であります。逆に言うと、冬至を起点として太陽が出ている時間がどんどん長くなるわけです。

そうしたことから、太陽が復活する日と考えられ、キリストが生まれるもっと前から世界各地で冬至に太陽の復活を祝うお祭りが催されていました。

例えば、古代ローマでも、ペルシャから伝わったミトラ教という太陽神ミトラを崇める宗教が流行していました。この宗教では、太陽神ミトラの生誕祭が12月25日に行われていました。

初期キリスト教の成立において、ミトラ教は大いに影響を与えたとも考えられています。

12月25日生まれの神々

ここから本題。

冒頭に申し上げた、キリスト以前に存在した12月25日生まれの神々について、以下に代表的な神々を列挙するとともに、イエスと酷似したエピソードをご紹介します。

ミトラ

上で触れた太陽神。

太陽神ミトラ

母親は処女。
12人の弟子を率いて教えを広めた。
死者を蘇らせ、病を癒し、悪魔を追い払うなどの奇跡を起こした。
天へ帰る前に12人の弟子とパンを食べた。（最後の晩餐）

クリシュナ

紀元前４世紀（もっと古いかも）からインドで信仰されているヒンドゥー教の神。

女好きという決定的な違いはある

ヴィシュヌ神の化身、神の子として誕生。
王による迫害を受け、隠れて育った。
奇跡によって人々の病を治し、慈愛と救済を説いた。
「クリシュナ」と「キリスト」で音が似ている。

デュオニソス

ギリシャ神話に登場する豊穣とブドウ酒と酩酊の神。

冷静に見るとやばい絵面

ゼウスの子（神の子）として誕生。
母の胎内で焼け死んだが、再生した。
水をワインに変えた。

アティス

ギリシャ・ローマ神話の植物神アティス。

母ナナンは処女。
磔にされ死亡したが、3日後に復活。

オシリス

古代エジプトの冥界神。

死から復活してミイラの姿

太陽神ラーの子として信仰される。
誕生がオリオン座の3つの星によって告げられる。
セト神に殺されるが、妻の助けで復活。
小麦の栽培法、パンとワインの製法を教え、法律を広めた救世主的存在。

ホルス

こちらは、オシリスの息子の天空神。父であるオシリスよりも古くから信仰されてきた、エジプト神々の中でも最も偉大な神の一つです。

頭はハヤブサ

冥界神の子として信仰される。
処女イシスから生まれた。
誕生した時に3人の賢者が訪れた。
12人の弟子がいた。
30歳で洗礼を受けた。
水の上を歩き、病を治すなどの奇跡を起こした。
十字架に磔にされ埋葬されたが、3日後に復活。

実際どうなのか

いかがでしょうか…。

ここまで、イエス・キリストにまつわる様々なエピソードの元ネタらしきものをいくつかご紹介してきました。

しかもその元ネタらしき神々は、イエスの誕生よりずっと前にすでに存在していたという…。

これが事実であれば、イエスという人物は紀元前から存在した様々な神話からコピペされた架空の救世主ではないかという疑惑につながります。

これらは、キリストの実在を疑う人々の間でまことしやかに語られてきた主張であります。

しかし、このままただ一方の主張を紹介するだけではフェアではありませんので、もう少しだけ事実を見てみましょう。

異教徒模倣説

まず、太陽神ミトラの誕生日が12月25日というのは、ある程度本当。誕生日とは断言できませんが、冬至（昔の12月25日）に生誕祭が行われていたのは事実で、これがキリストの生誕を祝う日になっていったという説は実際にあります。

しかしながら、それ以外の神々の誕生日が12月25日というのは、根拠ゼロ。神話のどこにも書かれていません。

さらに、ワインを水に変えたとか、水の上を歩いたみたいなエピソードの数々も同様に、根拠ゼロ。

ここまで読んでいただきながら、本当に申し訳ない。

こうした説は、異教徒模倣説（The Pagan Copycat Theory）と呼ばれ、結構前から定期的に流行してきたものです。

最初は18世紀ごろ、啓蒙主義という考え方が広まった時代。啓蒙主義というのは、ただ頭から聖書を信じるのではなく、理性でもってこの世を把握しようという運動が流行しました。その運動の一環で、聖書を批判しイエスの実在を疑う、ということも行われました。

その後も定期的に流行り廃りを繰り返している、ある意味人気なコンテンツだったりします。

私自身も、こうした神々のエピソードを調べていく中で、元の神話とかもちょろっと読んだりしましたが、キリストと類似したエピソードが書かれた原典の文章は、本当に一つも見つけられませんでした。

まとめ

というわけで、一瞬ワクワクしたが、よくよく調べてがっかりするという、これ系の話によくあるパターンでした。

ただ、定期的に流行するコンテンツなので、こういう話も知っておいて損はないかと思いました。

参考文献・サイト様

旧約聖書とエジプトの無関係具合

腹筋崩壊ニュース管理人 — Thu, 18 Aug 2016 03:35:28 +0000

旧約聖書の原文にある「msrym」という単語。

これは、一般的には「エジプト」を意味する単語とされていますが、どうも怪しいというのが前回の内容でした。

B.C.3世紀に旧約聖書はヘブライ語からギリシャ語に翻訳されたわけですが、それより古い時代に「エジプトをミツライムと呼んだ事例」は一つも見つかっていません。

この時点で、七十人訳聖書が「msrym」を「エジプト」と翻訳したことに、何の根拠もないことがわかります。

そして、さらに調べてみると、「msrym＝エジプト」ではどうも違和感のあることがいくつも見つかるのです。

今回は、その違和感について。

エジプトの象徴
奴隷
古代イスラエルの状況
離散するユダヤ人
1. 離散の民
2. ユダヤ人の移住先
うっかり？わざと？

エジプトの象徴

エジプトと言えばピラミッド

高さ147m

アレクサンダー大王やヘロドトス、ナポレオンなど、多くの軍人や歴史家がこれまでエジプトを訪れましたが、彼らはエジプトについて思い起こす時、必ずピラミッドについて触れてきました。

特にギザの大ピラミッドは、B.C.2560年の完成から実に4000年以上もの間、世界で一番高い建造物でした。

2次元から3次元へ

我々の嫁についての話ではありません。人類の飽くなき挑戦についての話です。2次元（平面）から3次元（立体）へ。これは遥か昔から人類が挑んできたテーマの一つであります。つまり、「高さ」への挑戦です。古くは、旧約聖書に書かれる「バベルの塔」。世界中は同じ言葉を使って、同じように話してい...

このインパクトは強烈で、エジプトと言えばピラミッドというくらいのイメージを、訪れた者の心に焼き付けるものです。

ピラミッドは登場しない

しかし。

「msrym」という単語は、旧約聖書の中になんと600回も登場します。

にも関わらず、その中にピラミッドへの言及は一つもありません。

また、古代エジプト文明に数多く存在する息を飲むような壮大な建造物もまた、どこにも登場しません。

スフィンクス然り、神殿然り、オベリスク然り。

イスラエルの民が400年間もエジプトで暮らしていたとするならば、これはちょっと不自然ではないでしょうか。

ナイル川も登場しない

預言者モーゼが生まれた頃の「msrym」では、イスラエル人の男の幼子は全員殺すよう「pr’h」に命じられていました。

モーゼを守りきれないと悟った両親は、彼をカゴに入れてナイル川に流したとされています。

流域面積2,870,000km²。利根川の170倍！

しかしながら、旧約聖書の原文を見てみると、モーゼが流されたとされる「ナイル川」の箇所は、単に「川」と書かれているだけ。

それを20世紀以降の訳者が「エジプトの川だから、多分ナイル川やろ」という具合に勝手に付け足したものなのであります。

「エジプトはナイルの賜物」という言葉に表されるように、ナイル川はエジプト文明の礎であり、もう一つの象徴とも言えるほどの存在感を持っています。

したがって、「msrym」がエジプトであると信じ込んでいる後世の訳者が、「『msrym』の川」を「ナイル川」と解釈してしまうのも無理のないところ。

逆に、なぜ旧約聖書を編纂した記者たちはモーゼが流された川を「ナイル川」としなかったのか、不思議な感じがします。

こうした疑問を列挙していくと、聖書の作者たちは本当のエジプトを知らなかったのではなかろうか。

そんな疑念が頭をもたげてくるのであります。

奴隷

アブラハムの孫ヨセフは、家族にハメられて、「msrym」に奴隷として売られた。

「r’mss（ラメセス？）」という都市の建設にあたり、イスラエル人が奴隷として強制労働させられ、非常に苦しんだ。なので、モーゼは民を率いて脱出した。

旧約聖書にはこんな感じのことが記されています。

特に出エジプト直前のイスラエル人の状況は、まるで聖帝十字陵を建設する子供たちのような雰囲気です。

参考

しかし、実際のところ、古代エジプトに奴隷を売買する市場は見つかっていません。

さらに、建設労働者には賃金が支払われている上、食料や薬なんかも支給されていた記録が発掘されています。

聖書の記述と実態とは、大いにかけ離れているわけですね。

もちろん、古代エジプトにも奴隷制はありましたが、戦争で捕まえた捕虜を奴隷にしていたのがほとんど。

奴隷を個人で購入するにも値段が高くて、普通に召使いを雇った方がマシだったと言われています。

また、奴隷の身分も固定されたものではなく、頑張れば自分を買い取って一般人に戻れたりもしました。

こうしたことから、どうもエジプトには聖書で書かれるような悲惨な奴隷はいなかったんじゃないかと考えられます。

このこともまた、「msrym」がエジプトではないということを示唆しています。

古代イスラエルの状況

属国として

旧約聖書によると、B.C.995年頃、イスラエル人たちは苦難の末にイスラエル王国を建国しました。

願望の混じった想像図

その王国は、ダビデ王とソロモン王という優れた王のもと大いに栄えましたが、やがて内輪揉めで分裂。

その後は、

アッシリアの属国（B.C.722） ↓ エジプトの属国（B.C.609） ↓ 新バビロニアの属国（B.C.597）

という具合に、いろんな国家の属国として細々と生き延びる日々を送っていました。

新バビロニアの属国時代には反乱を起こして失敗し、かの有名な「バビロン捕囚」、イスラエルからバビロンへの強制移住なんか起こります。

バビロン捕囚。自業自得。

薄れる民族意識

なお、移住先のバビロンは、圧倒的な大都会で、かなり居心地がよかったみたい。

400年も「エジプト」で過ごしたにも関わらず、イスラエルの民は、ヘブライ語を保持し、エジプトの多神教に染まらず、その文化的影響を一切受けませんでした。

そんな彼らがバビロンで過ごした期間は、せいぜい60年程度。

しかし、この短い期間のうちに、普通にバビロニア風の名前をつけたり、言葉もアラム語（※当時のオリエントの共通語）しか話せなくなったりして、もう「イスラエル人」というアイデンティティは風前の灯火となっていったのです。

