イタリア | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net あなたの知的好奇心を刺激する Sun, 09 Feb 2025 14:33:45 +0000 ja hourly 1 https://wordpress.org/?v=7.0.3 https://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/2016/04/cropped-favicon-75x75.jpeg イタリア | 腹筋崩壊ニュース https://fknews-2ch.net 32 32 20世紀最大のマフィア「ラッキー・ルチアーノ」 https://fknews-2ch.net/archives/42520990.html https://fknews-2ch.net/archives/42520990.html#comments Mon, 29 Dec 2014 01:35:07 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/42520990.html カステランマレーゼ戦争で、自分のボスを裏切り、抗争を終結へ導いたラッキー・ルチアーノ。

シチリア人がアメリカに渡った結果ｗｗｗ
こうして、ムッソリーニの活躍により1920年代後半にはほぼ壊滅状態となったマフィア。同じ頃、イタリアでの苦難とは正反対に、アメリカではマフィアが栄華を誇っていました。今回は、アメリカにマフィアが登場するところから始めます。アメリカに渡った人々19世紀は、蒸気機関車の発明に象徴され...
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2015.11.17

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一度人を裏切った奴は、何回でも裏切りよる。

そんな某映画のセリフが思い起こされます。

果たして、マッセリアを裏切ったルチアーノの心中は、どのようなものだったのでしょうか。

裏切りの理由

ラッキー・ルチアーノは、新世代を代表するマフィアでした。

彼の思想の根底にあるのは、「合理性」。

古いしきたりにこだわらず、マフィアの活動を「ビジネス」と捉える先進性を持っていました。

そんな彼からしてみると、旧世代のボスは老害でしかありません。

元々、ルチアーノのボスだったジョー・マッセリアは、恐怖と暴力で相手に言うことを聞かせるタイプのマフィア。

ルチアーノからすると、こんな乱暴なやり方では先は無いと感じるわけです。

一方のサルヴァトーレ・マランツァーノは、シチリア人純血主義でした。

これも、ルチアーノの目には無意味なこだわりと映ります。多民族国家であるアメリカで活動をしていく上で、人種や民族、出自をベースに組織を作るなど、ナンセンスでした。

新世代のルチアーノは、いつからか、これらの非合理な考え方・やり方が、コーサ・ノストラの成長を阻害すると考えるようになっていきました。

そして、1931年に、ルチアーノは「シチリアの晩祷の夜」と呼ばれる大量虐殺を行うこととなります。

シチリアの晩祷の夜

1931年4月、ジョー・マッセリアが暗殺され、カステランマレーゼ戦争が終結。

勝者のマランツァーノは高らかに勝利宣言すると共に、全米に広がるファミリーの整理と、新たなルールの周知を行いました。

まず、入り乱れていた全米のファミリーの縄張りを規定。自分に味方した勢力を中心に、24のファミリーに整理しました。

基本は一都市に一ファミリーですが、ニューヨークだけは市場がデカいので、5つのファミリーで統治することとしました。

マランツァーノ・ファミリー

ボス：サルヴァトーレ・マランツァーノ

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合法的な不動産ビジネスの傍ら、麻薬取引、管理売春を中心に収益を上げていた。 ボスのマランツァーノは、カステランマレーゼ戦争を制した事により、「ボスの中のボス」としてコーサ・ノストラに君臨した（半年間）。

ルチアーノ・ファミリー

ボス：チャールズ・”ラッキー”・ルチアーノ

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マッセリアの地盤を引き継ぎ、5大ファミリーの中でも最大の規模を誇った。 また、組織の統制がよく取れている事でも知られ、現代に至るまで、このファミリーで血の掟を破った者はほとんどいない。

マンガーノ・ファミリー

ボス：ヴィンセント・マンガーノ

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港湾区域の労働者からのピンハネと積み荷の窃盗が主力。 また、「マーダー・インク後述」の設立・運営にも深く関わっており、ボスのマンガーノのあだ名は処刑人。

ガリアーノ・ファミリー

ボス：トミー・ガリアーノ

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政界や労働組合に強い影響力を持っており、またガソリン、精肉、砂糖関連のビジネスを牛耳っていた。らしい。 非常に慎重な人物で、その実態は殆ど知られていない。

プロファチ・ファミリー ボス：ジョゼフ・プロファチ

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ボスのプロファチ自身は、当時アメリカ最大のイタリア産オリーブオイルの輸入業者で、巨万の富を得ていた。 なお、ドケチな事でも知られており、かなり部下から嫌われていたとか。

また、こうしたファミリーの整理と合わせて、マランツァーノは非シチリア人のコーサ・ノストラ加入を禁止しました。

ルチアーノは、この独裁的・排他的なマランツァーノのやり方に反感を持ちますが、マランツァーノもまたルチアーノの反感を敏感に感じ取っており、互いに暗殺する隙を狙っていました。

そして、1931年9月10日。

マランツァーノはルチアーノを事務所に呼び出しました。狂犬コールという殺し屋を雇い、ルチアーノが現れたところを殺すという算段でした。

しかし、ルチアーノは既にこの暗殺計画の情報を掴んでおり、これを逆手に取って一気にコーサ・ノストラの世代交代を行うことを決意します。

まずは、呼び出されたマランツァーノの事務所へ警官に変装した4人のヒットマンを送り込み、逆にマランツァーノを殺害。

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哀れなマランツァーノ。

それと同時に、全米の旧世代のボス達へもヒットマンを送り、殺害（または強制引退）。

この時に殺されたボスは40人に上ったと言われています。

これが「シチリアの晩祷の夜」。

全てがたった48時間のうちに行われた、鮮やかな革命でした。

新生コーサ・ノストラ

こうして、実質的に「ボスの中のボス」の座に就いたラッキー・ルチアーノは、精力的に組織改革を実行していきました。

コミッションの設立

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「全米に広がるファミリーの活動の監督」 「ファミリー間のイザコザを仲裁する」

この二つを担う機関として、ルチアーノは「コミッション（委員会）」を設立しました。

運営は合議制とし、そのメンバーは、NY5大ファミリーに加え、シカゴ・アウトフィット（アル・カポネのとこ）、バッファロー・ファミリーの、計7ファミリーのボスたちでした。

ルチアーノの影響力は多大なものでしたが、決して「ボスの中のボス」になろうとはせず、公平さを強調しました。

制裁機関の設置

コミッションの言うことを聞かない構成員、また組織に害を与える者への抑止力として、制裁機関通称「マーダー・インク（殺人株式会社）」を設置。

延べ数百人以上を葬ったと言われていますが、一般人は巻き込まない等、一定のルールの元で運営されていたようです。

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マーダー・インクのリーダー、ルイス・バカルター。 コーサ・ノストラの大物ボスで唯一死刑になった人物。

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最も恐れられた殺し屋、エイブ・レルズ。 アイスピックを耳から脳へ刺して、病死に見せかけるのが特技。

こうした改革を通して、ルチアーノはコーサ・ノストラを近代的なビジネス組織へと変貌させていきました。

ルチアーノ、捕まる

1930年頃より、トーマス・デューイという正義感あふれる検察官が、組織犯罪の撲滅に全力を注ぐようになります。

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トーマス・デューイ。野心家。

このデューイにより、多くのコーサ・ノストラのメンバーが起訴、投獄されされました。

一部のメンバーは、このデューイを暗殺するようコミッションに持ちかけましたが、ルチアーノ達は、さらなる取締りの強化の方がリスクが高いと判断し、暗殺計画を却下。

しかし、デューイの勢いは増していく一方。

1936年には、ルチアーノを「公共の敵NO.1」と名指しで批判し、ルチアーノ逮捕に全力を注いできます。

ルチアーノは、一時的にアーカンソー州へと避難しますが、同年4月1日、油断してカジノで遊んでいるところで御用となり、ニューヨークへと連行され、裁判にかけられました。

ルチアーノにかけられた容疑は殺人・恐喝・密造酒関連・管理売春など多数ありました。

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通常、ルチアーノレベルのマフィアは、自分が直接犯罪に関わらないよう細心の注意を払います。事実、客観的に見れば、ルチアーノを有罪にする証拠はありませんでした。

しかし、デューイ側もその事は十分承知しており、売春宿をガサ入れし、逮捕しない代わりとして、娼婦たちから証言を引き出していました。

結果として、ルチアーノは禁固30～50年という重い刑罰を宣告されました。

衰えぬ権力

こうしてルチアーノは、ニューヨーク州の端っこにあるダンネモーラ刑務所へと収監されます。

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監視が厳しく、ギャング達すら「シベリア」と恐れた。

しかし、ルチアーノがそれまでに得ていた信望は大きいもので、収監後も定期的に面会に来る側近を通して組織の運営を行っていました。

また、刑務所内でもけっこう快適に過ごしており、食事も特別なもの、ラジオや新聞も持ち込んでいました。

ただ、1938年に先の裁判の再審議申請が却下され、刑が確定すると、ルチアーノはボスの座を降りることとなります。

その後、ファミリーでは、下の2人の間で後継者争いが繰り広げられていきますが、それはまた別のお話。

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フランク・コステロ。 「暗黒街の首相」の異名を持つ。

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ヴィト・ジェノヴェーゼ。 映画「ゴッド・ファーザー」のドン・ビトーのモデルと言われている。

暗黒街作戦

このまま刑務所で朽ちていくかと思われたルチアーノでしたが、第二次世界大戦の勃発をきっかけに、転機が訪れました。

当時、枢軸国の工作員による破壊工作で、ニューヨークを始めとする東海岸一帯の港は多くの被害を受けていました。

アメリカとしては、これに対処すべく港の警戒を強めたいのですが、港湾労働者には前科者なんかが多く、海軍や警察に対して協力的ではありません。

そのため、工作員が紛れていても、どうにも見つけようがありませんでした。

その打開する苦肉の策が、ルチアーノとの連携でした。

ルチアーノが口利きすると、瞬く間に港湾労働者も協力的になり、ようやくスパイの監視が可能となりました。

これに対するルチアーノへの見返りは、ニューヨーク中心部に近い刑務所への移送でした。これにより、待遇が改善され、ファミリーとの連絡も取りやすくなりました。

さらに1943年、海軍はルチアーノへさらなる協力を依頼をします。

それは、シチリア島への上陸作戦、通称「ハスキー作戦（Operation Huskey)」への協力でした。

第二次世界大戦中の1942年中盤まで、ヨーロッパの大半はナチス・ドイツに占領されている状態。

大西洋側もドイツの潜水艦が圧倒的優位を保っていました。

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ナチス・ドイツの最大領土（1942年）

連合国軍としては、早期にヨーロッパへ上陸し、直接枢軸国を叩く必要がありました。その第一歩として考案されたのが、シチリア島への上陸作戦でした。

ヨーロッパへの足がかりとしてシチリア島が選ばれた理由は、その立地条件。

ご存知の通り、シチリア島は地中海のど真ん中に位置しており、連合国が支配しているアフリカ大陸側からも近づきやすく、航空支援も受けやすかったのです。

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相変わらず、歴史に翻弄されるシチリア島…

これに対し、防御側の枢軸国も、ドイツ軍6万、イタリア軍19.5万が集結。激しい戦闘になることが予想されました。アメリカはそこで、マフィアに目をつけたのです。

ルチアーノがアメリカへ渡ってきたのは9歳の頃。彼自身にシチリア本土のマフィアとのコネクションはほぼありませんでした。

しかし、他のファミリーのボス達の協力を得て、シチリアの大ボスから連合国への協力を取り付けることに成功します。

そもそも、シチリアン・マフィアも、ムッソリーニにはこっぴどくやられていた為、綺麗に利害が一致したわけですね。

なお、この頃、刑務所にいるはずのルチアーノの姿が、シチリア島で目撃されています。地元マフィアとの調整の為と考えられていますが、超法規的措置を取るほどルチアーノの働きは重要視されていた事が分かります。

マフィアの働きにより、枢軸国側の動きは連合国へ筒抜けとなり、シチリア島上陸作戦は大成功。ムッソリーニも失脚。

連合国は、見事に民衆を「悪い」ファシスト政権から解放することが出来ました。

そして、連合国はシチリアの新たな町長や村長に、多くのマフィア構成員を任命しましたw

おかげで、ムッソリーニにより虫の息となったマフィアは、無事に息を吹き返したという…。

なお、1945年にドイツが降伏すると、第二次世界大戦の大勢も決してきました。

そこで、ルチアーノは自分を刑務所に叩き込んだトーマス・デューイNY州知事（検察官から出世した）へ恩赦を求める嘆願書を提出。併せて多額の政治献金も送りました。

これを受け、政府は「イタリアへ強制送還」という条件付きで、ルチアーノを釈放しました。

1946年2月、ルチアーノはニューヨーク港を船で出発。船内では盛大な送別パーティーが行われました。

晩年

ルチアーノは結局、生きてアメリカの土を踏むことはなく、イタリアで愛人とともに暮らしました。

お金は死ぬほどありましたので、毎日高級レストランで食事をするなど、たいへん優雅な生活でした。

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愛人のイゲア・リッソーニとともに

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愛犬の”バンビ”

もちろん、ルチアーノは引退したわけではありません。

コーサ・ノストラとのコネクションを活かして麻薬の密輸ルートを構築するなど、1960年代の麻薬王として、相変わらずシチリアの暗黒街に君臨し続けました。

この麻薬密輸ルートは、シチリア・マフィアのさらなる飛躍に繋がりましたし、中継地がパレスチナだった事から、パレスチナゲリラへ資金作りのノウハウを教えたという面もあったりします。

ルチアーノの死

1962年1月16日。

ルチアーノは、突如心臓発作を起こし、亡くなりました。

確証はありませんが、ルチアーノの死は、コーサ・ノストラによる暗殺ではないかと言われています。

というのも、ちょうどその頃、ルチアーノは自伝映画の企画を持ち込まれ、これを承諾していました。

これを知ったコーサ・ノストラの幹部達は猛反対。かつての右腕や盟友も怒り狂ったと伝えられています。 確かに血の掟を破るも同然なので、当たり前ではありますが。

そういった中、プロデューサーとの打合せの直後、ルチアーノは心臓発作を起こして死んでしまったわけです。タイミング的にはもろ暗殺ですが、まあ証拠はないのでその辺は有耶無耶になってしまいました。

ルチアーノの葬儀はナポリで行われ、300人が会葬に訪れました。

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葬儀の様子

その後、遺体はニューヨークへ移送され、セント・ジョーンズ墓地に埋葬されました。

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生涯を通じて闇社会に大きな影響を与え続けたラッキー・ルチアーノ。20世紀最大の犯罪者として、今もその名は色褪せません。

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シチリア島のマフィアたち
犯罪組織というものは、世界各国に存在します。日本なら「ヤクザ」がそうですね。その中でももっとも代表的なのが、イタリアのシチリア島発祥の「マフィア」です。「マフィア」というと、「犯罪組織」を意味する普通名詞として使われる場合が多いのですが、元々は特定の組織名を指す固有名詞。「マフィ...
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2015.11.17

同じ頃、イタリアでの苦難とは正反対に、アメリカではマフィアが栄華を誇っていました。

今回は、アメリカにマフィアが登場するところから始めます。

アメリカに渡った人々

19世紀は、蒸気機関車の発明に象徴される交通網の圧倒的発展と、産業の機械化が激しく進んだ時代でした。

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人々の暮らしはますます便利になり、人口も大きく増加しました。

しかしその一方で、それまでの流通機構や生産体制、作業効率が根底から覆り、経済の仕組みが大きく変わっていきました。

結果、貧富の差がそれまで以上に広がり、変化に対応できなかった人々は貧困化し、新天地に活路を見出すしかありません。

その最大の移民受け入れ先こそが、アメリカでした。

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1821年から1920年までの100年間にアメリカに渡った移民の数は、およそ3300万人と言われ、ヨーロッパからの移民がかなりの割合を占めていました。

その前半は、工業化が早く進んだイギリス、アイルランド、ドイツからの移民が大半。 イタリア（特に南部）は工業化が遅れたこともあり、アメリカへの移住が始まったのは、1880年代に入ってからのことでした。

イタリア系アメリカ人

アメリカに渡ったイタリア人の多くは、南イタリアやシチリア島出身。当時の社会・政治不安による不景気で失業した労働者でした。

そんな彼らの価値観の一つに、 「学校で学ぶ事より、社会で学ぶ事の方が大事」 みたいな感じのものがあります。

別に、これ自体に良い悪いはありませんが、結果としてイタリア系移民は教育水準が低く、英語も満足に話せなかったため、就ける職業もかなり限定されてしまいました。

その多くが鉱山や鉄道、道路、橋の建設といった肉体労働に従事し、収入も低かったといわれています。

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また、彼らは「渡り鳥」。

出稼ぎとして来ただけで、別にアメリカ社会に馴染むつもりもなく、一稼ぎしたらイタリアへ帰るつもりでした。

そのため、英語も覚えずイタリア人だけで固まって住むようになり、アメリカ各地にリトル・イタリーと呼ばれるイタリア人街を形成。

一部のリトル・イタリーは、イタリアの陽気で芸術的な文化に支えられ、けっこう栄えました。

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1905年頃のLittle Italy

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今のLittle Italy

初期のアメリカン・マフィア

19世紀後半のアメリカでは、様々な犯罪集団が活動していました。ドイツ系やアイルランド系など民族ごとに集まり、お互いにしのぎを削る状況。

こうした中、マフィアの本場イタリア系移民の中からも、不良化する者が現れてきます。

その代表的な組織犯罪が「マーノ・ネーラ（黒い手)」でした。

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その手口は次のようなもの。

ブラックハンドの典型的な犯行手口は、狙った相手に対し、殺人、誘拐、放火または身体に傷害を加えることをほのめかす手紙を送りつけることであった。 手紙には指定された金額を指定された場所に届けるようにと書かれていた。 また、手紙には脅迫状のシンボルマークとして、煙を出している銃あるいは縛り首に使われた縄の輪そして黒インクで手形のマークが押されていた。 目をつけた相手が金の支払いに応じない場合は更なる脅しをおこなった。

ニューヨーク・リトル・イタリーのシチリア人ギャング、サイエッタは、イースト・ハーレム近くにあった「殺人厩舎」と呼ばれていた場所で、要求に応じない人を絞め殺した上、遺体を焼いて処分していたことで悪名を馳せ、少なくとも60人以上を殺害した。 Wikipedia『マーノ・ネーラ』より

要は、いきなり「金を払わないとブッ殺すぞ！」という手紙を送りつけるという単なる恐喝。

こんな犯罪が成立すること自体驚きですが、当時のイタリア系アメリカ人の90%が、この黒い手に脅かされていました。

マフィアとの出会い

1901年、シチリアン・マフィアの大ボス、ヴィート・カッショ・フェッロが、縄張りを広げるためにアメリカを訪れました。

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Vito Cascio Ferro。ボスの中のボスと呼ばれた超大物。

ドン・ヴィートはイタリア系アメリカ人にもよく知られた超有名マフィアでした。

マーノ・ネーラに手を染めていたイタリア系ギャング団も、彼の訪問を歓迎しました。

ドン・ヴィートは、アメリカに3年ほど滞在。マーノ・ネーラのような幼稚な犯罪ではなく、本当のマフィアの仕事というものを彼らに教え込みました。

例の、「暴力を背景とした保護」ってやつですね。

こうして、アメリカのギャング団は、荒っぽい無法者集団から、少しずつマフィアへと進化し始め、地下へ潜り秘密結社化していったのです。

なお、繰り返しになりますが、「マフィア」は一つの組織ではなく、いくつもの「ファミリー」の集合体です。

アメリカも同様ですが、マフィアの流れを汲んだ犯罪組織は「コーサ・ノストラ」という名称を使います。

これは、直訳するとイタリア語で「我々のもの」という意味。もともとは、マフィア内で仲間の事をこう呼んでいたようです。

カステランマレーゼ戦争

1920年代、禁酒法の制定により、アメリカの暗黒街は空前の好景気となっていました。

シカゴでアル・カポネが隆盛を極めていた頃です。

禁酒法とかいう高貴な実験ｗｗｗｗｗｗ
1919年から1933年の14年間、アメリカで施行されたボルステッド法。通称「禁酒法」。これは、法律で「酔いをもたらす飲み物」を定め、その製造・流通・販売を禁じたものです。一見すると健全な法律のようにも思えますが、禁酒法を施行した結果は惨憺たるもの。近代史上稀に見る悪法、皮肉を込...
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2015.11.03

景気が良くなると、利権を巡ってファミリー同士が衝突することも増えてきます。

その代表的な例として挙げられるのが、ニューヨークにおけるジョー・マッセリアと、サルヴァトーレ・マランツァーノという2人のボスが起こした激しい抗争です。

1930年から1931年にかけて起こったこの抗争は、「カステランマレーゼ戦争」と呼ばれています。

ジョー・マッセリアが率いるファミリーは、19世紀からアメリカで活動してきた最初期のアメリカン・マフィアの流れを汲む集団。

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ジョー・マッセリア

マッセリアは、若い頃はモレロ・ファミリーの殺し屋をやっていて、当時のボスが死亡すると後継者争いに参加し、見事にモレロ・ファミリーのボスの座を勝ち取った人物。下品で荒っぽい武闘派でした。

マッセリアは敵対勢力から襲撃を受けた際、帽子に穴が開いただけで無傷で切り抜けた事があり、暗黒街では「弾丸をかわすことが出来る男」という名声を得ていました。

一方のサルヴァトーレ・マランツァーノは、シチリアのドン・ヴィートから、ニューヨークを縄張りとすべく、1918年に派遣されてきたイタリアン・マフィアでした。

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サルヴァトーレ・マランツァーノ

彼は、ラテン語で書物を読む程の教養人。自室にはギッシリと本があったと言われています。

カステランマレーゼ戦争は、そんな大物2人の抗争でしたが、対立軸はそう単純なものではありませんでした。

しきたりに拘る保守的な古いマフィアと合理的な若い世代との対立、イタリア人かそうでないかという対立など。

両勢力とも様々な構成員がいたため、組織間の裏切りが繰り返され、誰が仲間かもよく分からない、泥沼の様相を呈していきました。

そんな中、マッセリア派に、ラッキー・ルチアーノという若く有能なマフィアがいました。

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チャールズ・”ラッキー”ルチアーノ

彼は、かつてマランツァーノからの勧誘を断ったため、息のかかった警官からこっぴどく痛めつけられたことがあります。マランツァーノは、それだけルチアーノのことを買っていたのかもしれません。

その時は、顔面を55針も縫う大怪我を負い、そのキズは消えることはありませんでした。また、後遺症で右の瞼は垂れ下がったままとなりました。

抗争が続く中、マッセリア側が劣勢になると、ルチアーノはマッセリアを暗殺することを条件に、マランツァーノへ停戦を持ちかけ、合意を取り付けます。

そして、1931年4月15日。ついに暗殺が実行に移されます。

彼は、いつものようにルチアーノら幹部と共に、高級レストラン「Nulva Villa Tammaro」で食事を取っていました。

食後、皆でトランプゲームに興じている中、ルチアーノがトイレに立つと同時にルチアーノの配下がマッセリアを銃撃。あわれマッセリアは蜂の巣になってしまいました。

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マッセリアの死体はスペードのエースを握りしめており、これ以降、マフィアの間でスペードのエースは不吉の象徴とされるようになります。

こうして、カステランマレーゼ戦争はマランツァーノの勝利をもって終結。 この時、マランツァーノが組織名を「コーサ・ノストラ」に決めたと言われています。

なお、この戦争の勝敗を決めたラッキー・ルチアーノは、その後暗黒街を登りつめていくことになります…。

つづく。（というか、全然まとまらない） ↓ https://fknews-2ch.net/archives/42520990.html

]]> https://fknews-2ch.net/archives/42388709.html/feed 33 シチリア島のマフィアたち https://fknews-2ch.net/archives/42332205.html https://fknews-2ch.net/archives/42332205.html#comments Sat, 13 Dec 2014 10:35:08 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/42332205.html 犯罪組織というものは、世界各国に存在します。日本なら「ヤクザ」がそうですね。

その中でももっとも代表的なのが、イタリアのシチリア島発祥の「マフィア」です。

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「マフィア」というと、「犯罪組織」を意味する普通名詞として使われる場合が多いのですが、元々は特定の組織名を指す固有名詞。「マフィア」があまりにも代表的過ぎて、そういう使われ方をされるようになりました。

「ホッチキス」とか「サランラップ」とかと同じです。

まぎらわしいので、この記事では「マフィア」というのはこの特定の組織を指す意味で使いますね。

シチリア島の歴史

シチリア島は、イタリア南西に位置する、たいへん美しい島です。

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こんな美しい島から、なぜマフィアが生まれたのでしょうか。

まず前提として知っておかなくてはならないのは、歴史的にシチリア島が置かれてきた状況です。

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ご覧の通り、地中海のど真ん中にあるシチリア島。

紀元前11世紀頃から人が住むようになり、ギリシアやローマの一部として栄えました。

しかし、ここからが苦難の歴史。長いので箇条書きにします。流し読みでおk。

  • 440年～：ヴァンダル王国に併合される
  • 535年～：東ローマ帝国に征服される
  • 550年～：東ゴート王国に征服される
  • 552年～：東ローマ帝国が取り返す征服
  • 827年～：アラブ人に征服される
  • 1061年～：ノルマン人に征服され、シチリア王国が成立
  • 1194年～：神聖ローマ皇帝にシチリア王位を奪われる
  • 1266年～：フランスの王族に征服される
  • 1282年～：スペインに半分支配され、シチリア王国とナポリ王国に分裂
  • 1713年～：トリノの王族がシチリア王国の王位を得る
  • 1720年～：シチリア王国がオーストリア・ハプスブルク家の支配下に入る
  • 1734年～：スペインがシチリア王国を奪回
  • 1816年～：シチリア王国とナポリ王国が統合される
  • 1860年～：イタリアの義勇軍に占領され、イタリア王国へ統合される