このエジプト在住時とバビロン在住時の、異文化に対する抵抗力の違い。

イスラエル人はエジプトにいなかったとすれば、この違いもすんなり説明できるのですが。

神話をまとめる

ちなみに、この事態に焦ったイスラエル人指導者たちは、イスラエル人というアイデンティティの再構築に取り掛かります。

それまで言い伝えられてきた伝説、教訓、そして歴史。これらを1冊の本にまとめ、共通の価値観を共有させようと試みたのです。

その本こそが、人類最大のベストセラー、「旧約聖書」というわけです。

この試みがけっこううまくいき、現在まで続くユダヤ教がほぼほぼ完成。現在で言うところの「ユダヤ人（＝ユダヤ教徒）」が成立したのであります。

離散するユダヤ人

離散の民

新バビロニアは、B.C.537年にアケメネル朝ペルシャに滅ぼされました。

それに伴いイスラエル人（＝ユダヤ人）の強制移住は終焉を迎え、好きなとこに引っ越せるようになりました。

それでも、大半のユダヤ人は居心地の良いバビロンに残留しました。

さらに時代が降って、B.C.330年。

今度はペルシャがマケドニアのアレクサンダー大王に滅ぼされると、西はギリシャ、東はパキスタンまでが一つの巨大な国家として統一されました。

黄色い部分がマケドニアの最大版図。

ひとたび領土が統一されれば、その中を縦横に商業網が広がっていきます。

ユダヤ人の多くは商人として生計を立てておりましたので、この広大なマケドニア王国全域に広がった商業網に乗って、それぞれが各地へと移住していきました。

こうして各地へ散ったイスラエル人を「ディアスポラ」、別名「離散の民」と呼びます。

なんか「離散の民」というと悲劇的な雰囲気がありますが、全然そんなことはなくて、単に行商とかしていく中で自然にあちこちに散っていっただけです。

ユダヤ人の移住先

ところで、こうして各地に散っていったユダヤ人ですが、その中で一番人気のあった都市はどこでしょうか。

答えはイスラエル王国があったとされるエルサレム・・・ではなくて、なんとエジプトのアレクサンドリアでした。

「世界の結び目」と称された大都市

旧約聖書によれば、イスラエル人の偉大な祖先たちは、「エジプト」に相当煮え湯を飲まされたことになっています。

奴隷にされ、幼子をことごとく殺され、自分達の神を侮辱され、やっとこさ逃げ出したところで今度は300年も荒野をさまよう羽目になるという感じ。

そんな憎いエジプトに、なぜユダヤ人は大量に移住してるのでしょうか。

大量のディアスポラが起こったB.C.4世紀の時点では、「msrym」は「エジプト」ではなかった。

だから、ユダヤ人は抵抗なくエジプトへ移住できたとは考えられないでしょうか。

うっかり？わざと？

こうした疑問点を列挙していくと、やっぱり「msrym」＝「エジプト」というのは誤訳という線が濃厚になってきます。

この誤訳の根源は、前回も触れたとおり、B.C.3世紀ごろにヘブライ語からギリシャ語に翻訳された、七十人訳聖書です。

では、72人の翻訳者たちは、うっかり間違えちゃったのでしょうか。

そうかもしれません。

しかし、そうではなかったとしたら。

もし彼らがなんらかの明確な意図を持って、あえて誤訳したとするならば。

その企みを明らかにするためには、「msrym」が本当は何を指しているのか、そしてエジプト以外の地域が誤訳されていないかどうか。

それを検証してみなくてはなりません。

つづく。

参考文献、サイト様聖書アラビア起源説ユダヤ人の起源歴史はどのように創作されたのか Egypt knew no Pharaohs nor Israelites (English Edition) Homeland of Abraham and the Israeli prophets オルタナティブを考えるブログ

出エジプト記（エジプトとは言っていない）

腹筋崩壊ニュース管理人 — Wed, 03 Aug 2016 08:45:25 +0000

全39巻に及ぶ旧約聖書の2巻目にあたる、「出エジプト記」。

旧約聖書の中でもひときわストーリー性に富んでおり、「モーゼが海を割った」や「神様から十戒を授けられた」といった、よく知られたエピソードが登場する書物であります。

出エジプトのあらまし
本当に史実なのか
いつ脱出したのか
エジプトを脱出できていない件
翻訳が怪しい件
『出エジプト記』はフィクションなのか

出エジプトのあらまし

この出エジプト記で語られているのは、いわゆるイスラエル人の集団脱走です。

時のファラオに迫害されたかわいそうなイスラエル人たちが、偉大な預言者モーゼに率いられ、約束の地へ移動していくという筋書き。

ものすごく端折ってあらすじを書くと次のような感じ。

当時イスラエル人はエジプトで奴隷状態 ↓ モーゼが生まれる ↓ 神様がモーゼに、イスラエル人をエジプトから逃がすよう指示する ↓ いろいろ奇跡を起こしつつ、200万人連れて脱出成功！

詳しいストーリーは、ビジネスホテルに泊まった際にでも旧約聖書を読んでみてください。物語調で、わりと読みやすいですよ。

民を率いた預言者モーゼ。統率力◎。

で、よく議論になるのは、この「出エジプト」は史実かどうかという点です。

もちろん、旧約聖書に書いてあることが全て事実というのは考えにくい。その内容には史実と神話が混在していると思われます。

それでも、一般的にはこの「出エジプト」の元になった出来事は実際にあっただろう、というのが通説になっています。

本当に史実なのか

しかし、そうした風潮とは裏腹に、イスラエル人が当時エジプトに住んでいた痕跡は、今の所一つも発見されていません。

大量のイスラエル人がエジプトから出て行ったことなどどこにも書かれていませんし、そもそも「イスラエル人」という民族がエジプトに住んでいた痕跡すらないという有様。

古代のエジプトというのは、世界屈指の文明国。石碑とかパピルスとか陶片とか、当時の記録が相当量残されています。

それこそ、王墓建設の作業員名簿とか、落書きとか、男に奢ってもらったものリストとか、本当に細かいものまで発掘されているのです。

「夫婦喧嘩」とか「二日酔い」とかの理由で休む古代エジプト人の様子が書かれた出勤簿

にも関わらず、イスラエル人に関する記述はゼロ。

彼らがエジプトにいたというソースは、旧約聖書だけなのであります。

いつ脱出したのか

くどいようですが、現在のところ、イスラエル人がエジプトにいたことを証明する遺物は何一つ見つかっていません。

ですので、出エジプトがいつ頃の出来事だったのかも、もちろんサッパリ分かっていません。

旧約聖書の内容を信じるならば、「出エジプトの480年後にソロモン神殿の建設がスタートした」と書いてあり、さらに、証拠はないけどソロモン神殿の建設スタートがB.C.960年くらい。逆算してB.C.1440年くらいとなります。

別の説では、旧約聖書によるとイスラエル人を強制労働させて「ラムセス」という都市を建設したと書いてあるので、出エジプトはラムセス2世の時代だろうというのもあります。この場合は、B.C.1290年くらいとなります。

ずいぶん年代に差がありますね。

どちらの説にせよ、推測の域は未だに出ておりません。

エジプトを脱出できていない件

モーゼ一行がエジプトを旅立った後の足取りも、やっぱりよく分かっていません。

例の海を割った場所も、十戒をもらった場所も、不明です。

が、まあ一応の定説としては次のルートを通ったとされています。

モーゼの足取り

なお、この地図で薄オレンジ色がついてるエリアは、当時のエジプトの領土です。

出エジプトが起きたとされるB.C.15〜13世紀は、エジプト新王国時代という時代で、エジプトの国力が充実しまくっていた時期でした。

出エジプトの目的は、「ファラオの迫害から逃れること」だったはず。なのに、なぜかその移動範囲はほぼエジプト領土内という違和感。

翻訳が怪しい件

ヘブライ語からギリシャ語へ

現在、広く読まれている旧約聖書というのは、もともとは古典ヘブライ語で書かれた書物でした。「旧約聖書」という言葉はキリスト教目線で、本当は「ヘブライ語聖書」と言います。でも、こんがらがるので「旧約聖書」で統一します。