このように、物凄い勢いで支配勢力が代わっています。地中海のど真ん中という恵まれた立地のせいで、各国がすぐ手を出してくるわけです。

その為、シチリア島の人々の間には、公権力に対する強い不信感が根付き、「公権力に頼らず、自分の力で問題を解決していく」という価値観が生まれていきました。

マフィアの成り立ち

マフィアの成り立ちには諸説あり、コレだ！というのはありませんが、一般的には、18世紀頃の「農地管理人」という存在が元になっていると言われています。

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農地管理人とは、こんな感じの人

当時、シチリア島の土地を所有していた領主や地主はナポリのような都会に住み、領地の経営は農地管理人に任せっきりでした。

その地主たちの無関心を利用して、農地管理人達は収益をチョロまかし、余った金で高利貸しを営むなど、私腹を肥やしていきました。

もちろん、悪事ばかりではありません。 例えば、盗賊から守ってあげたり、不動産や金銭を巡るトラブルの仲裁人だったり。まるで警察や裁判官のような役割も果たしていました。

こうした農地管理人の姿は、シチリア人が持つ「公権力に頼らず、自分の力で問題を解決していく」という価値観にピッタリ。誇り高い生き方であるとされ、シチリアの人々は、困ったことがあればマフィアを頼るようになっていきました。

マフィア自身も、自分を「名誉ある男」などと呼んだりします。

やがては政治家、警察、貴族、教会、盗賊をも取り込み、19世紀には農村部を中心として、確固たる基盤を固めていきました。

マフィアのシノギ

こうして力を持ったマフィアですが、その代表的な資金源をご紹介します。

安心な闇取引を提供

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例えば、お肉屋さんとレストランが、税金を逃れるために、帳簿に載せず、契約も交わさないで取引をしたとします。

この場合、レストランが肉の代金を払わなかったとしても、肉屋は泣き寝入りするしかありません。帳簿も契約も無い取引なので、警察に泣きついたら自分も捕まってしまいます。

逆に、レストラン側としても納品された肉が腐っているかもしれないみたいな不安があります。闇取引をしたくても、買い手・売り手双方に、不安がいっぱいなわけですね。

そこで、双方は、マフィアにこの取引の仲介を頼む事となります。お互い約束を破ったらぶっ殺されますので、実にスムーズな取引になります。

もちろん、麻薬や密輸といった不法取引の仲介も請け負います。

泥棒から守る

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一般市民が日頃から頭を悩ます問題の一つが、盗難です。コツコツ稼いだお金や、大事な宝物を盗まれてはたまりません。

しかし、そんな問題も、マフィアにはお願いすれば簡単に解決します。

マフィアは自分の縄張りにいる全ての泥棒を把握しているので、万が一、自分の”顧客”が盗難に遭ったら、犯人を地の果てまで追いかけて、金品を取り戻し、キツい処罰を与えます。

※もちろん、”顧客”ではない人への盗みは推奨してます。 ※さらに、子分に盗ませてから勧誘するというマッチポンプ的営業も。

価格競争から企業を守る

あるビジネスマンが、どうしても公共工事を落札したいと思いました。

談合できればいいのですが、裏切られたら一巻の終わり。

そこで、マフィアの友達に相談すると、察しの良いマフィアはライバル会社の担当者を脅してあげます。

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起きたらベッドに馬の首が…みたいな感じ

入札妨害だけでなく、”顧客”の扱うコーヒー豆だけを使えや、と地元の喫茶店に圧力をかけるなんてパターンもあります。

一般的には、過当競争になりがちで、かつ他者との差別化が難しいような業界（ゴミ処理、食料品、建設など）で、こういったサービスの需要が高まります。

これらのサービスはマフィアに限ったものではありません。

およそ、犯罪組織が提供するサービスというのは、「暴力を背景として、”顧客”に保護を与える」というのが本質です。

これは、事実として需要があり、犯罪組織しか提供できないサービスです。そこで手数料を得ることで、彼らは生計を立てています。

なお、マフィアにおいては、売春だけはご法度でした。

シチリア島には、「売春は人間の尊厳を犯すもの」という価値観が強く、誇り高い男たちに相応しい仕事ではないと考えられていました。彼らなりの矜持があるわけですね。

マフィアの組織

マフィアというのは、一つの組織ではありません。「ファミリー」と呼ばれる疑似家族的なグループのゆるやかな連合体というイメージ。

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ファミリーは、ボスを筆頭に、完全なピラミッド型で構成されています。

ボスの下に、アンダーボスがいて、その下には複数のカポ・レジーム（班長的な存在の幹部）がソルジャー（構成員）やその下のアソシエーテ（準構成員）をまとめて、二次組織を形成しています。

基本的に、1都市に1ファミリーというのが原則。お互いに縄張りを尊重しています。

徹底した秘密主義

ここに書いた内容が、公に知られたのは、1963年の事。

日本のヤクザなどと違い、マフィアは秘密結社のようなもの。徹底した秘密主義を貫いており、外部からその中身を知る術はありませんでした。

外見は一般人だし、いったいいくつのファミリーが存在するのか、何人いるのかすらハッキリしていませんでした。

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その秘密主義の象徴が、「オメルタ」、「血の掟」と言われるマフィアの十戒でした。

  1. 第三者が同席する場合を除いて、独りで他組織のメンバーと会ってはいけない。
  2. ファミリーの仲間の妻に手を出してはいけない。
  3. 警察関係者と交友関係を築いてはいけない。
  4. バーや社交クラブに入り浸ってはいけない。
  5. コーサ・ノストラにはどんな時でも働けるよう準備をしておかなくてはならない。 それが妻が出産している時であっても、ファミリーのためには働かなければならない。
  6. 約束は絶対的に遵守しなければならない。
  7. 妻を尊重しなければならない。
  8. 何かを知るために呼ばれたときは、必ず真実を語らなくてはならない。
  9. ファミリーの仲間、およびその家族の金を横取りしてはならない。
  10. 警察、軍関係の親戚が近くにいる者、ファミリーに対して感情的に背信を抱く者、素行の極端に悪い者、道徳心を持てない者は、兄弟の契りを交わさないものとする。

7番あたりにイタリア人らしさが出ている気もしますが、基本的には秘密を守る、そして組織内でモメないための掟です。

マフィアの一員になる際は、この掟を遵守する事を誓う儀式を受ける事になります。

流れはこんな感じ ①3人のマフィアから、加入の意思確認をされた後、守るべき掟について伝えられる。 ↓ ②銃を持つ手（利き手）の人差し指を傷つけ、聖母マリアの像に血をつける。 ↓ ③像を両手で包むように持ち、その像に火がつけられる ↓ ④火のついた像を持ちながら、「私が誓いを破る事があれば聖人の貴方の様に我が身も燃え尽きる」と唱え、誓いを立てる

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なお、誓いを破った場合、当然ですが、死体となって発見されます。タップリと拷問を受けた上で殺され、その死体の口には石が詰められるのが基本のようです。

マフィアの隆盛と壊滅

前述の通り、元は農地の管理人だったマフィア。19世紀まではシチリア島の農村部が活動の拠点でした。

しかし、20世紀に入る頃には、その豊富な資金力や有力者との人脈をもって、徐々に都市部へも進出していくようになります。

こうして飛ぶ鳥を落とす勢いだったマフィアが壊滅の危機を迎えたのは、1922年。ベニート・ムッソリーニが政権を握った時のことでした。

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Benito Amilcare Andrea Mussolini

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演説のようす

このムッソリーニは、一般には「独裁者」であり、悪人というイメージ。見た目も怖い。

ですが、イタリアではかなり評価されている人物だったりもします。

少なくとも、マフィアを徹底的に弾圧、壊滅状態にし、犯罪件数を激減させた事は、彼の功績として高く評価されています。

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ムッソリーニの墓には、今でも献花が絶えない

見た目とは裏腹に、元教師で教養人だったムッソリーニは、大のマフィア嫌い。

シチリア島に視察に来た際、 「ここは、すべてが悪党どもの集団で、動くたびにマフィアの悪臭がする」 と発言したと言われています。

1925年、ムッソリーニは、チェーザレ・モーリという人物をシチリアの県知事に任命。白紙委任状を託して、マフィア撲滅を命じます。

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“鉄の知事” チェーザレ・モーリ

このモーリがとったマフィア撲滅作戦は、実に苛烈なものでした。

人権などという概念はなく、マフィアと思しき人物は片っ端からしょっ引いて拷問。ガンガン自白を引き出し、芋づる式にマフィア構成員を投獄しました。

また、騙し討ちも辞さず、マフィアのボスに決闘を申し込んでノコノコ現れたところを逮捕したり、マフィアの家族を人質に取ったり、マフィア顔負けのエゲツなさを見せました。

結果、モーリは1万人以上のマフィア関係者の逮捕という快挙を成し遂げます。また、多くのボスがアメリカへ逃亡するなどし、イタリア国内のマフィアはほぼ壊滅。犯罪件数も激減しました。

マフィア達に、この徹底的な弾圧に対抗する術は無く、地下でじっと息を潜め、復活の時を待つこととなります。

次回につづく。 ↓ https://fknews-2ch.net/archives/42388709.html

]]> https://fknews-2ch.net/archives/42332205.html/feed 89 ペペロンチーノが初心者料理と思ってる奴ｗｗｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/34498666.html https://fknews-2ch.net/archives/34498666.html#comments Sat, 02 Nov 2013 08:05:15 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=19575 1: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:52:27 ID:qWYAnWPH

おまえのぺぺは食えたもんじゃない！ドーーーーーーーーーーーーン

画像1

3: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:52:47 ID:r7b6bJwI

辛いだけでどこが美味しいのかわからん

4: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:53:31 ID:WRh/CXmI

ドヤ顔で乳化が重要とか言ってるやつｗｗｗ

一番重要なのはニンニクと唐辛子からの香り抽出の工程だから

5: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:54:03 ID:OSeQQAwr

とりあえずニンニクとオリーブオイル

9: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:54:46 ID:Y50s4BgP

にんにくってどうするのが一番いいの？ 昔は潰してたけど今はみじん切りだわ

10: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:55:26 ID:gEMo5mJq

>>9 スライスが見た目的にもええやろ

15: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:56:36 ID:WRh/CXmI

>>9 潰すのの利点は取り出しやすいことぐらいで香りはいまいち出ない かといってみじん切りは取り出し悪すぎるし火が通りやすすぎて焦げる原因になる

やっぱり薄切りスライスがナンバー１！

18: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:57:36 ID:EI0q2hSk

>>15 取り出さないで食えばいいじゃん(いいじゃん)

28: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:59:31 ID:WRh/CXmI

>>18 抽出しっかりできる前に焦げるやん！ ワイはスライスは一回取り出しておいて最後に上に散らすんや

36: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:01:56 ID:EI0q2hSk

>>28 焦がさないために沸騰した塩湯いれるんと違うの？

42: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:04:50 ID:WRh/CXmI

>>36 違うで、ゆで汁は炭水化物を加えてコクみを出すためや 乳化は結果的にそうなるだけでそれ自体が重要なわけではない でも乳化してた方がアンチョビとか他の具を入れるとき油が跳ねないから安全やけどね

13: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:56:05 ID:irTclpem

シンプルなものほど奥が深いんやな

16: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:57:16 ID:s5c887Hd

貧民層の食いもんに格を求めるアホ程痛々しいもんはないな

22: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:58:17 ID:WRh/CXmI

>>16 イタリアのガチ貧民層はスパゲティーなんて上等なものは食いません

17: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:57:35 ID:+84hCcTh

市販のペペロンチーノの素の味って ペペロンチーノの材料とされるニンニク・塩・唐辛子・オリーブオイルだけでは絶対に出ないよな

26: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:59:01 ID:uW62Xgia

>>17 そら化学調味料ﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ―よ

20: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:58:12 ID:rXHsQS2q

塩だけ入れてもお店で食うような味にならないンゴ 結局醤油ﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

27: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:59:18 ID:btzpx29t

アンチョビ入れたらうまくなるとかいうてたやつ

塩辛くて食えたもんじゃない

31: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:00:49 ID:WRh/CXmI

>>27 入れすぎィ！一滴でええんやで

あと最後に黒コショウとバルサミコ一滴入れてみい

41: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:04:25 ID:Rx/v0qA7

>>31 アンチョビって滴単位で入れるもんなんか？

48: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:06:26 ID:WRh/CXmI

>>41 まさか丸丸一匹入れたんか？そらしょっぱいわ 缶詰のアンチョビは使いにくいから普段使いにはソースになっとるやつがおすすめやで

170: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:44:27 ID:btzpx29t

>>48 サンキュー 缶詰の奴しか知らんかった かってみるやで

14: 風吹けば名無し 2013/11/02 02:56:21 ID:8ODhC/xE

乳化に自信ニキが来るぞ

43: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:05:00 ID:H3lstBch

そもそも乳化ってなんや

49: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:06:31 ID:z0GAqb2S

>>43 ドレッシングを振って混ぜるやろ？ それと一緒や

61: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:10:49 ID:r7b6bJwI

ペペロンチーノの素って明らかに損してるように思えて買えない 外食のペペロンチーノも原価安そうで食えない 自分で作るのは面倒

もう(食べる機会が)ないじゃん・・・

66: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:13:10 ID:WRh/CXmI

>>61 原価は安いしお手軽やから家で作るの向いてると思うけどな いろいろ具材足してアレンジできるし

エリンギ、ホウレンソウあたり入れるとぐううま

67: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:13:56 ID:uW62Xgia

>>66 キノコはホンマによく合うよな

68: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:14:22 ID:ubV7pfam

ペペロンとアラビアータ覚えたら 具で色々出来てええよな

86: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:19:32 ID:UOweAX0X

コンビニのペペロンチーノくらいにはしたいんやけどもどうもうまくいかん

90: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:20:40 ID:D6F3C8Af

スパゲティのソースは自作してもたいして安くならないのがなあ 味にモチベーション求めるしかない

119: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:27:50 ID:fZvbY/Ij

おまいらはパスタはどこのメーカー買うてるん？ ワイはディチェコ

124: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:29:15 ID:ubV7pfam

>>119 近所のスーパーで売っとる アントニーニとか言う500gで128円とかの奴 まぁ、ディチェコとかには劣るけど 十分食えるレベル

125: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:29:58 ID:WRh/CXmI

>>119 大正義ディチェコ

127: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:30:18 ID:ZZbky+c9

ペペロンチーノに自信ニキはどこのオリーブオイル使っとるんや？ わいはボスコ使っとるが。

140: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:33:19 ID:UpB9/HGk

>>127 コストコのカークランドトスカーナオイル 安くて旨いで

128: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:30:25 ID:jLU46zz4

お前らこだわりすぎやろ パスタなんて飯作るのが面倒くさいから食うようなもんなのに

133: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:32:04 ID:ubV7pfam

>>128 イタリアやと貧乏人の蔑称に パスタ食いなんちゅうのがあるらしいな

137: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:33:00 ID:33AGADB6

>>128 貧乏メシだからこそ飽きないようにいろいろ小細工したいやん？

145: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:34:13 ID:UpB9/HGk

>>137 一理ある 酒の〆はいかの塩辛ペペロンチーノ一択ですわ

153: 風吹けば名無し 2013/11/02 03:36:31 ID:6ui60aO+

>>145 不健康やけど旨くて辛いです

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1383328347/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/34498666.html/feed 6 【悲報】イタリア人がアメリカのめちゃくちゃなピザに激怒「おい、それって食べ物なの？」 https://fknews-2ch.net/archives/32993964.html https://fknews-2ch.net/archives/32993964.html#comments Sun, 15 Sep 2013 13:05:42 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=18852 1: 目潰し(岡山県) 2013/09/15(日) 14:40:43.91 ID:3L9vCY7a0 BE:2790230584-PLT(12100) ポイント特典

アメリカ人「海外の国ではどんなピザを食べてるか知りたい」海外の反応 http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6814288.html

（アメリカ合衆国） 君たちの地域式のピザを貼っていって。これはデトロイト式ピザ no title

（アメリカ合衆国） 至高のシカゴが登場ですよっと。 no title

（イタリア） ↑アメリカ人はまじめに答えてくれ・・・いったい何をやってるんだ？

（イギリス） スコットランド no title

（イタリア） ↑おいおい。それって食べ物なのか？

（アメリカ合衆国） no title

（イギリス） ↑これには流石のイタリア人も憤死

（アメリカ合衆国） お前らはこのフリーダムを味わうことが無いのか no title

3: TEKKAMAKI(茸) 2013/09/15(日) 14:41:41.35 ID:3P4vCM010

日本が魔改造したからな

4: シューティングスタープレス(東日本) 2013/09/15(日) 14:41:46.38 ID:uzqG7mX00

no title

241: フェイスクラッシャー(埼玉県) 2013/09/15(日) 16:26:50.76 ID:QmFB0rMl0

>>4 いつ見てもいい笑顔だな

5: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区) 2013/09/15(日) 14:43:16.03 ID:UMB7439W0

（イギリス） スコットランド no title

イギリスはやはり別次元だな。アメリカがかすむ。

175: マシンガンチョップ(神奈川県) 2013/09/15(日) 15:39:43.48 ID:z6FkAe1r0

>>5 日本風に言えば、ピザ生地をおでんの具にしたのか。

184: キドクラッチ(長屋) 2013/09/15(日) 15:41:42.81 ID:SzHgSppe0

>>175 ピザのテンプラだよ。ピザに衣つけて揚げるんだわ

192: バーニングハンマー(庭) 2013/09/15(日) 15:46:20.76 ID:KtXlGpBG0

>>184 なんで、炭水化物をさらに炭水化物でコーティングして揚げてんだよ。

263: 毒霧(家) 2013/09/15(日) 16:36:28.82 ID:9LdFFdjt0

>>192 世の中には揚げバターまであるからなｗ

9: 河津掛け(大阪府) 2013/09/15(日) 14:44:31.99 ID:l+EtJDBY0

でもコストコのピザは値段の割にそこそこ美味しいし。割と宅配ピザ頼むのが馬鹿らしくなるレベル

374: フェイスロック(西日本) 2013/09/15(日) 19:46:28.46 ID:sEJTetWS0

>>9 コストコのピザで満足できるって羨ましいわ

379: ナガタロックII(長屋) 2013/09/15(日) 19:55:16.59 ID:+oPrhyWe0

>>374 no title

14: ビッグブーツ(やわらか銀行) 2013/09/15(日) 14:45:18.86 ID:9R1keeyx0

no title

これはうまそうじゃん

18: ジャンピングDDT(東日本) 2013/09/15(日) 14:46:01.25 ID:CzjKlUPc0

>>14 ピザパンだなもはやｗ

130: ボ ラギノール(北海道) 2013/09/15(日) 15:22:42.50 ID:S4XWl9Ke0

>>14 これタルトだろ

245: ショルダーアームブリーカー(dion軍) 2013/09/15(日) 16:27:43.16 ID:EfDb4c5h0

>>14 シカゴピザはまじで美味い でも3切れぐらいで飽きる

23: チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区) 2013/09/15(日) 14:47:56.24 ID:/1W6asZ80

シラスのピザだけは許してください 和風だからとバカにしないでください no title

no title

28: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行) 2013/09/15(日) 14:49:15.76 ID:kHTZFrXX0

>>23 これもイタリア人から見れば改悪なんだろうな

35: タイガースープレックス(dion軍) 2013/09/15(日) 14:51:25.78 ID:Vg/Gh/4i0

>>28 小魚が原型を残したまま山になっているのってイタリアあたりだとどうなるんだろうな 一応半島国家だし、漁業はそれなりに盛んだと思うけど。

109: パロスペシャル(福島県) 2013/09/15(日) 15:15:05.76 ID:rsRWVtET0

>>35 前にテレビで見たけど、シラスはけっこう食うみたいだぞ ピザに乗せるかどうかはしらんけど、フリッターみたいにして食ってた シチリアだったかな？

26: アトミックドロップ(千葉県) 2013/09/15(日) 14:48:44.35 ID:JddDeAVn0

no title

この発想はなかったわｗｗｗ

158: ヒップアタック(埼玉県) 2013/09/15(日) 15:33:47.62 ID:tuxMwobc0

>>26 ピザではないがこれはこれで美味そう

260: トペ コンヒーロ(大阪府) 2013/09/15(日) 16:35:11.31 ID:jcldt6RK0

>>26 おやつに食べたい

34: キドクラッチ(長屋) 2013/09/15(日) 14:50:56.12 ID:SzHgSppe0

ＵＳＡ！ＵＳＡ！ no title

38: ファイナルカット(滋賀県) 2013/09/15(日) 14:52:10.30 ID:pwJX7JnC0

アメ公とイギリス土人は食べ物を語るな

39: ダイビングヘッドバット(千葉県) 2013/09/15(日) 14:52:14.93 ID:vkRPikh80

イギリスは食い物のセンスに関しては韓国に相通ずるものがあるな

44: 閃光妖術(家) 2013/09/15(日) 14:53:26.85 ID:/BYjFm6i0

イギリス人の料理画像は盛り付けが適当な家庭料理の画像が多くてちょっと不公平感あるわ

58: フルネルソンスープレックス(dion軍) 2013/09/15(日) 14:58:09.10 ID:OOzoZjr00

ジャップのマヨネーズ入りピザも海外から見たらキワモノやで no title

117: ダイビングエルボードロップ(チベット自治区) 2013/09/15(日) 15:17:23.82 ID:QLA42mU40

>>58 米アマゾンでキュピーマヨが上位に食い込んだおかげで 日本のマヨは旨いよってフォロー入るから大丈夫大丈夫。

62: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行) 2013/09/15(日) 15:00:05.94 ID:xVagxyXF0

イタリア人ってナポリタンの件もそうだけど食べ物にうるさいね カレーもめちゃくちゃやってるけどインドから文句言われないし 海外のトンデモ寿司見てもふざけんなとは思わない

68: エメラルドフロウジョン(やわらか銀行) 2013/09/15(日) 15:01:59.10 ID:1yQL6M680

イタリアって女たらしで適当ってイメージなんだけど 伝統とかにはうるさいんだな

110: デンジャラスバックドロップ(dion軍) 2013/09/15(日) 15:15:07.95 ID:Pp2B8bk60

>>68 イタリアに行ったことないけど、 イタリアは伝統とかデザインにはうるさいけど、品質（味）はイマイチ ってのはよく感じる(´・ω・｀)

77: サソリ固め(家) 2013/09/15(日) 15:04:51.61 ID:/YxJkrjL0

一方、イタ公の作った寿司

【魔改造】進化した日本食：外国人旅行者が選んだ「海外で人気のジャパニーズレストラントップ10」 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379223969/

1位：Jorudan Sushi ナポリ／イタリア no title

no title

81: 河津掛け(大阪府) 2013/09/15(日) 15:07:12.20 ID:l+EtJDBY0

>>77 外国人にとって海苔巻きってのはどうも見た目が嫌らしいな。 何でこれを表に出すんだとばかりに内側に収納してるけど、これって作るの面倒じゃないのかな

84: サッカーボールキック(福岡県) 2013/09/15(日) 15:08:27.12 ID:aon/56Kk0

>>77 まだマシじゃね アメリカの寿司バーなんか酷いぞ 寿司揚げたりマヨネーズでグチョグチョにしたりフルーツで甘くしたり

80: フォーク攻撃(関東地方) 2013/09/15(日) 15:06:43.42 ID:ql9WUgF5O

チョコレート塗ってパン食べることもあるんだしいけるんじゃない？ あったかいチョコって香りがいいからな

103: サソリ固め(埼玉県) 2013/09/15(日) 15:12:56.93 ID:nS9tNUgl0

>>80 そもそもそれが魔改造 ヨーロッパじゃパンは主食だから、デザートとして食べるのは日本人の感覚

166: ヒップアタック(埼玉県) 2013/09/15(日) 15:35:50.73 ID:tuxMwobc0

>>103 お前ライスプディング知らないな？ no title

no title

283: サソリ固め(埼玉県) 2013/09/15(日) 16:49:18.96 ID:nS9tNUgl0

>>166 だからパンが主食だから、向こうではライスはデザートになっちゃうんだよ

290: 腕ひしぎ十字固め(茨城県) 2013/09/15(日) 16:54:14.34 ID:O5PpCjNk0

>>283 そういやブルガリアではご飯はヨーグルトに混ぜて食べるお菓子みたいもので 琴欧洲はご飯が苦手だったらしい

320: パイルドライバー(宮城県) 2013/09/15(日) 17:52:09.11 ID:GyzNs6yj0

>>290 お菓子みたいなもんだと思ってたら主食で出てきた 主食みたいなもん(豆)だと思ってたら甘いので出てきた

どっちが抵抗あるんだろう

200: ムーンサルトプレス(やわらか銀行) 2013/09/15(日) 15:51:29.60 ID:VAL+8ivO0

狂ってるけど面白い

213: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行) 2013/09/15(日) 16:01:44.31 ID:/9IZuobU0

日本のピザはどう映ってるのかな？ コピペでインド人が、日本のカレーライスはインドのカレーとは別物たが上手い なんて言ってるのもあったよねw

カレー、ラーメン、ピザの本場での反応が知りたい

223: かかと落とし(長屋) 2013/09/15(日) 16:11:52.75 ID:HG0zTEzh0

>>213 中国人「え？ラーメンって日本食だろ？」って感じだったと思う。

226: 頭突き(内モンゴル自治区) 2013/09/15(日) 16:13:47.30 ID:3obwBxrFO

>>213 イタリアはピザの具や大きさはおろか、値段まで厳格に守ってるらしいね、全部がそうじゃ無いけど とにかく日本のピザは味はともかく値段が高いって聞くよ

236: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区) 2013/09/15(日) 16:24:41.11 ID:vFiYCl5d0

>>213 日本に滞在経験ある中国人で日本の中華がうま過ぎて中国帰ったあとも忘れられないと言っていた奴がいた

238: アキレス腱固め(宮城県) 2013/09/15(日) 16:25:59.50 ID:QIzFAhcK0

>>236 化学調味料じゃねえかな

転載元 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379223643/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/32993964.html/feed 4 イタリア人「日本は蛸食うらしい」「えっ何それは」 https://fknews-2ch.net/archives/27116260.html https://fknews-2ch.net/archives/27116260.html#comments Wed, 24 Apr 2013 14:00:32 +0000 http://fknews-2ch.net/?p=15638 1: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:15:25.68 ID:qSP6V1d6