ヘブライ語

この古典ヘブライ語は、B.C.5世紀くらいから使われなくなっていき、一旦はそのまま消滅してしまった言語。

「このままでは誰も旧約聖書を読めなくなっちまう。」

そう思ったユダヤ教徒たちは、B.C.3〜1世紀にかけて、旧約聖書を当時の国際言語だったギリシャ語へと翻訳したのです。

このギリシャ語の旧約聖書は、伝説では72人の学者が72日間で翻訳したとされており、それにちなんで「七十人訳聖書Septuaginta」と呼ばれています。

翻訳のようす

ヘブライ語という言語は、子音しか表記されず、母音は省略されます。「ggrks」みたいに書かれます。

そのため、どのような発音なのか、どういう意味なのか、かなり想像しながら翻訳しなくてはなりません。訳者たちがかなり苦労したであろうことは、容易に想像できますね。

この七十人訳聖書は、メジャーなギリシャ語だったということもあり、ヘブライ語聖書以上に広く読まれ、のちの聖書解釈の基礎になったとも言われています。

しかし、このギリシャ語翻訳版聖書。果たして原典を忠実に翻訳したものかというと、どうもそういうわけではないようです。

「エジプト」を意味する単語

そもそも、「出エジプト記」の原典に「エジプト」という国名が書かれているかというと、かなり微妙。

厳密には「エジプト」ではなく「msrym」という表記です。

七十人訳聖書の訳者たちは、これを「ミツライムmisrayim」という単語だと考えました。

この我々には馴染みのない「ミツライム」という単語。これは、直訳すると「2つの都市」みたいな意味になります。

都市を意味する「ミスルmisr」という単語があり、それの双数形が「ミツライム」というわけです。 ※「双数形」とは、複数形の一種。ヘブライ語やアラビア語では、1つなら単数形、2つなら双数形、3つ以上なら複数形、という変化をします。

エジプトは、大昔は上エジプトと下エジプトに分かれており、B.C.3150年にようやく１つに統一されたという歴史があります。そのため、「2つの都市」→「エジプト」という理屈になるのです。

実際、現代でもイスラム圏においては、エジプトのことを「ミスルMisr」と呼んでいますので、一般的には、アラビア圏では古代から伝統的にエジプト地域を「ミスル」と呼んでいたという風に説明されます。

だとすれば、旧約聖書に記載されている「msrym」を「ミツライム=エジプト」と解釈するのは、ごく自然なことであります。

しかし、エジプトや周辺諸国の遺跡や記録から分かることは、七十人訳聖書が成立したB.C.3〜1世紀より以前は、誰一人としてエジプトを「ミツライム（ミスル）」とは呼んでいないという事実です。

ギリシャでは「アイギュプトス」、アラビア世界では「アル=ギプト」と呼ばれていました。どちらも「エジプト」に近い発音ですね。

イスラム圏でエジプトを「ミスル（ミツライム）」と呼ぶようになったのは、イスラム教が成立したA.D.7世紀以降のことです。

だとするならば、七十人訳聖書の時代（紀元前3〜1世紀）において、「msrym」を「ミツライム=エジプト」と解釈する合理的な理由は一切ありません。

しかし、七十人訳聖書で「ミツライム＝エジプト」と定義されてしまったために、それ以降の旧約聖書の解釈は全てがこの定義にならうという事態になってしまったのです。

コーランの場合

ついでに、イスラムの聖典コーランについても軽く触れておきます。

コーランが成立したのは、A.D.7世紀。ムハンマドが示した神の啓示を、彼の死後にまとめたものです。

その内容自体は、旧約聖書と新約聖書の再解釈（焼き直し）で、アダムとイブの話や出エジプトのエピソードなんかも織り込まれています。

コーランのスタンスは、人の手で歪められた聖書に代わり、改めて神様が正しい啓示を下したもの、という感じ。したがって、イスラム教徒にとってこのコーランは絶対的に正しいものとなっています。

しかし実際のところ、このコーランの成立過程で七十人訳聖書の影響がないはずはありません。その結果として、コーランにおいても「ミツライム（ミスル）＝エジプト」となってしまいました。

コーランは絶対に正しいので、以後イスラム教徒は、エジプトを「ミスル」と呼ぶようになったと考えられます。

そういう意味でも、イスラム圏でエジプトを「ミスル」と呼んでいるからといって、旧約聖書に書かれている「ミツライム」がエジプトを指しているという根拠にはならないわけですね。

エジプトの王は誰か

エジプト関連では、他にもおかしな翻訳があります。

それは、「ファラオ」という単語。

耳の括脹筋を自在に操る

この「ファラオ」を旧約聖書の原典で見てみると、元は「pr’h」と書かれています。

それを例の72人が、「パロparoh」という単語だと決め、「エジプトの王」を意味すると解釈したのです。

この「パロ」が変化し、英語圏では「ファラオpharaoh」、アラビア語圏では「フィルアウンFir’awn」となりました。

もともとの「pr’h」は、古代エジプト語で「大きな家」を意味する「ペル＝アアpr=aa」のヘブライ語読みだというのが通説です。

しかし、実際のところ、古代エジプトでは「パロ（ファラオ）」という単語が王の称号としては使われた事例は一切ないという事実。

また、語源とされる「ペル＝アア」も、王宮を意味することはあっても、王そのものを意味した事例は一つもありません。

エジプトでは、王は「王」と呼ばれていたのであって、決して「パロ（ファラオ）」ではないのです。

実際、10世紀頃のイスラム歴史家がエジプトの歴史を調べている時、エジプト人学者と次のような会話をしています。

イスラム「ファラオって元々はどんな意味なの？」エジプト「え？」イスラム「ファラオだよ。王様の。」エジプト「ファラオ？なにそれ」

A.D.10世紀のエジプト人学者は、「ファラオ」を知らなかった。

この事実は、すなわち「ファラオ」という称号はエジプト以外でしか使われていなかったということを意味します。

だとするならば、「パロ=エジプトの王」と解釈することに、合理的な説明はつきません。

例の七十人訳聖書が初めて「pr’h」を「パロ=エジプトの王」と解釈したわけですが、これは、ミツライムがエジプトだという前提があって初めて可能な翻訳なのであります。

『出エジプト記』はフィクションなのか

・証拠が全然ない・年代もハッキリしない・移動のルートが変・エジプトとは言っていない・ファラオはエジプトの王ではない

こうした事実を列挙すると、「やっぱり出エジプト記は作り話じゃないか！」となりそうです。

しかし、これらの事実は、もう一つの可能性を示唆しているのです。

それは、そもそもエジプト関係ないんじゃないの？という可能性であります。

詳細は次回。

参考文献、サイト様聖書アラビア起源説ユダヤ人の起源歴史はどのように創作されたのか Homeland of Abraham and the Israeli prophets オルタナティブを考えるブログ数えられなかった羊-『聖書アラビア起源説』カマール・サリービー広河隆一訳旧約聖書とクルアーン

▲ピラミッド▲

腹筋崩壊ニュース管理人 — Wed, 12 Mar 2014 08:05:47 +0000

1: 出土地不明 2013/03/30(土) 17:34:08.48 ID:KdcPXnf6

ピラミッドについて語るスレ

8: 出土地不明 2013/04/01(月) 10:23:44.79 ID:RPVUY2rT

ギザの三連ピラミッドが中心の壮大なオリオン座を示しているという説は、みんな認めるの？

10: 出土地不明 2013/04/01(月) 15:10:21.07 ID:YOKXfWmt

オリオン座説はびっくりだね天の川をナイルに見立てているらしい占星術も発達してたし、あり得るかもね

11: 出土地不明 2013/04/01(月) 18:54:06.86 ID:xzzjhBoL

＞天の川をナイルに見立てているらしい

ナイル川って氾濫を繰り返したんだっけ、今の位置と大昔の位置は違うのかな。

13: 出土地不明 2013/04/01(月) 23:03:59.57 ID:dIeJjAJE

>>11 今って現代？アスワンダムのせいで全ｯｯｯ然水量違うみたいだよ

ハンコックの本では、スフィンクスには水で浸食された跡があるとあったな大ピラミッドのところまで水が頻繁に来ていたようだね

14: 出土地不明 2013/04/02(火) 00:00:44.35 ID:G33M8fjg

>>13 それ

ピラミッドって侵食された跡がないよね不思議

18: 出土地不明 2013/04/02(火) 13:41:05.70 ID:ZB1YmhOh

えーと、以下はハンコックの「神々の指紋下」から

ﾄﾄﾒｽ四世の時代、スフィンクスはすでに首まで埋まっていたという記録がある… 最近の歴史をみてもスフィンクスは放置しているとすぐに埋もれてしまうことがわかる 1818年にカビリア大尉は発掘のために砂を取り除いているが、1886年にはｶﾞｽﾄﾝﾏｽﾍﾟﾛが再び取り除かねばならなかったそれから39年後の1925年には再び首まで埋まってしまっていた… このことは、建造時のスフィンクスの居場所は、現在とそうとう異なる環境にあったことを示唆している…このような巨大建造物を造っても、すぐに埋もれてしまうのでは造る意味がないではないか…

スフィンクスは春分の日に地平線の獅子座を睨む位置に向けて造られている…とすればその時期は紀元前10970から同8810年期間ということになる… ギザ上空で春分の日の太陽が獅子座を背景に回るのは紀元前10450年頃である…