「「こわいな～とづまりすとこ」」(ｶﾀﾂﾑﾘﾊﾟｸｰ

3: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:16:20.02 ID:5G1FjmzE

つぎはイタリア抜きでやろうぜ

5: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:16:45.52 ID:J5iTvssk

美食家イタリア人舐めんな

94: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:29:02.42 ID:BhYiNCOq

タコはクッソうまいけど最初に食ったやつは頭おかC no title

7: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:17:01.31 ID:SaYqzw79

イカスミパスタはええのんか

12: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:17:57.20 ID:uOJA3pUu

メキシコ人「タコ食うなんて野蛮だﾑｰﾁｮ」（ﾀｺｽﾊﾟｸｰ

14: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:18:09.38 ID:LBfk3Hlr

南欧は普通に蛸食うやろ

15: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:18:14.98 ID:YIwcjB/6

ギリシャ野郎もタコ食うだろ！ 地中海圏内はタコ食い珍しくないんちゃう

16: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:18:16.46 ID:8iJim+9q

スッペインとかギリシャは食うよな

23: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:19:21.42 ID:TlwJea5V

メリケン「今日の料理対決はゲテモノを使います」

アンキモ ウナギ タコ

日本人「は？（威圧）」

70: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:24:48.22 ID:yGzwUuGn

>>23 ゼリー漬けとかしとってもゲテモノなのか・・・

生卵でさえゲテモノになりそうな気もする

100: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:30:15.39 ID:x4wSoUaL

>>70 そらそうよ ロッキーの生卵飲むシーンは「生卵を飲むなんてクレイジーすぎるぜ！」って事やしな

114: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:31:52.04 ID:dhO1nSnC

>>100 海外の生卵は衛生上やばいとかどうとか聞くな

121: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:32:31.59 ID:yGzwUuGn

>>114 ケツから生まれるししゃあない気もする

27: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:19:56.22 ID:BZwU516M

とづまりすとこってなんだよ

68: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:24:42.53 ID:molkY2V2

>>27戸締まりしとこう

42: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:20:48.80 ID:dhO1nSnC

世界で一番料理上手い国ってどこや

56: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:22:27.54 ID:VrCdgN+J

>>42 フランス中国トルコが世界三大料理だが、 ワイは中国を推す もしくはイタリア

61: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:23:33.61 ID:yELV4ZEr

>>42 日本 海外の料理も日本の店のほうが旨いらしい

62: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:23:34.82 ID:7u151pga

>>42 韓国

74: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:25:35.76 ID:Dw4ABlgC

>>62 申し訳ないがクソ甘いかクソ辛いかうん項のどれかしかない国はNG

448: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:11:58.65 ID:si2AeLPk

>>42 ミシュラン的には東京

63: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:23:38.78 ID:XYjo1Gr7

フランスもイタリアの王女が行くまでは食文化発達しとらんかったし やっぱりイタリアがナンバーワン！

76: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:25:44.14 ID:jwWTXIkk

日本料理は醤油が苦手な外人には地獄らしい なんでも醤油の味がするとか

79: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:26:38.29 ID:1LBP3FJt

>>76 日本の空港着くと「くっさ！醤油のにおいやんけ！」となるという風潮

93: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:29:01.56 ID:6pCeZrB0

>>79 東南アジアの空港つくと香辛料の匂いするし 仁川では唐辛子っぽい匂いや桃園では中華の匂いがする

たぶん外人さんも日本来たら醤油の匂い感じるんやろな

80: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:26:43.83 ID:0dfI7pKu

>>76 日本料理に限らずその国の代表的調味料があかんって人には その国の料理はもうどうにもならんやろな

95: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:29:12.30 ID:qwEvsOt8

>>80 中国は八角、韓国はキムチだっけ 日本は魚臭い（出汁）らしい

81: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:26:58.66 ID:31hwdxjB

>>76 それ関東だけやろ

84: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:27:34.75 ID:fcXFKBVL

>>81 関西はソース臭そうだな

108: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:31:11.69 ID:EkQ3C9dp

ハワイは日焼け止めとサンオイルの匂いすごいよな 空気からして南国なんやなあって驚いたわ

116: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:32:04.90 ID:XYjo1Gr7

>>108 あとやたら甘い匂いもする

82: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:27:27.63 ID:4t4//BvU

タコって基本味がしないっていうか醤油がなきゃ食えない

96: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:29:12.79 ID:g746dRD5

>>82 ワイはたまにキューピーのイタリアンドレッシングで食べとるで 紫タマネギのっけてブラックペッパーﾌｧｻｰでドレッシングﾄﾞﾊﾞｰでﾊﾟｸーよ

98: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:29:17.18 ID:fcXFKBVL

>>82 ニンニクとオリーブオイルで炒めて塩コショウ振ればそこそこうまい

91: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:28:49.51 ID:gNbxf5ze

韓国いうほどまずいか？

106: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:30:43.87 ID:6pCeZrB0

>>91 韓国もそうだけど東アジアは全般的に美味いと思う 東南アジアは島嶼部よりベトナムとかタイとか大陸のがうまいけどインドネシアやマレーシアもいける

ただフィリピン料理だけは味が全然しなくてマズい

126: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:33:14.87 ID:DP7s4IO2

本場の韓国料理はあかんで… 焼肉(犬) 海鮮料理(ゴカイ) キムチ(激辛ババアの足垢込) やっぱり韓国料理は鶴橋あたりの日本のやつやないと…

150: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:36:21.27 ID:gNbxf5ze

>>126 犬って（笑） ネットde真実知り過ぎィ！

188: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:40:59.92 ID:Dw/XQECj

>>126 これあかん時期にネット見た話を信じ続けたんやろなぁ…

136: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:34:28.54 ID:SSYfqlch

キムチとかあかんけど チジミはまあ美味しい（本場のは知らんが） あと、味付け海苔は韓国のりのほうが美味い 日本のは何で甘いねん

153: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:36:38.08 ID:Dw4ABlgC

>>136 韓国海苔は塩振ってあるな

189: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:41:16.30 ID:SSYfqlch

>>153 確か塩とゴマ油だったか それがご飯に合うんだ

157: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:37:06.78 ID:QymYZC3g

確かに韓国料理で一番おいしいのは海苔だな

184: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:40:41.90 ID:QymYZC3g

海苔を消化する酵素を持ってるのは日本人だけって聞いたけど 韓国人も海苔食うてるやんけ と思ってググったら 韓国で海苔を食べるようになったのは日韓併合以降なんだって

242: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:47:40.42 ID:yAujOyu5

>>184 さすがに遺伝子的にはほぼ変わらんやろうから適応できるやろ 朝鮮に海草を食う習慣が全くなかったわけでもないし

198: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:42:23.39 ID:qo51xzx8

日本人が消化苦手なのってなんだっけ 酒だっけ

204: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:42:43.14 ID:1LBP3FJt

>>198 牛乳

226: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:45:50.07 ID:LBfk3Hlr

>>198 牛乳 日本人の半数は乳糖不耐症で牛乳飲むと下痢起こす ワイは一本飲んでも平気

274: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:50:23.54 ID:YIwcjB/6

>>226 子どもの頃から学校給食で日常的に牛乳摂取してるから、 戦後以降生まれの日本人は乳糖大丈夫な人間が多いらしいで 乳糖不耐症は後天的に克服できる

ソースは何かの本で読んだワイ

275: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:50:50.65 ID:yGzwUuGn

>>274 結構すぐできるんだね

107: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:30:56.95 ID:rTrcZBTN

ワイらってイタリア料理のことをよく知ってる割にドイツ料理について無知すぎると思う 三国同盟とはなんだったのか

115: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:32:01.24 ID:x4wSoUaL

>>107 ビール、ソーセージ、ジャガイモやろ（適当）

118: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:32:17.66 ID:Lt8UOyEe

>>107 ハンバーグとかソーセージくらいしか浮かばんな

113: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:31:46.53 ID:yGzwUuGn

ジャガイモジャガイモ&ジャガイモな象徴が出来上がってるし

125: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:33:06.95 ID:1LBP3FJt

>>113 フリードリヒ2世「お前らはジャガイモ食え（美味しいものﾊﾟｸｰ」

148: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:36:05.84 ID:SaYqzw79

>>125 やっぱり、フリードリヒ大王は偉大だわ

130: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:33:52.22 ID:QymYZC3g

日本人が炊き上がった米の固さにうるさいように ドイツ人はジャガイモのゆで加減にやたらうるさいようだ。 刑務所内で暴動が起きるレベルで。

141: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:35:15.40 ID:Sqoi+lwu

>>130 ドイツ人かわいい

159: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:37:14.85 ID:x4wSoUaL

>>130 そしてイタリア人はパスタの湯で加減にうるさい うーんこの

139: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:35:00.91 ID:LBfk3Hlr

キリスト教でもプロテスタント圏とカトリック圏じゃだいぶ食文化に差があるな しょうがないけど

146: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:36:03.89 ID:1LBP3FJt

ユダヤ教「ヒレとうろこがない生物はﾎﾟｲｰで」

なんてことだ・・・なんてことだ・・・

167: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:38:04.11 ID:SaYqzw79

>>146 豚を食べてはいけないってイスラムもそうやけど 要するに変なも食うなって話やろうや

172: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:38:50.69 ID:LBfk3Hlr

>>146 でもユダヤ国家イスラエルでは寿司は人気な模様

162: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:37:47.05 ID:mRjWf5eA

日本人「マグロうめぇwwwww」 欧米人「生で魚食うジャップンゴwwww」 日本人「うまいのにwwwww」 欧米人「ちょっと食ってみよう」 欧米人「日本人マグロ食いすぎィ！我々がマグロを管理するべきだ」

171: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:38:45.87 ID:qo51xzx8

>>162 ぐう畜

231: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:46:12.84 ID:gNbxf5ze

アラスカ「イクラはポイーで」

イタリア「トロはポイーで」

249: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:48:41.33 ID:3UmoStAc

デブのアメリカ人が日本に留学してきてトンカツが気に入って毎日トンカツ食ってたら痩せたって話あったな

259: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:49:33.75 ID:DIb579BP

>>249 アメリカの食い物どうなってんねん…

265: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:50:00.24 ID:294UmQww

>>259 大正義宅配ピザ

273: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:50:22.05 ID:3UmoStAC

>>259 あの国ではピザは野菜だからね、しょうがないね

266: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:50:02.54 ID:qo51xzx8

>>249 スシ・テンプラ・ウナギをたらふく食って痩せて帰って行くあいつらはおかしい

291: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:52:22.92 ID:yAujOyu5

>>266 アメリカのマックのダブルチーズバーガーは市販のバター半箱分くらいの油脂あるらしいで・・・

282: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:51:32.47 ID:XYjo1Gr7

no title そらこんなの食ってたら太るわ

288: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:52:16.21 ID:294UmQww

>>282 ウマそうだけど罪の意識がハンパない

294: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:52:37.87 ID:dhO1nSnC

>>282 ブヒブヒ言いながらがっつきたい

308: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:54:18.35 ID:jwWTXIkk

>>282 くっそ旨そうだなこれ

てか実はハンバーガー自体は穀物肉野菜チーズとバランスのとれたいい食べ物だよな 戦犯フライドポテト、コーラ

332: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:56:07.65 ID:XYjo1Gr7

no title 肉が安すぎるんや肉が

346: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:57:09.13 ID:5Gn+zc9d

>>332 野菜がほとんどないんですがそれは

290: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:52:22.03 ID:6pCeZrB0

アメリカでは貧困層ほどファスト中心でデブになる 金持ちほどジムやらサプリやらヘルシーフードで健康志向

299: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:53:09.61 ID:DIb579BP

>>290 日本もそれになりかけてる気がするわ

285: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:51:48.84 ID:F/8e316f

イタリア人「日本人はカツオでダシ取るらしいぞ」 イタリア人「ファッ！？（ドン引き）」

307: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:54:07.72 ID:w8WSD+Ew

>>285 うまみ成分を味覚として料理に取り入れてるのは日本食ぐらいらしいな

322: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:55:22.76 ID:yAujOyu5

>>307 何言ってんだ 海外も普通にお出しは取る 料理したことないんか

347: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:57:12.08 ID:w8WSD+Ew

>>322 グルタミン酸の味を利用するのは日本人くらいやで

368: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:59:40.15 ID:gNbxf5ze

>>347 トマト（小声）

374: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:00:40.82 ID:MTnd9nYe

>>368 そのトマトですら最初は毒草扱いやったんやで・・・

なんでもトライするもんやな

385: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:01:46.91 ID:yAujOyu5

>>374 欧州で最初は鑑賞用として使われてたトマトさん もったいない・・・

389: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:02:16.04 ID:ypSjAAtX

>>374 何で毒扱いだったんだろ 観賞用ってのも面白い話だ

403: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:04:20.32 ID:CNFycqOp

>>389 一応トマトのへたとかにアルカロイドが含まれる なす科の植物はアルカロイド入ってること多いで

415: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:06:30.30 ID:6pCeZrB0

>>403 これは家庭菜園とか農業やってる人なら連作とかでわかるね タバコ・ナス・トマト・ジャガイモ・ピーマンとナス科は連作障害起こす

235: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:46:41.01 ID:5/GCV0qo

イギリス人「日本式カレーライスって美味いな。肉も入ってるしインド式より食べやすい」

考えたのお前らや

229: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:45:58.94 ID:mRjWf5eA

中華料理も国によって口に合うようにアレンジされてるの？

244: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:48:05.22 ID:Rql7PTPG

>>229 そら大正義陳建民のおかげよ

268: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:50:07.89 ID:qdFkAS/f

>>244 麻婆豆腐ぐううま

292: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:52:32.23 ID:w8WSD+Ew

本場四川で食った麻婆豆腐 辛いっていうかとにかく花山椒で口の中しびれて麻痺状態やった

305: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:53:35.67 ID:MTnd9nYe

>>292 鉄鍋のジャン見てみ 四川のやつらはいが荒れるほどのスパイス大好きらしいからな

316: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:54:46.44 ID:1LBP3FJt

>>305 「辛くても恐れない」のが四川人だからしゃーない

341: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 15:56:52.66 ID:8dFUv//Q

>>316 東南アジアとか中国の内陸は辛いの好きというか 辛くないと細菌がヤバいいう歴史のせいもあるやろなあ (高温多湿、清潔な水がない地域はだいたい辛い)

398: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:03:23.37 ID:ZK1ePvmJ

>>341 内モンゴル自治区の人が作ってくれた鍋がクッソ辛くておいしかったんだが 内モンゴルも高温多湿なんか？乾燥してるイメージやった

370: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:00:04.22 ID:dxUcoMTY

日本人は貝は平気で食うくせにカタツムリはダメなのはアレやな というか海のものは何でも食えると思ってる節がある

376: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:00:48.31 ID:qdFkAS/f

>>370 海きれい 山きたない

392: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:02:32.12 ID:pfYwHSfU

>>376 サンキュー海幸彦 ファッキュー山幸彦

391: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:02:30.59 ID:CNFycqOp

>>370 山→寄生虫が怖い 海→貝毒怖いけどあんまりない

山の寄生虫はマジキチレベルやからな

380: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:01:23.95 ID:udvmcAAU

海は生命の母

381: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:01:28.28 ID:294UmQww

山菜とかキノコとかめっちゃ食うやんけ

384: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:01:38.82 ID:kqu84ssL

まぁ日本人同士ですらろくに食文化あわんしな

４７都道府県でバラバラ ましてや国が違えば当たり前やわ

387: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:02:06.18 ID:9+Eeqmad

サルミアッキとかシュールストレミング食った事ある奴おる？ 北欧はある意味イギリスよりヤバいって聞いたけど

395: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:02:40.20 ID:1LBP3FJt

>>387 シュールストレミングは確かに臭いけどまあまあイケるよ 臭いけど

410: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:05:24.00 ID:Qh00gxmk

>>387 シュールストレミングは慣れりゃかなりうまい ミモレットとかレッドチェダーみたいなチーズの後味みたいに濃厚の旨さがある

ただ慣れるまでは腸までひっくり返して洗いたいぐらい気持ち悪くなる

419: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:07:08.78 ID:MTnd9nYe

>>387 サルミアッキはあるで頭の中どうにかなってまう 問題はサルミアッキの赤いバージョン名前が確か吸血鬼のなんとか あれ作ったやつの神経疑うレベル

492: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:18:41.67 ID:2O1W7OtL

アフリカ人「芋虫うめー」 こんな奴らに食文化なぞない(確信)

511: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:21:55.43 ID:CNFycqOp

>>492 それタイ王国でも言えんの？

限られた資源の中でどう旨いもの探すのかも文化やで アフリカでもガの幼虫の乾物とかあるしな

524: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:24:06.66 ID:6pCeZrB0

>>492 食虫文化は全くもって馬鹿に出来ないで 簡単に魚が捕れなかったり狩りの難しい大型獣だらけだと昆虫食は貴重なたんぱく源

ワイはラオス・タイ・カンボジアで色々虫食ったけどどれもおいしかった 特にタガメやクモみたいな触感がある虫はおいしい

529: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:25:13.84 ID:TJrbeE+q

>>524 昆虫って全部海老みたいな味しそう

539: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:26:46.27 ID:6pCeZrB0

>>529 たしかに 揚げて濃い目の味付けにする感じは沢海老みたいなもんかも 虫の節は揚げるとエビっぽいかも

541: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:26:54.94 ID:kj+dCvci

>>492 昔ウルルンって番組があって南太平洋の島国で石坂浩二が 現地の部族に無理矢理巨大な芋虫を食べさせられていたんだが 次に石坂が訪れた際にイナゴの佃煮を持参して相手に食べさせようとしたんだが その部族は頑なに拒否してたわ 嫌がる石坂に無理矢理食べさせておいて相手の好意を無碍に断るとは正に土人だったわｗ

547: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:28:01.71 ID:yAujOyu5

>>541 成虫は無理なんか 分からん文化やな

555: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:29:06.77 ID:ZK1ePvmJ

>>541 >相手の好意を無碍に断る この考えが島国根性の土人発想なんだよなあ 思いやりがないってはっきりわかんだね

558: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:30:06.53 ID:5/GCV0qo

>>541 所ジョージがアボリジニのとこ行って、シロアリみたいなの食わされるのも見たでwww 所が後ろに居る原住民に「あんたたち本当にこれ食うの？」って差し出したら逃げ回ってた

あの半裸の人達は普段は都市部に住んでる役者か何かじゃないのかしら

575: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:33:27.74 ID:CNFycqOp

>>558 ブラジルの原住民でもオフの日はシャツにジーンズやから（白目） テレビ向けに演技する部族も多いんやで

500: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:20:20.23 ID:ZK1ePvmJ

エチオピア人にお好み焼き食わせたら「うーん……」って顔してたけど あれって結構独特やったりするんやろか

504: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:21:19.10 ID:3UmoStAC

>>500 そもそもエチオピアって何が主食なんやろ

515: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:22:30.02 ID:qo51xzx8

>>504 ワニとか食ってそう

516: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:22:39.14 ID:1LBP3FJt

>>504 テフとかいう穀物があるらC

532: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:25:45.09 ID:3UmoStAC

>>516 これがテフで作ったインジェラっちゅう主食か なかなかうまそうやんか no title

542: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:26:57.78 ID:yAujOyu5

>>532 テフはアフリカでは「雑巾」と呼ばれていて地元の若者でもあんま食べない

548: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:28:17.78 ID:1LBP3FJt

>>542 ヒエッ・・・

493: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:19:00.59 ID:SSYfqlch

イギリス料理が悲惨な事になったのは 産業革命時にみんな揃って農業捨てたかららしいね

528: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:25:08.00 ID:ZTTciq2/

>>493 昔からフランスとは犬猿の仲で嫌いなフランス風のものを何から何まで捨て去って 真逆の方向に突き進んだからという説もあるらしいで

546: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:27:45.41 ID:SSYfqlch

>>528 へぇ、そういうのもあるんか フランス料理自体は元々イタリア料理らしいが あと、最近は産業革命以前のイギリス料理を復活させようって人もおるらしいで

507: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:21:28.08 ID:XYjo1Gr7

食抜きでは国は語れんからしゃーない

522: 風吹けば名無し 2013/04/24(水) 16:23:32.97 ID:edrLDMaA

食に全世界で通用する水準を求めてもしゃあないんやな あれ食えたらこれ食えるやろってのを探していくのが手始めやろね

転載元 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1366784125/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/27116260.html/feed 57 イタリア、ナポリの人間にナポリタン食わせたら怒って発狂するだろうな https://fknews-2ch.net/archives/21496293.html https://fknews-2ch.net/archives/21496293.html#comments Sat, 22 Dec 2012 08:30:54 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/21496293.html 1: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:42:38.31 0

勝手にナポリの名前使ってケチャップでスパゲティ炒めるってｗ

イタリア人がもし「オーサカータ」「センダイーニ」って名前の変な寿司握ってたら怒るようなもんだ

画像1

71: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:06:22.77 0

カリフォルニアロールは結構いけるよな

5: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:46:26.29 0

イタリア人に日本のナポリタン食わせたら少々甘いけど 美味いってTV番組で言ってわた

9: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:47:14.43 0

俺が見たときはマズそうに 日本のスパゲッティだから・・・ とか口を濁してたぞ

7: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:46:42.61 0

ナポリタンはアメリカから伝わった

11: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:47:30.79 0

いやスパゲッティを紹介する料理番組で困った料理人が 創作で作ったのがナポリタンだよ

14: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:48:24.84 0

テルマエの作者が書いてたじゃん 全然違うがうまいって言ってたって

15: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:48:38.87 0

明太子スパはアリ スープスパはねえよ

イタリア人はこうらしい

21: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:50:02.73 0

お好み焼きはそれこそオーサカータ・ヒロシマーニャピザだな

27: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:51:52.39 0

ピザのぼったくり価格の方が怒りそう

41: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:55:55.47 0

>>27 海兵隊員が国に帰って一番の爆笑ネタらしいな

32: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:53:11.95 0

日本のピザの具は外人にとって大爆笑らしいね

34: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:54:11.11 0

特にピザにポテトが乗ってるのとか マヨネーズがかかってるのが嫌みたい

37: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:55:05.33 0

ある日、私は森に迷ってしまった。 夜になりお腹も減ってきた。 そんな中、一軒のお店を見つけた。 「ここはとあるレストラン」 変な名前の店だ。 私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。 数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。 ……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。 私は苦情を言った。 店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」 数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。 私は店をでる。 しばらくして、私は気づいてしまった…… ここはとあるレストラン…… 人気メニューは……ナポリタン……

43: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:56:21.02 0

>>37 これの意味がいまだにわかんない

48: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 16:58:02.68 0

海外の日本食のお店って韓国人がやっていることが多いんだよな 大して美味くもない適当な日本食で評判下げられてると思ったら腹立つ 同じようにイタリア人も思ってるのかな

56: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:01:08.28 0

>>1 美味しく食べていましたよ

https://www.youtube.com/watch?v=LpU3FKlMMH8#t=118s

no title no title

65: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:04:33.96 0

イタリア人「今度はドイツ抜きでやろうぜ」

75: （*σωσ*） ◆ECHO/gdnaM 2012/12/21(金) 17:06:54.49 0

>>65 知り合いがドイツ人に「今度はイタリア抜きで戦争しようぜ」って言われたって言ってるけど それってよくあるネタなの？

83: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:09:10.48 0

>>75 ドイツ人が好んで使う日本人へのジョーク 俺もネットゲームでドイツ人に言われたよ

94: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:11:32.57 0

>>75 WW2でのイタリアはドイツに援軍を頼んだりあっというまに降伏したりしたので 一般的にはものすごく弱かったというイメージが定着している （軍事に詳しい人間の一部には「そーでもない」と主張する人たちもいるが）

70: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:06:14.70 0

日本のカレーをバングラデシュ人に食わせたら ルーは甘くてまずいが米がとてつもなく美味いと言ってた

80: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:08:37.38 0

サウジには建設作業員としてインド人がいっぱいいるらしいけど サウジ人の現場監督が彼らのために料理人雇って賄いにカレーを出したら 「これはパキスタンのカレーだ」ってインド人が激怒して大規模争議になったらしいよ

92: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:11:02.32 0

そもそも日本人が食ってるカレーは英国風カレーなんだっけ

124: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:17:12.00 0

>>92 英国海軍がカレーパウダーを入れたビーフシチューとパンを糧食にしていた

107: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:14:07.73 0

ロンドンで一番美味いのはインド人のカレーだ

109: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:14:47.42 0

ロンドンなんでも不味いからな

118: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:16:11.90 0

>>109 野菜が足りなくなる以外はまずいと思ったことはないな 学校の給食は最悪だったがｗ

119: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:16:53.07 0

ロンドンのイギリス料理が糞不味いだけで他はそれなりだぞイギリス料理 フィッシュアンドチップスとかも海沿いの地域だとちゃんと下味もついてる

131: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:20:42.93 0

>>119 お前はイギリス料理ってフィッシュアンドチップスしか知らんのだろｗ

134: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:21:48.57 0

>>131 焼き過ぎた肉と揚げ過ぎな魚が超有名

110: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:14:49.37 0

アメリカンコーヒーを見てアメリカ人が 「なんで薄いのがアメリカンなんだ！」って激怒した話なら聞いた

121: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:16:57.32 0

イタリア人はサイゼリアが好きってのは聞いたことある

129: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:20:23.04 0

>>121 あれはサイゼリアのパスタ激マズ評判を受けての サイゼリアの持ち込み企画だろ 主要戦力が一番マズイんだもん

122: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:17:02.93 0

イタリア人といっても リストランテで出てくるパリパリのアルデンテのパスタばっかり食ってないぞ シニョーラが作った家庭的なぶよぶよにふん伸びたパスタ食ってるぞ しかも冷めた