ちなみにサハラ砂漠は比較的新しい砂漠で、紀元前一万年頃までは、ここは緑のサバンナで降水量も多く巨大な湖も存在していた

ギザのピラミッドはその内部装飾などみても、後世のエジプト文明とは似ても似つかない…

25: 出土地不明 2013/04/03(水) 00:01:10.02 ID:TthZaZ2W

>>18 実際に天文ソフトで、日時と場所を設定してみると、確かに地平線の上に横たわりながら上がってくる様子は壮観だと思うｗ

確かにスフインクスに見えるなあ。でも、そう見えるのはかなーり期間があるけどね。

27: 出土地不明 2013/04/03(水) 12:16:39.28 ID:WLQ93kYs

>>25 それはハンコックの書いてる通りの期間でそう映るってこと？神々の指紋は90年代の本なので、数値に間違いがあるのでは？と思っていた

20: 出土地不明 2013/04/02(火) 15:33:49.85 ID:ZB1YmhOh

でも、なんでライオンなのか？の疑問には答えていると思うちなみに顔が人間なのは、後で作り替えられたかららしい

21: 出土地不明 2013/04/02(火) 19:44:11.25 ID:RX5RMWoi

星座は4000年前にできたから1万年前？のスフィンクスが獅子座設定のはずがない、とかいうけど

23: 出土地不明 2013/04/02(火) 20:55:42.24 ID:bdwFZGSz

エジプトの星座はどういう基準なのかねオレらが使ってるのは基本ギリシアのだろう？カルデア（ｶﾚﾝﾀﾞｰ）人が使ってたやつの変形

37: 出土地不明 2013/04/07(日) 22:50:03.51 ID:on49STyS

ピラミッドオリオン座説は正しいと思う３つのピラミッドが直線ではなく若干ズレてる辺りも納得だ

38: 出土地不明 2013/04/08(月) 23:17:11.79 ID:p+IJN+LR

オリオン座ってこんなだぞ？

●●

●●●

●●

39: 出土地不明 2013/04/08(月) 23:21:26.55 ID:CQqHsZMJ

真ん中の三つ星だけだろ。

40: 出土地不明 2013/04/09(火) 00:28:37.98 ID:l7hNJkku

いや、端の４つも見つかってる

73: 出土地不明 2013/04/10(水) 09:50:33.31 ID:s4tdu3Tx

>>40 端の４つも見つかってるソースはよ

75: 出土地不明 2013/04/10(水) 10:33:44.60 ID:Z8i8xktf

>>73 http://blogs.yahoo.co.jp/junda3jp/42192577.html

その昔NHKスペシャルでやっていたという以上の回答しかできん知っている人がいてよかった当時は“天下のNHK様”が放送する位だから事実だと信じた

76: 出土地不明 2013/04/10(水) 12:59:11.99 ID:jPfs7iwz

>>75 ＞探してみたところ同じ縮尺で４つのうち２つのピラミッドが発見された。

↓画像検索でみつかった図も二つだけだった

82: 出土地不明 2013/04/10(水) 21:10:02.25 ID:Dnt7VY8J

>>76 一番明るい、ベテルギウスとリゲルがないじゃないかｗ

60: 出土地不明 2013/04/09(火) 23:26:58.44 ID:t4gSvfsq

古代エジプトであれが“オリオン座”のわけないよねどういう星座（？）だったんだろう？

61: 出土地不明 2013/04/09(火) 23:50:47.25 ID:ty5Dc2BI

オリオン座のベルト部分の三つ星は日本をふくめ多くの国で星座扱いだよ。

一応。

88: 出土地不明 2013/04/13(土) 14:27:30.53 ID:XDBFMiaM

オリオン説はエジプトでも、マヤでも言われてるし空見上げてもオリオンはかなり目立つからなぁあっても不思議じゃないけど、だから？って感じ

137: 出土地不明 2013/06/15(土) 06:47:29.13 ID:SSfJdOND

ピラミッドに関して、何ひとつ確信がないんだよね。まず、毛皮をまとった古代人が原始的な道具で20年で作り上げたというのが定説となっていることに驚く。

構造工学技術者クリス・ワイズですら「古代の建築技術の高さは現代と比較しても驚異的。誤差がほとんどなく、これほどの精度で達成するのは現代の建築技術でも難しい」と語る

20年、12時間365日作業したとしたら一石2分30秒で積み上げねばならない。

それでも王の墓ということにしておかなければいけないのは、そうしないと今までの研究が根底から覆されるからなんだよ。

ピラミッドに限らず、古代遺跡は古いほど大きく精密。

ミヨー高架橋建築プロジェクトリーダー、ピエール・マルタンはこう言う「私は現実主義者だが、ピラミッドは神が宇宙人が作ったと考えたほうが納得できる」

138: 出土地不明 2013/06/15(土) 06:56:33.14 ID:SSfJdOND

ピラミッドはエジプト人がやってきたときには既にあったという声が増えている。そしてエジプト人はピラミッドを利用したという説のほうが、ピラミッドを王の墓で、20年で建てたという学説よりは現実的ではないか？

139: 出土地不明 2013/06/15(土) 08:25:56.05 ID:SSfJdOND

逆に考えて、20年で建てたという学説通りなら、当時の建築学、天文学、数学などが現在より優れていて、当然ながら総合的にも現在より高い文明が存在していたと考えるしか無い

300年前には到底建てることはできない物が3000年前に建てられていたのだから、地球規模の壊滅が起き、一度その文明は終わったしまったと考えるのが一番納得いく

140: 出土地不明 2013/06/15(土) 13:20:49.50 ID:SSfJdOND

１日１２時間作業し、２０年で完成するには一石２分３０秒で積み上げなければいけない

１００年でも１２分ちょっとで一石を積まなきゃならないんだよな

日本のどこかの建築会社が３年でできると言ってたが、一石２０秒ぐらいで積めるのか？

２３０万個の巨大な石を２０秒で積めないだろ

しかも積むだけの時間じゃなく、あんなデカい石を輸送して現場に持ってくるのも大変だろ

全ての作業を含めたら２０秒どころじゃなく数秒でやらなきゃいけなくならないか？

おもちゃの積み木でも数秒で２３０万個は難しいぞ

誤差もないんだろ？

こりゃピラミッドの研究は一からやり直しだな

143: 出土地不明 2013/06/15(土) 20:22:35.05 ID:fL+qF4C9

>>140 シフト交代制で２４時間でもできるでしょギョテクリテペが１万２千年前に出来てるんだから約一万年もたてば技術の蓄積くらいあるでしょ

147: 出土地不明 2013/06/16(日) 00:11:56.22 ID:B7cgph5u

>>143 では、あなたも現在より優れた文明が古代に存在していたと思ってるんですね

ピラミッドも1万2000年以上前には既に建っていたという人はどんどん増えてきてます

150: 出土地不明 2013/06/16(日) 03:18:24.11 ID:+VxH75Oz

>>147 ピラミッドが１万二千年は完全に間違い、各所の壁画テキストに残ってるからスフインクスは知らん

151: 出土地不明 2013/06/16(日) 06:43:10.27 ID:B7cgph5u

>>150 前に書いたように、ピラミッドはエジプト人がやってきたときには既に建っていて、エジプト人がそれに手を加えたという説もけっこう根強く、最近それを真剣に訴える人も増えてきてるんだよ

建ったのは1万3000～4000年前だという説を真剣に唱える人がけっこういるんです

20年で建てた説が堂々と通説化してるけど、正直これが通説なら何でもありだなと感じる

スフィンクスのほうが1万年古いという説もありました

水による浸蝕の跡があったためにそう言われましたが、それはサイドにある壁のみでスフィンクス本体にはその痕跡はありません

したがって、ピラミッドが古いのかスフィンクスが古いのかは他の謎と同様に何の確信もないのが現実です

154: 出土地不明 2013/06/16(日) 11:43:51.67 ID:+VxH75Oz

>>151 残念ながらそれは絶対にない、ピラミッド立てたおかげでエジプトの財政が吹っ飛んだ記録もあるし各種壁画に当時の様子が書かれてる

149: 出土地不明 2013/06/16(日) 03:12:00.32 ID:+VxH75Oz

>>147 ピラミッドの１万２千年はしらんがギョテクリテペはガチで１万二千年前だから狩猟民族の定義がくつがえりそうな事態になってるんだけど

462: 出土地不明 2013/09/11(水) 21:35:57.49 ID:Rp8acBhS

これかな http://nationalgeographic.jp/nng/article/20110518/270404/

463: 出土地不明 2013/09/11(水) 21:49:13.59 ID:Rp8acBhS

ギョベックリ・テペ遺跡の何が凄いのか、改めてググってみた

狩猟採集生活→農耕の発達→定住と縄張り意識→神殿建造

という従来の考えられていた順序が覆った点が重要らしい

巨石による建造物を作った事について、学者達の反応は意外と軽く「へー、古代人やるじゃん」程度に見える

246: 出土地不明 2013/06/26(水) 15:29:22.34 ID:sRGJ5sW4

よく考えれば分かるだろ一つ2.5㌧の石をわざわざ苦労して組み上げてからその場で調整できるかななら最初から一つ一つの石に立体的設計図があったと考えるのが自然だろしかも石の形がみんなバラバラだ、大きさを整えた方が楽なのにな 200～300万個の石の立体的設計図はスーパーコンピューターでもないとムリ＝人間ではない

339: 出土地不明 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:1QTKZqsa

ストーンヘンジの石も50トンの石を数百キロも運搬してるんだよねこれも宇宙人なの？w

345: 出土地不明 2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:hNFsvKwf

>>339 宇宙人のせいってのはうまい方便だよ『虹は妖精が七色のペンキで描いてる』ってな感じしかしそんなはずはない。人間が作ったんだだがどー考えても人力とは思えない… 不思議だ

304: 出土地不明 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:udnYqpsv

ブルガリアで５０００年前の遺構発見巨石文明が一万年前から作られていることから相当なノウハウの蓄積があるだろう２３０万個の石だって内部の石は荒削りのままだし整形された石は表面と内部の一分のみ

453: 出土地不明 2013/09/11(水) 09:28:33.39 ID:Rb3Awx45

過去にピラミッドを建設できるようなテクノロジーを持った超古代文明の人達が居たとして、この隕石が原因で滅んでしまったんだとしたら簡単に説明が付くんだよなぁ。いまだに石の重さを計算すれば～とか言ってる人って・・ﾌﾟｯ

【古環境】12,900年前、カナダに落下した隕石により大型哺乳類が大量絶滅、人類の生活にも大きな変化/米ダートマス大 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1378549720/

455: 出土地不明 2013/09/11(水) 16:21:11.33 ID:d2UaCZoj

>>453 ピラミッド5000年くらい前でしょ？超文明が12900年前に滅んでも復活して作った？ 12900年前に滅んだってことにする意味が無いような

456: 出土地不明 2013/09/11(水) 19:05:11.21 ID:ErWoRgAK

>>455 2006年にボスニアで発見された世界最大のピラミッドは1万2000年前に建設されたという事が分かっているし、もしかするとエジプトのピラミッドもそれくらいか、それ以上前である可能性もあるのでは？スフィンクスにしても、ピラミッドより遥か前に建設されたという説が出て来てるし。

457: 出土地不明 2013/09/11(水) 20:42:50.66 ID:Rp8acBhS

>>456 現在に繋がる文明の前に別のピークがあったかも、と言う説を頭から否定はしない

でもエジプトの場合、暦の記録があって文字まで解読されているからねえ今までの年代推定が全く外れである可能性は、相当低いんじゃないかな

それと1万2000年前のピラミッドというのは、人の手による建造物である事と年代は確定しているの？

その時期欧州は最終氷期が緩み始めてから五千年以内で、寒さが戻った亜氷期気候が温暖になる2～3千年ばかり前文明の発達や人口の集積が必要な大規模建築には、厳しいタイミングだよその意味では最終氷期以前より、もっと難易度が高いかも知れない

でも最終氷期全体より前となると七万年前トバ事変での絶滅寸前から気温降下開始まで、おそらく三千年程度長く見積もっても五千年位しかない人口激増と文明発達を果たすには、この時期も時間的条件が厳しい

更にトバ事変以前となると、現生人類に繋がる第二次出アフリカより前系譜の途絶えた第一次出アフリカや、別のホモ属の手に依る物という事になるそこまで発展して、他に痕跡を残さずキレイに絶滅と言うのは流石に考え辛い

28: 出土地不明 2013/04/03(水) 12:21:57.17 ID:WLQ93kYs

オカルトに走るつもりはないんだが、現世人類10万年説を採るならば、一万年前頃に一度知的ピークに達したのではないか？各地の超古代文明がいずれも巨石文明という点でもピラミッドは合致するまあ、ピラミッドの場合洗練され過ぎだけども…

267: 出土地不明 2013/06/28(金) 08:18:34.60 ID:Qgwl1Ue9

>>28 ただそれで引っかかるのは、その痕跡が少なすぎないか？ということ 1億年前の恐竜の化石だって発掘されるのに・・・ただそれも石だが

でももし凄い文明があったならガラスとかなんとかもう少し残ると思うんだ例えばピラミッドの中に機械を置いてたら1000年でボロボロになったとしても物質が消えるわけじゃないからその鉄粉の山とか、宝石でダイヤモンドみたいなのは残りそうなもんだが

458: 出土地不明 2013/09/11(水) 20:55:25.26 ID:JgMpjm2R

ボスニアピラミッド聞いたことがなく検索したらこんなのが。

http://matome.naver.jp/odai/2137018566241174801

一万年前の世界最大のピラミッドってのでも怪しいが発見した学者が＞「人間は進化論のように進化したのではなく、遺伝子操作で作られたことを証明するものだ」って言ってるってのも怪しげ

310: 出土地不明 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:EXnbXNFS

まあ宇宙人とか引っ張り出さずにいられないオーパーツは実在するよなアルテミス神殿の石柱とかいくら人間集めたって無理そう

311: 出土地不明 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:UYZRN/Gv

>>310 おとなしくムー読んでろ

転載元 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1364632448/

古代エジプト人「直角作る方法考えたｗｗｗｗ」

腹筋崩壊ニュース管理人 — Wed, 25 Dec 2013 10:05:03 +0000

1: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:13:54 ID:gn2T+mmH

古代エジプト人「縄に等分に１２個の結び目を作って、３：４：５になるように三角形作ればええやん！」

なお、日本では縄を土器に押し付けて模様をつけて喜んでいたもよう

50: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:26:31 ID:HSt9iIvu

また葉っぱを押し付けて模様をつけてキャッキャッしてた模様

2: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:14:23 ID:RHAZsN2J

かわいい

3: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:15:00 ID:lfxlPuMh

日本無邪気可愛い

4: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:15:05 ID:3rZkstg2

縄文土器の様式は世界にも類を見ない特殊なものなんやで

54: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:27:15 ID:2LeHq4De

縄文土器は縄文人しか作ってなかったし弥生土器とかなんもおもんないやろ

66: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:29:50 ID:wwQYHEyH

>>54 急に大陸系の実用的デザインになってまうからな素っ気なくてそれはそれでええんやけど縄文土器は斜め上行っとるからなあ

69: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:31:35 ID:Vh+BejCa

>>66 火焔土器のキチガイ感すき

99: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:37:11 ID:wwQYHEyH

>>69 どっから発展したか分かってないんやってなそれまで比較的まともな形状なのにいきなりアレが出てくる凄いキチガイがいたんちゃうか実際

6: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:15:22 ID:l2LFYErP

ナイル川とかいう規則正しく氾濫することでエジプト人鍛えた有能

12: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:18:05 ID:soLS2Q6g

結び目が等分である根拠はあるんか

17: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:19:12 ID:hQUWlH7T

>>12 縄だから半分に曲げれば2等分されるし、同じように3等分も簡単やろ

20: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:19:27 ID:kpdRYOx/

>>12 別に何cmとか厳密に決まってなきゃいけない訳じゃないんだからその辺の棒きれでも宛がって計ればええだけやん

15: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:18:56 ID:y51DFRlr

なんでそんなすごい事大昔に発見して今大した事無いんや？

22: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:20:03 ID:l2LFYErP

>>15 古代エジプト人と今のエジプト人はほぼ関係ないんだよなあしかもあんまり豊かな土地だからやたらと征服されるし

25: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:20:33 ID:5063LgaW

>>15 思考停止イスラム教

30: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:22:22 ID:rWpOpQfb

>>25 イスラーム文明で数学は発展したやろローマ帝国時代がひどかった

61: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:28:56 ID:frrNiXui

>>30 ローマ帝国時代がひどかったとかｗｗｗｗどんだけローマ期に工学で数学が多大な役割果たしたと思ってんだ？神聖が付くか付かんかで全然意味が違ってくるから言葉には気をつけろ！

94: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:36:01 ID:rWpOpQfb

>>61 確かに実用数学まで含めて劣ってるってのは語弊があったなでも学問科学としての数学が停滞してしまったのは事実や古代ローマの数学はかなり発展していたんだが

28: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:21:58 ID:7iz58cTd

古代エジプト人もうまく決まったところに結び目ができンゴ(ﾓﾀﾓﾀ…… とかやってたんかな

38: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:23:57 ID:rWpOpQfb

>>28 実際には3,4,5の結び目なんて見つかってない直角が用いられていたようなのは事実だから、あとは学者の推測

55: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:27:17 ID:7iz58cTd

>>38 じゃあ全く違う方法で直角を使ってた可能性もありうるのか

32: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:23:05 ID:1hvce4qf

定規とか一番最初は何を元に正確な直角作ったの？

37: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:23:53 ID:9VHHk2iv

>>32 コンパスで垂線書く方法習ったやろ

46: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:25:17 ID:1hvce4qf

>>37 なるほどンゴ

58: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:27:56 ID:0oO1qDXi

厳密じゃなくていいなら適当に十字作れよ

65: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:29:17 ID:z9fIZKER

一見賢いように見えるけど目分量でやるより誤差でかそう

60: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:28:32 ID:9VHHk2iv

だからコンパスで垂線を引く要領だって言ってるだろ！縄目で直角なんて無理なんだよ！

68: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:31:18 ID:rfzUGENn

普通に3:3:3:3で正方形作れよ

72: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:31:56 ID:9VHHk2iv

>>68 1:1:1:1じゃだめなんですかね

81: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:33:32 ID:C03MGdyJ

>>68 ひし形「よろしくニキーｗｗｗｗ」

106: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:38:41 ID:8pB+Yq3O

ひし形できたら対角線結べばええんちゃう（名推理）

115: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:41:03 ID:Vh+BejCa

>>106 ぐう賢

124: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:42:31 ID:lfxlPuMh

>>106 こういう発想できた人が切り開いたんやろな…

84: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:34:18 ID:9VHHk2iv

そもそも直角ってなんに使うん？ピラミッドの設計とか？

102: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:37:53 ID:C03MGdyJ

>>84 直角ないと柱立てられへんし、レンガ積めへんやろ

34: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:23:32 ID:CE84VLvn

クソ土人のヨーロッパ人が必死こいて種の五倍くらいの収穫を得ていた時にエジプトでは二千倍ぐらいの収穫があったんだよなぁ…

52: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:26:54 ID:J0Co3mvK

>>34 これマジ？

59: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:28:00 ID:psMcsl8C

>>52 大正義ナイル川上流の肥えた土最高や

393: 風吹けば名無し 2013/12/25 01:20:20 ID:w8WC9uwy

>>52 マジやでエジプトはナイルの賜物とヘロ先生も仰っとるエジプトは小麦の大輸出国で地中海一帯の食糧事情を支えとった小麦を戦略物資と捉えれば、今で言えばサウジアラビアみたいなもんやったんや