132: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:21:14.37 0

日本でスパゲッティをアルデンテで食べるように なったのは80年代からなんだよね？

136: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:22:21.39 0

アルデンテとか意識しないだろ 袋に書いてある時間で茹でて食うもん

144: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 17:25:00.17 0

袋に７分って書いてあったら フライパンの上でソースと絡ませて皿に盛るまでが７分だからな

198: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 19:56:52.31 0

海外の反応ブログによると イタリア人怒ってるらしいじゃん

199: 名無し募集中。。。 2012/12/21(金) 20:00:33.24 0

イタリアの食い物の保守性は半端ない 食い物の味付けでデモするぐらい

236: 名無し募集中。。。 2012/12/22(土) 04:21:07.92 0

ウィーンの人にウィンナコーヒー飲ませたって無問題 ウィンナコーヒーという名称に驚くだけで

311: 名無し募集中。。。 2012/12/22(土) 09:39:13.07 0

ウィーンにウインナーコーヒーは無いがいかにもウィーンにありそうなコーヒーだから問題無い

261: 名無し募集中。。。 2012/12/22(土) 05:03:40.11 0

ナポリの人達ってピザ食いながら地元のサッカーチームの放送を夢中になってみてる あれほどサッカーとピザとパスタが好きな連中がいるだろうか

264: 名無し募集中。。。 2012/12/22(土) 05:05:51.42 0

アメリカ人はコーラとハンバーガー食べながらバスケ見てるイメージ 外国人から見ると日本人は寿司食べながら相撲見てるイメージなんだろうか

転載元：イタリア、ナポリの人間にナポリタン食わせたら怒って発狂するだろうな

]]> https://fknews-2ch.net/archives/21496293.html/feed 12 男なのにパスタ食う時スプーンの上でくるくる巻く奴ｗｗｗ https://fknews-2ch.net/archives/21170920.html https://fknews-2ch.net/archives/21170920.html#comments Thu, 13 Dec 2012 09:00:49 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/21170920.html 1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:18:42.14 ID:PtVolZpM0

子供かよｗｗｗｗｗｗ

画像1

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:19:42.40 ID:nKBxKQYM0

男なのに「パスタ」ｗｗｗ

女かよ

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:20:48.69 ID:fotRDaod0

スパゲリィーだろｗｗｗｗｗｗｗ

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:24:45.09 ID:PtVolZpM0

no titleお前らはこれ 育ち悪いなｗｗｗｗｗ

10: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2012/12/13(木) 11:26:21.14 ID:DydK0j/30

スプーンはスープ用で本来パスタ喰う用のもんじゃない

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:26:45.82 ID:wixDVDNw0

イタリア人はパスタにスプーン使わない

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:27:26.81 ID:7qTGoeasO

本場の人はしないらしいしな

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:27:35.10 ID:UpX9HySg0

どっかで嘘おしえられたのが流行ったパターン？

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:32:54.75 ID:v4rQRPs90

>>13 50代くらいから上はスプーン使う方が正しいマナーだと思ってるな おれがフォークだけで食べてたら注意されたよ おれは好きにすればいいと思うが

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:29:15.49 ID:vTTlbXDoi

まったく使わないわけじゃないらしいぞ

上手く食べれない子供の食い方なんだとよｗｗｗ

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:29:49.96 ID:PtVolZpM0

イタリアのレストランでやったら失笑されるぞ

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:32:03.68 ID:nKBxKQYM0

>>17 外国人が箸の使い方が下手だったらお前失笑する？

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:30:09.54 ID:jN04PIJh0

こういう時本場では～とかイタリアでは～とかいうやつなんなの？ カレー手で食うの？

22: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2012/12/13(木) 11:32:02.51 ID:DydK0j/30

>>18 ナンだったら手使うだろ 「カレーライス」は日本のものだからな

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:33:35.80 ID:B0zCPQ7p0

なんでパスタ以外の麺類はズルズルすすっても許されるんだろうな 和風だったらいいのか

27: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2012/12/13(木) 11:34:40.41 ID:DydK0j/30

>>26 １１年カナダに住んでたけど 外人ってすすりたくても出来ないのがほとんどだった

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:37:40.46 ID:n3f0qfJ90

>>26 フランスでラーメン流行ってるけど、 やっぱり向こうの人はマナー違反だからって箸に巻いて食べたりモソモソ食べてた

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:39:10.59 ID:vTTlbXDoi

>>26 カップヌードルのCMでシュワちゃんとかが口元モソモソさせながら食ってたの覚えてない？ 欧米人は長い麺だとああいう食い方しか出来ないらしいぞ、だから巻いて食うんだとか

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:50:20.61 ID:e1MiyoMAO

>>40 何故なんだろうな？

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:52:19.93 ID:LLExzdH20

>>51 ズズッと音を立てて食うのは日本でのクチャラーと同じで 周りを不快にする最悪の行為だよ西洋では

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:37:05.88 ID:71uXlvtm0

やべぇな日本 ここ日本なのにイタリアだと思って生活してる奴いっぱいいるぞ

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:38:39.58 ID:UYo5k8/90

うどんそばらーめんは啜っても仕方ないなと思うけど たまにわざと音立てて食べてる奴なんなの？

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:41:27.67 ID:s6ItCWOx0

>>37 うどんは知らねーけどそばは啜るのがマナーだろうが

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:43:52.64 ID:wSA70Zr3P

結論はスプーンは使わないで良いんだな？信じるぞ？

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:45:35.85 ID:jN04PIJh0

>>45 別に他人の食い方真似しなくていいだろ

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:44:54.48 ID:XULGVuzM0

パスタは箸だろうが

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:49:55.95 ID:B73Bg/Ez0

蕎麦は鼻から抜ける香りがどうのこうの

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:55:08.08 ID:vyD7pMC10

欧米でマナー違反なのは確かだが、やろうとしても出来ねえぞあいつら

麺をすすりこむのは結構慣れとテクが必要

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 11:56:38.21 ID:LLExzdH20

>>55 そりゃやったことなければできないだろう それは慣れの問題

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 12:04:11.83 ID:juA5OCff0

スパのスプーンもフォークの背やら電車内の携帯やら

日本はわけのわからないことが多すぎる

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 12:07:51.99 ID:juA5OCff0

ついでに言えばカルボナーラに生クリーム入れるなダボ

7100歩譲ってあってもいいがわかるようにクリームスパとか和風カルボとかいとけ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 12:08:51.07 ID:ttq3exHK0

イタリア人が湧いてるな

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 12:28:00.44 ID:jfT46GvO0

男なら素手だよなw w w

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 12:28:57.92 ID:/23FxyTli

パスタは飲み物だろ

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 12:54:41.79 ID:hEv6VAFo0

そもそもフォークの握り方からして違うから

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 13:05:15.90 ID:Ggeqk2Lf0

お箸下さい！！！

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 13:07:32.61 ID:jfT46GvO0

>>100 これでいいんじゃね

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/13(木) 13:08:53.98 ID:udukLc/E0

>>100 両手で皿を持ってズズズーーーーーっと一気にすすれ

転載元：男なのにパスタ食う時スプーンの上でくるくる巻く奴ｗｗｗ

]]> https://fknews-2ch.net/archives/21170920.html/feed 44 ヨーロッパでイタリア料理の人気が上昇、フランス料理は人気低迷 https://fknews-2ch.net/archives/20243139.html https://fknews-2ch.net/archives/20243139.html#comments Sat, 24 Nov 2012 02:30:43 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/20243139.html 1:ジャガーネコ(神奈川県)2012/11/23(金) 22:52:28.30 ID:9d/ywtrV0 BE:1714658764-PLT(12001) ポイント特典

【11月23日 Relaxnews】ピザやパスタ、ティラミスやジェラートといった甘いドルチェなどのイタリア料理は、多くの人々に親しまれている。そのイタリア料理を一番好きな料理にあげる人々がヨーロッパで増えている。

旅行情報サイトのトリップアドバイザー（TripAdvisor）が、英国、ドイツ、イタリア、スペイン、フランスの計7665人を対象に行った最新の調査結果によると、一番好きな料理にあげられた割合が最も多かったのはイタリア料理だった。

特にその割合が高かったのはスペインで、62％がイタリア料理が一番好きだと答えた。同様にドイツでも55％、英国で52％が一番好きな料理にイタリア料理をあげた。イタリアで自国料理が一番好きとの回答は48％だった。

最も驚くべきは自他ともに美食王国と見なしてきたフランスの結果だろう。フランス料理が一番好きという回答は38％だったのに対しイタリア料理は40％で、わずかではあるがフランス料理よりも高く評価されている。

フランス料理はヨーロッパで人気が落ちているようだ。この傾向は特にイタリアで顕著で、フランス料理が好きとの回答はわずか16％で、好きな料理の順位では8位に甘んじている。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2912997/9880941

zola_01 2:マーゲイ(dion軍)2012/11/23(金) 22:53:48.41 ID:H6RhUul+0

ただピザが好きなだけだろデブでも食ってろピザが

3:オセロット(秋田県)2012/11/23(金) 22:54:02.19 ID:+0V+GWYk0

フランス料理って代表格が不在だよな

5:アフリカゴールデンキャット(東海地方)2012/11/23(金) 22:54:59.28 ID:FQG0EnnJO

イタリア料理こそ至高

6:ボンベイ(千葉県)2012/11/23(金) 22:55:03.81 ID:+pO7H0K/0

そもそもフランス料理がイタリア料理から来てるから

13:アムールヤマネコ(関東地方)2012/11/23(金) 22:57:10.77 ID:yDRh8bcyO

スペイン料理も大好き

14:リビアヤマネコ(千葉県)2012/11/23(金) 22:57:57.05 ID:4QI52fFt0

ドイツに住んどったが そこらにイタ系インビスがあって 普通に釜焼きのピザがクッソ安価で喰えたからな。 ピザとパスタとビール二杯で10ユーロだもん、 ドイツ料理なんて喰う気しねーよw

83:斑(埼玉県)2012/11/24(土) 00:06:45.96 ID:l1Cyj6ft0

>>14 やすうま

64:斑(大阪府)2012/11/23(金) 23:35:54.52 ID:k+COA8oR0

ドイツはイタ飯屋多いからね てか本場のイタリアは観光客用にぼってて高い ドイツのイタリア人のイタ飯屋で食ったほうが安くて旨い

81:ハイイロネコ(千葉県)2012/11/24(土) 00:02:26.28 ID:4QI52fFt0

>>64

ほんとにそうw 平均レベルなら絶対ドイツのイタ系の方が旨くて安いw

ってか案外タイとかインドとかアジアからの移民の店も多いので メシには一切困らないのがドイツ。 日系は、そこそこあるけど・・・・・ 寿司屋とか、ドイツ人経営の店が圧倒的に旨かったりw

88:チーター(大阪府)2012/11/24(土) 00:12:32.89 ID:elezYCnK0

>>81 ミシュランガイドでも欧州だと三つ星レストランが８個でフランスに継ぐからね それだけイタリアやトルコ移民の料理が混ざり合ってて良い感じなんだよなｗ

16:ジャガーネコ(長屋)2012/11/23(金) 22:59:31.57 ID:YSCITuiX0

イタリア料理って分かりやすいよね。 ピザやパスタのようにはっきりしている。

それに対してフランス料理って美味しいんだろうけど 日本の寿司やイタリアのピザのように、これだっていうイメージがわかない。

53:エジプシャン・マウ(東京都)2012/11/23(金) 23:26:22.81 ID:XJZl1p2n0

>>16 クリーム系の料理って、基本フランス料理だぞ？ イタリア料理でも、クリーム系はフランスの影響を受けてる。

それから日本人が想像する洋菓子類は、だいたいフランス発祥。

61:ジャガーネコ(長屋)2012/11/23(金) 23:34:54.24 ID:YSCITuiX0

>>53 なるほどクリーム系はフランスか。 ならケーキも今の形はフランスがルーツなのかもね。

そういえばフランス料理ってソースをたっぷりと使うイメージがあるな。

洋菓子も甘いフルーツから作ったソースを掛けたりしているのもフランス発かもね。

17:シャルトリュー(東京都)2012/11/23(金) 23:00:06.97 ID:U/J3pO2a0

こういう国別アンケートの場合イギリスはフランスを、フランスはイギリスを互いに最低点にするという伝統芸が徹底してるからな

18:サビイロネコ(関東・甲信越)2012/11/23(金) 23:02:26.52 ID:8usB7kYbO

>>17 なんかまるで

いやなんでもない

22:セルカークレックス(石川県)2012/11/23(金) 23:03:50.79 ID:+oUY/PK70

ドイツはソーセージとビール イギリスはフィッシュ&チップス イタリアはパスタとピザ スペインはパエリアとチョリソ

フランスは．．．フランスパン？

30:エジプシャン・マウ(東京都)2012/11/23(金) 23:07:22.49 ID:82TC9GfA0

>>22 全く同じイメージ フランスは何も出てこねえ

69:ヒョウ(北海道)2012/11/23(金) 23:40:15.72 ID:YbzFwV9u0

>>22 おまいら海外旅行ぐらい行けよ。 フランスはワインとコース料理だろ。

27:エジプシャン・マウ(埼玉県)2012/11/23(金) 23:05:09.95 ID:E5yySTii0

日本で一番なじみ深いフランス料理はコロッケだろうな

28:ラグドール(やわらか銀行)2012/11/23(金) 23:06:14.62 ID:Cox+1Mcq0

甘味についてはフランスに圧倒的軍配

37:アメリカンショートヘア(北海道)2012/11/23(金) 23:16:03.69 ID:fDxL3s0k0

もともとイタリアからメディチ家が輿入れしてきたおかげで、食文化が広がったようなもんだからな。

39:アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)2012/11/23(金) 23:16:19.35 ID:16a+RKHYP