86: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:34:42 ID:0bF3W3A+

一番ヤバいのは「０」を考えたインド人

202: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:52:06 ID:iLFuIlpi

>>86 あれは宗教の考えが元になっとるらしいなん？天才が生まれる土地がエジプト→インドと東に流れてきてそろそろ日本ぐらいに数学の奇才が現れる可能性が微レ存…？

100: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:37:17 ID:56Ze6CzG

ギリシャ・エジプト・インド・中国「色々考えたで～」

日本「みんなサンキューやでー（ｵｲｼｲﾄｺﾊﾟｸｰ」

108: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:39:01 ID:DN2V1PHQ

>>100 美味しいとこどり出来なかった他国さんサイドにも問題はあるのではないか

121: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:42:14 ID:l2LFYErP

いつ見てもマジキチな世界観大麻でもやってたのかな？

136: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:44:31 ID:siWdkusX

>>121 運動会の組体操かな？

176: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:49:20 ID:lizfBQhC

>>121 なんか笑える

149: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:45:40 ID:9REhSrx4

日本はBC5000ぐらいに鬼界カルデラの噴火で南九州あたりが壊滅してるんだよな BC2000～3000ごろにも寒冷化で減ってるし文明の成長遅いのはそういう打撃受けた面も大きいんやろな

158: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:47:04 ID:V1YwVOUI

>>149 自然災害多すぎやろこの国東北なんて100年に一度未満の周期で大津波来るとか人が住むべき土地ちゃうわ

171: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:48:58 ID:aAFOVwsu

>>158 その代わりの恵まれた地政学的条件やな土壌とか水資源とか海洋に阻まれた軍事上の優位性とか近代になるまで西側にだけ気を配ってればいい気楽さとか

183: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:50:06 ID:V1YwVOUI

>>171 フィリピン、台湾「せやろか？」アジアの他の島国と違って日本だけ先進国になれた理由が全くわからん

197: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:51:42 ID:SLnTnBRo

>>183 台湾は小さすぎたのと近すぎたフィリピンは暑い

203: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:52:06 ID:aAFOVwsu

>>183 あそこは通商上の重要な場所になってるから争い発生しやすいやろ日本を通過して何かをする必要が一切ないのが重要なんや攻め滅ぼす動機ができにくい

252: 風吹けば名無し 2013/12/25 00:58:00 ID:lizfBQhC

>>203 極東で行き止まりだったのが良かったんか

265: 風吹けば名無し 2013/12/25 01:00:08 ID:SLnTnBRo

>>252 金銀は植民地化しなくても安値でバンバン売ってくれるし、無駄に人口と戦闘員多いし、メリットが無いんやな

341: 風吹けば名無し 2013/12/25 01:12:13 ID:Z0h1tfG4

古代って想像してたよりずっと進んでてビビるわ

626: 風吹けば名無し 2013/12/25 02:03:43 ID:7DxcFwmo

ピラミッドは奴隷が作ったとか言う熱い風評被害

632: 風吹けば名無し 2013/12/25 02:04:44 ID:l2LFYErP

>>626 ヘロドトスとかいう時々無茶苦茶なこと書いてるおっさん聞いたままそのままに書く姿勢すき

634: 風吹けば名無し 2013/12/25 02:05:35 ID:DJoV4ifE

>>632 あのオッサン伝聞よりも自分で調べた情報のほうが胡散臭い気がする

647: 風吹けば名無し 2013/12/25 02:09:15 ID:Zl6X/Iud

>>632 ヘロ「ピラミッドなんやろなこれ、多分王様の墓やな(適当)｣

なお結構最近まで信じられていた模様

649: 風吹けば名無し 2013/12/25 02:10:23 ID:NHOue/BX

>>647 ワイもそうやと思ってたなんなんやっけあれ

653: 風吹けば名無し 2013/12/25 02:12:18 ID:Zl6X/Iud

>>649 今でもというか今となってはなんなのかはよくわからないいろいろな説があるけど墓ではなさそうかな？

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1387898034/ 古代エジプト人「直角作る方法考えたｗｗｗｗ」

エジプト人って今何のために誰と戦って800人も死んでんの？

腹筋崩壊ニュース管理人 — Mon, 19 Aug 2013 05:45:54 +0000

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:42:06.77 ID:iecE+WAn0

分からんのだが

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:42:28.38 ID:bTdLJaQv0

クーデター

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:43:27.16 ID:iecE+WAn0

>>2 何のために？

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:42:51.57 ID:DaXHiNp70

神と金のために気に食わないやつと戦ってる

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:43:50.12 ID:iecE+WAn0

>>4 一般市民が命を懸ける必要性が感じられないのだが

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:45:46.97 ID:DaXHiNp70

>>6 日本人が天皇陛下万歳突撃とか万歳自殺やってたのと似たようなもん

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:48:08.05 ID:iecE+WAn0

>>12 今のエジプト人にそこまでの信念があるとは思えんのだが独裁で国を安定させていたムバラクを降ろして民主的に選んだ大統領が駄目だったからクーデターだぞ

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:22:16.88 ID:I6YoAHFA0

>>21 信念はあるっぽいよけど理念面が馬鹿

アラブの春を主導したワエル・ゴニムって人が自分で言ってる「ムバラクを辞任に追い込めたのは、逆説的ですが私達が政治のことを理解していなかったからだと思います。」ってゴニムはこの後それを前向きに捉えたことも言ってるけど、要は民衆がＤＱＮ化してムバラクを迎合させただけだからね戦い方としては「卑怯」と紙一重

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:43:57.20 ID:XFfkXdV80

なんで争うんだろうね政権が気に食わないなら日本にくればいいじゃん

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:45:14.99 ID:iecE+WAn0

>>7 そこで日本が出てくる意味がわからん

日本は現在移民を受け入れてない

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:44:58.96 ID:rf0NkOgR0

日本人なんかには一生かけても分からんだろうな

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:46:00.77 ID:iecE+WAn0

>>8 いやぁ生死に関わる事とは一生関わりたくないですな日本人として日本に生まれて良かったわ

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:45:49.29 ID:FDa78yN7O

子孫のためと国･社会のためと思想･信念のためと信仰のためと利権のためとあとノリ

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:49:30.17 ID:iecE+WAn0

>>14 ノリが大きすぎる気がするわ

何がFacebook革命(笑)だよ

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:46:12.90 ID:vfAmwTveO

本気で訳わからんよな中東あたりの連中って、宗教云々より脳みその作りが少し違うんじゃないかね？

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:49:36.61 ID:iF1oeuDv0

①親米独裁政権

②を排して民主主義になってモルシ大統領（イスラム派）が選ばれる

③イスラム化に反対する人々がクーデターで政権奪取

④新政権がモルシを擁するモルシ派を虐殺中（今ココ）

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:55:07.41 ID:Bi63WHnK0

>>28 ②と③の間にモルシ氏はバラマキ夢色の政策を訴えて政権をとったけど実際はなにもできなかった、しなかった、が抜けてる。

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:12:26.00 ID:I6YoAHFA0

>>39 加えて、エジプトは軍が事業もやっていて、国の産業の３割だかを担っているくせに、税金は払っていないそれにモルシが「軍も税金払えよ」って言ったのも一因だな

ようは軍による所謂、利権問題

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 06:58:15.96 ID:g3aR6328O

今はクーデターで強制的に降ろされた前大統領派のムスリム同胞団と、ムスリムじゃない市民を後ろ楯にクーデター起こした軍事政権が戦ってんだっけ？

どうせ根本で欧米が絡んでるんだろうし、このまましばらく虐殺が続いてくだろ

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:00:28.41 ID:iecE+WAn0

>>46 やっぱこれ虐殺だよね…

後々中東の黒歴史になるんだろうな

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:05:27.08 ID:CJ/XkDMJ0

俺も実際わかってない(´・ω・｀) いや、普通革命？つか政権倒したらそこで民主化して終わりだと思うんだがなにやってんだかって思ってる

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:06:42.43 ID:O4a6PvOhP

>>66 民主革命起こしたらイスラム原理主義に傾いたから軍がクーデター起こした

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:16:17.52 ID:CJ/XkDMJ0

>>68 ムバラク倒せや→民主化やったー(^q^)→イスラムの戒律持ち込んだ政治やっちゃうよー →はぁふざけんなや！→軍「うん、ふざけてるね同意」

原理主義「軍が選挙でできた政権に逆らってんじゃねえよ！」原理主義じゃない人「軍ー！いいぞー！やっちまえー！」

こういう感じでおｋ？

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:21:28.66 ID:ibJ17JUYP

>>75 単純に何も考えず今日民主化したんですか！もう独裁されないんですか！ヤッター！

独裁終わってないじゃないですか！ヤダー！な人もいる

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:33:58.99 ID:I6YoAHFA0

要は、・支配・自由・宗教の３つが争ってる訳

普通は「支配VS自由」だけで済むものを、そこに宗教が絡んじゃってるからめんどくさいことになってる

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:38:03.10 ID:MssjH6F60

もうとうのエジプト人ですら何のために戦ってるのかわかってないよ

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:41:36.30 ID:CJ/XkDMJ0

>>85 なんかこれの気もするが市民は無差別にケンカふっかけてるとも思えんのだよなあ運動会で赤組と白組で戦ってるのか 3年生対抗戦で1組から10組までお互いが敵なのかよくわからん

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:49:49.44 ID:I6YoAHFA0

>>88 アラブの春の流れが、

ハリドっていう青年が警官に暴行されて殺されて、それを受けたゴニムが顔本でそれを記事にしたら、そこに国民の普段の不平不満が集結して、それがムバラクに向けられた

って感じだから、ぶっちゃけかなり感情論的なものだよ

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:40:52.57 ID:I6YoAHFA0

層化学会が軍を持ってる感じをイメージするといい

銃を突き付けられなから「層化に入んない？」って言われて断り切れるの？それを今までは独裁によって牽制してたんだよ

なのにムバラク倒して、んで結局軍に頼ってんの

馬鹿だろあいつら

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:42:38.94 ID:q3E5X/ad0

痛快な比喩だな

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 07:50:35.89 ID:vdDh4dOM0

イスラムに関わったらマジでヤバイ事がまたひとつ証明された

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 08:12:47.56 ID:SMsDwjbe0

軍は自分たちの権益(経済の三分の一を支配、兵器買いまくり)を守りたい

モルシ派は軍の権益に切り込みたい(民間にできることは民間に・兵器買わずにパンを買って貧困者に与えよう)

モルシ派が軍の権益を侵し、それに対して軍はサボタージュして経済を混乱させたそれで経済悪化して不満の感じた市民が暴動、軍が便乗してクーデターで、クーデター批判した市民を殺しまくり

要は郵政民営化に反対か賛成かで争っているようなものだ人死にまで出してね

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 08:28:05.96 ID:9YSxx5AKP

これはマジで意味わかんないずっと続いてた独裁から抜け出して民意によって選ばれた人物を大統領にしたんでしょ？結果治安の悪さや経済難が改善されなかったから何百人も死ぬほどのクーデター起こすって結局自分達の問題だろ

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 08:40:29.54 ID:ij3IUOH70

あれは結局世代間闘争なんだよ独裁政権下で既得権を得ていた老人と、搾取された若者の間の殴り合い。独裁者一人をやっつけても社会体制は変わらないってこった

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/08/19(月) 08:45:18.79 ID:F74roOJP0

俺たちは民主主義を生まれたときから持ってた。彼らは民主主義を勝ち取りたいだけ。

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 08:46:48.84 ID:5Gqpa8fs0

べつに日本は民主主義って感じでもなくねなんでもどうでも主義

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 08:50:17.10 ID:ij3IUOH70

>>114 一億総白痴化といってだな

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 10:17:13.33 ID:0i5zyJAD0

民主主義を理解してない国民に民主主義を押し付けてもこうなるだけだよ。

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 10:18:08.67 ID:ij3IUOH70

>>124 日本みたいにな(´・ω・`)

126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 10:19:52.94 ID:0i5zyJAD0

>>125 残念なことに日本人に暴動を起こす行動力はない

127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 10:25:36.52 ID:emUxDA7FO

>>126 口八丁で国民を騙して政権交代することしか考えてなかった無能民主党とイスラム同胞団おんなじやん

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 10:27:29.92 ID:0i5zyJAD0

>>127 結果民度の高い日本は暴動も起こさず選挙で自民党に政権を戻しましたとさ。

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 10:30:22.04 ID:R6kqDNTo0

日本に置き換えるとこんな感じ？

長期政権を持っていた自民党から民主党が政権を奪取

民主万歳するが実績が上がらず自民が巻き返し

自民党が政権を取り戻すが、民主の残党がデモで暴徒化

鎮圧しようと自衛隊投入

145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/19(月) 12:13:44.94 ID:O4a6PvOhP

>>129 全然違う一年目でねを上げた国民が大規模デモそれをチャンスと見た幕僚長が、まず仲介を申し出るそれを民主が拒否したので大統領を逮捕、幕僚長選出の臨時総理大臣が選ばれて、選挙やり直しさせることになった怒ったミンス支持派が、革マル派の力を借りてデモを開始→自衛隊が戦車を持ち出して強制排除

最後の段は、どっちが先に手を出したかはまだ分からないがいずれにせよ、どんなダメ大統領でも民主的に選ばれた大統領を軍が力で排除するという実績が出来てしまったので向こう数十年は、軍が国政に強く干渉してくる事実上の軍事政権になると思われる

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376862126/

エジプトってピラミッド作る技術あったのになんで今は微妙な国なの？

腹筋崩壊ニュース管理人 — Tue, 13 Aug 2013 00:05:00 +0000

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:25:26 ID:gSzTySFp0

教えて

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:26:17 ID:XnO9UIU00

衰退したから

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:26:53 ID:ZExHHvnn0

エジプト人にそのまま言ってみたいな

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:27:11 ID:CPVThFcy0

ピラミッドはどうやって作った知ってるか？奴隷が石を運んでたんだ。後はわかるな？

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:27:51 ID:ouFXnv+gO

>>6 あれ奴隷じゃなく市民らしいで

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:35:08 ID:oxdgeG4q0

>>7 今でいう公共事業の一貫で季節失業者対策だったって説が有力だな使用用途はよくわかってないらしいけど墓ではないとか

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:35:56 ID:Z939m4uZ0

>>22 宗教建築みたいなもんだったのかね

61: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2013/04/20 11:01:35 ID:qoqBDhSZ0

>>6 それはヘロドトスが勘違いしただけ。いまは公共事業という説が有力。

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:05:10 ID:O+TzoLZk0

>>61 ナイル川の氾濫期には農作業ができず、農業を生業とする人間の収入源がたたれるため、その対策の公共事業としてピラミッド建設が行われたんだよな

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:29:22 ID:tHc3DeHE0

イスラム教が入ってきた辺りからずっとおかしいつまりずっと太陽神信仰してればよかった

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:50:39 ID:x0QqiHM90

>>9 中世はイスラム世界の中心になったじゃねーか

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:29:43 ID:po592wO+0

イランだってギリシアだってイタリアだってインドだって歴史は長いのにな

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:31:06 ID:Z939m4uZ0

なんでモンゴルって歴史上最大の国を作ったのに今糞なの？

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:32:51 ID:po592wO+0

>>12 ケンカになれば強いで

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:33:45 ID:Z939m4uZ0

>>18 そうなの？草原しか無さそうな上に現代兵器とかまともに存在しなさそうなイメージだったわ

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:37:26 ID:po592wO+0

>>20 いや戦争のことじゃなくて個々の戦闘能力の話基本的にトルコ人然りフン人然り騎馬遊牧民は強かったしまあ今どうなのか知らんけど

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:38:24 ID:Z939m4uZ0

>>27 いやそりゃあ昔めちゃくちゃ強かったのは知ってるけど今の話してるんで…

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:40:41 ID:rmuEKFWV0

>>29 白鳳とかドルジとかがうじゃうじゃいるんだろ多分

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:31:47 ID:ZExHHvnn0

アフリカ大陸の人々ってもうずっと今みたいな感じなんかね

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:31:59 ID:ouFXnv+gO

その頃土器に縄目つけてドヤ顔してたような民族が今は技術大国なんだから歴史って不思議

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:00:02 ID:jYPseD0jO

>>15 1500年前に巨大な前方後円墳とか作ってるんだから結構大したもんやで

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:33:19 ID:W/M+GQwa0

中国の歴史は漢民族が台頭するまでは尊敬できる昔の中国の偉人って漢民族じゃないんでしょ？

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:47:06 ID:Jk7RmdDs0

>>19 全員じゃないだろうけどかなりの数が漢民族のはずだが

文化大革命というイベントで当時優秀だった人間を処刑し尽くしたせいで今の中国は当時の底辺層の子孫しかいないからカスになってるが

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:36:32 ID:oxdgeG4q0

それよりも２０００年ぐらい前は哲学思想の頂点だったギリシャや中国が今あんなことになってるなんて昔の人が見たら泣くだろうな

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:38:10 ID:yHItaJqBO

確か世界初の自動販売機も古代エジプトなんだよな

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:44:33 ID:oxdgeG4q0

>>28 １００年くらい前の日本最初の自販機が今の置き菓子みたいなもんに対して紀元前から硬貨と天秤を使った聖水の自動販売機を使ってたそうだな

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:43:59 ID:RoYA1I6d0

イスラム化してしまってピラミッドを作る技術が継承されなかったから

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:46:07 ID:yHItaJqBO

逆に、古代エジプトの時代に日本が江戸時代くらいの文明だったらどうなってたんだろうね？(流石に火薬は無しで)

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:51:03 ID:cGGZXp7H0

>>43 700年ごろから江戸時代ってそこまで変化なくね？確か建築や武器ってふつうどこの国でもある一定のレベルになると止まるそうだし日本の場合白人様がやってきたころから技術伸ばしざるを得なかったわけだけど