しょせんイタリア料理の派生よ・・・

50:ロシアンブルー(奈良県)2012/11/23(金) 23:23:39.46 ID:RBuVkrkp0

フランス料理など所詮カトリーヌ・ド・メディシスの嫁入り道具に過ぎん

42:オセロット(福岡県)2012/11/23(金) 23:18:45.70 ID:mfXwTH+m0

景気わるいからじゃね フランス料理高いもん

43:マヌルネコ(関東・東海)2012/11/23(金) 23:19:54.62 ID:ytxEjUNFO

フランス料理って、御上品ぶってるイメージ

イタリア料理は食を楽しんでるイメージ。 後者の方が美味しいかな。

47:スペインオオヤマネコ(関西・東海)2012/11/23(金) 23:21:36.31 ID:3cZXYnb00

あーりおおーりお(´･ω･`) フレンチは食材をムダにこねくりまわしてる印象しかないな

48:アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越)2012/11/23(金) 23:22:16.42 ID:s9lmRc7AO

フランスはフランス語も衰退してるんじゃなかったっけ？ 自国の文化をあまり大切にしない国なのかね

51:イリオモテヤマネコ(東京都)2012/11/23(金) 23:25:43.58 ID:KtgtPkiv0

イタリア料理は手軽で旨い フランスはコース料理は高尚過ぎ、高級であれだが パンとか田舎料理は気軽で旨い

54:ピクシーボブ(兵庫県)2012/11/23(金) 23:28:15.67 ID:CrmTKHx50

フランスにはマクドナルドみたいなのはないの？ イタリアだとピザ。 フランスでFastFoodっていうとなにになるの？

59:イリオモテヤマネコ(東京都)2012/11/23(金) 23:33:25.87 ID:KtgtPkiv0

>>54 バゲットのサンドイッチあたりか？ パンとかやっぱりすごい ブイヤベースとかもフランスでなかったかな？ いわゆるダシが発達してんのがフランスと日本てどっかで見た気がする

65:アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)2012/11/23(金) 23:36:34.17 ID:16a+RKHYP

>>54 映画のテンプレだとアメリカに来たフランス人はドーナツとアメリカンコーヒーが合わないとか文句言って クロワッサンとエスプレッソが欲しいとか言い出す

まあ手軽に食べられる料理を認知されてないあたりがフランス料理の限界だな

73:トンキニーズ(神奈川県)2012/11/23(金) 23:44:41.68 ID:xGvC6gjZ0

フレンチは大皿にチョコンと乗った腹が満たされない料理だというイメージを作ったホテルの罪は重い。 皿にでかい肉と山盛りの芋にソースがだらっとかかってるような、男らしいメシが多いのに。

77:エジプシャン・マウ(東京都)2012/11/23(金) 23:51:51.31 ID:XJZl1p2n0

>>73 それは日本料理だって同じだろ。 ヨーロッパで日本料理って言ったら、寿司か鉄板焼きだからなｗ

78:トンキニーズ(神奈川県)2012/11/23(金) 23:54:00.24 ID:xGvC6gjZ0

>>77 まあね だからビストロがもっと定着してほしいんだけど、まだまだ都会にしかないね

76:黒(新疆ウイグル自治区)2012/11/23(金) 23:50:41.57 ID:WsEXkT140

イタリアやスペイン、あと南仏など、食い物は南欧系のが美味いのは定説。ただしギリシャは知らん

79:ヒョウ(北海道)2012/11/23(金) 23:56:35.79 ID:YbzFwV9u0

>>76 美味さ、見た目、匂い、これらが欠けること無く豊富な種類があり、なおかつ上品に食べられるものが品の良い料理とされている。

代表的な料理

フランス、中華、トルコ、イタリア、ロシア、スペイン、メキシコ、タイ、日本、

106:ブリティッシュショートヘア(兵庫県)2012/11/24(土) 01:18:40.50 ID:N5vi1Zmv0

>>79 確かに。

フランス、中華、トルコ、イタリア、ロシア、スペイン、カンコク、メキシコ、タイ、日本

86:斑(埼玉県)2012/11/24(土) 00:08:37.46 ID:l1Cyj6ft0

フレンチのコスパのなさは異常

92:ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区)2012/11/24(土) 00:23:08.58 ID:aIVkDwCa0

イタリア料理のほうが健康的でしょうね。カロリーが低いから

96:アジアゴールデンキャット(イタリア)2012/11/24(土) 00:29:58.96 ID:HPsnbpet0

>>92 低かねーぞ俺はこっち来て2年で10kg太った オリーブオイルは体にいいとか言う風潮があるが、油だからな

先週も同僚から自作搾りたてのバージンオイルもらったが、トーストに浸して食べろと言われている

97:トラ(北海道)2012/11/24(土) 00:33:13.22 ID:4aKj07Nn0

>>96 糖質と一緒に油を摂取すれば最強だろ。 ぶくぶく太だけよ

99:アジアゴールデンキャット(イタリア)2012/11/24(土) 00:37:46.87 ID:HPsnbpet0

>>97 あんまり知られていないが、イタリア料理に砂糖はいっさい使わないんだよ もちろんデザートは別だけど

寿司米は砂糖も入れるんだと教えたら、気持ち悪いからやめろって言われたからな

94:カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)2012/11/24(土) 00:27:14.95 ID:eEkEyxpa0

ヨーロッパの歴史を知ってる人ならわかってる。

イタリアが文明の発祥地で、フランスはド田舎。

くやしいけれど、日本と中国の関係に似ている。

中国文明にあこがれて何とか野蛮状態を脱したのが日本だけど、それと 同様にイタリアにあこがれてフランスも遅ればせながら独自の文化を つくりあげた。

100:エジプシャン・マウ(愛知県)2012/11/24(土) 00:38:03.30 ID:8nOwNVFd0

以前仕事で海外赴任時に欧州の国々をを数ヶ月毎に転々としたんだがイタリアの飯よりギリシア、スペインの飯の方が俺には美味いな チェコも美味い。ドイツ、スイスの飯はちょっと飽きが来る・・・

102:エジプシャン・マウ(東京都)2012/11/24(土) 00:44:13.16 ID:Yvu3DF/Z0

画家くずれがパンをワインで流し込む 俺が勝手に考えたパリのイメージ

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353678748/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/20243139.html/feed 5 ペペロンチーノ難易度高すぎだろ…… https://fknews-2ch.net/archives/14422559.html https://fknews-2ch.net/archives/14422559.html#comments Fri, 17 Aug 2012 05:00:33 +0000 http://fknews-2ch.net/archives/14422559.html 1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:03:19.97 ID:ppnl+XNE0

ただの塩パスタになるわ……

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:03:55.96 ID:AdzG62Wv0

乳化しろ

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:04:52.92 ID:m5uZqhQ40

ニンニク揚げる時に味の素入れるんだ

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:04:53.12 ID:scmu0f5RO

オリーブオイルとニンニクと鷹の爪いれとけばそれっぽくなるでしょ 作ったことないけど

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:07:47.85 ID:ppnl+XNE0

>>4 と思うじゃん？塩の味しかしないんだな、これが

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:07:57.64 ID:zEnKju/T0

ニンニクをじっくり焼けば味でるやろ

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:10:40.46 ID:2TDcEZHc0

にんにく入れればにんにくの味はするだろ

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:12:24.68 ID:FMNsyoJGO

失敗する方が難しいと思ってたが素麺みたいな細さの麺でやったらのびて糞不味くなった

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:14:44.97 ID:ppnl+XNE0

ソース系は安定してるんだけど ペペロンチーノはおいしく作れた試しがない コンソメ入れれば食える味になるんだけど、邪道だしなあ

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:18:13.33 ID:mrhHlOqh0

>>18 水分が全てだよ、少しでも水っぽくなると風味が全部流れてしまう それさえ防げたらニンニクや唐辛子のうま味、バジルの風味をしっかり感じておいしくなる ペペロンチーノは味で食べるんじゃなくて香りで食べるんだ だからとにかく風味がしっかり残るように作るべし

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:15:20.27 ID:b2mm/w+G0

オリーブオイルににんにく面倒だからチューブのにんにく使って鷹の爪入れるだろ？ コンソメ入れる前にパスタ茹でた湯少し入れてコンソメ入れるだろ？ それでパスタ絡めたら出来上がりじゃん。

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:16:45.23 ID:zqQ8xvKB0

パスタなんざ手間かけるより楽にさっさと美味く作るのがいい

26:元料理人 2012/08/16(木) 14:22:01.23 ID:C2b4P0smO

オイルにしっかりのニンニクの香りを移した後に、塩で先にある程度味を決めてから茹で汁で乳化させると塩味がまろやかになるよ

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:22:19.42 ID:rfTDPClG0

ウンチクだけは一流だよなお前ら

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:23:59.53 ID:NdM/60d90

つーかペペロンチーノって熱くかたるほどの価値があるのか？ 本場だとこっちでいう卵かけご飯ぐらいのレベルだと聞いたんだが

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:28:00.06 ID:ppnl+XNE0

>>29 イタリアのプロの料理人が 「この料理は料理人の腕です(キリッ」 って言ってた

卵かけご飯というよりは卵焼きって感じかな

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:25:02.88 ID:KNPckweT0

そんなあなたにスパ王

31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:25:37.38 ID:mrhHlOqh0

生まれて初めて食ったペペロンチーノがスパ王だったな その後自分で作ってバジルの凄さを知った

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:26:02.61 ID:rfTDPClG0

俺ずっとバジルのこと青海苔だとおもってた

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:29:46.32 ID:C2b4P0smO

中華のチャーハン イタリアンのアーリオオーリオエペペロンチーノ

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:34:34.04 ID:ws5jLxfVP

旨味、アミノ酸が必須になるから塩ニンニク唐辛子だけじゃどう足掻いても無理だよ 味の素の類入れんと。ってか高校レベルの化学や生物の知識も無いんか

45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:36:25.18 ID:mrhHlOqh0

>>40 ペペロンチーノはそもそもうま味を前面に押し出す料理じゃないだろ お前は自分の狭い価値観の中だけですべてが判断できると勘違いしたただのガキんちょだよ

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:39:01.96 ID:rfTDPClG0

もうさウェイパーでよくね

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:42:42.82 ID:ws5jLxfVP

>>48 やったことないが美味いと思うぞ。ゴマ油とウェイパーの中華風パスタ 具材はそれっぽいのを入れれば

49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 14:39:47.10 ID:mrhHlOqh0

お前らってすぐ粉末に走るよな そんなに粉が好きか しまいにゃ怒るぞ、粉だけにプンプンって

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 15:09:03.08 ID:OYqkJeOr0

この通りに作れば絶対上手くできる

62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 15:27:22.85 ID:FgR/hjw50

俺も一時拘ってさんざん失敗した最終的にこれかなというポイントは

・えっ？ていうくらいの量のニンニク使え1人前で4かけら全部スライスするくらい ・オリーブオイルはバージンを使え ・普通の鷹の爪は利かないから、2本くらいスライスして入れろ ・バージンはたっぷり、低温でニンニクと鷹の爪と共にじっくり暖めて味を移せ ・パスタは最後に和えるだけ

基本、油に味つけて食う料理なんだなやな

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 15:30:59.10 ID:xYhkUdct0

>>62 殺す気か

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 15:33:10.03 ID:OYqkJeOr0

>>65 パスタ板に行ってこい >>62が正しいって事が分かるから

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 15:36:55.19 ID:xYhkUdct0

鷹の爪2本って多くないですか

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 15:39:09.99 ID:KkD2khP30

にんにく４かけらってまじかよ

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 15:50:15.16 ID:6z+jd2FgP

俺もこみちじゃないけどパスタに塩とオリーブオイルぶっかけただけでもおいしく頂けちゃう

77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 15:57:16.93 ID:FgR/hjw50

熱を加えるなら普通のオリーブオイルって言うけど、ぺペロンの場合油自体を 食うから普通のだとしつこいと思うよだから俺はバージン使ってる 実際、バージンを使えっていうレシピも結構あるし

あと忘れた。あえる前にゆで汁を温めた油に加えてな乳化ってやつ これもオイルが濁るまで暫く待った方がええよ

にんにくはマジ、かなり入れないと油に味がつかない

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/16(木) 16:23:15.87 ID:bW/Nfzo10

旨い料理に凝りだすと金かかってしゃーない

転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1345093399/

]]> https://fknews-2ch.net/archives/14422559.html/feed 3