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:48:17 ID:/AhKcr+o0

アメリカなんてただの奴隷だったのにな

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:00:33 ID:udo4dSa30

というかアメリカだってもともとはネイティブの住む土地だったのが完全にイギリスの植民地にされた結果、独立でああなったわけだし

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:04:14 ID:oxdgeG4q0

>>59 土地の奪い取り方がえげつなさすぎだよな酒飲ませて西洋人「俺らが明日歩いた土地譲ってほしいんだけど」酋長「（オッサンひとりだし家ぐらいの土地だろ）いいよ」西洋人「おら陸上選手共走れー」酋長「ちょ、話が違う」西洋人「おらここは今日から俺の土地だお前ら出てけ」でできた州もあるからな

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:23:58 ID:oxdgeG4q0

>>74 入植者が入ったころからしか記録はないけど今のヴァージニア州あたりに行った人たちは冬を超えられず全滅ってのがほとんど最初の方は原住民と仲良くしないと無理ゲー

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:53:45 ID:Z1xCiwn40

真面目にピラミッドみたいな糞の役にもたたないも作るのに、リソース割いてたから落ちぶれたんじゃね？アレ作るのに何十年とかかかるんだろ、アホやん

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:59:11 ID:po592wO+0

>>52 なんだかんだ今では国の象徴になってるしええんちゃう

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:15:31 ID:6TNQGGUH0

ピラミッドのせいで微妙な国なんだよ。遺跡とかの観光産業に頼りまくって、国力強化をサボってる。しょっちゅうストライキとかデモとかやってるぜ。

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 10:59:43 ID:MRrKkWqO0

王様のお墓に無駄な労力かけるのってどの文明でも大体一緒じゃね

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:01:44 ID:udo4dSa30

>>56 そりゃまぁ、当時の文明レベルだと人類平等なんて考えはなかったわけだしな今でもないか。程度問題だけど

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:04:32 ID:jYPseD0jO

労働者にはパンとビールが振る舞われたんだっけ

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:05:54 ID:oGkg5Dow0

>>65 あとにんにく

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:06:09 ID:x0QqiHM90

>>65 しかも規律緩くて二日酔いで欠勤とかあったからな

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:07:40 ID:RXayAwqe0

何かタイムカードみたいな記録もあったらしいよね。ＴＶでやってた今日は誰が出て誰が休みでどこの作業場で働いてるとか記録付けてたらしい

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:29:01 ID:7NExj6KB0

ピラミッドが公共事業だったのが分かったのはここ数年のことで結構話題になった知らないのはおっさんか学校行ってない馬鹿

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:19:15 ID:4mKzaiGy0

中途半端に栄えて自惚れてたからだよ。ローマ帝国や他の文明も同じ。

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:23:36 ID:HhZNRbLd0

>>80 ローマはかなり先進的だっただけどキリスト教というめんどくさい考えが主流になって技術が失われた

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:30:30 ID:XcRr2UYB0

人に問題があるのかなイスラム圏は確かに微妙

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 11:33:58 ID:HhZNRbLd0

>>88 中世に限ればキリスト教圏に比べたらローマの技術とかが保存されてたからまだましだったけどな

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 12:04:34 ID:po592wO+0

>>91 まだマシどころか医学に関しては世界最高峰のレベルだったわけだが

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/20 12:52:35 ID:HhZNRbLd0

>>98 医術関連はそうかも知れんけど社会体制はローマの方がいろいろと進んでた宗教が国政を握ると法律とかおかしくなる

108: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2013/04/20 12:56:24 ID:qoqBDhSZ0

>>107 そういやローマもキリスト教化して滅んだしな。東は長いけど。

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366421126/

古代エジプトの死者の書に出てくる、いまだに謎の生物

腹筋崩壊ニュース管理人 — Wed, 19 Sep 2012 15:30:12 +0000

1:ヤマネコ(大阪府) 2012/09/19(水) 19:08:54.69 ID:LCigFSl00● BE:981360926-BRZ(10650) ポイント特典

古代エジプトの死者の書に出てくる、いまだに謎の生物

古代エジプトの死者の書に出てくる、オバキューのようなこの生物。

ツイッターで話題になっているようです。

投稿者によると、いまだに、正体不明で解明されておらず、古代エジプトの謎の一つなんだとか。

なんか・・・人に見えますが・・笑

http://blog.livedoor.jp/newstimeschool/archives/17893524.html

写真

2:ウンピョウ(埼玉県) 2012/09/19(水) 19:10:01.46 ID:DRpb2KxK0

オバＱか？

4:マンクス(三重県) 2012/09/19(水) 19:11:14.81 ID:v2oBefNx0

パペットマペットって古代からいたんだな

5:サイベリアン(大阪府) 2012/09/19(水) 19:12:09.84 ID:4gyAFjAo0

はいはい宇宙人

6:ハイイロネコ(内モンゴル自治区) 2012/09/19(水) 19:13:18.16 ID:O5R46uInO

なんかワロタ

7:スフィンクス(埼玉県) 2012/09/19(水) 19:13:20.51 ID:yodCg/mQ0

鳥に力入れすぎて疲れちゃったんだな

8:ピューマ(大阪府) 2012/09/19(水) 19:13:22.06 ID:61/W4G0Y0

これ歩ける寝袋だろまさかこんな古代から有るとは

117:シンガプーラ(東京都) 2012/09/19(水) 19:42:14.33 ID:Ufa2id+T0

これか

13:白黒(東京都) 2012/09/19(水) 19:14:39.90 ID:iHyzG3LG0

後で清書しようとしてたのに忘れちゃったんだろ

14:アメリカンワイヤーヘア(庭) 2012/09/19(水) 19:14:46.54 ID:QW/6GFMCP

拝まれてるから神様じゃね？

16:アメリカンワイヤーヘア(東京都) 2012/09/19(水) 19:15:03.27 ID:PrigxGcxP

シンプル過ぎて怖い

18:白(東京都) 2012/09/19(水) 19:15:07.35 ID:7DrIzDtU0

鼻行類だろこのころはまだ絶滅してなかったんだよ

107:ベンガル(西日本) 2012/09/19(水) 19:39:18.46 ID:h38YzTt30

>>18 あれは、お遊びだろw

22:ブリティッシュショートヘア(福岡県) 2012/09/19(水) 19:16:10.45 ID:uvfSP1Z50

これは王室の妃。世俗や邪悪なものから身を守るために布で覆っている。婚姻前（処女）の妃への謁見の図な。

188:ラグドール(宮城県) 2012/09/19(水) 20:56:46.90 ID:6QB8N/Dd0

>>22 何かを被ってるっていうのは一理ありますな～

34:オリエンタル(和歌山県) 2012/09/19(水) 19:18:04.55 ID:ovjGZROb0

小笠原満男

127:ツシマヤマネコ(栃木県) 2012/09/19(水) 19:45:51.19 ID:qJiYSoBk0

>>34 コレのこと？

148:ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越) 2012/09/19(水) 19:55:19.55 ID:WNqhg4K0O

>>127 満男ｗｗｗ

37:白(チベット自治区) 2012/09/19(水) 19:18:39.98 ID:2CUnqDDM0

立ってる人を足から描いてたら上にスペースないことに気付いたので腰のとこに目を描いて誤魔化したつもり

41:ボンベイ(WiMAX) 2012/09/19(水) 19:19:38.70 ID:xfqATpDw0

右の女確実に「ちょwwwwwおまwwwww」って言ってるな

45:マンクス(埼玉県) 2012/09/19(水) 19:21:52.91 ID:mUnTavHb0

エジプトの絵は横顔だから神秘的なんだよね現代よりも優れたテクノロジーがあったんじゃないかと妄想も膨らむ正面顔の絵も残ってるけど土人丸出しで一気に冷める

56:白黒(山口県) 2012/09/19(水) 19:24:38.72 ID:UW3iKc360

古代エジプト人って人の顔を正面から描けなかったの？

65:トラ(大阪府) 2012/09/19(水) 19:27:06.80 ID:3BedC49T0

>>56 一応、隠し撮りって設定らしい。

62:縞三毛(東京都) 2012/09/19(水) 19:25:48.24 ID:VR4AspHJ0

72:キジトラ(やわらか銀行) 2012/09/19(水) 19:28:37.11 ID:b9hz0WDH0

ボボボーボ・ボーボボのサービスマンだろ

91:縞三毛(宮城県) 2012/09/19(水) 19:34:02.85 ID:lJEnDFpz0

次のメガテンで出てくるから期待しとけ種族は聖獣

129:エジプシャン・マウ(関西・東海) 2012/09/19(水) 19:46:22.20 ID:D9V90IDE0

合成でないとしたら本当に変な絵だな。左右の人と鳥の絵がリアルなだけに

139:ラガマフィン(東京都) 2012/09/19(水) 19:49:13.18 ID:Ljn7qitt0

>>129 同じ縄文後期の土偶だ写実的に描写する能力があっても、人間を表現するときに写実的にするのはタブーだったのではないだろうか

138:ボルネオウンピョウ(静岡県) 2012/09/19(水) 19:49:04.64 ID:x+udl+t20

体が無いもしくは覆われていること目が合って意思を持っているところ女の絵が何か諌めるようにしているポーズ死者の書ということも考えればただ幽霊にお帰りくださいっていってるだけにも見えるやっぱオバキューだな

158:アンデスネコ(家) 2012/09/19(水) 20:06:32.42 ID:Wa7r456b0

世界を牛耳ってるぞ

168:エジプシャン・マウ(関東・甲信越) 2012/09/19(水) 20:28:59.47 ID:SxPgwbjk0

>>158 1より衝撃うけた

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348049334/